25-26 октября 2008 года прошел Первый Межрегиональный Турнир

по практической стрельбе из травматического оружия.
Участвовали стрелки из Перми и Москвы!

Поздравляю всех организаторов и участников!!!
Надеюсь, что такие соревнования станут доброй традицией 😊
Фото публикуем в этой же теме

Результаты по Москве 26-го октября 2008 г.
Результаты по упражнениям:

----

А из стримера-сталкера-стила стрелял ктонибудь? 😊

Да,стрелял один участник точно : swetlow - СТРИМЕР

ай-яй-яй, как это я пропустил? 😞

оТТо
А из стримера-сталкера-стила стрелял ктонибудь? 😊

вроде бы, 1 человек co стримером был

вот немного фото от меня. совсем немного, т.к. я, в основном, оргмоментами занимался...

Брифинг для судей:

Регистрация:

Общее построение первой группы:

Брифинг для участников соревнований:

Спасибо всем организаторам. Спасибо всем стрелкам. Спасибо судьям и помощникам. Праздник получился. 12 часов, два DQ (одна у меня 😊). Но всё было здорово.

Да соревнования начались в 11-15 и закончились примерно в 20-20,ух... все устали, но действительно праздник практической стрельбы получился 😊
Миша, а DQ - пофиг, бывает, главное участие ( я например тоже на мой взгляд сегодня "звезд с неба не хватал" ) 😊

михон
(одна у меня 😊)

представляю как обидно было схватить дисквалификацию на первом же упражнении, и какие личные качества потребовались для того, чтобы еще много часов продолжать помогать судьям на позициях, клеить мишени и т.д.
Респект 😊

Makaroff
Да соревнования начались в 11-00 и закончились примерно в 20-20

Да и вообще здорово. Такой огромный матч и всё гладко и хорошо.

оТТо
как обидно было схватить дисквалификацию на первом же упражнении

Спасибо 😊 Главное - судейской бригаде удалось всё нормально провести.

михон
два DQ

finder00
а лучшего судью выбрали?

Масляев Алексей! Советский Союз 😊

а я был уверен что у игроков не хватит совести (или ума 😊) признать остальных недостаточно хорошими 😀

Спасибо всем, кто организовал эти соревнования, для меня они были первыми и оставили массу положительных эмоций. С нетерпением ждем результатов.

все судьи отлично работали, огромное спасибо!!!

-=Shot=-
Спасибо всем, кто организовал эти соревнования, для меня они были первыми и оставили массу положительных эмоций. С нетерпением ждем результатов.

-=Shot=-
Спасибо всем, кто организовал эти соревнования, для меня они были первыми и оставили массу положительных эмоций. С нетерпением ждем результатов.

результаты попозжа сделаю в формате .pdf
в формате, чтоб на форуме разместить, буду уже завтра делать...

Всем спасибо. постреляли душевно. Жаль не нашлось третьего револьверщика.

------------------
Lupus lupo homo est

Молодцы! 😊Жаль Михона, но рад за Масляева 😊Интересно, а "лучшесть" судьи как определяли?

Dr.Shooter
Молодцы! 😊Жаль Михона, но рад за Масляева 😊Интересно, а "лучшесть" судьи как определяли?

Ну во первых, у Лехи не было косяков, в отличие от некоторых других судей, на сколько я заметил. Человек судит без суеты, в правоте своей обоснованно уверен, и своим спокойным поведением благотворно влияет на стрелков... 😊 Не говоря уже про то, что такого судью трудно не заметить (Леш, шрифт на футболке явно не твоего размера 😊 ) Вобщем, приятно иметь с таким судьей дело... 😊 Голосовать предлагалось самим стрелкам. А уж как там дальше решилось - не знаю.

Terkin
Голосовать предлагалось самим стрелкам

Поздравляю всех участников с успешным проведением соревнований!

У нас(Пермь) следующие результаты:
Участвовало 10 человек. Региональный командный зачет открыт не был, но две Пермские команды участвуют в межрегиональном командном зачете:
-команда "WWW.IPSC.PERM.RU" (Поспелов А., Репин Д., Гуничев А., Шашин К.) класс Стандартный 2;
-команда "ОВО Пермь" (Можаров К.,Козырев В, Сачев Ю.) класс Стандартный 2.

Региональные результаты Пермского матча:

Класс Стандартный 1:
1 место Николаев Евгений.
2 место Крючков Сергей.

Класс Стандартный 2:
1 место Гуничев Андрей.
2 место Репин Дмитрий.
3 место Поспелов Андрей.

Дуэльная стрельба:
1 место Николаев Евгений.
2 место Репин Дмитрий.
3 место Козырев Владимир.

Благодарим всех участников и зрителей матча!
Поздравляем победителей!

еще фото 😊

Огромное спасибо организаторам за эти соревнования!
Ну и всем участникам естессно тоже...
Все прошло здОрово и интересно, несмотря на то, что к концу все уже выдохлись.
А то что револьверщиков мало - очень жаль. Я так понял - в Перми вообще ни одного...

Немо
...
А то что револьверщиков мало - очень жаль. Я так понял - в Перми вообще ни одного...

К организаторам:
запишите меня пожалуйста (я так понял бумажку с соревнований не учли и по данным регистрации записали в Ромашку 2) в стандарт 1 и команду ромашка 1. В виду неявки одного нашего товарища, я участвовал с макарычем.

михон
Масляев Алексей! Советский Союз 😊

Я тоже за Масляева голос отдам. К сожалению не все судившие люди были досконально знакомы с правилами IPSC и возникали вопросы (типа придираюсь 😀). А так - все молодцы, нормально судили 😊

Молодцы!

а где результаты по 4 упражению? и командные? 😊

AlexNT
а где результаты по 4 упражению? и командные?

Все было супер - спасибо всем, с кем строил, стрелял, судил и убирал.
Спасибо соперникам и товарищам по клубу и команде.
Спасибо моему пистолету 😊.

В самом конце, когда один из стрелков моей команды (GP-АКБС-3) сошел с билл-дрилла с намертво заклинившим оружием и двумя выстрелами из шести - я расстроился в ноль, думал команда слилась - только минут через семь вспомнил, что в зачет идут три лучших стрелка. Давно я так не психовал и не радовался! Спасибо и за это 😊!

А мы наоборот ( на мой взгляд) слабовато выступили, сказалось отсутствие СТРЕЛКА из-за внезапной высокой температуры 😞

Makaroff
сказалось отсутствие СТРЕЛКА

Еще, блин у нас и женская команда распалась ,т.к. супруга Виталика ессно тоже не смогла 😞
Вообщем все как то с утра не заладилось .

Да и пофиг, в принципе будут еще соревнования -не всегдаж нам на пьедестал попадать 😊

Да и мастерство стрелков ( и клубов) растет и соревновались в этот раз опять же далеко "не мальчики для битья" в практической стрельбе 😛

Makaroff
не всегдаж нам на пьедестал попадать

finder00
тем более, что командам ГП-АКБС тут и "родные стены" помогали 😊 - территория то их 😊

Ага.. нашаманили.. Сенсея дурман-травой свалили 😀

А если серьезно- я очень рад результату ГП-АКБС и в какой раз убеждаюсь на соревновании :
Мы все не враги ( как может хотят некоторые недоброжелатели), а друзья и всегда между клубами нашими рады пообщаться, поболтать и помочь друг дружке ( хорошую дружескую атмосферу не пропьешь ) 😛
Еще раз от души поздравляю !!

Makaroff
растет и соревновались в этот раз опять же далеко "не мальчики для битья" в практической стрельбе

Makaroff
друзья и всегда между клубами нашими рады пообщаться, поболтать и помочь друг дружке ( хорошую дружескую атмосферу не пропьешь )

михон
Правильно! И на упражнениях вместе работали с Димой и Алексеем. Да и вообще нормально всё было. Как всегда 😊

Ага.. Миха, наша задача сохранить это между клубами- это важно !!

finder00
тем более, что командам ГП-АКБС тут и "родные стены" помогали 😊 - территория то их 😊

Глеб, мы нашаманили "родные стены" как могли ( см. результаты ) 😊 .
А серьезно, нам с психологической стороны было попроще настроится, но и больше спрос с себя на следующих соревнованиях, возможно не в "родных стенах".
Да, стреляли мы "секретными" двух-трех-четырех пульными, онли альфа патронами 😊 Ну ты сам знаешь какими...

AlexII
Да, стреляли мы "секретными" двух-трех-четырех пульными, онли альфа патронами

Патронами с димедролом? 😛

AlexII
возможно не в "родных стенах".

Makaroff
наша задача сохранить это между клубами- это важно !!

Dr.Shooter
Патронами с димедролом?

михон
Спорт объединяет

Спасибо вам огромное за предоставление площадки, обстановки, утрясание оргвопрсов с руководством, помощь в строительстве и судействе 😊

Самое главое ещё и то, что опасливо не оглядываешься на горизонт, боясь увидеть там ПАЗ-ик с ОМОН-ом 😛

Dr.Shooter
ПАЗ-ик с ОМОН-ом

Вроде, в списке результатов пропущена команда "Guns.ru 2" в Ст2. Какое место она заняла?

А надо было? Шож нам сразу не сказали. Мы бы своих привезли И кинологов с собаками

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну если не безобразничать, а просто по дружески пообщаться, думаю команда от омона была бы не лишней. Выступили бы, себя показали, других посмотрели... (Это моё частное мнение)

они бы еще на входе нахватали бы процедурок и дикью, так что ничего интересного мы бы не увидели 😊

оТТо
они бы еще на входе нахватали бы процедурок и дикью

DQ можно "схватить" только после официальной регистрации

Dr.Shooter
я тоже всегда так думал 😊
но как оказалось ошибался ...
да и на регистрацию у них я думавю была бы с собой санкция прокурора 😀

Пардон за офф

оТТо
но как оказалось ошибался ...

Да нет, ничего не произошло, я чисто теоретически этот вопрос выяснил 😊

Аа.. 😊

Поздравляю ВСЕХ участников!

Огромная благодарность всем судьям и помощникам!

Наверняка все поняли, что быстрое, грамотное и корректное судейство - это тяжёлая работа и тоже, в своём роде, уровень стрелковой подготовки.
Алексей Масляев - один из примеров к вышесказанному.

"Хозяевам" тира - безграничное спасибо, и будем работать над мишенной обстановкой - хорошие перспективы.

Матчи будут продолжаться.

------------------
Удачи,
D-V-C

:)

Wad
Матчи будут продолжаться.

еще не большое личное мнение одного из судей ( т.е. меня) http://community.livejournal.com/club_taktika/

Александр! А Вам не сильно сложно будет скопировать весь текст сюда?
Просто не сильно хорошо выглядят подобные ссылки в теме. В конце текста, конечно, поставте ссылку, чтоб, если кто хочет, оставил коммент в ЖЖ.
Спасибо

Мы вот в Перми думаем, Новогодний турнир замутить, неплохо было бы по городам клич кинуть, как думаете?

не новогодний, а Рождественский - красивше звучит 😊
С Андреем уже говорили на эту тему - надо делать 😊
Конечно, обзваниваем знакомых стрелков по всей стране и делаем большой турнир

finder00
Александр! А Вам не сильно сложно будет скопировать весь текст сюда?
Просто не сильно хорошо выглядят подобные ссылки в теме. В конце текста, конечно, поставте ссылку, чтоб, если кто хочет, оставил коммент в ЖЖ.
Спасибо

Кез
4. Сергею (фамилию не помню, но как-то она у меня ассоциируется с ловлей мышей) - помощнику на упражнении - за отличную работу и отличное чувство юмора даже к концу соревнований

Да уж, пришлось бодриться - самому ведь еще стрелять... из одного из не клинящих Т10... а когда?! Лучше все-таки, в следующий раз, с прематчем.
Ээээ... фамилия Мышелов действительно слегка намекает на возможные ассоциации с ловлей мышей 😀!

процесс подготовки к соревнованиям:

Спасибо ребятам, которые прихали к нам строить упражнения со своим инвентарём и инструментом.
Я был под впечатлением от их профессионализма, это огромный опыт для нас.

Имхо.
Какой смысл выбирать лучшего судью стрелкам!?
Они конечно же выберут самого лояльного. =))

Crazim
Какой смысл выбирать лучшего судью стрелкам!?
Они конечно же выберут самого лояльного. =))

именно в этом и смысл, блин!
пусть теперь судьи показывают свою лояльность стрелкам, чтоб именно те выбрали их 😊

Стрелок и Судья 😊

Револьвер

Брифинг... стрелки задумались 😊

Makaroff на изготовке...

Вадим: "Показываю как надо..."

А вообще надо вспышку нормальную... темновато было 😞

Алексей! Давай фотки, много фоток!!!

finder00
именно в этом и смысл, блин!
пусть теперь судьи показывают свою лояльность стрелкам, чтоб именно те выбрали их 😊

DQ уйдут в прошлое?? Тогда судьи будут бегать в скафандрах с сервоприводом.... Им будет глубоко пофиг, Глеб. =)))

Crazim
DQ уйдут в прошлое

Ну, а я опять поворчу немного.

1. Очень приятно было увидеть такое количество стреляющего народа. Если б ещё стреляли из КС, вообще бы было гуд. Но резина - так резина.
2. Не очень понравилась (да и не только мне) некоторая растянутость матча. На мой взгляд, из-за некоторой недосоорганизованности что-ли. Все всё с энтузиазмом делают, но получается не быстро. Нужно наверное больше продумывать технологию проведения матча, перестройки упражнений, вводить ЖЁСТКОЕ расписание - как на других матчах. Типа - не успел - твоя проблема. Не дети всё-же.
3. К упражнениям претезий нет, хотя 1 и 2 могли бы быть и посложней, но видимо сказывался лимит времени. К оборудованию претензии есть. Попперы падали, конечно, но не всегда с 1 раза. А вот тарелки - держались насмерть! У меня 3 попадания в 1 и 4!!! в другую! По центру - не внизу. Пистолет - Хорхе, Климовские тренировочные. Результат - потеря времени. Также и на 3-м упражнении по попперам. При том, что на тренировке дома от этих же патронов нормально падали тяжёлые "пистолетные" поппера. По наблюдениям, тут, от убойных падали, почти у всех, сразу... Это не есть хорошо. Должны были тарелки установлены правильно, падая от ЛЮБОГО ПАТРОНА и, что важно - от любого попадания этим патроном... Один перестрел вроде отспорили. Но с боем... При этом выслушивая мнение о судей , что мол - "Нужно стрелять в верх тарелки..." Господа! Тарелки ДОЛЖНЫ падать при любом попадании, при наличии отметины от попадания - точно! Или уж предупреждать заранее, чтобы использовали Убойные. Я б не приехал, тогда, кстати, - убойные из моего Хоря летят по всей мишени равномерно... 😊

P.S. Особая благодарность и, даже, не побоюсь этого слова, - РЕСПЕКТ устроителям матча за покраску железа между стрелками! Это правильно, грамотно. Это есть гуд!

4. Непонятны, кстати, были крики судей на 4 упражнении - "палец, палец!!!"
Ну во первых, там и повода для такого крика не было, по правилам... Во-вторых это сбивало стрелков. Если б мне такое крикнули, я б наверное сразу остановился, понимая, что это УЖЕ DQ!!! Судить, всё-таки, надо по правилам!
5. Ну и пожелание от моих знакомых к судьям от "Тактики" - "Потактичнее, господа со стрелками, потактичнее". А то ведь чуть до конфликтов не дошло...
6. Ну, и конечно, большое спасибо за судейство. Очень тяжёлая работа. Уважаю. Не всех, но многих 😊 😊 😊 В таком помещении, с не очень производительной вентиляцией, с большим количеством народа... Очень спасибо.
7. Спасибо организаторам.
8. Будем ждать новых стартов. Если пустят после критики 😊

finder00
не надо все доводить до абсурда, а, Макс.
естетсвенно, судья, в первую очередь обязан следить за безопасностью, а потом уже думать обо всем остальном!

Соглашусь с верхними постами по вентиляции.
Она не справлялась. Хорошо, что не курили.

Garry888
Не очень понравилась (да и не только мне) некоторая растянутость матча.

Garry888
хотя 1 и 2 могли бы быть и посложней

Garry888
Попперы падали, конечно, но не всегда с 1 раза. А вот тарелки - держались насмерть!

Garry888
Непонятны, кстати, были крики судей на 4 упражнении - "палец, палец!!!"

Garry888
Будем ждать новых стартов. Если пустят после критики

Кез
дал 2 DQ (оба за разбитие угла безопасности).

мне кажется только с целью "чтобы другие боялись"
во втором случае пистолет был разряжен, и насколько я мог видеть с 3 метров не вышел из зоны "180 градусов", а то что вы оказались сбоку от стрелка а не сзади - он мог и не заметить.
голимое имхо - можно было в таких условиях и не банить человека, сделать предупреждение или процедурку, ибо если комуто угроза и была, то крайне гепотетическая.

Кез
Вообще DQ - это очень не приятно лично для меня: люди приходят, стараются , а их дисквалифицируют- как мне это не очень..

типа запоздалые муки совести? 😀

Кез
нельзя хвататься руками за пистолет в чужой кобуре

это наверное в мой огород 😊
правил турнира я не нарушал, оружие вне обнажалось вне безопасной зоны, требование не касаться чужого оружия - ваша личная инициатива, наверняка основанная на море крови и бесценном опыте, но правилам это не противоречило.

Мне вообще показалось что вам нравится судить...

P.S. Ваш таймер я не брал 😊

Garry888
8. Будем ждать новых стартов. Если пустят после критики 😊

А почему должны не пустить? конструктивная критика - это хорошо. не ошибается только тот кто ни чего не делает.

Начинаем фоторепортаж

Crazim
Соглашусь с верхними постами по вентиляции.
Она не справлялась. Хорошо, что не курили.

сам же знаешь, что вентиляция не очень 😞
но тут уж ничего не поделать...

finder00
судья, в первую очередь обязан следить за безопасностью, а потом уже думать обо всем остальном!

Кез
А почему должны не пустить? конструктивная критика - это хорошо. не ошибается только тот кто ни чего не делает.

Продолжаем

Garry888
Это шутка юмора, такая была.... 😊

Захвалили меня, плин, зазнаюсь ведь 😊 А вообще спасибо на добром слове, ибо оно как и известно и кошке приятно, чего уж тут о судье говорить, ему вдвойне приятнее 😊

Спасибо организаторам и стрелкам за великолепный стрелковый праздник! Я считаю, что все прошло очень достойно. И уровень стрелков (во всяком случае многих тех, кого знаю) вырос очень заметно. Клубная работа не проходит даром! Молодцы!

Что касается судейства, лояльности и прочего, так меня учили и я убежден, что судья это в первую очередь главный помошник стрелка на упражнении. Либо, если так понятнее, хозян в доме (дом - упражнение), встречающий и принимающий дорогих гостей. Ну а безопасность и подсчет попаданий это уже отсюда само-собой вытекающее. Вы ведь в своем доме не позволите друзьям крушить что нибудь/кого нибудь? 😊 А излишняя жесткость и придирчивость к сожалению часто встречается у судей-неофитов, но слава Богу обычно быстро проходит 😊 А насчет побегать, ух, как я согласен с Кезом, ноги на следующий день передвигались с трудом 😊 Хочется прям пожелать стрелкам, чтоб стреляли быстрее, а бегали медленнее 😊

Еще раз всем спасибо, получил кучу положительных эмоций.

Надо чаще встречаться..... 😊

еще

finder00
поскольку, далеко не все участники соревнований, проходили курс БЕКОСО, то решили судить мягче - не дисквалифицировать с первой ошибки, если она не сильно опасная...

Garry888
Да, нет, я не против этого. Всё понятно. Просто каково слышать такое тем, кто "проходил курс БЕКОСО" - (Правда я не знаю, что это такое 😊). Тем, которые [b]законно держали палец на крючке. И слышали при этом - "палец!". Вот, собственно, в чём проблемка... [/B]

проблема стрелка 😊
не видели как после крика "стой" остановился стрелок на соседнем упражнении? 😞
надо знать голос своего судьи 😊

Garry888
Тем, которые законно держали палец на крючке. И слышали при этом - "палец!". Вот, собственно, в чём проблемка...

Garry888
проходил курс БЕКОСО" - (Правда я не знаю, что это такое

Garry888
Да, нет, я не против этого. Всё понятно. Просто каково слышать такое тем, кто "проходил курс БЕКОСО" - (Правда я не знаю, что это такое 😊). Тем, которые [b]законно держали палец на крючке. И слышали при этом - "палец!". Вот, собственно, в чём проблемка... [/B]

Кез
Я очень сильно извиняюсь что занчит держать палец на крючке "законно"? не могли бы пояснить?

стрельба в движении...

ааааа понял

И еще

снова

и снова

опять

оТТо

Originally posted by Кез:
дал 2 DQ (оба за разбитие угла безопасности).

мне кажется только с целью "чтобы другие боялись"
во втором случае пистолет был разряжен, и насколько я мог видеть с 3 метров не вышел из зоны "180 градусов", а то что вы оказались сбоку от стрелка а не сзади - он мог и не заметить.
голимое имхо - можно было в таких условиях и не банить человека, сделать предупреждение или процедурку, ибо если комуто угроза и была, то крайне гепотетическая.

1. Разряжен пистолет в этот момент, или нет, НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ. DQ. - Никто из окружающих не знает на 100% о степени разряженности оружия, следовательно оно заряжено. DQ. Ну и +100, что стрелок конечно, не обязан следить за местонахождением судьи. У него другая задача - упражнение отстрелять. Задача судьи - постараться не находиться на пути стрелка и возможных направлениях направленности оружия. (Что кстати, похоже, здесь и не было сделано). И DQ только за это давать, конечно, нельзя. Но...

2. Эх, не хотел влезать на матче, влезу щас. Я не претендую на 100% точность, но мне показалось что в одном DQ, по крайней мере, - ( с ним разборки ещё были..) DQ был очень спорным. По мнению судьи стрелок направил ствол пистолета на него. Стрелок получил DQ.
Стоял в 2 метрах, движение было, конечно судорожное и подозрительное, но, как мне показалось, 180 не разбивалось. По крайней мере, на грани всё было. Это и стоило обсуждать. Аргумент судьи, стоящего СБОКУ от стрелка, и увидевшего ствол, кажется не корректным немного. ( Можно направить ствол на судью, стоящего рядом, сбоку, и не нарушить при этом угла безопасности. Надеюсь, спорить никто не будет)
Но, ещё раз повторю, очень спорная была ситуация, не претендую на 100% 😞

Надо, кстати, признать, что данное упражнение было, на мой взгляд, самым трудным для судейства. Это тоже надо было понять, и действовать соответственно, корректно.

P.P.S. Off: Кстати, на том же упражнении, на брифинге судья сказал примерно так "При перемещении, надо отрывать палец от пистолета, высоко, чтобы я мог его видеть". Sorry, господа. Палец просто "должен находиться ВНЕ спусковой скобы". Всё. Точка. Не должен стрелок ПОКАЗЫВАТЬ судье палец. Судья должен как-то сам увидеть... 😊

и опять

блин, и вновь

1

2

3

4

Garry888

P.P.S. Off: Кстати, на том же упражнении, на брифинге судья сказал примерно так "При перемещении, надо отрывать палец от пистолета, высоко, чтобы я мог его видеть". Sorry, господа. Палец просто "должен находиться ВНЕ спусковой скобы". Всё. Точка. Не должен стрелок ПОКАЗЫВАТЬ судье палец. Судья должен как-то сам увидеть... 😊

Вот по поводу этого полностью соглашусь !!!

5

6

Между спорами продолжу. 7

8

9

10

11

12
Усталость сказывается

Terkin
И с такими неуравновешенными судьями тоже, увы, приходилось сталкиваться.
Надеюсь, прочитав мои доводы, Вы хотя бы слегка поменяете свое мнение.

13

14

Garry888

P.P.S. Off: Кстати, на том же упражнении, на брифинге судья сказал примерно так "При перемещении, надо отрывать палец от пистолета, высоко, чтобы я мог его видеть". Sorry, господа. Палец просто "должен находиться ВНЕ спусковой скобы". Всё. Точка. Не должен стрелок ПОКАЗЫВАТЬ судье палец.

2KDmitry: а нельзя ли заодно подписи и комментарии к фотоотчету выложить?

2KDmitry: а нельзя ли заодно подписи и комментарии к фотоотчету выложить?

KDmitry
Братцы, вы смерти моей хотите? 😊

😀 😀 😀

Кстати, а чего ты их такими маленькими выкладываешь???

15

16

Terkin
ну прям филиал айпиэссишной ветки сегодня...

17

18

KDmitry
Братцы, вы смерти моей хотите? 😊

19

20

21

оТТо
что, чтобы передать оружие в зоне безопасности "через стол" надо было судью звать?

finder00
ага

ну не паранойя?
особенно с учетом что никто этого все равно не будет делать...

Глеб, брат, скажи - где правда?
Зачем судья, если один положил на стол в безопасной зоне пистолет, продемонстрировав что он не заряжен и не снаряжен магазином, а другой взял, проверив тоже самое?
Может, еще нотариуса звать?

Зачем придумывать правила, которые ни один нормальный человек не будет соблюдать? Чтобы выполнить план по DQ?
Специально создать условия, чтобы доипаться до любого, как гаишникам?

По идее, наверно в ЗБ должен находится судья или его помощник постоянно.
Так!?

оТТо

Originally posted by Garry888:
1. Разряжен пистолет в этот момент, или нет, НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ. DQ.

любые правила как только переходят некий разумный предел становятся параноидальными,

оТТо

а сутью соревнований становится кто больше эти правила соблюдет, а не кто лучше выступит...

оТТо
правила должны помогать и обеспечивать, а не отсеивать безалаберных...

оТТо
Уверен, любой из гуру не с первого раза научился держать пистолет стволом в безопаску и палец оттопыренным от скобы, может помогли этому и DQ когда-то, но какой смысл дисквалифицировать человека далекого от практической стрельбы, приехавшего например первый раз по призыву на ганзе? Чтобы это был последний раз и он больше не путался под ногами мастеров?

===================
Потом, Вы приехали на соревнования. Соревнования проводятся по ПРАВИЛАМ IPSC. Если Вас эти правила не устраивают, зачем Вы участвуете? Или Вы их не знаете?

оТТо

вы правильно поняли - речь идет о том что я дотронулся пистолета другого стрелка находящийся в кабуре? не вынимая его, просто касание.

Да да, я все правильно понял... То, что дотронулись, могло кому то из судей показаться намерением вытащить его на пример, чего не имеют права делать вне зоны безопасности или упражнения и сами владельцы оружия. Так что проще вообще не трогать. Ну не могут же теже судьи мысли читать, Вы просто потрогать решили, или дальше что то делать будете.

Garry888
относительно (!!!) полной гарантией безопасности является использование на стрельбище надежно охолощенного оружия, желательно с невозможностью совершения щелчка и заваренным усм.

то есть существует предел, на котором погоня за безопасностью останавливается, поскольку делает бессмысленным все остальное.

так вот мне кажется что эта грань у разных людей находится в разном месте, и одни вправе считать правила айпиэсси разумно достаточными, другие - излишне строгими, а третьи (гы) - недостаточными 😊

Единственный аргумент против такой позиции - "таковы правила, вы их либо принимаете, либо идете найух, тот кто их писал умнее всех беспесты"! Услышав его я конечно умываю руки 😊

оТТо
не вынимая его, просто касание.

Terkin
Вы просто потрогать решили, или дальше что то делать будете.

Правила:

10.5.1 ЗАПРЕЩЕНЫ любые манипуляции с оружием, кроме как в пределах зоны безопасности, или под контролем и в ответ на команду Судьи, или в другой признанной судьей безопасной зоне. Выражение «обращение с оружием» включает в себя помещение и извлечение из кобуры, видимое оружие или нет (когда закрыто чехлом от дождя), в это же понятие входит извлечение и помещение оружия стрелка в кобуру судьёй или другим участником, а так же помещение и извлечение из чехла для транспортировки.

Исходя из этого - в общих зонах, дотрагиваться, видимо, можно. Извлекать нельзя. В зоне безопасности можно. Это подтверждается следующим. В чехии на матче стреляли с одного пистолета вдвоём. На 29 стэйджах, судьи разрешали произвести обмен оружием перед началом упражнения, в безопасном направлении, на самом упражнении под их контролем и после их команды. На одном стайдже, попросил проделать самим в зоне безопасности. В зоне безопасности судей не было.

оТТо
можно ссылку на запрет касания? ***скромненько*** это все что я прошу

оТТо
"Лень искать" - это не ответ джентльмена

оТТо
Услышав его я конечно умываю руки

Terkin
Garry888 даже злые судьи пронять не могут, с его же слов...

"Спокойствие, только спокойствие" - (С) Некто Карлсон. Место жительства - крыша. Семейное положение - холост. 😊

Ну а судьи - тоже люди. Ошибаются, не знают правил. Это-то и не так страшно, страшно, что при этом они додумывают их сами... То ли из предыдущей истории, то ли кто-то когда-то так сказал, что надо так делать... Это конечо не айс... Но боремся с этими явлениями в их рядах, боремся... Образовываем, подковываем... 😊 😛

Единственное правильное решение - хорошо знать правила. Лучше судей. Помогает. Проверено. Даже на этих соревнованиях. Два (2) раза.

Garry888
оТТо:

Услышав его я конечно умываю руки

Вот и славно, трам-пам-пам...
Ну вы же не спорите с правилами дорожного движения, которые не всегда разумны, Вы их выполняете, если, конечно хотите ездить на машине. Не ездите же по против движения, если Вам вдруг так удобно? Так и здесь - хотите участвуйте и выполняйте, хотите - не участвуйте.

оТТо, Вы пришли на соревнования, по определенным правилам, участвуя в них, вы соглашаетесь с правилами... в таком случае к чему Ваши посты ? не согласны? не участвуйте.

оТТо
естественно не создавая помех другим участника дорожного движения.

оТТо
и хотел бы от судей такого же формального соблюдения, без собственных трактовок и дополнений этих правил.

Terkin
ЗЫ: Ник Зануда уже занят... 😊

Originally posted by оТТо
:
но правила не соблюдаю принципиально - их ведь писали те, кто не собирался их исполнять, поэтому и мне - необязательно

а вот тут, в IPSC, это "не проканает"... или соблюдаете, ли пх/DQ..
другого не дано...

Terkin
Шутер просто ржать щас будет....

оТТо
ведет к ДТП в котором нет виноватых.

Вы тут всё спорите, а команда России на чемпионате мира по IPSC в Бали, понесла первую потерю. Получил DQ Рамазан Мубараков. Обидно. Жалко. Человек потратил XX тонн зелени, приехал, стрелял, а злые судьи по правилам IPSC его офигачили.... А вы ту всё спорите... Тренироваться надо!
===========
Ворча ушёл спать....

оТТо
Кто виноват?

оТТо
что в протоколе напишут? обоюдка?

А теперь пара насущных вопросов: А в кобуре передавать пистолет можно? Вот я снял пояс с кобурой в которой пистолет и передаю. Нарушение или нет? И вопрос второй. По улице я иду с заряженным пистолетом (револьвером) Пришел. Так где мне его разряжать, дабы соответствовать правилам? На улице пугать народ? Предусмотрите зону разрядки чтоль.

------------------
Lupus lupo homo est

2 OttO:

Глеб!

Тебе не спится, в стране кризис, ещё чего-то не так...

Но какого хрена ты разнылся на четыре страницы!!!

Иди, читай правила - и не компостируй мозги людям, которые повелись на твоё нытьё и ну тебя уговаривать "ну, Глебушка, ну вот такие здесь правила, ну пособлюдай их, маленький!" Часть этих людей и сами-то правила знают наполовину, а ты и рад подливать масла в огонь! Одно и то же бубнишь сколько уже постов подряд.

Я очень хорошо к тебе отношусь - ну создай чего-нибудь конструктивное уже что-ли! Были ведь у тебя идеи по классификации оружия - или опять бла-бла-бла?

Просто у тебя всё получилось в три раза хуже твоих реальных возможностей, и ты завёлся на ерунде. Как практический совет - если судья что-то говорит, а ты не согласен, то сначала выполни, а потом подай аппеляцию или "наябедничай" старшему судье или главному судье. Но на соревнованиях, а не на форумах и т.п. - уже потом. По твоему конкретному случаю я уже всё тебе объяснил ещё на матче! Хочется тебе сейчас поупражняться в изящной словесности? Ну напиши поэму гекзаметром под Гомера о великом походе за золотой резиновой пулей на матч по сцилло-харибдовским правилам...

Вот и меня развёл на пост... Счастлив? 😊

------------------
Удачи,
D-V-C

Тут вот случайно заглянул, а там..... http://www.forum.ipsc.ru/index.php/topic,155.0.html

Wad
поныть нельзя.
вот - хотите, сатрапы, отнять последнюю отраду русского интиллигентного человека!!!

А я молчать не буду!!!
Товарищи - на соревнованиях тиграм мяса не докладывали!!! 😀

я почистил

Всем, кто флеймил, даю время до сегодняшнего вечера на чистку темы. Потом баню на фиг!

Раз уж речь зашла про судейство, то мне как начинающему судье
было бы интересно заслушать критику в свой адрес. Можно в этой
ветке, можно в Р.М. В начале темы видел сообщение, что было
пожелание к судьям из Тактики вести себя помягче, можно пояснить
что имелось в виду? Жаль, что не получилось отсудить матч до конца,
нужно было срочно уехать.
До 1600 судил третье упражнение с Мишей и Димой (три группы прошло).
Огромное им спасибо, Михаил вообще герой, схлопотал DQ,
но оставался на матче до самого конца!

К сожаления, не знаю всех в лицо 😊
К третьему упражнению у меня лично, никаких претензий! Всё было айс! )

XPIOH
мне как начинающему судье
было бы интересно заслушать критику в свой адрес

XPIOH
Раз уж речь зашла про судейство, то мне как начинающему судье
было бы интересно заслушать критику в свой адрес. Можно в этой
ветке, можно в Р.М. В начале темы видел сообщение, что было
пожелание к судьям из Тактики вести себя помягче, можно пояснить
что имелось в виду? Жаль, что не получилось отсудить матч до конца,
нужно было срочно уехать.

XPIOH
Раз уж речь зашла про судейство, то мне как начинающему судье
было бы интересно заслушать критику в свой адрес

Олег, на мой взгляд ты очень хорошо судил, только был в одном месте моментик : помнишь когда я побежал назад ( безопасно) попер достреливать ты меня остановил на упр-и.
НО : Далее все было по правилам, как раз и Вадим заметил-без промедления был назначен перестрел ( да и ты сам по моему не сомневался в решении) - так что все отлично !!!
Молодец-я считаю ты очень хорошо отсудил и был очень вежлив, спокоен и обходителен со стрелками !!

Makaroff
когда я побежал назад ( безопасно) попер достреливать ты меня остановил на упр-и.

михон
Потому что Аня и я не успели отбежать за тобой и оказались на линии огня. Как в футболе - вне игры 😊

помощникам тоже надо внимательно следить за стрелком и не оказываться на линии огня...

Ну так потому и не DQ, а перестрел. 😊

михон
Потому что Аня и я не успели отбежать за тобой и оказались на линии огня. Как в футболе - вне игры 😊

Это вы специально.. блин..искуственный оффсайд сделали 😀 😀
есть такой приемчик в футболе.. 😛

Makaroff
Это вы специально.. блин.. искуственный оффсайд сделали
есть такой приемчик в футболе..

Спасибо всем за теплые слова! В следующий раз буду продолжать искать баланс между "мягким" и "жестким" не в ущерб безопасности.

И еще спасибо Вадиму, который умудрялся издалека видеть все что происходит и вовремя приходить на помощь.

P.S. Думаю, что еще не все кто хотел высказались, конструктивная критика всегда полезна.

Олег!
Все спасибы - тебе!

Искренне жалею, что ты не смог отстрелять всё в штатном режиме (хотя теперь, наверное, уделишь больше внимания способности полностью сконцентрироваться на несколько секунд конкретного упражнения - это важно особенно для судьи в условиях отсутствия прематча. Кстати, прематч - не постоянное явление, и к стрельбе "на скорую руку" надо быть готовым!)

По судейству, лично я ждал "битвы за лучшего" между тобой и кем-нибудь ещё.

По конструктивной критике - без критики - посмотри потом видео, где ты судишь, и сам сможешь внести коррективы на будущее. Просто с каждым разом добавляются опыт, артистизм и подсознательное понимание связки "стрелок-судья". Остальное у тебя ОК.

Ещё раз СПАСИБО

П.С. Это был ответ Олегу. Всем остальным судьям и помощникам не меньшее СПАСИБО!

------------------
Удачи,
D-V-C

О, точно! Вот то самое слово! АРТИСТИЗМ! Без этого тоже плохо... Точно ведь! 😊

видимо ветку почистили. А то как то читаю ответы и цитаты из постов которых нет 😊
Забавно

Кез
самоцензура 😊

Честное слово, прочитал всё с первого сообщения здесь... По поводу соревнований: Судил всегда в пользу стрелка, лично мне так думалось по справедливости, ибо и без того условия были тяжёлыми, люди уставшими... Глебу Александр в скоршит записал "Разбитие угла безопасности". Глеб, разумеется знал об этом... Коллегиально решением судей на данном упражнении было решено не подавать в арбитраж на DQ... Не имея достаточного опыта и в сомнительных моментах лично я тихо подходил к старшему или главному судье и советовался, просил пояснить, ибо честное слово, искренне хотелось сохранить позитивный настрой стрелкам, а не самодурствовать показывая свою некомпетентность....
Был один вопросец вовремя не решённый: при выполнении 4 упражнения одна из падающих тарелок не упала и Волкову не дали перестрела, а пригласили стрелка который смог выстрелом уронить тарелку. Аргумент - тарелки не калибруются и при выстреле упала, значит перестрел не положен... Согласились... Но когда один из участников так же поразил тарелку, которая не упала и старший судья спросив, закрашена ли была тарелка и зафиксировано ли попадание - получил ответ "ДА" - назначил перестрел...
В остальном же, разумеется, огромная благодарность организаторам матча, искренняя признательность моим ребятам за участие, поддержку, и "СЕРЕБРО" в командном и личном зачёте...
И спасибо участникам и командам, которые сделали всё от них зависящее, что бы наши вторые места нам не достались легко и просто...
С наилучшими пожеланиями...
З.Ы. Саша, твои наушники остануться твоими только в том, случае, если ты вспомнишь как сам давал мне их и отстанешь от остальных с этим вопросом...

СОКОЛОВ
вопросец вовремя не решённый: при выполнении 4 упражнения одна из падающих тарелок не упала и Волкову не дали перестрела, а пригласили стрелка который смог выстрелом уронить тарелку. Аргумент - тарелки не калибруются и при выстреле упала, значит перестрел не положен... Согласились... Но когда один из участников так же поразил тарелку, которая не упала и старший судья спросив, закрашена ли была тарелка и зафиксировано ли попадание - получил ответ "ДА" - назначил перестрел...

Уважаемые, по итогам прошедших соревнований я думаю сформировались мнения по оружию, патронам и снаряжению стрелка. Хотелось бы услышать отзывы(не рекламу) кто чем и из чего стрелял.
Также интересуют какие были спортивные кобуры, конкретно под Х1. Я использовал кобуру для глока от fobus( доработанную) все нравится, но хочется спортивную - удобнее, быстрее. Вопрос-какую?

Сам я стрелял из Х1 патроны техкрим 9PA 35 дж. за весь матч ни одной задержки 😊 , а невысокий результат сугубо моя заслуга 😞 .

amp
Сам я стрелял из Х1 патроны техкрим 9PA 35 дж. за весь матч ни одной задержки , а невысокий результат сугубо моя заслуга .

так отлично "уши" нашлись осталось найти таймер !!!!! 😊

Кез
так отлично "уши" нашлись осталось найти таймер !!!!! 😊

а жёлтый таймер я Максу отдал...

Originally posted by СОКОЛОВ:

вопросец вовремя не решённый: при выполнении 4 упражнения одна из падающих тарелок не упала и Волкову не дали перестрела, а пригласили стрелка который смог выстрелом уронить тарелку. Аргумент - тарелки не калибруются и при выстреле упала, значит перестрел не положен... Согласились... Но когда один из участников так же поразил тарелку, которая не упала и старший судья спросив, закрашена ли была тарелка и зафиксировано ли попадание - получил ответ "ДА" - назначил перестрел...

Вот, кстати, перечитывая правила на ночь, попалось на глаза ...

4.3.1.6 В отличие от Попперов, стальные тарелки не подвергаются калибровке, протесты по калибровке не принимаются. Поэтому, если, по мнению судьи, стальная тарелка была поражена должным образом, но не упала или не опрокинулась, он может признать такую мишень неисправной (неисправность оборудования) и приказать стрелку перестрелять упражнение после того, как неисправная тарелка была заменена.

а жёлтый таймер я Максу отдал...

использовал кобуру для глока от fobus( доработанную)

Увы, для спортивной стрельбы она не совсем подходит:

1 - при таком расположении пистолета при выхвате получается неоптимальная биомеханика хвата рукоятки и выноса оружия на линию прицеливания. В идеале рукоятка должна быть параллельна ремню (горизонтальна)

2 - слишком плотно сидит рукоятка к телу. Надёжный скоростной захват проблематичен

3 - вырез спереди под вынос ствола можно и увеличить - тогда простятся ошибочки в траекториях движения ствола при выхвате и попытках более раннего выноса (особенно в нестандартных положениях, при уходах в порт и т.п.)

4 - пояс не подходит тоже - слишком мягкий - при выхвате неизбежны подвижки кобуры в различных плоскостях - соответственно, нет возможности выдернуть оружие без преодоления дополнительно возникающего трения.

5. меняй угол наклона кобуры, вставляй утолщительную платформу, покупай или делай сам "железобетонный" ремень (в смысле, не гнущийся в поперечной плоскости).

Сорри, Андрей - чего имею, то и сказал...

------------------
Удачи,
D-V-C

KDmitry
Фу, отлегло, а то осадочек у гостей нашего тира мог остаться.

Увы, мне Володя передал таймер Вадима, тоже желтый, но далеко не такой новый, как был у Саши...
Так что хорошо бы все-таки по сусекам поскрести

все никак не успеваю свой отчет написать.. надеюсь, в выходные найду время.
пока же все что есть сказать: огромное спасибо всем стрелкам, судьям и помощникам. спасибо тем, кто остался до конца, спасибо тем, кто помогал выставлять и убирать декорации, тем, кто помогал заклеивать мишени и ставить поппера. Вместе у нас получился замечательный стрелковый параздник, и я надеюсь, что это станет доброй традицией. Наша команда в любом случае будет работать над этим. Есть что улучшать, есть куда стремиться.
Точности, мощности и скорости всем.

2Wad, Вадим, спасибо. Согласен на все 100%.

lonely_max
по сусекам поскрести