Сообщаю энтузиастам травмо-обрезов - может кому интересно - вчера видел в Кольчуге обрез помпы - с пистолетной рукояткой - на 4 патрона
За один травматческий патрон 12 калибра как и раньше около 120 руб шт.
Шаг вперед в правильном направлении - жду вариант обреза "травматической сайги 12" на 10 патронов 😀
вчера видел в Кольчуге обрез помпы - с пистолетной рукояткой - на 4 патронаА сколько денег он стоил?
вроде не первое апреля?
ну такая фигня, и правда, планировалась 😊
ну такая фигня, и правда, планировалась"Терминатор"? http://guns.allzip.org/topic/45/319395.html
Да, выглядит отлично изделие, жалко только что эффективности у данного патрона никакой совершенно, плюс неизвестно из каких материалов сделана данная помпа, а так же устройство преград в стволе. Если Там щель как в Стримере и за счет этого мощность поболе хауды -тогда ладно...
4 патрона?! тогда уж лучше в Пьехой в баню! да ещё чтоб перезарядить- нужно цевьё мурыжить и о какой прицельности речь?! отдать 18тыр. за "такое"- премия Дарвина обеспечена!
TigroKot-2три зуба, как в Хауде
устройство преград в стволе
михон
три зуба, как в Хауде
нахнаген короче, такую красоту... ИМХО.
А я возьму 😊 Весело же. Газовый помповый пистолет 😀
михон
А я возьму 😊 Весело же. Газовый помповый пистолет 😀
ага. я вот тож задумался 😊
Хм...если возьмёшь - эта... билл-дрилл с перезарядом отстреляй 😀
finder00Ещё бы чисто газовый патрон под него 😀 И можно в скунса играть 😀.
ага. я вот тож задумался
михон
Ещё бы чисто газовый патрон под него 😀 И можно в скунса играть 😀.
Ну, ждем очета. 😊
В ноябре. Если Глеб раньше не купит 😊 Пока деньги очень на другое нужны
михон
Ещё бы чисто газовый патрон под него .
и еще - водяной!!! 😊
MAG7 прямо просится на переделку в... "газовый".
оТТоМожно ещё с пулей из жёваной промокашки делать 😀 😀 😀 Типа совсем нелетальный патрон. Тренировочный
и еще - водяной!!!
михон
Можно ещё с пулей из жёваной промокашки делать 😀 😀 😀 Типа совсем нелетальный патрон. Тренировочный
ну это уже каждый сам может наукаэнить 😊
тем более что у когото слюна может оказаться не хуже кураре 😊
Kosta_g
MAG7 прямо просится на переделку в... "газовый".
да он и в гладком виде очень неплох 😊
Не спорю. Однако "Хауде" был бы серьезный конкурент.
Надо в ветке АКБС вопрос задать, не собираются ли они этот калибр осваивать? 😊
finder00да он и в гладком виде очень неплох 😊
скажешь тоже.. Глеб, это он смотрится неплохо, брутально, а как дробовик обычного размера он очень плох как раз 😊 патрончик короткий хилый какой то, выпускается вроде одним только заводом, (сравни с разнообразием обычных патроно в 12 калибра) рукоятка толстая и широкая и ради чего - ведь при этом ВСЕГО 5 патронов - и из-за этого покупать.. вот в компактном виде без приклада в военном варианте a la Uzi он имел свою функциональность 😛
Господи! Разорят! Придется через недельку купить - давно хотел такой помповик.
По сравнению с Хаудой пока вижу только 2 преимущества:
1. 4 больше чем 2
2. Помпа "плоская" - носить удобнее.
Еще бы цена была как на все изделия Таргет технолоджиз - адекватная. 19 500 это перебор. Кстати, рекламу хауды в виде флаера теперь суют при продаже любого травмата. Очевидно продажи не идут.
Combatantи заявлено 120 Дж тем же патроном.
1. 4 больше чем 2
2. Помпа "плоская" - носить удобнее.
Опять же эргономика и внешний вид зело поприятнее.
Кстати, с утра поговорил на стенде с их представителем. По его словам и приклад складывающийся поверх ствольной коробки присобачить можно будет.
2. Помпа "плоская" - носить удобнее.
ГДЕ!!?? Где его носить? 😊
------------------
Сергей.
TigroKot-2
Если Там щель как в Стримере и за счет этого мощность поболе хауды -тогда ладно...
щель там хреновая (правда всё равно больше чем у хауды) зато три зуба 😊
Sergiiпод чёрным плащом 😀
ГДЕ!!?? Где его носить?
Sergii
ГДЕ!!?? Где его носить? 😊
представитель фирмы показал на выставке, как его можно засовывать под брючный ремень 😊 второй предложенный им вариант - повесить на ремне на плечо как солдат 😊
Sergii
ГДЕ!!?? Где его носить? 😊
)))))))))))))))))))
Гусары, молчать!
))))))))))))))))))
Помнится, Дункан МакКлауд умудрялся где-то незаметно меч таскать и при этом в такси еще залезать и выходить.
но в руках держать эту игрушку приятно 😊
в отличие от двух фуёво сваренных обрезков ржавых водопроводных труб (на известном предприятии их тоже иногда меняют, дак не выбрасывать же добро) с прикладом, сделанным из доски, выдернутой из забора (там же).
mitrich😀 как Вы точно описали технологию сборки Хауды 😀
в отличие от двух фуёво сваренных обрезков ржавых водопроводных труб (на известном предприятии их тоже иногда меняют, дак не выбрасывать же добро) с прикладом, сделанным из доски, выдернутой из забора (там же).
AlexGreatПомнится, Дункан МакКлауд умудрялся где-то незаметно меч таскать и при этом в такси еще залезать и выходить.
дак он же Горец, воткнул в сидушку и хрен с ним 😊 (сорри за ОФФ)
Приклад это конечно хорошо, только где крепление? Ручку с интегрированным прикладом ставить? А носить... Летом во внерабочее время я ношу куртку покроя BDU - вот под ней самое ай да да при выезде за город.
а зачем приклад? там джоулей меньше чем в Викинге9х19 (разика в 4)
если б был реальный 20-й калибр(хотя бы) - тогда да, надо приспособиться, как её удерживать
mitrichДля антуражу 😀
а зачем приклад?
azlk77
Надо в ветке АКБС вопрос задать, не собираются ли они этот калибр осваивать? 😊
Не собирается.
------------------
С уважением, Никита.
mitrich
а зачем приклад?
Когда патроны закончатся - бить прикладом 😊
CombatantКогда патроны закончатся - бить прикладом 😊
тогда уж приспособить какой-нить китайский ММГ штыка, чего стясняться-то 😊
На выставке в Гостином лежит на всеобщее обозрение.
Сайгист
скажешь тоже.. Глеб, это он смотрится неплохо, брутально, а как дробовик обычного размера он очень плох как раз 😊 патрончик короткий хилый какой то, выпускается вроде одним только заводом, (сравни с разнообразием обычных патроно в 12 калибра) рукоятка толстая и широкая и ради чего - ведь при этом ВСЕГО 5 патронов - и из-за этого покупать.. вот в компактном виде без приклада в военном варианте a la Uzi он имел свою функциональность 😛
Борь! Ты думаешь, что у меня его нету???
Если б не было - я б не говорил о том, что он очень неплох 😊
На самом деле очень забавная и приятная машинка 😊
5 патронов мало? Ну да. Хотя, смотря под какие задачи...
Приклад не складной? Ну бывают ведь и складные 😛
И стволы короткие встречаются 😛
А есть фотки чуда? 😊
А я вчера в Кольчуге ничего такое не заметил.
Может уже купили?
(Кольчуга на Волоколамке)
Травматический помповик купить это уже совсем надо быть больным на всю голову, я свой Win1300 заряжу резиновой пулей ценой 150р за коробку и без всяких зубов в стволе получу резинострел, не конечно это моё скромное ИМХО
Ярыч
я свой Win1300 заряжу резиновой пулей ценой 150р за коробку и без всяких зубов в стволе получу резинострел
Два нехороших момента в виде возможного геммороя:
с пистолетной рукояткой будет меньше 80 см;
ношение заряженным в городе (если не на авто под видом транспортировки).
Ещё вес. Турок легче в два раза. Да и короче на 20см.
Цена конечно дороже нового Ремингтона, это да. Есть отдельные недостатки 😊
я свой Win1300 заряжу резиновой пулей ценой 150р за коробку и без всяких зубов в стволе получу резинострел
+1
ношение заряженным в городе (если не на авто под видом транспортировки).
А с этим вы всерьез планируете по городу пешком передвигаться?
Amirksпод плащ и нормально 😀
А с этим вы всерьез планируете по городу пешком передвигаться?
михон
под плащ и нормально 😀
чтоб даже встречные лошади шарахались? 😀
Если я правильно понял - то "терминаторыч" идет под патрон Хауды. то-биш 12*35. Т.е. турки подстроились под наш патрон.
(задумчиво).... может и под 0,45 че-нить "подстроят"...............
AmirksА с этим вы всерьез планируете по городу пешком передвигаться?
думаю, что нет:
20-тник - это новый Рем
ну и носить такую дуру нихочицца
но если сравнивать с Хаудой - терминатор как игрушка на порядок лучше и интереснее
терминатор как игрушка на порядок лучше и интереснее
ну да у всех разумеется свои игрушки, я за эти деньги лучше Вепрь-12 возьму, играть выйдет дешевле 😊
Amirksну да у всех разумеется свои игрушки, я за эти деньги лучше Вепрь-12 возьму, играть выйдет дешевле 😊
+1 Вот что останавливает меня от покупок этих игрушек, это пересчёт чего можно на эти деньги купить из реального оружия.
не а игрушка здоровская - приятная, харизматичная. но 19к - ОЧЕНЬ дорого. за 15 взял бы как игрушку в дополнение к уже имеющимся шляпе и кожанному плащу 😊))
К шляпе и кожанному плащу пока ничего не придумали.
А тут нужна черная кожанная куртка, черные очки, и байк. При этом обязательно также наличие незамужней психованной подруги с пацаном, которых следует постоянно защищать.
глюк
К шляпе и кожанному плащу пока ничего не придумали.
А тут нужна черная кожанная куртка, черные очки, и байк. При этом обязательно также наличие незамужней психованной подруги с пацаном, которых следует постоянно защищать.
так... куртка есть, байк есть, подруга есть, очки оформим.
CalebНа учете в ПНД состоит? 😀
подруга есть
... черт а до мечты бло так близко...
тока сегодня принесла справку что с головой все в порядке 😞
но обрезик все равно понравился. и однозначно больше хауды несмотря на то, что обрезы имени смерти председателя мне больше импонируют.
А я вот за такие игрушки (пошел копить деньги). Ребят, не у всех есть лицензии на другие виды (нар. и гладкоствол)...а хочется чего-нибудь поинтересней МАКа...
Мне кажется на байке лучше обычный гладкоствол. Ибо всё по закону 😊
Насчет выглядит ,ну никак не соглашусь... Выглядит как китайский пестик с рынка. Сегодня подержался.
Хауда в сто раз брутальнее, эстетичнее итд
не у всех есть лицензии на другие виды
А их так сложно получить?
Выглядит как китайский пестик с рынка.
+1. Утверждение что он сделан на базе Фабарма крайне сомнительно, у Фабарма есть замечательная компактная помпа Martial Ultra Short http://www.fabarm.com/products-martial-ultra-short.htm
Фабармом там и не пахнет, 100%. По фото могу сделать предположение - сделано на базе простенькой турецкой помпы Вурсан (механизм с одной осью в коробке), более известного у нас как Стоеджер.
имхо больше вот на это похоже http://serbu.com/top/superShorty.php
имхо больше вот на это похоже [URL=http://serbu.com/top/superShorty.phpТОчно нет... моссберг имею, можете поверить - вторую ось из коробки не выкинуть даже хитрым туркам... 😛
вот прародитель:
http://world.guns.ru/shotgun/sh36-r.htm
да. пожалуй действительно ваш вариант куда ближе к правде.
А их так сложно получить?Не все Москвичи 😊 Кто-то тут гость, пусь уже и 10 лет 😞
Ну ведь можно получить лицензию на родине, а привезти свое добро в Москву под видом транспортировки и охоты (для гладкого), а травматическое по моему без ограничений возить можно по территории РФ.
представитель фирмы показал на выставке, как его можно засовывать под брючный ременьДа, мне он тоже так показывал. Дежурная шутка 😞
А какой ресурс обещает производитель??? Я думаю, что при нашей цене патрона более 200 выстрелов владелец врятли сделает и это притом, что цена потраченных патронов будет превышать цену самого изделия.
А их так сложно получить?не сложно, но нахрен не нужно. особенно елси человек может по УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ лицензии купить "почти настоцщий" помповик.
опять же с ружьем по городу не походишь а вот с этим мутантом - вполне. (я не говорю что это разумно, но аргумент.)
ружье не поносишь заряженом а ЭТО можно.
и еще куча аргументов.
ради эксперимента показал фотографии парочке людей в ктарце объяснил что это такое (учитывая все минусы). 7 из 8 сказали что "а я бы купил" при этом, что люди в курсе что есть нормальное гладкое даже за меньшие деньги.
я уверен что и на форуме будет некотрое количество этих мутантычей. потому что игрушка реально классная.
У меня помпа ИЖ-81. С пистолетной рукояткой - 85 см. Возил в машине, пока не купил нарезную Сайгу (60 см). Не представляю, как можно с помповиком ходить.
У меня помпа ИЖ-81. С пистолетной рукояткой - 85 см. Возил в машине, пока не купил нарезную Сайгу (60 см). Не представляю, как можно с помповиком ходить.ну эта... хороший понт дороже всех лишений и неудобств 😊)
да нет. безусловно ходить с этой штукой не с руки. хотя не спорю - в ночи эфектно вытащить из под вальта, парадернуть и упереть в брюшину супостату - райское наслаждение 😊
Когда имеешь РС пистолет, пусть даже переделанный из боевого, это одно. Но, когда речь идёт о ружье, то это уже другой расклад. Так можно и до пушки РС доглючить. Или до баллистической ракеты.
shin-ap
Когда имеешь РС пистолет, пусть даже переделанный из боевого, это одно. Но, когда речь идёт о ружье, то это уже другой расклад. Так можно и до пушки РС доглючить. Или до баллистической ракеты.
А я предлагал распилить ЗИС-3 и ПАК-38. Каждый уважающий себя владелец коттеджа обзавелси -поставил бы перед воротами 😀
Страна у нас, тово немного... 😀 Начнут пилить пулеметы под резину -очередь выстроится. Зачем? Шоб було... 😀
Когда имеешь РС пистолет, пусть даже переделанный из боевого, это одно. Но, когда речь идёт о ружье, то это уже другой расклад. Так можно и до пушки РС доглючить. Или до баллистической ракеты.
хм... а че... я бы от гаубицы под резинку не отказался. или там от катюши под соответствующие калибру БАМы. чисто так... поржать 😊
к тому же скажем так... у нас в стране эльфов дробовики- коротыши запрещены 😞((( а тут на тебе! коротышка. и цевьем поклацать можно и на бутылки пооходиться и перед друзьями как удлинитель пиписьки использовать: у него какой-то там макарыч а у меня целый помподвенадцатикалиброобрезыч
Когда имеешь РС пистолет, пусть даже переделанный из боевого, это одно. Но, когда речь идёт о ружье, то это уже другой расклад. Так можно и до пушки РС доглючить. Или до баллистической ракеты.
а если серьезно.
русский человек ленив и нетороплив.
вот захотел он ружье. у него есть выбор. купить настоящее ружье но потрахаться в очередной раз с лицензией (а это справки, вылавливать участкового, очереди в ЛРО) или купить почти настоящее ружье но по уже имеющимся бумагам.
выбор-то очевиден.
Сегодня посетил выставку, потрогал и пощупал вышеуказанного зверя. Нуу мои выводы таковы что я б купил только для как говориться поиграться))) Реального применения я ему не вижу совершенно, а харизмы у него хоть отбавляй. Еще прицепить к нему ремень с патронташем, вставить в патронташ патроны 12к от гладкого и на прогулку в городские джуннгли))) Лучшего применения ему я опять повторюсь не вижу, но это мое ИМХО. Кстати, рядом со стендом встретил ганзовцев)))
лучше терминатор чем две паянные трубки(это о патронах 12/35)
сегодня его помацал малость, понравился, но покупать не буду
три зуба имеют округлую форму, а не поперёк ствола под 90 градусов как у хауды. Со слов представителя у помпы всё как у обычной ружбайки токо вставлен вкладыш с этими самыми зубками в ствол
имхо терминатор лучше чем двудулка в качестве дачного или авто, для повседневного ношения не пригоден
Caleb
выбор-то очевиден.
ага... потрахаться со справками, тем более что ничего сложного в этом нет 😛
У меня складывается ощущение, что вы пытаетесь самого себя убедить какой это рулезный девайс (а заодно и других чтоб потом одному не так обидно было) 😀
Я вот не пойму, не уж не проще вместо этих хауды и терминтора возить в машине нормальный помповик с жаканами?
У меня складывается ощущение, что вы пытаетесь самого себя убедить какой это рулезный девайс (а заодно и других чтоб потом одному не так обидно было)не... я пока бедный у меня и мотоцикл поломался и прочие траты предвидятся 😊 покупать не буду. вот подешевеет до 15 - возьму как игрушку однозначно.
девайс имха действительно рулезный 😊 мне понравился как я уже и говорил в какой-то теме.
в плане "потрахаться со справками"... мы с вами точно говорим о среднем обывателе? просто вы про какого-то идеального обывателя из палаты мер и весов рассказываете кажется. я вас уверяю - скупят этого мутантыча (в том чиле и по вышеперечисленым мною причинам) и без моей помощи 😊
тем более что ничего сложного в этом нетв москве в этом может и правда ничего сложного нет.
а вот мне например (в идеале) нужно было (я уже все получил - пойду на неделе сдам документы на гладкое) выкроить два четверга подряд что бы добраться сперва до наркодиспансера, потом до психдиспансера, потом подгадать такой день, что бы попать на комисию (а она у нас четко по расписанию и по записи на пару недель вперед) припереть сейф из райцентра как минимум. потом два недели жать участкогово (запрос ему принести руками почему-то не дают) потом еще две недели пока рапост дойдет обратно до ЛРО (а между этим состыковаться с участковым что бы он приехал в деревню когда я там ЕСТЬ и првоерил сейф) после этого долго и упорно названивать и говорить "готово чтоли?" ну и всему этому предшествует получение охотбилета. итого месяц с лихуем на получение разрешилова.
вот это усредненная картина полученяи вожделенной бумажки для моей местности. поверьте 90% плюнут и не будут этим заниматься. особенно в виду того что одна бумажка уже етсь и по ней можно купить "почти настоящее ружо"
вы про какого-то идеального обывателя из палаты мер и весов рассказываете кажется
Я высказываю свое мнение, тоесть говорю про себя
вот это усредненная картина полученяи вожделенной бумажки для моей мес
Я не знал что все так плохо 😞
Amirks+1. Утверждение что он сделан на базе Фабарма крайне сомнительно, у Фабарма есть замечательная компактная помпа Martial Ultra Short http://www.fabarm.com/products-martial-ultra-short.htm
Замечательная? Зачем же на ней кожух у ствола? ;-)
Зачем же на ней кожух у ствола? ;-)
Для того для чего и на остальных, за горячий ствол хвататься руками некомфортно..
AmirksДля того для чего и на остальных, за горячий ствол хвататься руками некомфортно..
Для "хвататься" у помпы есть цевьё.
Для "хвататься" у помпы есть цевьё.
У вас вроде есть МР-153 попробуйте ее быстро перезарядить. А лучше возьмите у кого-нибудь помпу, думаю станет понятно.
На многих "боевых" образцах помп стоит экран (Remington 870, Mossberg 590, на нескольких модификациях Fabarm'а)
Экран для интенсивной стрельбы.
AmirksУ вас вроде есть МР-153 попробуйте ее быстро перезарядить. А лучше возьмите у кого-нибудь помпу, думаю станет понятно.
На многих "боевых" образцах помп стоит экран (Remington 870, Mossberg 590, на нескольких модификациях Fabarm'а)
У меня есть и помпа МР-133. За ствол особо нужды хвататься не было.
О смысле данного экрана на полноразмерных помпах представление имею, вот только зачем он нужен на помпе-коротышке, у которой погрешность прицеливания, вызванная хотя бы отсутствием приклада, будет гораздо выше, чем из-за горячего воздуха?
Да не в горячем воздухе дело!!!
Я уже объяснил для чего оно надо, почитайте ветку IPSC чтоли... Проконсультируйтесь у участника форума Пухлый_Ш, у него Fabarm с таким экраном...
Р
Я вот не пойму, не уж не проще вместо этих хауды и терминтора возить в машине нормальный помповик с жаканами?
Проще - срок получить.
Вы должны транспортировать его разряженным. Он не должен быть меньше 80 см в боевом положении.
У Вас будет время доставать дробовик, скажем, из богажника, заряжать его патронами и т.п.? Вы вот так просто застрелете нападающего, жеканом, который, пробив, предположим, грудную клетку пойдет гулять дальше, например в проезжающую мимо машину? Если у нападающего не окажется при себе полноценного огнестрельного оружия, сколько Вам потребуется денег на "отмаз"? Что будет, если у Вас уведут этот дробовик из/вместе с машиной? Как оперировать изделием в 80 см в салоне автомобиля?
Говорю, потому что сам давно прошел через это (в плане перевозки оружия на всякий пожарный по трассе ).
Про охрану дачного домика темными летними вечерами не говорю - здесь да, лучше полноценное огнестрельное оружие в качестве "бронепоезда на запасном пути". У меня его роль выполняет Сайга МК с чередованием в магазине патронов с оболочечной и экспансивной пулями. Но пущу его в ход только в случае РЕАЛЬНОЙ опасности для моих близких. Не дай Бог, конечно.
Я в свое время возил в машине помповый ижак, в сборе, а патроны к нему - в кармане куртки. Все это лежало замотанное в тряпку между дверью и сиденьм. Ну проверили машину 2 раза за 6 лет. И договаривался легко как-то, и на месте. За это только административка, палку-то на этом не срубишь, кому ты нужен - везти тебя в отдел, оформлять, терять время а значит деньги. 😊
CombatantВсе это, конечно, здорово. Особенно про убойные способности гладкоствола.
Вы вот так просто застрелете нападающего, жеканом, который, пробив, предположим, грудную клетку пойдет гулять дальше, например в проезжающую мимо машину? Если у нападающего не окажется при себе полноценного огнестрельного оружия, сколько Вам потребуется денег на "отмаз"?
CombatantРазряженный - это БЕЗ патрона в патроннике. В магазине же патрон могут быть и магазин может быть вставлен.
Проще - срок получить.
Вы должны транспортировать его разряженным. Он не должен быть меньше 80 см в боевом положении.
У Вас будет время доставать дробовик, скажем, из богажника, заряжать его патронами и т.п.?
Ничто не мешает транспортировать ружье на соседнем сиденьи автомобиля в быстром "чехле".
Так что Терминатор и Хауда - это для тех, кто боится стрелять на поражение. При этом люди забывают, а фирмы-продавцы этим пользуются, что отвечать придется практически в равной мере, что за стрельбу из глакого, что за травматику, ибо первым будет вопрос о правомерности применения. И если применение признается правомерным - уже пофиг, труп там или синяк у злодея.
Всё таки порог применения у глодкоствола и резинострела немного разный, я уж не говорю о результатах применения. В случае применения последнего боюсь что доказывать обоснованость применения придётся из СИЗО 😞
DENIЕсть как минимум три ньюанса:
Разряженный - это БЕЗ патрона в патроннике. В магазине же патрон могут быть и магазин может быть вставлен.
Ничто не мешает транспортировать ружье на соседнем сиденьи автомобиля в быстром "чехле".
Так что Терминатор и Хауда - это для тех, кто боится стрелять на поражение. При этом люди забывают, а фирмы-продавцы этим пользуются, что отвечать придется практически в равной мере, что за стрельбу из глакого, что за травматику, ибо первым будет вопрос о правомерности применения. И если применение признается правомерным - уже пофиг, труп там или синяк у злодея.
1. Размер. В РФ не может быть менее 80см в рабочем положении. Если меньше - переделка, умысел и т.д. и т.п. Здесь размер куда меньше 80см.
2. Проблемы с охотугодьями. Вот выехали на речку, и?! Нахождение в охотугодьях ВНЕ дорог общего пользования (а какая дорогу у речки?!) с ружьём - геморрой обеспечен, если запалят. Тут - нет проблем, ибо не огнестрел. И это ИМХО крайне существенно: ибо применение весьма маловероятно, а вот проверка на посту\на стоянке - куда больше шансов.
3. Опять же лишний пункт для отмазки: оружие самообороны, сертифицированное как не наносящее травмы несовместимые с жизнью и т.д. и т.п. Понятно, что демагогия, но может сыграть.
Естественно, гражданам с правильной ксивой и соответствующими званиями может быть проще боевой пистолет таскать, или "пиленую" сайгу, стреляющую со сложенным прикладом (опционально очередямИ 😊) - корочки и статус прикроют. Но рядовому гражданину такая эрзац-помпа может вполне пригодится при некоторых условиях.
ЗЫ. Ествественно, если речь идёт, например, о выезде на дальняк по мутноватым районам, наличие нормального гладкоствола в машине предпочтительнее, но вот для некоторых ситуаций типа выезда на ближайший пикничок такая помпа может оказаться более полезной и менее геморройной.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
finder00Борь! Ты думаешь, что у меня его нету???
Если б не было - я б не говорил о том, что он очень неплох 😊
На самом деле очень забавная и приятная машинка 😊
5 патронов мало? Ну да. Хотя, смотря под какие задачи...
Приклад не складной? Ну бывают ведь и складные 😛
И стволы короткие встречаются 😛
Во... и такой прикупил ?! 😀 ну.. с маньяком- коллекционером не спорить не буду 😊 Глеб - не пора тебе среди форумного народа билеты распространять на посещение личной "Оружейной палаты" ? , я бы пару билетиков взял... 😛
СайгистВо... и такой прикупил ?! 😀 ну.. с маньяком- коллекционером не спорить не буду 😊 Глеб - не пора тебе среди форумного народа билеты распространять на посещение личной "Оружейной палаты" ? , я бы пару билетиков взял... 😛
не. у меня еще не один ряд коллекции не закончен 😊
даже "самые уродливые помповики мира" еще ждет парочки экспонатов 😊
так что музей попозжа будет 😊
через пару лет 😊
finder00
это будет уже не музей, а храм 😊
оТТо
finder00
это будет уже не музей, а храм 😊
буду разрешать в него приходить, чтоб принести богатые жертвоприношения и привести красивых девственниц 😀 😀 😀
фигасе!!!
красивые недевственницы уже не устраивают??? 😊
кто ж в храм не девственниц приводит то?
кто ж в храм не девственниц приводит то?а как насчет девствениц, но некрасивых?
ЗЫэм... я не понял что-то... Глеб уже завладел мутантычем?
Calebне. этот мутант меня пока не привлек 😊
Глеб уже завладел мутантычем?
но вот для некоторых ситуаций типа выезда на ближайший пикничок такая помпа может оказаться более полезной и менее геморройной.
Если развивать мысль, то менее хлопотным будет ГБ, УДАР или шокер, а более эффективным гладкоствол. В результате, ГСВ или бесствольное выпадают из системы вооружений.
С уважением...
КМЕсли развивать мысль, то менее хлопотным будет ГБ, УДАР или шокер, а более эффективным гладкоствол. В результате, ГСВ или бесствольное выпадают из системы вооружений.
С уважением...
Зачем так котегорически, у каждого оружия есть своя ниша, и эта помпа имеет полное право на существование. Пусть у неё весьма узкая специфика применения но каждый сам выбирает для себя оружие. Вообще турки молоцы, быстро и оперативно работают, если наши не начнут шевелиться то в ближайшей перспективе турки захватят наш оружейный рынок.
azlk77врятли, ибо запарятся.........
если наши не начнут шевелиться то в ближайшей перспективе турки захватят наш оружейный рынок.
что делает среднестатистический лох-обыватель?
смотрит хорхе, лидер, ИЖи, осы-стражники, потом щелкает хлебалом о том что ему втирает продавец и в итоге покупет, что бы вы думали,........... правилно - макарыч. (ибо ПМ нах..)
Р
Я в свое время возил в машине помповый ижак, в сборе, а патроны к нему - в кармане куртки. Все это лежало замотанное в тряпку между дверью и сиденьм. Ну проверили машину 2 раза за 6 лет. И договаривался легко как-то, и на месте. За это только административка, палку-то на этом не срубишь, кому ты нужен - везти тебя в отдел, оформлять, терять время а значит деньги. 😊
Вам повезло - моего товарища (и меня вместе с ним) за его помпу с патронами в магазине полчаса мурыжали. Еле отмазал. Поэтому если и транспортировать, то лучше оружие с отъемным магазином. Да, между городами огнестрел лучше, но в городе - лично я боюсь оставлять его без присмотра. За травмат ей Богу легче отмазаться.
КМЧуть выше за меня уже ответили 😊
Если развивать мысль, то менее хлопотным будет ГБ, УДАР или шокер, а более эффективным гладкоствол. В результате, ГСВ или бесствольное выпадают из системы вооружений.
Не выпадает, а имеет свою нишу.
Гладкоствол под свои задачи, пистолет (ГСВ или бесствол) под другие, терминаторыч под третьи, баллон под четвёртые...
Везде есть свой оптимум, я лишь привёл простейший случай, где наличие гладкоствола влечёт немалые потенциальные проблемы для владельца, при этом ещё нет жёсткого требования на компактность оружия.
Естественно, выход летом в варианте футболочка+шорты, пешком по городу с терминаторычем будет неудобен. Там уже надо что-то более компактное. А для посещения некоторых кинотеатров и прочих заведений с ограничением на оружие, уже может рулить газовый баллончик и т.д. и т.п.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
DENI
При этом люди забывают, а фирмы-продавцы этим пользуются, что отвечать придется практически в равной мере, что за стрельбу из глакого, что за травматику, ибо первым будет вопрос о правомерности применения. И если применение признается правомерным - уже пофиг, труп там или синяк у злодея.
Дени, неужели Вы полагаете, что адвокат возьмет одинаково за синяк и труп? Тем более, что в случае с заряженным ружьем следователь почти наверняка начнет гнуть про "умысел". Мне мои деньги дороже.
Да, Вы совершенно правы про неготовность применить огнестрел по человеку. Я, например, не хочу лишний грех на душу брать, если есть возможность решить проблему более мягкими методами.
СайгистВо... и такой прикупил ?! 😀 ну.. с маньяком- коллекционером не спорить не буду 😊 Глеб - не пора тебе среди форумного народа билеты распространять на посещение личной "Оружейной палаты" ? , я бы пару билетиков взял... 😛
Вы в раздел коллекционное зайдите. Там есть фото таакой оружейной комнаты, причем у российского участника. Целая комната в квартире под "пультом". Слюна текеть. 😀
Зачем так котегорически,
Не категорически, а логически. К тому же все ИМХО.
Везде есть свой оптимум,
Просто при наличии гладкоствола и ГБ, травматик не нужен, т.к. пока НЕ_УБИВАЮТ эффективнее и беспроблемнее ГБ/УДАР, а когда УБИВАЮТ, то травматик менее предпочтителен чем гладкоствол. При этом "помпа" не обладает такими достоинствами пистолета как компактность и относительная многозаряднасть.
Большой плюс ГСВ - это то, что его практически всегда можно носить/возить с собой, не придумывая всяких глупостей, что сразу после театра на охоту собирался, вот и взял с собой ружье. 😊 😊
Минусом можно назвать и цену. "Терминатор" конечно стоит своих денег, но за эти деньги можно купить 1,5-2 "бекаса"/МР-133 или 3-4 ТОЗа-106. Либо ГСВ-пистолет и гладкоствол, а на сдачу еще и ГБ или даже УДАР. 😊
Таким образом, при наличии ГБ и гладкоствола, ниша травмо-помы уменьшается до предела. Тоже относится и к "хауде".
Как видите, ничего личного, 😊 чистая логика.
С уважением....
P.S. Да, из гладкоствола тоже можно стрелять травматическими, и... посмотрите сколько народу уже погибло от бесствольного. Это к вопросу о нелетальности и стоимости услуг адвоката.
КМУтверждение истинно 😊
Просто при наличии гладкоствола и ГБ, травматик не нужен, т.к. пока НЕ_УБИВАЮТ эффективнее и беспроблемнее ГБ/УДАР, а когда УБИВАЮТ, то травматик менее предпочтителен чем гладкоствол. При этом "помпа" не обладает такими достоинствами пистолета как компактность и относительная многозаряднасть.
КМО! Именно об этом и речь - разные правила по ношению\транспортировке. А шансы на проверку патрулём ИМХО куда выше шансов на реальное применение 😊
Большой плюс ГСВ - это то, что его практически всегда можно носить/возить с собой, не придумывая всяких глупостей, что сразу после театра на охоту собирался, вот и взял с собой ружье. 😊 😊
КМНу с ценами на ГСВ и прочее недооружие у нас в стране традиционная сказка. Притом страшноватая.
Минусом можно назвать и цену. "Терминатор" конечно стоит своих денег, но за эти деньги можно купить 1,5-2 "бекаса"/МР-133 или 3-4 ТОЗа-106. Либо ГСВ-пистолет и гладкоствол, а на сдачу еще и ГБ или даже УДАР. 😊
КМАбсолютно верно. Ниша узкая, но есть 😊
Таким образом, при наличии ГБ и гладкоствола, ниша травмо-помы уменьшается до предела. Тоже относится и к "хауде".
КМКарандашом убить тоже можно. И убивают. Но вот если при этом тыкальщик карандашом не является бойцом спецподразделения и не имеет соответствующих навыков, то образующийся жмур куда легче трансформируется под статью "убийство по неосторожности", нежели аналогичнй жмур, нашпигованый полным магазином крупной дроби из сайги-12, до этого заботливо вывезенной из дома за 300км от жилья притом без путёвки на охоту 😊. Не, понятно, что можно и там сказки лепить про покупку путёвки на месте, про то что перепутал гражданина с бобром (где-то в кримсводках пробегало 😊) и т.д. и т.п.
Да, из гладкоствола тоже можно стрелять травматическими, и... посмотрите сколько народу уже погибло от бесствольного. Это к вопросу о нелетальности и стоимости услуг адвоката.
Разумеется, не панацея, а просто лишний аргумент и лишний шанс на отмазку, не более того.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
при наличии гладкоствола и ГБ, травматик не нужен,Я пробовал, носить помпу, даже с пистолетной рукояткой очень неудобно.
Большой плюс ГСВ - это то, что его практически всегда можно носить/возить с собой, не придумывая всяких глупостей, что сразу после театра на охоту собирался, вот и взял с собой ружьеТоже верно.
------------------
Lupus lupo homo est
А шансы на проверку патрулём ИМХО куда выше шансов на реальное применение
Тоже верно. И на мой взгляд, это хорошо!
Интересно, а на эту помпу можно поставить какой-нибудь коллиматор или фонарик? На выставке я не увидел ничего на что можно было бы их повесить. Может быть я невнимательно смотрел?
С уважением...
Первым делом мне кажется ему надо менять цевье. А то выглядит как на пластмассовой игрушке.
КМШтатного крепежа не припоминаю.
Интересно, а на эту помпу можно поставить какой-нибудь коллиматор или фонарик? На выставке я не увидел ничего на что можно было бы их повесить. Может быть я невнимательно смотрел?
Но по факту, думаю, можно кольцевым кронштейном на ствол или магазин прицепить, главное прикинуть где оно пробегу цевья мешать не будет, либо цевьё чуток доработать по месту...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Есть как минимум три ньюанса:
1. Размер. В РФ не может быть менее 80см в рабочем положении. Если меньше - переделка, умысел и т.д. и т.п. Здесь размер куда меньше 80см.
2. Проблемы с охотугодьями. Вот выехали на речку, и?! Нахождение в охотугодьях ВНЕ дорог общего пользования (а какая дорогу у речки?!) с ружьём - геморрой обеспечен, если запалят. Тут - нет проблем, ибо не огнестрел. И это ИМХО крайне существенно: ибо применение весьма маловероятно, а вот проверка на посту\на стоянке - куда больше шансов.
1. Для машины размер не существенен.
2. Заипутся пыль глотать.
CombatantДени, неужели Вы полагаете, что адвокат возьмет одинаково за синяк и труп? Тем более, что в случае с заряженным ружьем следователь почти наверняка начнет гнуть про "умысел".
Я вас уверяю, перед выстрелом ружье будет НЕ ЗАРЯЖЕНО. А адвокату будет гораздо проще, и стрелку особенно, если противная сторона будет валяться в дыркой в башке в морге, а не давать показания почесывая синяк.
DENIУгу. Советую попробовать покрутиться в машине с полноразмерным гладкостволом, который под метр длинной, цельный, нескладной 😊. МР-153, например и иже с ними. Если машина не минивен, то удобство очень условное. не от хорошей жизни те же кроукиллеры булпапы берут, чтобы в машине было удобно крутиться и стрелять в любую сторону...
1. Для машины размер не существенен.
2. Заипутся пыль глотать.
Хотя в смысле перевозки, конечно, да, 50 или 80см в авто уже не критичны, это не на себе таскать.
А вот по второму пункту поподробнее, пожалуйста. С каких это пор нахождение гражданина с собранным ружьём в лесу (в охотугодьях), притом ВНЕ дорог общего пользования стало ненаказуемым? В РФ таки узаконили браконьерство и отменили институт егерей и прочих лесничих???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
С каких это пор нахождение гражданина с собранным ружьём в лесу (в охотугодьях), притом ВНЕ дорог общего пользования стало ненаказуемым? В РФ таки узаконили браконьерство и отменили институт егерей и прочих лесничих???А они то Вас догонят? 😊
Это не браконьерство, а нарушение правил охоты, и то если не разрешены некоторые виды охот без путевок и лицензий (типа на бешенных лисиц и пр.). "Отмазать" просто ношение зачехленного ружья на практике проблем не составляет, а уж, если в палатке лежит или в машине - то и в теории.
Ну во первых пусть углядят поробуют. егеря то. Без повального обыска мой ижик не видать. приклада у него нет. В машине, ну не особый фонтан, но вполне можно развернуться. Хотя пока в машине - колесами действуем. А вот если подвижность потеряеться - тут то оно и пригодиться. Отработка покидания кабины с первым выстрелом, уход и дозарядка...
------------------
Lupus lupo homo est
егеря то. Без повального обыск
Насколько я понимаю, производить досмотр личных вещей и транспорта егеря не могут.
С уважением....
я чего-то реально не понимаю. тут походу одни про фому - другие про ерему.
попробовать покрутиться в машине с полноразмерным гладкостволом, который под метр длинной, цельный, нескладной
Универсального оружия нету, Охотничий гладкоствол не для самообороны, а тактический дробовик не для охоты...
я чего-то реально не понимаю. тут походу одни про фому - другие про ерему.
Не переживайте, это наше обычное состояние 😊
С уважением...
Не переживайте, это наше обычное состояние
да не за несколкь лет тут я это уже понял, просто тут это ну ОЧЕНЬ явно (диалог):
- с мутантычем проще вертеться в машине
- гладким пальнул, слинял с машины, отступая перезарядился
- зато для плинкинга круто
- кто такую дуру будет с собой таскать?
- и носить заряженым можно!
- обычная помпа круче.
- можно носить в городе.
- патроны дешевле
- да конечно плохо что сплав...
- да ты че? лицуху сделать как два байта переслать - ничего сложного!
- а я бутерброды с сыром люблю
- да, законы у нас полное говно.
- зато мутантыч забавный
- да нифига не похоже на фабарм
:) 😊 😊
кто такую дуру будет с собой таскать?
обычная помпа круче.
патроны дешевле
да ты че? лицуху сделать как два байта переслать - ничего сложного!
да нифига не похоже на фабарм
Пол диалога камень в мой огород
Пол диалога камень в мой огороднеумышлено. честное админское!
фразы просто рандомно понадерганы, что бы показать общий конструктив текущей дискуссии
При дальних поездках очень выгодно иметь гладкую помпу а не анальный проникатель травмирующего характера: при любой остановке могут местные доколупаться или в кафешке, или на трассе быдлан не смог подрезать и вклиниться.. потом провоцирует остановку с разборками... много ситуаций, поэтому я Бекас 12М в коротком варианте вожу с пулями и картечью без досыла в патронник в быстром чехле. Все фантазии насчёт охотугодий и их пределов- это сказки Андерсона.. я могу везти оружие с собой в другой город для стрельбы в закрытом тире или занятий спортингом на частном стрельбище или на ремонт в другой город... и ниипёт никого.
DENIЯ вас уверяю, перед выстрелом ружье будет НЕ ЗАРЯЖЕНО. А адвокату будет гораздо проще, и стрелку особенно, если противная сторона будет валяться в дыркой в башке в морге, а не давать показания почесывая синяк.
Что ж, в этом Вы, наверное, правы. Но далеко не все готовы сделать 200-ого. Порог все-таки есть у большинства людей. Впрочем о чем мы спорим? Ничего не мешает возить Сайгу МК и Терминатора - так сказать на разную "дичь".
А так и возиться, помпа в машине + резинострел на поясе.
------------------
Lupus lupo homo est
И всё-таки харизма у девайса есть, только цевье ублюдочное заменить. Интересная пушка. При всех прочих считаю её полным тактическим аналогом Хауды. Т.е. ношение в городе под длиннополой верхней одеждой, поездки на шашлыки/пикники в зелёной зоне, поездки на рыбалку вне охотничьего сезона, оружие самообороны автостопщиков, седельное оружие байкера...
Подожду пока подешевеет, и куплю обязательно!
С уважением.
А оно подешевеет? Хауда уже год продаётся, но дешеветь не собирается.
2 zpt. Хауда стоила после начала продаж 18-20 тыров. Сейчас она стоит в некоторых магазинах 13 за пластик, 15 за бук и 16 за орех. И это при том, что инфляция рубля была примерно в два раза! Т.е. в ценах прошлого года это где-то 7-8 тыров! Кстати, можно найти мой пост сразу после её появления, где я в точности предсказывал именно такую динамику падения цены!
С уважением.
в плане подешевения спорный коенчно вопрос. сталкеры и сримеры вроде как не подешевели и не подорожали.
К вопросу как носить Терминатора. Вот ссылка из нарезного:
http://guns.allzip.org/topic/2/271859.html
Если абсолютная цена не меняется с ходом инфляции - это значит, что товар стремительно дешевеет!
Kordhard
2 zpt. Хауда стоила после начала продаж 18-20 тыров. Сейчас она стоит в некоторых магазинах 13 за пластик, 15 за бук и 16 за орех. И это при том, что инфляция рубля была примерно в два раза! Т.е. в ценах прошлого года это где-то 7-8 тыров! Кстати, можно найти мой пост сразу после её появления, где я в точности предсказывал именно такую динамику падения цены!
С уважением.
Вы хотите сказать, что цены (в том числе и на оружие) за год выросли в два раза? Извините, не верю.
Для сравнения. Летом 2006-го года я брал в Климовске МР-153 за, помнится, 10 тысяч. В январе-феврале 2007-го я купил там же Вепрь-12 за 19 тысяч. (цены примерные, за чеками лезть лень).
Сейчас данные ружья стоят там же 15 и 21.5 тысяч соответственно. С момента их покупки, заметьте, прошло существенно больше года, а никакого двукратного подорожания не наблюдается.
Kordhard
Если абсолютная цена не меняется с ходом инфляции - это значит, что товар стремительно дешевеет!
Бензин тоже подешевел почти в два раза?
Lenin-VTБензин тоже подешевел почти в два раза?
Картельный сговор.
2 zpt. Это говорит лишь о том, что подешевели все ружья. Официальный уровень инфляции за последний год - 40%. По ряду большинства независимых экспертов - 60%. Просто ряд товаров, цены на которые были нечеловечески вздуты в предыдущие годы, сегодня дешевеют, путём игнорирования общей инфляцией. Чего не скажешь о продуктах и недвижимости, например.
С уважением.
Был вчера в Лачуге держал сей аппарат в руке цена около 25 000 рублёв. 4 заряда, приозводство турция, материал соответственно силумин, ствол вроде металлический выглядит и весит сурьёзно. По словам продавцов народ берёт для охраны дачи и машин. С собой такую фигню не потаскаешь, тем более скрытно.
25 000 рублёв
О_О ТРИ ДНЯ НАЗАД был 19500 вы точно цену не перепутали???
2 zpt. Это говорит лишь о том, что подешевели все ружья. Официальный уровень инфляции за последний год - 40%. По ряду большинства независимых экспертов - 60%. Просто ряд товаров, цены на которые были нечеловечески вздуты в предыдущие годы, сегодня дешевеют, путём игнорирования общей инфляцией. Чего не скажешь о продуктах и недвижимости, например.
С уважением.
все бы ничего, но что бы подешевение на фоне инфляции было заметным должно быть соответствующее увеличение доходов (на 40%) личто у меня как в январе зарплата была суммарная около 30 так и осталась. я думаю у большинства картина аналогична.
Ну... При кризисе народ нищает - ничего не поделаешь... Я вот тоже с удовольствием купил бы сей аппарат за десятку, может быть с гонорара со скрипом - за пятнашку, но двадцать, а тем более двадцать пять платить - рука не поднимается. Особенно с учётом того факта, что Хауда у меня уже есть...
С уважением.
ну за пятнашку я бы прям сейчас съездил и купил.
CalebНадо было в субботу ехать, уж на 4.5тыры жабу уломать легче, чем на 10 😊
ну за пятнашку я бы прям сейчас съездил и купил.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Надо было в субботу ехать, уж на 4.5тыры жабу уломать легче, чем на 10
к сожалению мне пришлось бы уламывать желудок на двухнедельную голодовку. а я на это пойти не могу 😊)
у меня как в январе зарплата была суммарная около 30 так и осталась
ну за пятнашку я бы прям сейчас съездил и купил.
То есть вы готовы половину месячного дохода отдать за ЭТО?
То есть вы готовы половину месячного дохода отдать за ЭТО?а почему бы и нет? живу один, ничем не отягощен из расходов мобилка, инет и еда 😊
расходов мобилка, инет и еда
А как же коммунальные платежи (у меня это около 10 тыр 😞 ), метро, маршрутка?
А как же коммунальные платежи (у меня это около 10 тыр ), метро, маршрутка?
напомню, что я не в москве 😊
поездки на работу и обратно выходят в 880 рублей в месяц: 20рэ в один конец 20рэ в другой (правда с нового года по традиции подорожает).
коммуналка ~ 4000
практически не пью и не курю так что на это деньга не уходит.
обеды на работе за счет предприятия 😊
зима - мотоцикл стоит, так что на бензин тоже не трачусь.
так что единоразовая "потеря" 15 тысяч хоть не не "пшик" (сумма-то крупная) - совершенно не критична (пол года платил по 10к за кредит и ничего - даже умудрился с девушкой съездить в тверь, там пропороть двигатель, покататься на эвакуаторе, оплатить ремонт мотоцикла, и переночевать в гостинице 😊))
монстр! 😊
Жду вашего отчета о Терминаторе 😛
уж на 4.5тыры жабу уломать легче, чем на 10"Жаба" может расслабиться. Продажная цена-19500. Один ластик в гильзе 12 кал-110р. Судя по рисунку в паспорте-ствол составной: внутри лейнер с давленными выступами, снаружи тонкий фальшствол. Удручает полное отсутствие антабок. Видимо предполагается носить за голенищем смазанного сапога, покручивая кистями шелкового кушака от косоворотки 😊 😊PS. Ну и конечно ручки чешуться приделать на подвижное цевье тактическую рукоятку с интегрированным ЛЦУ и фонариком
Один ластик в гильзе 12 кал-110р1 ластик в гильзе - 77 рублей 😊) правда в ижевске.
Мда... вот бы они еще дульные сужения для него придумали, дляч стрельбы резиновой картечью.
Кстати поскольку автоматики нет, то могли бы оправдать название газового пистолета, представляете сколько иританта влезет в такой патрон, один выстрел - газовый балончик, а оставшиеся три патрона с резиной, вот это решение!!!
Цевье с рукояткой это было бы интересно. Может можно подобрать что-то в интернет магазинах забугорных?
И тогда точно будет похоже на игрушку. А в дереве нет этой помпы? 😊
И тогда точно будет похоже на игрушку
А сейчас на что похоже?
В ветке GSG-5 (нарезное) народ к себе самокритичнее что-ли относится чем здесь-большинством признали: да GSG-5 дорогая стреляющая игрушка(с серьезными последствиями). Надо честно себе признаться, что многие покупают травматы в силу желания обладать действующим оружием(даже с сильно ухудшенными в рамках закона характеристиками). Терминатор-существенный шаг к расширению возможности выбора по вкусу, по цвету, по кошельку. Ибо попробуйте купить помпу в таких габаритах. 😞 А тут пожалте- и не ружжо вовсе, а пистолет газовый 😊 😊 Ну и что, что ластиками плюется- вы с ним линию Манергейма брать собрались?
Надо честно себе признаться, что многие покупают травматы в силу желания обладать действующим оружием(даже с сильно ухудшенными в рамках закона характеристиками).угу 😊 мужчины от детей отличаются только стоимостью игрушек 😊
мужчины от детей отличаются только стоимостью игрушекЯ бы добавил- и содержимым бутылочек 😊 😊
SaveleiПять с плюсом 😊
Я бы добавил- и содержимым бутылочек
К вопросу о доп. рукояти к Терминатору. Вот примеры:
http://www.gunshowreview.com/SHOT2008/images/00-2-5-08-0125.jpg
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=286051
Savelei
Судя по рисунку в паспорте-ствол составной: внутри лейнер с давленными выступами, снаружи тонкий фальшствол. [/URL]
Антоха на стали разорится. 😀
что-то так подумалось....
вообще загадочно. почему только четыре патрона? висто визуально (если исходить из реальных размеров и картинки из паспорта выше показаной) то туда огрызков типа 12х5 должен влезть добрый десяток.
туда огрызков типа 12х5 должен влезть добрый десяток
Заботятся о вашем благосотоянии, а то на патроны разоритесь 😊
Длина магазина - примерно равна половине "ружья". Из этой половины вычитаете длину пружины (мин. 2-3 см) и толщину торцев и остается физическая вместимость.
С уважением....
Зато какое поле для творчества:
В магазин легко входят 5 и один можно вложить в патронник. Но продавцы в паспорте подчеркнули: ношение патрона в патроннике запрещено
Забавно выглядит. Но приклад ему не очень подходит на мой взгляд.
Продавцов в топку. Не знают законов 😊
А зачем приклад? лишние движения - разложить приклад, рукоятку... продавцы могут подчёркивать что угодно (пусть сначала научаться читать, например ЗоО, а заодно и писАть по-русски).
КМ
Просто при наличии гладкоствола и ГБ, травматик не нужен
Тут все +100
КМ
При этом "помпа" не обладает такими достоинствами пистолета как компактность и относительная многозаряднасть.
В мой РП-12-04, моих крученых, влезает 8 штук.
Да на 50 не постреляешь.
А оно надо, для самообороны.
Да и длина 840 не сильно смущает.
Стоит игрушка как Рем870, который стальной и с хорошим ресурсом. Ладно.
Что предлагается за эти деньги?
Новая компактная ствольная коробка спецом для короткого патрона? - Можно было постараться и покороче для такого-то патрона.
Красивый стальной ствол с лейнерами как у Т10? - Нет.
Великолетный дизайн? - прям лучших итальянских дизайнеров приглашали :-)
надо признать выглядит убого.
Мощность небывалая? - Нет.
Еще плюсы? - целых 4 патрона против двух у Хауды. Битва задрот.
патрончики дешевые? - Эх пошмаляем из игрушки. Хрен там. А можно ж было сделать из обрезаной пластиковой гильзы 12 калибра и продавать за 15 руб.
Свинца-то нет, пороху на 20 копеек, гильза 5 руб, резиновый шарик х.з.
В итоге:
Кризис на дворе, пора отказываться от голых понтов.
Пока не сделают чего нам надо нехрен и деньги на фигню тратить.
Красивый стальной ствол с лейнерами как у Т10?чего чего ?? О_о
Мощность небывалая?не известно пока никто не отстрелял.
Свинца-то нет, пороху на 20 копеек, гильза 5 руб, резиновый шарик х.з.ну дык займитесь че там. раз все так просто-то. денег наварите как раз сейчас лишними не будут - кризис все таки.
Великолетный дизайн? - прям лучших итальянских дизайнеров приглашали :-)на вкус и цвет
надо признать выглядит убого.
друзья товарищи... вы себя отговариваете или желающих? если себя то это понятно. если желающих - то это бессмыслено кто захочет - тот купить и у вас разрешения спрашивать не будет.
Совершенно с Вами согласен ув. Caleb. Похоже ветка разделится на : КУПИВШИЕ- "..а ,че прикольный такой.." НЕКУПИВШИЕ-"...с жиру беситесь, на эти деньги корову купить можно"
Bolzen
Стоит игрушка как Рем870, который стальной и с хорошим ресурсом. Ладно.
Что предлагается за эти деньги?
Новая компактная ствольная коробка спецом для короткого патрона? - Можно было постараться и покороче для такого-то патрона.
Красивый стальной ствол с лейнерами как у Т10? - Нет.
Великолетный дизайн? - прям лучших итальянских дизайнеров приглашали :-)
надо признать выглядит убого.
Мощность небывалая? - Нет.
Еще плюсы? - целых 4 патрона против двух у Хауды. Битва задрот.
патрончики дешевые? - Эх пошмаляем из игрушки. Хрен там. А можно ж было сделать из обрезаной пластиковой гильзы 12 калибра и продавать за 15 руб.
Свинца-то нет, пороху на 20 копеек, гильза 5 руб, резиновый шарик х.з.
В итоге:
Кризис на дворе, пора отказываться от голых понтов.
Пока не сделают чего нам надо нехрен и деньги на фигню тратить.
Зачем нам короткая ствольная коробка?
Хватит уже сравнивать с Т10 все и вся. Еще Т10 с Осой сравните.
Дизайн - а какой еще надо? Копия компактного шотгана. Стразами ее осыпать или сделать похожей на игрушку?
Мощность? Пока не видел результаты отсрела, только заявления продавцов.
Цена патронов - тут каждый выбирает по себе.
Кризис? Ну у кого кризис, а у кого и нет. А что касается "пока не сделают чего нам надо" - так каждому надо разное. Кому револьвер, кому пистолет, кому пистолет-пулемет. Кому компакт, а кому полноразмерный.
Вот, откуда ноги ростут у Терминатора. Жаль рукоятки такой нет на цевье.
http://www.youtube.com/watch?v=s0WuWNLwvZQ
Короткая ствольная коробка могла бы дать ствол и магазин подлиннее.
Ствол как у Т10 стальной и с долами смотрелся бы прекрасно.
Дизайн должен быть такой, чтоб посмотрел и захотелось.
Я так себе Бенелли купил, правда не помпу, а полуавтомат. Кстати, помпа Бенелли Нова - пример хорошего дизайна в пластике. Вот с нее бы скопировали и было бы гуд.
Цена патронов важна для тех кто много стреляет, для тех кто на них смотрит не важна.
Кризис у всей страны.
Что нам надо уже было сказано не раз - вороненая оружейная сталь, турецкий орех и хороший дизайн. :-)
Дизайн меня лично устроил. Посмотрел и захотелось. Вам не захотелось. А мне Бенелли не хочется. Вы полагаете, что это образец дизайна? Я так не считаю. Но это МОЕ мнение и я его не навязываю. И что? Бенели это гадость? А почему Терминатор гадость?
Что до цены патронов, то если Вам нужно оружие с турецким орехом, то такому оружию и патроны нужны соответствующие. И если для дробовика они не так уж и дороги, то для нарезного ствола высокого разбора нужны и патроны хорошие, а они стоят очень дорого.
Оружие с турецким орехом это бекас 😀
Crew
Оружие с турецким орехом это бекас 😀
Я Вас умоляю! Какой там турецкий орех! Смех да и только. В смысле до настоящего корневища турецкого ореха ему далеко 😞
Какой там турецкий орех!
Турецкий 😊 Самый настоящий 😊 Как владелец "бекаса" говорю 😊
Хотя до настоящего оружейного ореха далеко 😞 Так же как мне до Луны.... тролейбусом 😊
С уважением...
ИМхО - цена патрона очень сильный аргумент! И как уже говорилось выше, если не стрелять то конечно не аргумент. А из оружия которым владеешь (пусть даже полуоружие) - нужно стрелять! Это как владеть музыкальным инструментом и практически не играть на нем, поглаживать долгими зимними вечерами красивое дерево или железо и любоваться пластикой линий 😊
Для меня, что харизматичная "хауда", что виновник топика, остаются забавной железкой не несущей смысловой нагрузки...
Конечно есть еще фишка в том что это не все вокруг дорого, это мы мало зарабатываем.. Но платить ни за что (в данном случае я говорю о патроне) я не готов. Это все равно что сейчас поставить ценник 300 - 400 руб. за литр 95 бензина. Будете ездить на автомобиле (у меня скотина 15 жрет по городу если не думать о бензине а ехать так как хочется)? Я хочу стрелять так как хочется и не думать о цене патрона!
КМТурецкий 😊 Самый настоящий 😊 Как владелец "бекаса" говорю 😊
Хотя до настоящего оружейного ореха далеко 😞 Так же как мне до Луны.... тролейбусом 😊
С уважением...
Вот и я об этом. Как владелец Бекас-3. 😛
2MIke: Но ведь человек может отстреливать из этой помпы не по 50-100 патронов в месяц, а по 10-20, тогда и затраты будут разумными. Оружие работает и практика имеет место, пусть и небольшая.
А сколько патронов при спортинге отсреливаем? Тот же денамит нобель за тренировку 200-300 штук. Дорого? Ну если дорого, тогда спортингом не занимаешься, вот и простой ответ. А тренироваться из хауд-терминаторов на 5-7 метров... 10-20 хватит на тренировку за глаза. Больше всего 9м уходит.
Combatant
Дизайн меня лично устроил. Посмотрел и захотелось. Вам не захотелось. А мне Бенелли не хочется. Вы полагаете, что это образец дизайна? Я так не считаю. Но это МОЕ мнение и я его не навязываю. И что? Бенели это гадость? А почему Терминатор гадость?
Что до цены патронов, то если Вам нужно оружие с турецким орехом, то такому оружию и патроны нужны соответствующие. И если для дробовика они не так уж и дороги, то для нарезного ствола высокого разбора нужны и патроны хорошие, а они стоят очень дорого.
Ну что Вы, Терминатор не гадость, если девайс мне не нравится, это совсем не значит что он плохой. Просто выбора травмопомпы нет, а мне бы хотелось не такую.
Еще по патронам, хотелось бы с картечью, чтоб моща каждой картечины как в лучших образцах 9РА. Тогда малый боезопас компенсировался большой осыпью и суммарной огневой мощью.
BolzenНу что Вы, Терминатор не гадость, если девайс мне не нравится, это совсем не значит что он плохой. Просто выбора травмопомпы нет, а мне бы хотелось не такую.
Еще по патронам, хотелось бы с картечью, чтоб моща каждой картечины как в лучших образцах 9РА. Тогда малый боезопас компенсировался большой осыпью и суммарной огневой мощью.
Картечь это хорошо, но кажется с этим у производителей какие-то проблемы. Кстати, интересно было бы выяснить как поведет себя картечь в стволе с зубами?
Полагаю, что со временем ТТ выпустит другие версии помпы. Во всяком случае с антабкой.
А сколько патронов при спортинге отсреливаем?
На стенде цена выстрела (патрон с мишенью стоит 24 р.) не идет ни в какое сравнение...
На стенде цена выстрела (патрон с мишенью стоит 24 р.)Ну он вроде и не для стендовой стрельбы.
Вот, может кому интересно http://www.kolchuga.ru/instructions/ttl/terminator/index.htm
Следует отметить, что кол-во зубов отлиичается от схемы размещенной на сайте "Кольчуги". Вот так они выглядят (сорри за качество):
Три давленных "волдыря" назвать "зубами" язык не поворачивается. Между ними легко проходит шомпол (я чистил набором от 22LR)
Вот так решен (временно) вопрос переноски-велорюкзак, в карман от вынутой системы д/питья.
Отстрел: в точности совпадает с отстрелом "Хауды". Звук не резкий (как хлопок петарды), отдачи никакой, вмятина в мокром "Недвижимость и цены" -119 стр., диам. 25 мм.(фотки повешу позже, когда найду шнур от телефона)Мушка чисто декоративная-целика нет.
А на сайте Кольчуги нарисован другой - покрасивше 😊
В "Калашникове" N11 за этот год Дегтярев предрекал, что партия Терминаторов в 500 шт. "разлетится за пару дней". Шутник 😊
другой - покрасившеКак говорится на вкус на цвет... Но если вы приглядитесь к картинкам сайта Кольчуги- тот тип цевья значительно короче и на нем еле умещаются пальцы стрелка (рис 6). На этом же ладонь лежит целиком -хват комфортный.
Сегодня приобрел обсуждаемый девайс. Пока не отстреливал, но уже хотелось бы оставить пару комментариев.
1. Если будите разбирать-собирать изделие обратите внимание на затвор. Он должен находиться точно на предмете называемом в инструкции "клин". Говоря проще на той "площадке", которая приварена к тягам. При сборке изделия затвор норовит сместиться с этого "клина", а это приведет к тому, что затвор может заклинить в ствольной коробке, причем по-черному. Честно говоря очень спорное конструктивное решение.
2. Возникли небольшие проблемы с перезаряжанием. Зарядил Терминатор гильзам патронов, что остались после отстрела Хауды. При передергивании цевья "патроны" не экстрактируются, клинят и т.п. Иногда подается сразу два "патрона". Пока грешу на то, что это гильзы, а не патроны.
3. Рукоятка изделия такая же, как на фотографиях приведенных выше - это плюс. Можно без проблем присобачить антабку.
ПОздравляю с приобретением!!!
Ждем отстрела. 😊
Гильзы не показатель...
SMILE
ПОздравляю с приобретением!!!
Ждем отстрела. 😊
Гильзы не показатель...
Надеюсь, что гильзы не показатель, а вот с отсрелом... Нормальный тир на Волоколамке, а в ЗАО был один, да и тот сгорел 😞 Буду думать где пострелять.
Ну вот что за страна! Пострелять человеку негде!!! Дикость! 😀
в четверг в Измайлово приезэайте, мы там с 19 до 21 стреляем
. При передергивании цевья "патроны" не экстрактируются, клинят и т.п. Иногда подается сразу два "патрона". Пока грешу на то, что это гильзы, а не патроныНе растраивайтесь, у меня так же гильзы иногда утыкаются. Патроны при разрядке прогоняются без задержек.
Дело в патроннике, я её осматривал вчера, патронник на конус сужающийся сделан, при досыле гильзу применает а вот назад она уже в распорку встает. На патронах должно быть окей в терории. Самокруть тоже вполне реально делать, дубовая машина.
finder00
в четверг в Измайлово приезэайте, мы там с 19 до 21 стреляем
Спасибо, если будет угодно работодателю (чтоб ему всю жизнь ежей рожать) попробую 😊
Надо конечно на патронах нормальных попробовать. Кстати, радует, что сплавов в изделии, судя по паспорту, практически нет.
чтоб ему всю жизнь ежей рожать
против шерсти
mitrichЗатем же, зачем и на Есауле. 😀
А зачем приклад?
а за самокрут по жопе не хотите?
moskitoПредупреждение вам за незаконный пост.
Возможно ли использовать самокрут - важный , имхо, вопрос. Т.к. цена патрона НЕАДЕКВТНА ! Владельцы отпишитесь, плз.
Ну, я имел ввиду холостые, но виноват, конечно. Удалил.
ув. Black, Вы о своей ж. беспокойтесь, или ставьте смайл 😊
А что это за травматические патроны по 120 р за штуку?
Я постоянно пользуюсь техкримовскими 12 калибр, 250 рублей пачка (10 шт), картечь или пули.
Действие по человеку довольно эффективно 😊
А что это за травматические патроны по 120 р за штуку?Это для травматической игрушки 😊 А Вы покупаете для огнестрельного.
А вы думаете что за холостой самокрут вам по жопе не будет?
Ну ну.
CombatantСпасибо, если будет угодно работодателю (чтоб ему всю жизнь ежей рожать) попробую 😊
Если будете, сообщите пожалуйста заранее. Интересно посмотреть, может подъеду.
Это для травматической игрушки А Вы покупаете для огнестрельного.Не въехал, а в чем разница?
Number 16В травматической помпе преграды в стволе. И также калибр редкий. Поэтому и цена такая.
Не въехал, а в чем разница?
также калибр редкий.Раритет! Надо цену приподнять!
Добавлю: производитель- монополист.
Адоникам
Раритет! Надо цену приподнять!
ага, пипец.обрезанная гильза 12го калибра, акуеныый раритет. 😞
Так ведь её ещё обрезать надо 😀
Так ведь её ещё обрезать надоОбрезание это вам не крещение, тут нужен специалист!
Вот поэтому и цены такие 😞
на днях видел в Грифоне говнопомпу по цене 19500р.
столько же у нас в городе стоит рем870 с коротким стволом.
внешне похожа на игрушку. если бы меня переклинило брать что-то в этом калибре, взял бы Хауду.
хауда напоминает бандитский обрез.
а вот у терминатора дизайн - что то из вьетнамской войны
А в Подольске Терминатор 17800р. стоит 😊
blackСкорее уж что-то из "Детского мира"
а вот у терминатора дизайн - что то из вьетнамской войны
А я вот думаю, купить чтоли цена выстрела конечно не детская, но и игрушка тоже забавная 😊
В0ЛК
matrozello
Скорее уж что-то из "Детского мира"
Дизайн аналогичен Serbu - посмотрите на Youtub.com Американцы не жалуются.
Из наших, я имею в виду из Ганзюков, Терминатор ни кто еще не прикупил? Интересно узнать как он да что, в смысле отстрела!
Vanilla
Из наших, я имею в виду из Ганзюков, Терминатор ни кто еще не прикупил? Интересно узнать как он да что, в смысле отстрела!
Нда, на предыдущей странице есть как минимум пара владельцев...
Заезжал только что в кольчугу, лежит родимый 19500 патрошки по 110руб, в руках вертеть не стал ждать влом было. На вид гламурненький такой 😊
http://www.youtube.com/watch?v=aIlk5TDPI4U Дальнейшее развитие "наступательных газовых пистолетов" в 12 кал. 😊
А не проще взять вместо говнопомпы нормальную помпу, сделав охотбилет и патроны по 15 рупь будут с резиной и ствол реальный.
Ошин
А не проще взять вместо говнопомпы нормальную помпу, сделав охотбилет и патроны по 15 рупь будут с резиной и ствол реальный.
100 раз уже обсуждалось. Нельзя носить охотничье ружье в городской черте. Ну нельзя и все! Тем более с патронами в магазине. И использовние оного приведет к затруднению. Кроме того, длина оружия в боевом положении не может быть короче 80 см. Сравните с размерами Терминатора.
Кстати, кто придумал это идиотское слово "говнопомпа". У Вас Терминатор есть? Вы из него стреляли?
Резинопомпа 😊
Подержал в руках сегодня.
Как помпа - оч. приятно сделан, при такой цене будь он в 20х70 - побежал бы в магазин, теряя тапки. Приделали бы турки к нему приклад с блокиратором а-ля ТОЗ-106, да выпустили бы нормальный, огнестрельный вариант - была бы ВЕСЧЬ!
а как гражжанский РС - нуегонах. Есаул при правильно подобранном снаряжении (у меня кобура с поворотным механизмом и тактическая сумка) - необременителен в ношении, а вот дробовик под пальто - Голливуд. Хотя видел у Касатика в ЖЖ вроде американские приблуды под скрытое ношение подобного...
но сильно похож ня всякие продвинутые западные "less-lethal weapon" - можно на даче одецца во все чОрное, одеть бронежилет с надписью SWAT, наколенники, "сферу", закинуть за спину полицейский дробовик, взять Терминаторыч и идти разгонять пьяную соседей, воображая себя сатрапом полицейского государства... 😀 😀 😀
Viper NSИ погибнуть от удара лопатой по голове 😊...Следаку пофигу из чего вы организуете "груз 200": из мощного охотничего нарезняка ценой ..дцат тон баков, дедушкиного маузера (найденного на чердаке) или травмата(засадив с метра 10 ластиков в левый глаз) или любимой бабушкиной чугунной сковородкой (на которой в отличии от тефаля картошка жарится с пенкой 😊). Оцениваться будет степень повреждения организма( в случае с дедушкиным маузером добавиться статья за незаконное хранение). Обсуждаем "нелетальное, полицейское" оружие с ОЧЕНЬ УЗКИМ спектром выполнения чисто "ПОЛИЦЕЙСКИХ" задач-пресечения нападения с минимальным ущербом для нападавшего. Те кто купили-помалкивают( а чего треньдеть-то, не дай бог применешь-запаришься откупаться, а так вещь!!) Те кто не купил, оправдывают свою жабу низкими "боевыми" свойствами девайса-типа я из ИЖа всю деревню разгоню... Удачи. Потом в ветке САМООБОРОНА расскажете, если время на интернет свободное будет, (все выше сказанное не относится к посту ув.Viper NS я просто дернул оттуда цитату)Вообще мне кажется для ЧОПов -это лучший вариант, если бы не запредельная цена. Там где раньше была "бабуля"в тулупе с берданкой-теперь бы стоял 30 летний "РОБОКОП" 😊 в разгрузке с рацией и "Терминатором". Век нанотехнологий 😊
и идти разгонять пьяную соседей, воображая себя сатрапом полицейского государства...
.Следаку пофигу из чего вы организуете "груз 200": из...ага, не устаю это повторять...
Те кто не купил, оправдывают свою жабу низкими "боевыми" свойствами девайсаскорее бесполезностью по совокупности свойств. Разгонный потенциал у аппарата может быть и неплохой, в первом приближении...
Вообще мне кажется для ЧОПов -это лучший вариант, если бы не запредельная цена. Там где раньше была "бабуля"в тулупе с берданкой-теперь бы стоял 30 летний "РОБОКОП" в разгрузке с рацией и "Терминатором". Век нанотехнологий😀 😀 😀
нее, для ЧОПов уж лучше под 9х17 Курц что-нибудь...
CombatantНу я придумал. Терминатора у меня нет, живьем его видел, но даже желания в руках подержать не возникло. мне приходилось стрелять из Хауды, я не думаю, что там какая-то принципиальная разница будет.
100 раз уже обсуждалось. Нельзя носить охотничье ружье в городской черте. Ну нельзя и все! Тем более с патронами в магазине. И использовние оного приведет к затруднению. Кроме того, длина оружия в боевом положении не может быть короче 80 см. Сравните с размерами Терминатора.
Кстати, кто придумал это идиотское слово "говнопомпа". У Вас Терминатор есть? Вы из него стреляли?
Вообще я не думаю, что кто-то будет использовать Терминатора по назначению, им будут развлекаться и _транспортировать_, носить его - сущий бред. так и короткий помповик можно точно так же _транспортировать_. длина Терминатора визуально сантиметров 50-60, ненамного меньше рем870 или вин1300 с пистолетной рукояткой.
и еще один момент, Вы не задумывались, что использование помпообразного оружия исключает стрельбу с перезарядкой с одной руки?
я также не думаю, что тут много кто готов развлекаться по 110р за выстрел.
то есть получился турецкий развлекательный псевдопомповик с дорогим патроном по цене качественного американского помповика.
так почему не развлекаться "по-взрослому" с нормальным патроном?
Это все равно что при разрешенном КС покупать по той же цене резинострел и патроны к нему в 5 раз дороже.
В любом случае, если я кого-то оскорбил термином "говнопомпа", приношу свои извинения и обязуюсь впредь его на форуме не употреблять.
Вообще удивительная это вещь, этот терминатор... Патрон в оружии слабый, просто никакой я бы сказал. 4 заряда, как у осы... Цена -заоблачная, да и не может она быть ниже, пока Хауда на пятки наступает.
Для самообороны не годится -патрон никакой, боекомплект маленький, размеры великоваты.
Для пострелух не годится -цена патрона негуманная.
Для понтоваться -только если в соревновании "купи самую дорогую, но самую бесполезную игрушку" наверное она будет вне конкуренции. Если хочется попонтоваться, лушче купить помпу какую, или еще что. Аирсофт на худой конец.
Получается что игрушка рассчитана на 2 типа людей:
1. Это чайники с тягой ко всему большому, при этом верящие что по размерам валыны и патрона можно судить об убойности.
2. Коллекционеры, которым некуда деньги девать.
ИМХО.
Для понтоваться -только если в соревновании "купи самую дорогую, но самую бесполезную игрушку" наверное она будет вне конкуренции.100% подходит для АПС-М, Терминатору до него в этом плане как до Пекина раком! По вашему товарищи покупающие http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=1310 сие, полные идиоты?
Адоникам
По вашему товарищи покупающие http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=1310 сие, полные идиоты?
Извините, помоему вы сам не понимаете либо что пишете, либо что находится по ссылке. На всякий случай я поясню:
Маузер находящийся по ссылке представляет собой очень харизматичное оружие, имеющее богатейшую историю, символ и культ эпохи во многих странах. АПС-м в меньшей степени, но все же так же представляет интерес для коллекционеров, может даже и для самообороны он ничего, правда отстрелов через хрон новых патронов я не видел, помоему обычными он около 30 дж выдает.
Оправдать при этом покупку в тех же целях терминаторыча - именно то, что я написал, не больше не меньше. Этот сплавной трамват никогда не будет обладать и 1% той харизмы и истории что АПС и Маузер, это просто факт. ИМХО.
Так и я про тоже, кто та покупает хоризму, кто аутентичность, боевые возможности и т.д. Поэтому не считаю возможным сравнение даже между оружием из одной нишши, Хауда _харизматична и аутентична обрезу но уступает Терминатору по бое запасу. Кто что хотел ,тот то и приобрел.
Адоникам
Так и я про тоже, кто та покупает хоризму, кто аутентичность, боевые возможности и т.д. Поэтому не считаю возможным сравнение даже между оружием из одной нишши, Хауда _харизматична и аутентична обрезу но уступает Терминатору по бое запасу. Кто что хотел ,тот то и приобрел.
Дык боезапас то какой? Насколько эти патроны эффективны по биоцели? Если неэффективны -какая нафиг разница сколько боезапас -тогда однозначно хауда ИМХО. 😊
Если неэффективны -какая нафиг разница сколько боезапасА вы проверьте эффективность и сомнения отпадут.
И к стати ,редкий "товарищь" будет покупать Терминатора ради его исторической ценности- ее нет.
Адоникам
А вы проверьте эффективность и сомнения отпадут.
А я знаю, что эффективностью там и не пахнет. Вообще. Тобищь 5па 50 дж техкрим эффективнее. ИМХО.
Подождем случая реальной самообароны с сим девайсом
100% подходит для АПС-М,ага, а еще у АПС-Ма ПОЛНОСТЬЮ сохранена функциональность, кроме ствола и автоогня: неослаблены и не изменены ни затвор, ни рамка. И если наступит БП и начнецца война (ну или еще чего случится - типа КС легализуют) - "имитатор ствола", легкосъемный кстати, моментально поменяется на "тело вращения" с нарезами. Правильно кто-то сказал: "ветеран, вновь готовый в бой"
не зная матчасть хорошо ругать АПС-М... 6П42 правильный тоже выходит гуано - и чего они столько стоят? 😀
Для понтоваться -только если в соревновании "купи самую дорогую, но самую бесполезную игрушку" наверное она будет вне конкуренции.
у АПС-Ма ПОЛНОСТЬЮ сохранена функциональность,А это не понт? Если начнется война, всем выдадут автоматы, а если разрешат КС проще купить новый глок ,и дешевле. А на всякий пожарный, надежней ружья пока ничего не разрешено.
[QУОТЕ][Б]А это не понт? Если начнется война, всем выдадут автоматы, [/Б][/QУОТЕ]
...а если не начнется, но сильно надо, автомат не выдадут, а апс-м всегда под рукой. Вроде довольно понятно выразился... 😛
апс-м всегда под рукойА также всегда под рукой токарь-фрезеровщик, боевые патроны, заранее приобретенный родной ствол и шконка в зоне!
TigroKot-2А я знаю, что эффективностью там и не пахнет. Вообще. Тобищь 5па 50 дж техкрим эффективнее. ИМХО.
Откуда? Уже есть примеры применения изделия?
и шконка в зоне!ну эта скорее не под рукой, а под задницей 😀 - речь не о том.
просто кому-то ближе и роднее максимально неослабленный и близкий к оргиналу ствол... тем более и прародитель вполне достойный, и до ума по прямому назначению довести можно - с условием ТО ствола и подгонки родных магазинов. Обычный РС 2 поколения - многозарядный впридачу.
с условием цены реальной оригинального пистолета АПС - вполне понимаю такое ценообразование...
А кому-то ближе сомнительный девайс под еще более сомнительный патрон - без "помойки" это вообще несерьезно...
Viper NSПохоже им скоро только газ. баллончики оставят , чтоб с УВО не конкурировали.
ЧОПов уж лучше под 9х17 Курц что-нибуд
Viper NS
[QУОТЕ][Б]А это не понт? Если начнется война, всем выдадут автоматы, [/Б][/QУОТЕ]
...а если не начнется, но сильно надо, автомат не выдадут, а апс-м всегда под рукой. Вроде довольно понятно выразился... 😛
Тогда проще купить пару БЛЕФ - дешевле обойдется и работы меньше.
Тогда проще купить пару БЛЕФ - дешевле обойдется и работы меньше.это уж совсем в сторону разговор. Я всего лишь выразил мысль, что АПС-М окромя коллекционной имеет и практическую ценность - остальное обсуждать особого желания нет.
Похоже им скоро только газ. баллончики оставят , чтоб с УВО не конкурировали.сильно сомневаюсь.
Viper NSЕсли сильно надо, проще недоделанный Лидер, непривязанный к владельцу, из-под полы достать по цене Стримера.
...а если не начнется, но сильно надо, автомат не выдадут, а апс-м всегда под рукой. Вроде довольно понятно выразился... 😛
вроде тоже понятно выразился. 😊
CombatantОткуда? Уже есть примеры применения изделия?
Достаточно сопоставить факты:
Энергетика хауды - 90 дж. Энергетика Осы -85 дж.
Диаметр пули хауды -21,5 мм, диаметр пули Осы -15,3мм.
Масса пули хауды -около 7 грамм, масса пули осы -около 11 гр.
Эффективность хауды -неизвестна. Эффективность осы -почти никакая.
А теперь скажите мне, за счет чего хауда хотя бы теоретически должна быть эффективнее осы, если площадь контакта больше, масса меньше а энергетика снаряда почти такая же... ИМХО.
Уже считали, что при пороге в 0,5дж на кв мм пуля хауды должна обладать энергетикой около 170 дж помоему.
Kramorov
Похоже им скоро только газ. баллончики оставят , чтоб с УВО не конкурировали.
Идеологически правильно было бы отобрать ВСЁ - и разрешить АРЕНДОВАТЬ у МВД хоть ПМ, хоть АК - только плати. И стоимость ареды оружия прямиком клиенту в счёт вставляй - это же ему понтов захотелось...
Этим же макаром решить и вопрос легализации КС для граждан - все желающие могут попользоваться (все - не буквально, понятное дело); в бюджет прибыток (что им стоит сдавать ПМ в аренду на месяц по цене нового? за год 12 раз окупится), да и гражданин с такого поводка не сорвётся - себе дороже выйдет.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Энергетика хауды - 90 дж. Энергетика Осы -85 дж.Энергетика пули появляется от ее массы и скорости, а не от ее веса и Дж патрона, так вот в Терминаторе начальная скорость такова что получается уже 120Дж, из чего следует что он хотябы мощьнее Хауды и ОСЫ ,и мощьнее многих других.
Диаметр пули хауды -21,5 мм, диаметр пули Осы -15,3мм.
Масса пули хауды -около 7 грамм, масса пули осы -около 11 гр.
Адоникам
Энергетика пули появляется от ее массы и скорости, а не от ее веса и Дж патрона, так вот в Терминаторе начальная скорость такова что получается уже 120Дж, из чего следует что он хотябы мощьнее Хауды и ОСЫ ,и мощьнее многих других.
Мощнее, не значит эффективнее ИМХО.
Адоникам_ЗАЯВЛЕННАЯ_ начальная скорость.
Энергетика пули появляется от ее массы и скорости, а не от ее веса и Дж патрона, так вот в Терминаторе начальная скорость такова что получается уже 120Дж
matrozello
_ЗАЯВЛЕННАЯ_ начальная скорость.
Я вот об том же пытаюсь намекнуть, ибо ожидания сравнимы с ожиданием нового совкового автомобиля, де он порш обгонит, хотя практика показывает что мотор по жизни 1,5 😀
длина Терминатора визуально сантиметров 50-60, ненамного меньше рем870 или вин1300 с пистолетной рукояткой.
Savelei
длина Терминатора визуально сантиметров 50-60, ненамного меньше рем870 или вин1300 с пистолетной рукояткой.
Было бы просто прекрасно, если бы еще разместили популярные самооборонные пистолеты для сравнения. ИМХО.
Я проиллюстрировал цитату ув. matrozello.(ссылка на источник чего-то не сработала). К сож. не распологаю фронтальными проекциями самооборонных пистолетов.
я сейчас сделаю фотку популярных пистолетов, хотя лучше к Глебу по этому вопросу 😊
Не корректно, нужно помпу-Теринатор с Хаудой выкладывать. 😛
ну извините, с Хаудой могу только Вин1300 приложить, и то не сейчас 😊
ВООБЩЕ ТО НАРОД ДАВНО ЖЕЛАЛ ДЕВАЙС В ГАБАРИТАХ ОСЫ ПОД ОБЫЧНОЕ КАПСУЛЬНОЕ ВОСПЛАМЕНЕНИЕ, НО БЫЛА ПРОБЛЕММА НЕ БЫЛО НА НАШЕМ РЫНКЕ ТАКОГО БОЕПРИПАСА. А ТЕПЕРЬ ОН ЕСТЬ И ДВА ОБРАЗЦА ПОД НЕГО:ТЕРМИНАТР И ХАУДА.
ТАК ЧТО ВОТ ТАКОЕ БЫ ТУРКИ БЫ ЛУЧШЕ ЕЩЁ ЗАМУТИЛИ.
ВОТ ТАКОЕ БЫ ТУРКИ БЫ ЛУЧШЕ ЕЩЁ ЗАМУТИЛИ.Диренджир в калибре 12-35, было бы не плохо! http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_travmaticheskogo_deystviya/fort-d/
да да да.
http://www.kolchuga.ru/instructions/ttl/terminator/index.htm
длина Терминатора 490см. http://www.kolchuga.ru/production/traumatic_weapon/index.htm
длина Хауды 490 см.
АдоникамДА БУДИТ ТАК :-) Лежат правда не очень "ровно",по отношению друг к другу.
нужно помпу-Теринатор с Хаудой выкладывать.
Razoli
ДА БУДИТ ТАК :-) Лежат правда не очень "ровно",по отношению друг к другу.
Скажите, а сколько они пробивают по ТИЦу в сравнении с макарычем? Если есть в испытаниях, можно просто ссылку.
ТАК ЧТО ВОТ ТАКОЕ БЫ ТУРКИ БЫ ЛУЧШЕ ЕЩЁ ЗАМУТИЛИ.
Может быть соотечественники побалуют нас очередным набором умелые руки?
Легкий офф - "есаул" под патрон "хауды"... или "травмо-сайга" 😊 😊
С уважением...
КМДанными образцами не владею, (принадлежат друзьям, собрались просто все в одном месте, вот я и сфоткал :-) ).
Скажите, а сколько они пробивают по ТИЦу в сравнении с макарычем? Если есть в испытаниях, можно просто ссылку.
Друг стрелял в журнал загородная недвижимость, 600 страниц, из хауды дуплетом с 3-х метров, разброс составил примерно 3 сантиметра и относительно другой пули чуть выше на 2-3 сантиметра. Пули застряли в журнале, надорвав основательно все 600 страниц, углубившись в разорванный журнал основательно. (Фото не сделал, если журнал еще остался у друга, то выложу). Терминатор еще не отстреливали, нужно выбраться из города, скоро планируем. Обязатеьно будит подробный отчет, на пробиваемость и т.д).Из Терминатора стреляли пару раз в воздух, после покупки, просто прочувствовать, как отдача). Кстати в магазин у Терминатора помещается не 4 а 5 патронов, в паспорте 4(образец из первых 500 штук).
RazoliЯ заряжал 5 и один в патронник.
помещается не 4 а 5 патронов
Saveleiну да,так тож можно ;-)
Я заряжал 5 и один в патронник.
Savelei
Я заряжал 5 и один в патронник.
Конкурент Хауде, однако!
У америкосов, есть пословица: "Где не помогли 2 патрона, не помогли бы и десять!" Она верна % на 50, на мой взгляд. На половину (50%) и противоречива.
Я слышал в варианте "Не хватило 6-не хватит и 36" 😊Причем при стрельбе из Терминатора все время вспоминается диалог Рурка и Дон Джонса из "Харлей девидсон и ковбой Мальборро" о цене патрика к "Ругеру": "...стрельнул-доллар улетел"."..Харви -ты выстрелил 6 баксов и только одного ранил". Доллар улетел- а 4 не хочешь? За один хлопок 😊
Kramorov
"...стрельнул-доллар улетел"."..Харви -ты выстрелил 6 баксов и только одного ранил".
тоже постоянно вспоминаю, стреляя из резинострела!!!
Только там было 2 доллара, что больше соответствует цене на .454 Кассюль.
-Харли, ты только что выкинул 12 долларов и ни в кого не попал. А вот я уложил одного, и он мне обошолся примерно в 4 доллара 25 центов.
Пересматривал вчера. 😊
А я давно, да и память у меня неважная. Но общая канва понятна. Мы впереди планеты всей 😊
появились в продаже в мытищах в "арсенале" стоит 20***руб
Dahorg
Только там было 2 доллара, что больше соответствует цене на .454 Кассюль.
-Харли, ты только что выкинул 12 долларов и ни в кого не попал. А вот я уложил одного, и он мне обошолся примерно в 4 доллара 25 центов.Пересматривал вчера. 😊
А у них вот -денег, куры не клюют!
-Да... Я это чувствую... (из того же фильма) про владельцев Хауды и Терминаторыча 😀
TigroKot-2А у них вот -денег, куры не клюют!
-Да... Я это чувствую... (из того же фильма) про владельцев Хауды и Терминаторыча 😀
Так мы и не палим по сотню выстрелов в неделю. Нас и так все боятся 😊
Я этот терминатор в подольске видел.
http://www.gunscity.ru/shop
А так планирую взять потом, если в руке лежать будет. В машине возить хорошо.
ОН ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ АКТУАЛЕН ВЛАДЕЛЬЦАМ 12КАЛ(ТАК ЖЕ КАК И ХАУДА)
blackВОВА! ТЫ ЧТО-ТО ИМЕЕШЬ ПРОТИВ 12 КАЛИБРА?
ОН ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ АКТУАЛЕН ВЛАДЕЛЬЦАМ 12КАЛ(ТАК ЖЕ КАК И ХАУДА)
12 КАЛИБР - ЭТО ДАЛЕКО НЕ КАЛ!
😀 😀 😀
АКТУАЛЕН ВЛАДЕЛЬЦАМ 12КАЛ(ТАК ЖЕ КАК И ХАУДАКстати а еще никто не пробывал стрелять подрезанными гильзами, так сказать самоделками резиновыми из Хауды или Терминатора, каковы результаты?
Адоникам
Кстати а еще никто не пробывал стрелять подрезанными гильзами, так сказать самоделками резиновыми из Хауды или Терминатора, каковы результаты?
Думаете, что так прям и скажут? 😊
Попробуйте в пластиковую гильзу запихнуть твёрдый резиновый шарик, который больше диаметра гильзы - гильза пластиковая деформируется и не влезет в пистолет (это теоретически сказал 😊)
А если стрелять картечью резиновой?)))))
Скажем, насобирав более маленьких шариков от "девяток" и "десяток"? 😛
Это я тоже теоретически.
А если теоретически подрезать ту пластиковую гильзу в каторой три рез. шарика диаметром кажись 16мм?
Теоретически можно всё что угодно, даже до такого: вставить холостой патрон, а ствол (стволы) забить... кхм... калом. Чем нанесете непоправимый урон психике нападающего 😀
А вот практически...
THE STIG
А если стрелять картечью резиновой?)))))
Скажем, насобирав более маленьких шариков от "девяток" и "десяток"? 😛
Это я тоже теоретически.
Не надо самодеятельности 😛 Всё уже придумано. http://guns.allzip.org/topic/46/317015.html
Всё уже придуманоДа давнишняя темка, но прикольная!
Баян! Я же подсказал любителям "обрезыча" - тему 😛
Дав ссылку на теоретичность, чтоб не было ко мне претензий потом.
Раз пролезает большой шарик - пролезут и маленькие (от "девяток", например)+ гильзу "синтетическую" не раздует стандартный шарик. Осталось только с "Пыжом" решить - я не охотник пока - и все заработает. Или владельцы обрезычей такие тупые (с) М.Н. Задорнов, что до сих пор этого не придумали?)))))
Какой баян? Это же моя тема 😊
Если немного подумаете над этим вопросом, то сразу поймёте, что это работать не будет. Если настаиваете на своей правоте, то предлагаю свою Хауду на эксперимент с условием, что при стрельбе будете держать ее в руках Вы сами и оплатите мне стоимость Хауды при её разрыве у Вас в руках. Деньги можете брать сразу с собой. 😊
Есть более лучшие варианты, теоретически 😛
Оса, только длинная.
И без автоматики.
dik201
Если немного подумаете над этим вопросом, то сразу поймёте, что это работать не будет. Если настаиваете на своей правоте, то предлагаю свою Хауду на эксперимент с условием, что при стрельбе будете держать ее в руках Вы сами и оплатите мне стоимость Хауды при её разрыве у Вас в руках. Деньги можете брать сразу с собой. 😊
Вам так надоел "Обрезыч"? Согласен, веСЧЬ - бесполезная. Ну, нельзя же так (сразу про деньги)! Есть раздел "купля-продажа травматического и газового", вдруг кто и купит 😊
Жы.Шы. Кстати, о газе (CS)! Перезаряда "Обрезыч" не требует! Места в гильзе - много, выражаясь литературно. Вот бы замутить патрон, способный портить воздух этого калибра!
+ без палива. После этого резкая смена позиции с отбрасыванием ижевской поделки, и Есаулом - бэкапить нанюхавшихся злодеев, чтоб никто не ушел со сцены до антракта!
Почему надоел? Мне он очень нравится. А сказал я так потому, что Вы в свою очередь сказали глупость. И чтобы показать степень убежденности в этом я пошёл на крайние меры. И уж поверьте, продавать обрез буду в последнюю очередь.
А вот в Терминаторе такой фокус может и прокатить.
Замутить можно многое. И некоторые мутили, только такое действие наказуемо.
Вот выпустили бы холостой патрон... такой эффект...
+ без палива. После этого резкая смена позиции с отбрасыванием ижевской поделки, и Есаулом - бэкапить нанюхавшихся злодеев, чтоб никто не ушел со сцены до антракта!
О_О Да вы что????
Дуплетом запонять воздух и после этого долго и цинично мутузить спареными железными трубами 😊).. а то ишь патроны еще тратить...
TigroKot-2Достаточно сопоставить факты:
Энергетика хауды - 90 дж. Энергетика Осы -85 дж.
Диаметр пули хауды -21,5 мм, диаметр пули Осы -15,3мм.
Масса пули хауды -около 7 грамм, масса пули осы -около 11 гр.Эффективность хауды -неизвестна. Эффективность осы -почти никакая..
Не в защиту Осы, а "справедливости для" - каждый год собирает регулярный урожай "двухсотых" из Осы... Это к вопросу "никакой" эффективности.
вот-вот, смешно читать, чесс слово
А девайс несомненно интересный, т.е. неплохой девайс "второго размера" (есаул, хауда).
с собой, конечно, не поносишь (точнее - носить можно, но "требует специальной подготовки"), но сфера применения все же имеется.
да и часть тренировочных патронов можно делать самому. Наверное, даже на зайцев и мелких птичек можно охотится!
Если настаиваете на своей правоте, то предлагаю свою Хауду на эксперимент с условием, что при стрельбе будете держать ее в руках Вы сами и оплатите мне стоимость Хауды при её разрыве у Вас в руках. Деньги можете брать сразу с собой.Ви таки гешетмахер 😊
Прохожий_007"справедливости для".. при стрельбе в голову (а именно при таком раскладе с осой наделали двухсотых) и с 9РА(10х22) далеко не "лёгкие телесные" будут.
"справедливости для" - каждый год собирает регулярный урожай "двухсотых" из Осы... Это к вопросу "никакой" эффективности.
Или Оса много двухсотых при стрельбе в корпус "сделала" ?
а не нужну тут 200-е
нужен максимально сильный удар. причем лучше без высокого проникновения.
поэтому нынешние 12х35 неплохи. к тому же там резерв не исчерпан. хотя после всех этих новаций минздравсоцзащиты....
А ОКП на него встанет? 😀
Сорри за офф.
кстати, ОКП прекрасно на терминатор можно смонтировать 😊
А также сошки, приклад, патронташ на приклад, удлинитель ствола, зеленый лцу, тактический фонарь... Похоже ветка тихо сдохла. 😊
одного прицела более чем достаточно 😊
Кстати, после появления "терминатора" ижевская "хауда" подешевела до 10 тыс. р.! Может с появлением турецкого револьвера и "ратник" подешевеет? 😊
С уважением...
может, ижевск переделает свою МР-133, и таки это цены тоже уронит
может, ижевск переделает свою МР-133, и таки это цены тоже уронит
На мой взгляд было бы более предпочтительно если бы они переделали в ГСВ "викинг". Особенно в 45-м калибре.
С уважением...
КМага... со съемным стволом, схожим по конструкции с тем, что на Т-10... эхх... мечты
На мой взгляд было бы более предпочтительно если бы они переделали в ГСВ "викинг". Особенно в 45-м калибре.
Может быть напишем коллективное письмо на Ижмех? 😊
С уважением....
давайте напишем, и на Ижмех и на ЦКИБ.
есть у них официальные сайты?
Есть и сайты и телефоны. Можно попробовать создать новую тему, обсудить то что мы у них попросим, и написать.
Кстати самого давно подмывало. Даже общался со ЦКИБовцами на выставке на эту тему. Понял, что они в курсе событий, думают. Но смогут ли они что-либо сделать? Завода у них нет, вроде только закупают новое оборудование для его создания.
Ижмех это и КБ и завод. Более того, у них и опыт есть переделки боевого в ГСВ и интересный пистолет "викинг".
Однако что из этого выйдет не знаю. Мы упрашивали представителей Златмаша сделать новый револьвер. Свыше 20 страниц наобсуждали. Люди в Златоусте с нами соглашались, поддерживали. Но .... пока ничего. Боюсь как бы они сами из-за наших инициатив не пострадали. 😞
С уважением...
КМНа мой взгляд было бы более предпочтительно если бы они переделали в ГСВ "викинг". Особенно в 45-м калибре.
HiddenFoxА чего ... МР81 со со съёмным...
ага... со съемным стволом, схожим по конструкции с тем, что на Т-10... эхх... мечты
Пусть сделают съёмным с рамки и закрепят в затворе как в ИжМеховском ТТ-МР.
Михаил HORNET
давайте напишем, и на Ижмех и на ЦКИБ.
есть у них официальные сайты?
Цкиб если и сделает то в единичных экземплярах и по цене Блейзера. 😞