Кто знает про ПТТ от МЦ?!

На стенде МЦ замечен травматический пистолет ПТТ.

Информации по нему, к сожалению, на стенде озвучить не смогли - типа пока только проект, ни сертификации ни хрена...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Что, ЦКИБ, наконец, одумался?

DENI
Что, ЦКИБ, наконец, одумался?

Может и одумался только подзрею что этот ПТТ будет стоить как Стечкин.. Ихний ОЦ "Малышь" служебный в ормагах по 60000 лежит.

П-96, мертворожденный "русский глок", пустили под нож ? 😛

http://world.guns.ru/handguns/hg166-r.htm

Определенную коллекционную ценность этот ластикомет, несомненно, имеет...

Dimter
П-96, мертворожденный "русский глок", пустили под нож ?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ой, мля... Я надеялся что будет малыш... А тут П-96... Да ну это гуано нахер! От него плюются все. Ненадежный, с кривым спуском, отрыжка цкибовская. Тьфу!
Воистину, в ЦКИБе дебилы сидят.

Дени, таки не очень большой (П96М), а поменьше (П96С) 😊

Хотя до ПСМ ему, конечно, далеко 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dimter
П-96, мертворожденный "русский глок", пустили под нож ? 😛.

Сомневаюсь что у них много этих пистолетов. Как вариант могут пустить на резинострелы те стволы что были у ЧОП-ов..

Сомневаюсь что у них много этих пистолетов.

Вот поэтому ценность данного аппарата исключительно коллекционная, все остальное уже сказал DENI...

Ignat
Дени, таки не очень большой (П96М), а поменьше (П96С)

Dimter

Вот поэтому ценность данного аппарата исключительно коллекционная, все остальное уже сказал DENI...

Только покупать за 40(примерно) тыщь кусок малосимпатичного пластика не хочется совешенно.. Вот "Малыш" бы пожалуй купил если с зубами как у васпА..

Чопы плюются.

DENI
Один и тот же пистолет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

http://guns.allzip.org/topic/81/118144.html http://world.guns.ru/handguns/hg166-r.htm

Ignat
Рукоять меньше по высоте (и патронов меньше)

Скорее всего решили переделать залежи этих 96-х, которые ЧОПам нахрен не уперлись. Хуже пистолета в РФ нет.

Да уж, почитал по ссылке http://guns.allzip.org/topic/81/118144.html
Ужас, Ужас, Ужас и еще раз Ужас.

Поздно они зачесались, и не в том месте ИМХО.

С другой стороны при цене 4-5 штук можно было бы и руками поправить чтобы стреляло, как бэкап, вот только неверю в такие цены )

хотел тоже поплеватся но гляжу опоздал!!

какие 5 шт,он будет не меньше 15к + напильник покупать самостоятельно

И будут брать. Продавцы в ормагах будут петь про русский Глок, про качество ЦКИБа. При цене в 18 тыр он неплохо будет смотреться на витрине рядом с Хорхе и Т-10, а до враждённых косяков обывателю дела нет.

azlk77
И будут брать. Продавцы в ормагах будут петь про русский Глок, про качество ЦКИБа. При цене в 18 тыр он неплохо будет смотреться на витрине рядом с Хорхе и Т-10, а до враждённых косяков обывателю дела нет.

Насколько я знаю ЦКИБ меньше 20 цена точно не будет.

ЗЫ а ещё они МЦ 21-12 позолоченые продают за миллион рублей..

DENI
П-96С - служебный, 17 патронов 9х17
П-96М - 14 патронов, 9х18.

Скорее всего решили переделать залежи этих 96-х, которые ЧОПам нахрен не уперлись. Хуже пистолета в РФ нет.

Хотя по ссылке из 81-ой палаты - да, однозначно ужас какой-то, а не пистолет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

п-96 - это не пистолет... это недоразумение, блин...
на фиг не нужен резинострел на его базе...

finder00
п-96 - это не пистолет... это недоразумение, блин...
на фиг не нужен резинострел на его базе...

Сейчас все у кого какие разработки были начнут клепать под резину. Не удивлюсь появлению ужья Бондаевкого ил ОФ-93под резину.

А мне он понравился, компактный 10-и зарядный пистолет с беззубым стволом.

Дык может они его как служебную травматику хотят сертифицировать? Если ствол беззубый.

На стенде МЦ замечен травматический пистолет ПТТ.

Видимо это тот ГСВ, о котором говорили на выставке сухопутных вооружений.

Что, ЦКИБ, наконец, одумался?

Судя по разговору с представителем ЦКИБа на МВСВ, они очень хорошо понимают ситуацию на рынке травматического оружия и работают в этом направлении.

Я надеялся что будет малыш... А тут П-96... Да ну это гуано нахер! От него плюются все. Ненадежный, с кривым спуском, отрыжка цкибовская. Тьфу!

1. Компакты и субкомпакты на рынке есть.

2. Полноразмерные (Т-10/"хорхе") тоже.

3. Судить о качествах ГСВ по боевому прародителю дело неблагодарное. Например, Т-10 - его прототип зарекомендовал себя неплохо, а резинострел нет. Тоже и с "васпом".

Поэтому ЦКИБ, при всей моей нетолерантности к нему, 😊 выбрал и правильное направление и правильную нишу. Лично я желаю им успеха.

.... хотел еще написать, но боюсь забанят за шовинизм....

Все ИМХО.

С уважением....

Три года назад, когда ещё работал в КБП ходил на приём к руководству (к Грязеву В.П.) по поводу производства и продажи травматики ЦКИБ-ом (он входит в состав КБП). Подготовил обоснование (с использованием материалов с форума) о том, что производится что популярно. Предложил делать травматику на базе ОЦ-21 "Малыш" (конкурент ПСМ) и ГШ-18 (конкурент Хорхе-1). Про П96С написал, что делать на его базе травматику не стоит, т.к. он слишком дискредитирован в глазах оружейной общественности. Тогда меня послали, сказали, что КБП это не интересно и не перспективно.
Подумал, странно. Неужели выгоднее продать 200 ГШ-18 по гос. цене (предполагаю, где-то 200 у.е.) Министерству Юстиции, чем несколько тысяч травматиков на его базе по 500-700 у.е.?
Теперь решились. Вроде как Рыбасу подарили гравированный Макарыч. Он спросил, почему КБП не делает травму, ну вот, похоже, и результат...

Предложил делать травматику на базе ОЦ-21 "Малыш" (конкурент ПСМ) и ГШ-18 (конкурент Хорхе-1).

Эх!!!!

С уважением....

AVM
Теперь решились. Вроде как Рыбасу подарили гравированный Макарыч. Он спросил, почему КБП не делает травму, ну вот, похоже, и результат...

Дай бог, чтобы они пошли по пути уже себя зарекомендовавшему -повторили бы конструкцию ствола турков только в стали, или Т-10... Больше всего я от наших боюсь что у нас очень любят идти по своему пути, новому и неизведанному, отметая весь более ранний опыт других конструкторов как конструкторсую тупость и инженерную рукожопость, создавая свою конструкторскую тупость и инженерную рукожопость масштабов, доселе невиданных... ИМХО.

ЗЫ: а ГШ-18 я все же купил бы, правда посмотрю сначала что там намесят. Если извратятся в стиле зубов мака или еще что- нуевонах.

Больше всего я от наших боюсь что у нас очень любят идти по своему пути, новому и неизведанному, отметая весь более ранний опыт других конструкторов как конструкторсую тупость и инженерную рукожопость, создавая свою конструкторскую тупость и инженерную рукожопость масштабов, доселе невиданных..

Сие от недостатка ума и образования, а также переизбытка самомнения. ИМХО.

Тем не менее, из П-96 может получиться нормальный ГСВ. Прародитель "ратника" не считался шедевром и здорово проигрывал др. револьверам. Тем не менее резинострел получился приличный.

С уважением....

P.S. Если бы сделали П-96 ГСВ, то я купил бы его исключительно из шовини... интереса 😊

КМ

Прародитель "ратника" не считался шедевром и здорово проигрывал др. револьверам. Тем не менее резинострел получился приличный.

С уважением....

Ага, плюс ко всему, УДАР является револьвером 32 калибра, тобишь по сути представляет собой револьвер одного из самых крупных калибров среди револьверов. Кстати, по размерам он намного компактнее чем револьверы большого калибра за счет перекомпоновки рамки.

Был субботу на выставки в Гостином Дворе. Ели упросил в руках подержать. На многочисленные просьбы снять затвор получил категорическое - нет. Аргументом было "ну его нафиг, а то вывалится чего то от куда то". В результате один из представителей завода все таки сделал попытку снятия затвора, но не смог. Со словами, "что нужен конструктор" вернул пистолет на витрину. Во как, что бы неполную разборку данного пистолете сделать - целый конструктор нужен.

Во как, что бы неполную разборку данного пистолете сделать - целый конструктор нужен.

Это говорит о том, что:

- пистолет находится в стадии разработки,

- показывать "сырой" образец не хотели,

- показывающий не очень разбирался в предмете демонстрации.

Либо одно из трех, либо все сразу 😊

С уважением...

КМ
- показывающий не очень разбирался в предмете демонстрации.

КБП посылает на выставки (особенно заграничные) в основном менеджеров рекламного отдела. В оружии и вооружениях они разбираются как свинья в шампанском.

Этот пистолет судя по отзывам реально выкидыш. Проба пера так сказать. Вот ГШ-18 травматический было бы интересно.

Наш оружейник рассказывал, что когда ещё служил в налоговой полиции, получили они пробную партию п-96. Так и вернули обратно всю партию с отрицательным отзывом. Говорит, даже в тире было столько задержек, что с ПМ не сравнить. И на нескольких экземлярах при стрельбе постоянно выпадали магазины.

Вспоминая фильм "Бриллиантовый полицейский"
-КТо за то чтобы не брать П96Т ?
- П96Т - Нах!
А кто за то чтобы делали Гш18Т ?
- даёшь Гш18Т!
😊

в разделе КС гш обсирают по полной?

Там все наше обсирают. Лично я от оценок ГШ-18 воздерживаюсь, ибо пистолетов реально - НЕТ! Одно название только, и несколько сотен выпущенных, растворившихся в просторах нашего гондураса. А вот с П-96 все гораздо проще - они есть на руках (ЧОП, СБ и тд). Лучше уж Мак-45, чем это недоразумение тульское.

DENI
Лучше уж Мак-45, чем это недоразумение тульское.

Вот уж не думал что услышу это от вас 😀

Ну и дальше что? Вас список моих симпатий привести? Так знайте, МР-80-13Т там и будет на предпоследнем месте.
Мне вполне достаточно того, что у меня есть в наличии сейчас. А рассказывать отом, что увеличение диаметра и массы шарика в МР-80 есть шаг отдаляющий нас в сторону от эффективности, я не буду - в другом месте говорил.

Вас список моих симпатий привести?

Огласите весь список, пожалуйста. (цитата) 😊

П-96 все гораздо проще - они есть на руках (ЧОП, СБ и тд).

Не проще. Трансформация КС в ГСВ процесс темный, предсказать результат заранее нельзя. Может быть заодно с переделкой будет проведена работа по модернизации пистолета и пр.

С уважением...

SMILE
в разделе КС гш обсирают по полной?

Блин, хотел ответить... Денис уже ответил.

DENI
Уж простите, но все зависит от того как переделают, и какую цену заломят, я не думаю что конструктора с опытом пролетели в рассчетах, косяки П96 скорее всего в реализации, а это в принипе может личится.
Не стоит говорить о вещи пок она еще не появилась.
Это разумеется мое ИМХО

unname22
Уж простите, но все зависит от того как переделают, и какую цену заломят, я не думаю что конструктора с опытом пролетели в рассчетах, косяки П96 скорее всего в реализации, а это в принипе может личится.

А что за ошибка? Может быть ее исправят при переделке пистолета в ГСВ?

С уважением...

Ага, 100 раз.
Я ссылки в самом начале давал. Читайте.

Нет ну надо быть хоть немного оптимимстами.
барабан у ППШ вон сколько доводили во время войны...

Еще раз посмотрел те отзывы. Они говорят о том, что пистолет сырой и не более. Все это лечится, тем более при переделки из огнестрельного в ГСВ. Думаю, что хороший инженер-конструктор может это все исправить так, что замечаний не будет.

ПМ, между прочим, тоже получился не с кульмана. 😊

С уважением...

КМ
Все это лечится

Думаю, что не лечили совсем. Выпустили партию пистолетов и все. "Обрезинивание" 😊 96-го может дать предприятию шанс исправиться. Хотя вероятность того, что подобная работа будет сделана мизерная.

Для этого нужно не только желание РРРРуководства 😊, но и опытный конструктор, который этим займется. Зная же порядки во многих КБ, рискну предположить, что для матерых зубров ЦКИБа (если таковые остались) это будет неинтересно, поэтому работа будет выполнена или спустя рукава или же ее отдадут недостаточно опытному конструктору.

С уважением....

КМ
Выпустили партию пистолетов и все. "Обрезинивание" 96-го может дать предприятию шанс исправиться. Хотя вероятность того, что подобная работа будет сделана мизерная.

ЦКИБ на одной из выставок объявлял, что они создают свое производство. Это первое, второе, они могут разместить заказ на одном из оружейных заводов. Сейчас они все загружены оборонными заказами, но это пока.

С уважением...

Andrey_Vadim
Был субботу на выставки в Гостином Дворе. Ели упросил в руках подержать. На многочисленные просьбы снять затвор получил категорическое - нет.

часто очень многое в конструкции (ствола/патронника) можно увидеть всего лишь вынув магазин и поставив затвор на ЗЗ 😛