Внимание : вопрос ко всем-интересно ли вам

Всем привет !
Сейчас к сожалению очень часто встречаются следующие ситуации :

1) Гражданин хочет оформить себе лицензию ,но никак не может определиться с выбором что купить и главное нигде не может попробовать пострелять из такого же пистолета.

2) Гражданин оформляет лицензию, покупает пистолет и.... опять же ему негде его опробовать и получить опыт по его эксплуатации, обменяться мнениями или получить консультацию.

3) Просто хочется встретить единомышленников, обменяться опытом , или поделиться своими знаниями .

Соответственно сам вопрос :
Будет ли интересно вам, уважаемые резинострельщики, переодически встречаться с членами СК Хорхе, получать консультации по выбору оружия, опробовать различные пистолеты в тире, получить первичные навыки по безопасному и эффективному использованию оружия и практической стрельбы и конечно же тренироваться самому ??

Очень хочется узнать мнение форумчан по этой теме.

я на добровольных началах давно этим занимаюсь 😊 За последние полгода вооружил 3х и помог сделать выбор исходя из нужд выбирающих еще многим 😊 Ну и к нам возил пару ребят на попробовать. Плюс обязательный ликбез купившему. Хотя и тут есть уникумы. Например друг купивший васп растрелял 5 патронов, а как вытащить последний в условиях стреса не додумался. Пришел домой и бабахнул в пол 😊 На вопрос что мешало затвор дернуть... сказал, неподумал както да и вдруг он стрельнет... 😊 разьяснил принцип работы васпа а друг заодно убидился что штука стреляет здорово.

дело видимо полезное

занимаюсь этим 7 лет, вооружил 300-400 😊

в тире стреляло... х з

На вопрос что мешало затвор дернуть... сказал, неподумал както да и вдруг он стрельнет...

Кстати очень много..
ну во оформил себе лицензию гражданин (мало ли какая у него на это причина),а банально пострелять, посоветоваться негде и не скем.
можно конечно на форуме многое подчерпнуть-но опять же это не практика , а теория..
Да и многие вещи по той же ТБ надо до автоматизма нарабатывать , при этом это надо делать в спокойной обстановке и в официально разрешенном месте (т.е. именно в тире, где тебе никто не будет мозг выносить на тему стрельбы в неположенном месте), а не на даче, природе и т.д.
И ошибки подскажут ( со стороны то виднее), ибо как известно-резинострел-это к сожалению ( а иногда и к счастью) не КС .

можно конечно на форуме многое

У него дома лежит еще хорь с настрелом 3 выстрела 😊 Он его боитса слишком сложный. Притом человек образованный кандидат технических наук, просто далек от оружия, а купил чтоб был.

Я бы расширил данную тему:
не только Хорхе показывать, а весь спектр резинострельного оружия.
свои образцы готов предоставить для демонстрации 😊

serj_Novo
Ну неужели настолько много людей получают лицензию не имея даже малейшего опыта общение с "огнестрельным"?

Есть некий процент подобных "владельцев". Опыт они имеют в основном киношно-боевиково-пневматический, и от резинки обычно ожидают тойже мощьности и комфорта, а заодно и звука. Экзамены на владение, как и справки к сожалению часто просто покупаются 😞

Вот вот-речь про именно "помацать", а представьте как будет здорово, если у покупателя будет возможность предварительно ознакомиться с изделием , опять же в специально отведенном и законном для этого дела месте, а не в "подворотне" 😛

Уверен, что практика обращения с оружием под наблюдением ветеранов будет полезна как новичкам так и пользователям. Также важно иметь представление о оружии до его приобретения, много разочарований можно избежать и бессоных ночей перерывая посты, очерки отчеты... как говорится "лучше один раз увидеть..." Лично я благодарен московским коллегам в правильном выборе и возможности испытать пистолет "в живую"

Лео, Сергей Р Е С П Е К Т !!!

Жаль что по субботам к вам не накатаешься... будет дивайс - будет филиал)))

------------------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис

У него дома лежит еще хорь с настрелом 3 выстрела

finder00
Я бы расширил данную тему:
не только Хорхе показывать, а весь спектр резинострельного оружия.
свои образцы готов предоставить для демонстрации 😊

Именно так , все что имеем на законных основаниях, то и покажем 😛

Правда у меня лично только хорхе стальной один-так что без обид 😀
Но показать есть что(помимо стрельбы):
например разработанную у нас в клубе ( на основе штатной) нескользящюю рукоятку + световодную мушку..

Кстати, например посмотрев на агент и р1 один мой знакомый передумал брать револьвер и взял пистолет. До того момента он уже собирался ехать за одним из. Так что я сберег человеку нервы и заодно помог посмотреть на разные образцы и выбрать тот что действительно подходит.

Я,по мере своих скромных сил всегда стараюсь помочь интересующемуся человеку, а так же ВСЕГДА настоятельно рекомендую посетить наш форум, и даю советы где именно, на форуме, можно поискать нужную информацию. Коллективный разум, как никак. 😊

Тренироваться и делиться опытом это здорово. Полностью поддерживаю идею, напишите если будите собираться.

Только огромная просьба (для чистоты эксперимента),если не трудно, писать что именно (кратко конечно) вам (как пользователю) интересно и важно в первую очередь от предложенной идеи .
В основном это кончено касается новичков тех, кто мало стреляет

Для самого начала советую читать этот форум 😊 А дальше уже делать какие-либо выводы и искать единомышленников.

Чтение нашего форума - вещь, безусловно, крайне необходимая , но господа, мы немного о другом речь ведем .

Очень интересует тема, в плане регулярно тренироваться!

Очень интересная и полезная идея. Сам потихоньку этим занимаюсь 😊 человек 15 в активе уже есть. Важно именно показать. Показать сам пистолет, дать выстрелить, показать разборку, возможные технические проблемы и способы их устранения, возможности дальнейшего усовершенствования, дать характеристики имеющихся на рынке патронов и т.д.
Особенно, если человек вообще "нулёвый" и выбирает первый пистолет.

Нужное дело, жаль что нет возможности приехать. 😊 Интересно было б познакомится

Печалит пока другое - отвечают пока в основном ветераны, а им ( как правило) особо учиться не чему 😛

Новички пока же молчат, а интересна именно их реакция, смелее господа 😛

Новички пока же молчат, а интересна именно их реакция, смелее господа

Вооружил как минимум пятерых.
Поделился опытом и своими навыками/знаниями с теми кого вооружал. Объяснял все с нуля нулейшего.
Вбил в голову ТБ до того как еще свозил в ормаги.
Сам благодарен ганзе за многое.

Я кстати тб обьясняю предельно просто. Обычно простреливаю чтонибудь не ценное но крепкое на вид из Хоря акбс или из сайги тандемом и все, доходит.

serj_Novo
им для начала сюда 😀 http://guns.allzip.org/topic/37/166129.html

Нет.. я немного не это имел ввиду :
если бы например подобный топик возник ( пусть пока без конкретики) годика этак полтора назад, я бы очень обрадовался 😛

Тем более бывают и люди, кот. на форуме достаточно давно, а вот именно практику им не мешает подтянуть ( ибо тренируются не часто)

Да и, имхо опять же- можно долго рассказывать как и что нужно сделать, как себя вести при самообороне( не дай бог опять же),писать топики, общаться даже в разделе профильном...
НО обрести уверенность в себе и своих навыках без практики в стрельбе практически не возможно.

Я сужу именно по своему опыту, ибо я начал регулярные тренировки практически с нуля ( хотя лицензия то была открыта с 1993 г, ну был раньше газовый макарка 8 мм, ну острелял я с него пяток магазинов-толку с этого не было никакого).
Да и извините, практическую стрельбу из чисто газового пистолета\револьвера мне себе трудно представить.

Продолжая мысль :
регулярные тренировки примерно за год меня изменили начисто, в том числе и с т.з. уверенности в своих действиях и конечнож самих результатов в стрельбе( можно сказать небо и земля ).
Правда надо еще момент отметить - за это время я в общем настрелял патронов 9.р.а. примерно 6 тысяч шт 😛

А занятия в IPSC еще более закрепили( а местами и подправили, улучшили , изменили и т.д.)полученное и наработанное, и нет пределу совершенства 😛

Mihoshi
Я кстати тб обьясняю предельно просто. Обычно простреливаю чтонибудь не ценное но крепкое на вид из Хоря акбс или из сайги тандемом и все, доходит.

господа, давайте только без флуда и по теме, не стоит засорять тему

colt 911
Очень интересует тема, в плане регулярно тренироваться!

+

полностью поддерживаю! почти сразу после приобретения Хоря стал ходить в тир, но в одиночку и вправду мало что видно, ну выхватываю, ну стреляю, ну попадаю... а внутри гложет: вдруг не так? Вообщем приглашаю СК на гастроли в Липецк! 😛

NukeDaddy
Вообщем приглашаю СК на гастроли в Липецк!

NukeDaddy
полностью поддерживаю! почти сразу после приобретения Хоря стал ходить в тир, но в одиночку и вправду мало что видно, ну выхватываю, ну стреляю, ну попадаю... а внутри гложет: вдруг не так? Вообщем приглашаю СК на гастроли в Липецк! 😛

картошка у вас там хорошая, а невесты в вашем городе есть? 😛

оТТо
а невесты в вашем городе есть?

Флудерасты 😀

serj_Novo
Ну неужели настолько много людей получают лицензию не имея даже малейшего опыта общение с "огнестрельным"?

До одурения много. Даже охранников я привозил в тир в Мытищах; Борислав - местный инструктор:
- опять полные "чайники"?
Я (вынужден отвечать правду):
- нет; ПУСТЫЕ ЧАЙНИКИ
Ща дочитаю остальные сообщения, и черкну по впечатлениям.

Итак, приступим, помолясь.
А новички действительно молчат. Я даже догадываюсь почему: а многие просто не понимают, что они могли бы чем-либо поинтересоваться. Господа новички, это не в обиду. Я тоже не родился искуссным стрелком; помню, что когда я в детстве впервые взял в руки оружие, у меня не было вопросов. Известно же где находится спусковой крючок, и откуда вылетает пуля, а что еще надо?... Первый вопрос возник после первого выстрела - почему промазал? Дело в том, что в искусстве стрельбы много крошечных интересных хитростей, о которых не сразу еще догадаешься. А потом еще оказалось, что оружие опасно вообще-то..

Собственно, давайте разделим и будущих и уже состоявшихся владельцев жвачкометов на две основные категории:
1) купил что-то, положил в сейф, доволен собой, оружие пылится... дальше этих, пожалуй, не обсуждаем
2) не относятся к первой категории.
Для представителей второй категории наклевывается хорошая возможность сделать сразу наиболее удачный для себя выбор оружия; не прострелив случайно собственную ногу или (статья) чужую голову, получить под присмотром очень опытных стрелков практические навыки безопасного обращения с оружием, привить себе полезные привычки; узнать что неправильно стрелял, и узнать как попасть куда целился, и даже в конце концов попасть.
Для клуба же это - формирование окружающей среды: существование становится более интересным и безопасным для всех, когда среди владельцев оружия много культурных, грамотно подготовленных.

ЗЫ. Возможно, народу просто нужна конкретная информация - когда и куда приходить.

------------------
С уважением, Я

Идея хорошая, мне бы очень хотелось поучавствовать в таком движении только вот живу далековато да и единомышленников здесь особо не сыщешь, впрочем владельцев рс хватает. поэтому и приходиться по всяким подворотням да опушкам с некой переодичностью расстреливать купленный на месяц боезопас в гордом одиночестве, ну а вобщем идея хорошая....

Идея хорошая, но в основном все собираются и стреляют на севере МСК. Измайлово, Три вокзала. И до 19 или по выходным. А юг МСК "не охвачен". Может придумаем что нибудь? Есть же и на юге тиры, и договориться с ними можно.

СК Хорхе стреляет на варшавке 😊 это никак не север 😊

Пока мы что назвается собираем статистику, тем более что если будет заинтересованность- бум решать и с другими тирами 😛

А можно мне приехать к вам в тир пострелять, потренироваться?

------------------
Все кто согласен, отойти от стенки и опустить руки

Конечно можно 😛

Конечно можно

Написал в Р.М.

Если кто то хочет пообщатся на тему резинострелов в районе Тольятти, пишите в ПМ.

оТТо
СК Хорхе стреляет на варшавке 😊 это никак не север 😊

Глеб, а где на варшавке? Я даж не знал! А то все вечно стреляют на севере, а мне туда не резон кататься вообще, времени на дорогу больше потрачу, а его и так нет. Именно по причине удаленности даже не интересовался никогда выездами в тиры. А если на варшавке есть - это очень здорово! Там только хорьководы или с МАКом или Т10 тоже возьмете?
И есть ли какое-то расписание что ли или как вообще сбор происходит?

Думаю, что как раз по причине сильной удаленности тиров и налого количества информации о подобных заведениях, их расписании работы, требованиях, времени сборов и т.д. и т.п., многие (большинство) как раз и стреляют рядом с домом сами как попало и с кем попало.

Где я отстреливаюсь, ты знаешь, но там не совсем спокойно, могут и приехать добрые дяди в серой форме - это ты тоже знаешь! 😊 гы гы

С уважением, Денис.

Кстати, как вариант, и возможно это тоже будет удобным, предлагаю тут же разбиться на районы (это я для Москвичей). По районам проще начать объединяться.

привет, дык на стадионе труд стреляем 😊

PtDen
Там только хорьководы или с МАКом или Т10 тоже возьмете?

Народ еще раз-будет заинтересованность в проекте, начнем его реализовывать, ограничению по оружию не будет и будет возможность посмотреть и другие образцы оружия, пострелять из своих и т.д.
Кончено хорхе там будет по больше-ввиду того что у нас в команде у всех хорхе 😛

В липецке всё есть, и невесты, и картошка, и тиры 😊 хотя дорогу оплатить не потяну 😊

Такой вопрос: а если в москву приеду, с собой хорька везти? как-то боязно... Может дадите из вашего арсенала? Как барышням в фильме 😛 И в какие дни вас поймать в тире можно? И скока бабла брать 😊

NukeDaddy
с собой хорька везти? как-то боязно...

А чего боязно-то?

NukeDaddy, как соберешся ехать отпиши в ПМ заранее, что нибудь придумаем.

-Stepan-

А чего боязно-то?

Дык гопники отжать могут 😊
Хотя ежели хорошо спрятать, то может и не найдут 😊

оТТо
привет, дык на стадионе труд стреляем 😊

А эт хде такое дело находится? Че там рядом? Адрес есть? И когда, по каким дням собираетесь? В какое время? Че с собой надо кроме себя и пистолета? Если кроме как из Хорьков там больше ни из чего не стреляют, я б может быть разок хоть так прехал позырить! 😊

finder00
там клуб Хорхе стреляет...
думаю, что по названию и так понятно 😊

Блин, вот так всегда... :'( А с Т10 народ как раз на севере собирается, не катит...
OFF *задумчиво так*... хоря что ли купить?...

С уважением, Денис.

Сергей, тема нужная. НО!!!

Тема вывешена на ганзе, где подавляющее большинство участников имеют опыт общения с оружием очень давно и умеют пользоваться информацией форума в случае, если возникнет желание узнать что-то новое. А люди про которых говоришь ты в основном о существовании оружия узнают посетив магазин или увидев у приятеля пушку. И покупают для того, чтобы была пушка. И все. И не нужны им тиры, ибо каждый из них смотрел "Мистер и миссис Смит" и "Эквилибрум" а посему все уже знает и умеет. Кроме того и на форуме хватает оружейных гуру вообще не посещавших тир и стреляющих по 50 патронов в год на пикниках. Сколько народу регулярно и серьезно тренируется в Москве? Я думаю трех сотен на многомиллионный город не наберется.
Открыть что-то типа ознакомительных курсов с информацией о таковых в магазинах и ЛРО - вещь нужная. Повышение квалификации - тоже но, не в обиду, этим должны заниматься профессионалы.

PS Когда озаботился покупкой Сайги - поехал к Сайгистам в Мытищи (тогда это был один клуб). Дали пощупать все что было в наличии, пострелять, рассказали про преимущества и косяки нажного калибра, кое чему научили. Вобщем, с выбором очень помогли.

fedor

Дык гопники отжать могут 😊

Во-во понеслать! 😊 вам тока скажи 😊

В москву еду к сожалению не из праздного туризма, а по работе, придётся посещать режимные объекты, а оставить ствол на полочке в офисе, как-то не кошерно 😛 поэтому с собой всегда УДАР, а из него в СК "чёто стрёмно стрелять" 😊)

finder00
Я бы расширил данную тему:
не только Хорхе показывать, а весь спектр резинострельного оружия.
свои образцы готов предоставить для демонстрации 😊

Согласен, 😛

inozemec

Согласен, 😛

Так именно так и планируем делать-только надо конечно понимать что :

Одно дело посмотреть, повертеть-другое дело стрелять из этого.
Вряд ли например Глеб будет предоставлять ВСЕ свои образцы именно для стрельбы, ибо просто потом будет весь свой арсенал чистить "до второго пришествия Христа" 😛

Мне то пофиг например-у меня только Хорхе, так что и посмотреть и пострелять могу дать 😀

Как новичок только собирающийся в ближайшее время оформить лицензию скажу, что идея очень полезная и нужная. Все три пункта в своей последовательности очень нужны КМК любому начинающему "стрелку" и просто человеку желающему купить резинострел. Читать ганзу конечно хорошо и полезно, но имхо любую теорию, а уже тем более стрельбу и правила обращения с оружием лучше изучать под руководством опытного практика. В общем, очень хотелось бы, чтоб ваше начинание не застопорилось на обсуждении одной лишь идеи.

Идея достаточно заманчивая. Я как раз полный нуб. Лицензия готова, осталось доехать до ЛРО и забрать 😊. Потихоньку выбираю первый резинострел. Стрелять из пистолета не умею вообще. Ну не считая пневматики 😊. Но желание научится вполне конкретное.
Живу на востоке Мск, конкретнее -- в районе метро Перово. В принципе по выходным могу ездить в любой район.
Так что вот, для статистики так сказать... 😊.

DadDim
И не нужны им тиры, ибо каждый из них смотрел "Мистер и миссис Смит" и "Эквилибрум" а посему все уже знает и умеет. Кроме того и на форуме хватает оружейных гуру вообще не посещавших тир и стреляющих по 50 патронов в год на пикниках. Открыть что-то типа ознакомительных курсов с информацией о таковых в магазинах и ЛРО - вещь нужная. Повышение квалификации - тоже но, не в обиду, этим должны заниматься профессионалы.

Дима, пасиб за мнение - частично согласен с тобой , ибо конечнож чтобы что-то показать ,научить "нулевого" человека -тут нет вопросов, квалификации хватит.
Очень верно подметил про "Мистер и миссис Смит" и "Эквилибрум" 😛
Еще на мой взгляд есть и другая есть проблема в тирах ,вернее с инструкторами от тиров:
это конкретное преподавание стрельбы как бы "старой" школы, т.е. статично, с долгим выцеливанием и с одной руки-это никак не подходит для самобороны, где счет идет на секунды ( банально и тупо не будет времени тщательно выцеливать).

А для повышения квалификации мы как раз и занимаемся с одним из самых сильных сертифиц. инструкторов IPSC в Москве ( да и в России)

Makaroff
Всем привет !
Сейчас к сожалению очень часто встречаются следующие ситуации :

1) Гражданин хочет оформить себе лицензию ,но никак не может определиться с выбором что купить и главное нигде не может попробовать пострелять из такого же пистолета.

2) Гражданин оформляет лицензию, покупает пистолет и.... опять же ему негде его опробовать и получить опыт по его эксплуатации, обменяться мнениями или получить консультацию.

3) Просто хочется встретить единомышленников, обменяться опытом , или поделиться своими знаниями .

Соответственно сам вопрос :
Будет ли интересно вам, уважаемые резинострельщики, переодически встречаться с членами СК Хорхе, получать консультации по выбору оружия, опробовать различные пистолеты в тире, получить первичные навыки по безопасному и эффективному использованию оружия и практической стрельбы и конечно же тренироваться самому ??

Очень хочется узнать мнение форумчан по этой теме.

Считаю, что тема полезная.
Планирую приобретение резинострела. Осталось выбрать, а выбор сделать тяжело, т.к. от противоречивой информации на форуме уже мозг пухнет.
К тому же для скрытого ношения подходит один, а внешне нравится другой, по надежности советуют третий, по мощности тоже разная информация.

Поэтому единственным решением вижу подержать в руке разные модели (Хорхе и T10 уже подержал в магазе) и попробовать в работе в спокойной обстановке, когда не стоят над душой.
Особенно интересно поприсутствовать на отстреле разных моделей по мишеням на пробивную способность и увидеть все своими глазами.

Да ,проблема выбора-она будет всегда, это самый сложный момент,
надо взвещивать многие факторы и конечно постреляв - проще выбрать и понять.

Тема интересная. Только... было бы совсем здорово, если бы в ор. магах давли пострелять. При наличии лицензии и не безвозмездно, разумеется. По аналогии с тест-драйвом автомобиля.

Наверное глупость написал 😞 Сейчас тапки полетят.

Ага..
первый тапок 😛 - причем тут ормаги 😀

я стараюсь посещать все возможные тиры (собрания резинострельщиков) и соревнования в Москве. но...не хватает пока нормального для спортивно-тировых целей резинострела (пока с 78 стреляю), и также "...для повышения квалификации мы как раз и занимаемся с одним из самых сильных сертифиц. инструкторов IPSC"

Makaroff
Ага..
первый тапок 😛 - причем тут ормаги 😀

ну типа каждому второму посетителю лекция в подарок

Ну... не все же форум читают. Да и не заменит чтение стрельбы. Не будем забывать, что большинство получивших лицензию, первое куда направляются в ор. маг. Поэтому грамотное объяснение + стрельба многим новичкам помогло бы в выборе первого "ствола" 😊

P.S. На форуме, замечательный FAQ и все равно появляются СТЕРЕОТИПНЫЕ вопросы 😊

Вопросы всегда будут, такова жизнь 😛

Причем если теоретически можно ответить, то практически по любому надо пробовать самому .

NukeDaddy
В липецке всё есть, и невесты, и картошка, и тиры 😊 хотя дорогу оплатить не потяну 😊

Такой вопрос: а если в москву приеду, с собой хорька везти? как-то боязно... Может дадите из вашего арсенала? Как барышням в фильме 😛 И в какие дни вас поймать в тире можно? И скока бабла брать 😊

А я вот ездил в отпуск в Белгородскую область; так я как раз побоялся оружие в Москве без присмотра оставить. А впрочем, не звери же мы. Да и идея отчасти в том, чтобы была возможность стрельнуть ознакомительно и тем, кто только решает стать владельцем, а пока вообще своего оружия не имеет. А мы уж в этом процессе познакомим неофита с правилами обращения и дальше по тексту...

[QUOTE]Originally posted by DadDim:
[B]Сергей, тема нужная. НО!!!

Повышение квалификации - тоже но, не в обиду, этим должны заниматься профессионалы.
-------------------------------------

Кто знаком со Стрелком, врядли усомнится в его профессионализме. Если читавший обзоры доктора Эроса усомнится в его знании матчасти, то я серьезно усомнюсь в умственной полноценности этого читавшего. Андрюха не напрягаясь взял первое место в личном зачете на фестивале. Я, простите за нескромность, дважды побывав в армии, и служа нынче в инкассации, тоже кое-что понимаю...

Уже были идеи написать книгу и создать ассоциацию. Считаю, что вопросы поставлены правильно, но как все эти начинания реализовать?

shin-ap
Уже были идеи написать книгу и создать ассоциацию. Считаю, что вопросы поставлены правильно, но как все эти начинания реализовать?

Ну скажем так :
Практический опыт в создании подобного( как например одного из самых на наст. время стреляющих ,успешных и реально действующих стрелковых клубов Москвы - СК Хорхе, причем с нуля и без помощи от кого то ) уже имеется, так что в принципе знакомо что к чему 😛
Поживем - увидим 😛

вот идея пострелять из разных моделей рс мне нравится (счас присматриваюсь к т10). Одно плохо - до Москвы далековато.

частичное продолжение темы: http://guns.allzip.org/topic/46/336633.html

Кто знаком со Стрелком, врядли усомнится в его профессионализме. Если читавший обзоры доктора Эроса усомнится в его знании матчасти, то я серьезно усомнюсь в умственной полноценности этого читавшего
---------------
ВЫ действительно думаете что ГАНЗА-это гуру всея рунета по обращению с оружием?

Мое скромное мнение
-пока ручками не потрогаешь ниакой тырнет не поможет 😞

Процент реальных специалистов на ганзе в любом разделе - не более 5% от числа участников раздела. остальные имеют мнение не основанное на личном опыте. при всем уважении ко всем остальным 95% участников.

поэтому и участвую всего в трех 😀
Остальные ради флейма, или просто высказывания своего понимания ..

Все хорошее впечатляет, пока сам не попробуешь. А попробуешь, поучишься, и уже не впечталяешься ибо сам делаешь...

"Не сотвори себе кумира"

serj_Novo
Кто знаком со Стрелком, врядли усомнится в его профессионализме. Если читавший обзоры доктора Эроса усомнится в его знании матчасти, то я серьезно усомнюсь в умственной полноценности этого читавшего
---------------
ВЫ действительно думаете что ГАНЗА-это гуру всея рунета по обращению с оружием?

Не думаю.
Но я состою в одном клубе с теми господами, которых упомянул, и говорю об их компетенции: считаю, что она несомненна.

Makaroff
научить "нулевого" человека -тут нет вопросов, квалификации хватит.

Вот именно это и правильно. Организовать КМБ для новичком дело очень нужное. Ну а коль человека заинтересует более высокий уровень - милости просим к Рагозину 😊

Организовать КМБ для новичком

DadDim

Вот именно это и правильно. Организовать КМБ для новичком дело очень нужное. Ну а коль человека заинтересует более высокий уровень - милости просим к Рагозину 😊

Ага.. именно так , только вот инструктор по IPSC у нас уже есть и он достаточно известен и опытен 😛

На фоне явного и очевидного прогресса на поле РС давно уже назрела необходимость цивилизованно объединяться и обмениваться опытом, информацией по разным темам гражданского оружия самообороны. Была идея создать что то вроде Ассоциации Владельцев Гражданского Оружия (сокращённо АВГО), но ввиду малочисленности всех заинтересованных и как бы ненужности, из-за нежелания большинства где-либо состоять и участвовать к каких то мероприятиях, эта идея повисла в воздухе.
Попытка привлечь внимание с помощью ормагов, в частности, по части выездных мероприятий с выставкой образцов также провалилось из-за невозможности ормагов экспонировать оружие на выезде и вывозить из стен магазина боеприпасы (по их словам).
Поэтому, максимум чего добились, это общности по пневматике с выездами и пострелушками и на этом фоне совсем немного отстрел травматиков.
С учётом последнего роста цен, многие кто хотел прикупить травмат, вынуждены были отказаться от этого по понятным причинам.

serj_Novo
Кто руководителем?

Давай ты...

Интересное предложение, не каждый знает где и как пострелять и выбрать себе пистолет. Думаю это будет всем познавательно и интересно.

zzz108
Кто знаком со Стрелком, врядли усомнится в его профессионализме.

zzz108
Андрюха не напрягаясь взял первое место в личном зачете на фестивале

zzz108
Я, простите за нескромность, дважды побывав в армии

Я к чему пишу это... Кроме навыков владения оружием необходимо обладать умением эти навыми передать, а вот педагогический талант есть далеко не у каждого.
Еще раз повторюсь - тема нужная и хорошая, а если упор сделать не на скорость выхвата, а на культуру обращения с оружием, так и незаменимая. Но, по моему мнению, очень сложная в реализации. Однако Сергей всегда может на меня расчитывать.

Я считаю что помимо клубов одной модели РС оружия, нужна и скажем так Ассоциация владельцев РС. Где будут представлены всевозможные системы и модели РС. В том что многие владельцы РС не умеют с ним обращатся, нет ничего удивительного. Тиров ничтожно мало и они не дёшевы, как и цены на патроны для РС.
ЗЫ.В далёком теперь 1985г, приняв взвод, я обнаружил, что мои солдатики НИ РАЗУ не стреляли со своих карабинов.

zzz108
Андрюха не напрягаясь взял первое место в личном зачете на фестивале.

DadDim
Кроме навыков владения оружием необходимо обладать умением эти навыми передать, а вот педагогический талант есть далеко не у каждого.

S.S.M
скажем так Ассоциация владельцев РС

А я что предлагаю сборище для подвальных пострелух?

Нет. Вы так и не прочитали УК?
Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем.
Причем оружие в НВФ может быть полностью легальное, и даже цели тоже абсолютно законными. Поэтому оружейные клубы, общества и т.п. - только по закону - официально.

- Так вот, - сказал Остап, оглядываясь по сторонам и понижая голос, - в двух словах. За нами следили уже два месяца, и, вероятно, завтра на конспиративной квартире нас будет ждать засада. Придется отстреливаться.
У Кислярского посеребрились щеки.
- Мы рады, - продолжал Остап, - встретить в этой тревожной обстановке преданного борца за родину.
- Гм: да! - гордо процедил Ипполит Матвеевич, вспоминая, с каким голодным пылом он танцевал лезгинку невдалеке от Сиони.
Он набивая рот сыром и зеленью. Он с удовольствием отрыгал винные пары, чтобы продлить наслаждение. Остап метнул на него сердитый взгляд, и Ипполит Матвеевич подавился зеленой луковкой.
- Да! - шептал Остап. - Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум.
- Не надо, - твердо сказал Кислярский.

В самой идее создания подобного объединения заложена юридическая мина.

James Bond
...Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем...

Единственной отдушиной является организация по обучению обращению с оружием самообороны перед плучением лицензии, но тут МВД вне конкуренции.

Егор
В самой идее создания подобного объединения заложена юридическая мина.

А кто сказал что(ну к примеру )СК Хорхе не в РОСТО - в РОСТО 😛
Для начала, а там посмотрим..

Дык про СК Хорхе никто и не говорит. Речь о других организациях, которые задумываются. И если с грандпауэром вопрос с регистрацией двигается, то все остальное - от лукавого. Тот же СК "Дружинник" чистой воды 208-я.

Так Грандпауеровцы же тоже при РОСТО ,кажись ..

Так я и говорю об чем... Хорхе, Грандпауэр, ТИРС. Вот и весь список. Все остальное 😊

Про Сайгистов не знаю - они по-моему РС не увлекаются.

Makaroff
Так Грандпауеровцы же тоже при РОСТО ,кажись ..

как минимум так.

Если в дебри лезть - так вдвоем на охоту нельзя ехать, даже с одним ружьем (а для 208-й формально достаточно одной единицы оружия и двух человек)! Но не все так плохо ))

Васич
так вдвоем на охоту нельзя ехать, даже с одним ружьем (а для 208-й формально достаточно одной единицы оружия и двух человек)! Но не все так плохо ))

James Bond
Можно, ибо понятие охота есть в законодательстве.

ОК, едем мы в двоем, с зачехленным ружьем. к другу - этим ружьем похвастаться. 208-я? 😊

James Bond
Нет. Вы так и не прочитали УК?
Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем.

Я балдею. Незаконное вооруженное формирование с резиноплюями 😉

Да, в суде прокатит 😛

ag111
Я балдею. Незаконное вооруженное формирование с резиноплюями

я о том-же. У формирования в первую очередь должна быть цель (функциональная направленность), которая противоречит Закону, и признаки "формирования", т.е. структура. субординация и т.д.. А иначе двое с ножом, - это уже "незаконное вооруженное формирование", а они всего лишь хотели картошку на кухне почистить 😊

Чего вас не в ту степь понесло ,господа 😛

Ну так: встречаемся с единомышленниками, - а тут Джеймс Бонд во главе отряда СОБРа нас всех уложит на землю и в турму 😊

встречаемся с единомышленниками, - а тут Джеймс Бонд во главе отряда СОБРа

А у СОБРа тоже резиноплюи 😊

Васич
...так вдвоем на охоту нельзя ехать...

S.S.M
Я считаю что помимо клубов одной модели РС оружия, нужна и скажем так Ассоциация владельцев РС. Где будут представлены всевозможные системы и модели РС. В том что многие владельцы РС не умеют с ним обращатся, нет ничего удивительного. Тиров ничтожно мало и они не дёшевы, как и цены на патроны для РС.
ЗЫ.В далёком теперь 1985г, приняв взвод, я обнаружил, что мои солдатики НИ РАЗУ не стреляли со своих карабинов.

К слову сказать, у нас в клубе (не было никаких ограничений) я видел полно всякого оружия: Лидер, Наганыч, ИЖ-78, ИЖ-79, Т-10, Ратник... у меня до Хоря был ИЖ-79. Все посмотрели, подержали в руках оружие товарищей, постреляли... На сегодняшний день все самотеком пришло к тому, что приносим на тренировки только Хори: стреляют себе без разговоров и всего делов.
------------------------
С уважением,
Я

На тот самы вопрос* отвечу что сам лоб в лоб столкнулся с проблемой выбора, и с использованием девайса.
По-хорошему, организовывать такие мероприятия должно наше гос-во.
В общем я обеими руками "ЗА", как говорится: за любой кипешь, кроме голодовки!

Когда я собрался покупать травматик, мой выбор пал на Макарыча - стальной и похож на настоящий! Но походы в ормаги (у нас их целых два) показали наличие отсутствия данного изделия, и сроки поставки от 2-х недель, популярен очень, дескать... Ожидая поступления вожделенного девайса, просматривал оружейные форумы. Информация была очень противоречивой, но данное обстоятельство не уменьшило моего горячего желания обладать РС. Поскольку я хотел пистолет непременно полностью из оружейной стали, поисковик на мой запрос выдал инфу о Хорхе и статью Eros`а о нем. И вот тут случилась любовь с первого взгляда (не в Eros`а, пардон, а в пистолет Хорхе). Детальное описание Хорхе, его достоинства и недостатки, помогли мне определиться с выбором резинострела - Хорхе и только Хорхе, в металле.
Заказал в ормаге, привезли довольно быстро, в течение недели, но со обычным стволом, составным с лейнером, выпуск май 2008 года.
Благодаря стараниям Eros`а и довольно грамотной инструкции к пистолю, быстро разобрался с матчастью и без проблем расконсервировал и смазал пистолет (хотя, конечно, сказался и длитальный личный опыт владения МР-654К). Настрел чуть больше полусотни, АКБС пополам с ТЕХКРИМОМ. При чистке использую, опять же по совету Eros`а и форумчан, щелочное масло "Русак" (ствол, магазин) и средство для чистки карбюратора STP Carb Cleaner (УСМ и детали затвора, без полной разборки). Смазываю нейтральным "Беркутом". Хорь доволен как бобер! А уж как я доволен!
По началу очень загонялся по поводу мягкого ствола, перечитал много тем по старому и новому стволу, даже успел досадить уважаемому Makaroff`у на форуме КСПЗ, но потом извинился перед ним, чуток полирнул ствол (на "зубах" от протирки остаются зазубрины) и успокоился. Мой Хорхе с 3-х метров с удовольствием пробивает 50-джоульными патронами ДСП толщиной 18 мм почти навылет, тренировки буду вести 35-джоульными патронами. К сожалению, патронов КСПЗ у нас нет и не предвидится, только АКБС и Техкрим.
Так что тема помощи новичкам очень оправдана и полезна, благодаря советам "бывалого" я обрел боевого товарища, Хорхе, чего и всем желаю.

З.Ы. С уважением отношусь к резинострелам других производителей, но мой выбор - Хорхе.

Kristall78
На фоне явного и очевидного прогресса на поле РС давно уже назрела необходимость цивилизованно объединяться и обмениваться опытом, информацией по разным темам гражданского оружия самообороны. Была идея создать что то вроде Ассоциации Владельцев Гражданского Оружия (сокращённо АВГО), но ввиду малочисленности всех заинтересованных и как бы ненужности, из-за нежелания большинства где-либо состоять и участвовать к каких то мероприятиях, эта идея повисла в воздухе.
Попытка привлечь внимание с помощью ормагов, в частности, по части выездных мероприятий с выставкой образцов также провалилось из-за невозможности ормагов экспонировать оружие на выезде и вывозить из стен магазина боеприпасы (по их словам).
Поэтому, максимум чего добились, это общности по пневматике с выездами и пострелушками и на этом фоне совсем немного отстрел травматиков.
С учётом последнего роста цен, многие кто хотел прикупить травмат, вынуждены были отказаться от этого по понятным причинам.

Вопрос создания общественной организации объединяющей владельцев огнестрельного оружия (в том числе резинострельного) отнюдь не повис в воздухе.
Из стадии обсуждения здесь на форуме вопрос перешел в стадию согласований с государственными структурами.
В настоящее время определяется дата учредительного съезда. Ориентировочно - начало ноября.
Обсуждение этой темы в разделе Гражданское оружие http://guns.allzip.org/topic/22/309406.html

Деятельность клубов Хорхе и Грандпауэр полностью соответствует законодательству и полностью соответствуют концепции создаваемой всероссийской организации.

Общероссийская структура ни в коем случае не предполагает подмену собой таких клубов, напротив в ее задачи и входит решение задач по именно их развитию и поддержке.

О..как... 😛

Тяжелое пионерское детство, обременительный пост председателя совета отряда/дружины... в студенчестве комсорг группы/секретарь комитета комсомола факультета... а может и парторг?
Уважаемый AU-Ratnikov, это не про Вас?
Без обид, уж больно все каким-то функционерством попахивает...
---------------
Официант: Осталась одна бутылка "Сибирской короны"...
Офицер: Беру!
Купец: Я беру! Две цены!
Офицер: Три!
Купец: Кхе! Сто!!!
Официант: Господа, возьмите "Клинское", один хрен...
Офицер: Два хрена!
Купец: ТРИ!!!

Mixmaster
Тяжелое пионерское детство, обременительный пост председателя совета отряда/дружины... в студенчестве комсорг группы/секретарь комитета комсомола факультета... а может и парторг?
Уважаемый AU-Ratnikov, это не про Вас?
Без обид, уж больно все каким-то функционерством попахивает...
...

Да, но не тяжелое
нет
студент-заочник и инструктор РК
ну и так далее, именно та старая ШКОЛА

Опыт и знание практики и теории теперь функционерством именуют? 😊

Опыт и знание ОЧень даже приветствуется! Немного смущает размах предприятия! Но, видимо, это взгляд из провинции. Готов поспособствовать в меру сил и возможностей. Дай бог, чтобы Всероссийская организация владельцев огнестрельного оружия не забюрократилась и не забыла про свои непосредственные функции. Удачи!

КМ
Тема интересная. Только... было бы совсем здорово, если бы в ор. магах давли пострелять. При наличии лицензии и не безвозмездно, разумеется. По аналогии с тест-драйвом автомобиля.

Наверное глупость написал ....

+101!
Почему глупость?!
Я тоже так думаю.
А молчат "новички" потому, как форум строгий. На вопрос человека: "Что лучше выбрать из пистолетов "Х" или "У""? - его тут же отсылают в поиск(читать Факи), считают чайником и могут забанить при повторных глупых вопросах.
Вот и остается курить теорию, да ограничиваться лишь "кинестетикой" в ормагах. В единственном тире "хищник", где я был, есть только один резинострел - и тот Р1 😞
Других тиров я не знаю, а очень бы хотелось выстрелить хотя бы пару раз (не безвозмездно) из пистолета, который собираешься купить.
Так например, взяв в руки ВАСП, я серьезно задумался, будет ли комфортно из него стрелять? Из чего проще попасть в цель, сравнивая Хорьхе, ВАСП и Стример? Где меньше отдача? Где меньше вероятности повредить руку рамой затвора (даже такие глупые мысли закрались)?
Потому и остался при своих, а не потому, что нет интереса ...

THE STIG
а очень бы хотелось выстрелить хотя бы пару раз (не безвозмездно) из пистолета, который собираешься купить.

Вопрос по теме.
В моем Хорхе при неполной разборке, после извлечения ЗЗ и оттягивании затвора назад до упора не всегда удается его сместить вверх и вытащить. Что-то удерживает. Посмыкав затвор туда-сюда пару раз, удается его вытащить. Кто знает, в чем причина? В пистоле 2 возвратки, шли сразу с завода, стреляет и 35Дж, и 50Дж патронами, гильзы экстрагируются без проблем...

ТО :Mixmaster
Лучше в климовском писать такие вопросы ( сюда в этот топик как раз немного в тему ), имхо- так потому что стоит 2 возвратки и снять затвор сложнее , чем с одной 😊
как и одеть наверное тоже не с первого раза получается.
тем более что не возбраняется и пару витков откусить со второй возвратки ( чтоб легче было затвор передернуть) или вообще её снять 😛

Спасибо, уважаемый Makaroff, учту..
А что касается не совсем темы... новичков-то в теме не очень много, стесняются или как, так может быть посты Grunya и мои немного их прикормят ;-), мы ведь тоже новички. Но стараемся!!!

THE STIG

Так например, взяв в руки ВАСП, я серьезно задумался, будет ли комфортно из него стрелять? Из чего проще попасть в цель, сравнивая Хорьхе, ВАСП и Стример? Где меньше отдача? Где меньше вероятности повредить руку рамой затвора (даже такие глупые мысли закрались)?
Потому и остался при своих, а не потому, что нет интереса ...

Какой-то потребительский подход.

Кто ж знает, из чего Вам проще попасть в цель ???

Я, например, Стример в руки не возьму.

ag111
Я, например, Стример в руки не возьму.

Magellan
А почему?

Не доверяю.

Потому что силуминовое г... и патриотизм не позволяет?

Потому что не выдерживает больших настрелов. Стоит вам только начать из него регулярно стрелять, например в тире, так все.... пистолет накроется.

С уважением....

Пистолет пофиг. Главное, чтобы глазик не накрылся.

Да там и глазик и пальчики. Для глазиков 😊 есть стрелковые очки, а вот стрелковых перчаток (у меня) нет, как и турецкого пистолету 😊

Ну чего вы на стример напали? Пистолет как пистолет, стреляет даже... 😛

Да не напали. Объяснили почему он не всем подходит.

Как было сказано ранее - Вам пострелять или для самообороны? 😊

КМ
Да не напали. Объяснили почему он не всем подходит. Как было сказано ранее - Вам пострелять или для самообороны?

Борода
Ну чего вы на стример напали? Пистолет как пистолет, стреляет даже...

Короче, разговор можно продолжать до бесконечности. Одно ясно: ни один из продаваемых на российском рынке пистолетов/револьверов полностью не удовлетворяет потребностям российского же потребителя.

Кто не согласен? 😊 В очередь!

Я не согласен, с тем что вместо вопроса о необходимости тренировок обсуждаются типы пистолетов !!

Закрываю тему-во флуд ушла