Тренировка с "лазером"

CBR

Уважаемые господа самообронщики!

Посетила меня мысль о тренировке на дому:
сделать чудо-патрон с внутренностями лазерной указки, так чтобы при выстреле замыкалась цепь, и появлялась красная точка на мишени ...
Какие мнения? соображения?

ИМХО неплохой вариант практики, когда нет возможности выехать загород или сходить в тир ...

С уважением, Алексей

SMILE

Вариант отличный. ДЛя этого даже спец патроны продают, только они дорогие. В свое время такую же штуку делал для Сайги. Но после изготовления, быстро заабросил.
ДЛя пистолета, посчитал целесообразнее стрелять из пневматики. Раньше стрелял каждый вечер, когда ставил машину в гараж. Результат: одиночная интуитивная стрельба из травматики была на высоте.
Полгода как забросил пневматику - результаты сильно ухудшились(даже мягко сказано).
ПРо тренировку с травматикой думать не приходится - дорогие больно патрончики! 😛

general1986

"Нет, сынок - это фантастика..."
Тога уж проще создать просто пластмассовую игрушку со встроенной указкой в виде пистолета(рублей за 300,не более) и "тренироваться" с ней.

------------------
Себе честь - Родине слава!

SMILE

general1986
"Нет, сынок - это фантастика..."
Тога уж проще создать просто пластмассовую игрушку со встроенной указкой в виде пистолета(рублей за 300,не более) и "тренироваться" с ней.

Ну сделать-то можно! Только стоит ли это затраченных сил?
А если решитесь, советую разер перед стволом мастрячить - проще будет! 😛

TigroKot-2

SMILE

Ну сделать-то можно! Только стоит ли это затраченных сил?
А если решитесь, советую разер перед стволом мастрячить - проще будет! 😛

ага, или некоторым придется добавить на зубы систему зеркал 😀 Помимо самого лазера

Pasha08

Была уже тема такая, даже с чертежами, вроде кто то даже сделал.

Mihoshi

Патроны такое легко купить, лучше в загранице раз в 20 дешевле выйдет, но для тренировки бесполезно совершенно. Проще мп654к купить и тренироватьса тотже эффект или айрсоф. Ради прикола попробовали побегать с народом вперемешку они с хорями я айрсофтом, идиотизм какойто вышел.

progressor

тренировать "направление ствола" очень хорошо. Результат после недельного пуляния зайчиками во все подряд - очень занятный. фаантастика какая-то, эт точно. но надо щелкать и дальше. а то потом навык очень быстро сдувается почти до нуля. Очень важно стрелять зайцами с того же пистоля, что и таскаем. Иначе нарабатываемая моторика будет слабо применима к пистолету с другим хватом.

CBR

Кто-нибудь такое приспособление уже делал (пробовал)?

С уважением, Алексей

denisfaq

Перерыл весь интернет в поисках патрона 9мм, нашел один вариант, около 1500р выйдет, вот только не пойму войдет ли и будет ли светить мимо зубов (хотя в моем стримере они мелкие).http://imagehost.vendio.com/preview/ou/outdoorbunker/SM39015.jpg

http://cgi.ebay.com/SIGHTMARK-CARTRIDGE-LASER-BORE-SIGHTER-SIGHT-9MM-NEW_W0QQitemZ250319522665QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item250319522665&_trksid=p3286.c0.m14&_trk parms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

вот только влезет ли в ствол?

CBR

40 долларов - может и терпимо, но доставка, как я понял из США, так что "покупочка встанет в копеечку".
Да и не факт, что влезет в ствол ...

С уважением, Алексей

progressor

себе делал сам. заморочно. в МРке светит между зубов нормально.
можно ссылочку на фирменное изделие?

корсар

что у писталетчиков, что у винтовочников есть тренировка без патрона, главное при этом чтобы шелкало, то есть отработка самого выстрела, качественно повышает стрельбу с патроном

есть тренажер скат, позволяет производить имитацию стрельбы (винтовка , пистолет) на различных дистанциях до 300 метров,

CBR

Уважаемые, у кто делал себе такой тренажер - просьба выложить картинку...
http://www.tir-shop.ru/index.php?categoryID=12
Здесь есть фирменные образцы (отечественные, так сказать), вариант, но не скажу, что очень бюджетный ...

С уважением, Алексей

корсар

лучьше ската пока ничаго на нашем рынке не существует

progressor

на сколько я понял, речь не о тренировке со включенным напостоянку лазерным модулем с обратной связью, это понятное дело вещь хорошая для отработки правильного спуска и выявления ошибок. Тут именно об отслеживании точки попадания в виде кратковременной вспышки на теле... гхм, на цели )
Тобиш, наработка моторики интуитивной стрельбы.

HiddenFox

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы корсар:
[Б]
лучьше ската пока ничаго на нашем рынке не существует
[/Б]
[/QУОТЕ]
пострелял как-то из такого... понравилось. Вещь конечно интересная, но недешевая хттп://www.сцатт. ру

HiddenFox

всмысле http://www.scatt.ru/

progressor

я бы сказал - для статичных тренировок - один из лучших треннажеров.
не лишенный недостатков, узко специализированный.

корсар

progressor
я бы сказал - для статичных тренировок - один из лучших треннажеров. не лишенный недостатков, узко специализированный.

ну да нуда-))))) вы сначала олимпийку из пистолета, как вы назвали статично научитесь на мастера стрелять-))))))) потом будете рассказывать о статичности и недостатках-))))))))

progressor
на сколько я понял, речь не о тренировке со включенным напостоянку лазерным модулем с обратной связью, это понятное дело вещь хорошая для отработки правильного спуска и выявления ошибок. Тут именно об отслеживании точки попадания в виде кратковременной вспышки на теле... гхм, на цели )Тобиш, наработка моторики интуитивной стрельбы.

ага значит в итуитивной стрельбе отработка спучкового крючка и правильное выцеливание это херня-))))))) нуну

все от малого до большого, стрелка олипийку стрелят ставят когда он уверенно стрелят за 90 очков в трех сериях, серия 10 выстрелов

HiddenFox
пострелял как-то из такого... понравилось. Вещь конечно интересная, но недешевая

я его первый раз увидел лет 10 назад, вещ главное можно увидеть ошибки наглядно без анализа собственой изготовки состояния и тд и тп

некоторые резинострелы по дороже стоят, скат стоил в районе 700 доларей

HiddenFox

корсар
некоторые резинострелы по дороже стоят, скат стоил в районе 700 доларей
комплектации там разные бывают... на сайте базовая стоит почти 24 т.р., но даже если изощриться, то цена комплекта вряд ли переплюнет стоимость того же АПС-М

корсар

они цену поднимать начали, спрос большой очень

progressor

корсар
ну да нуда-))))) вы сначала олимпийку из пистолета, как вы назвали статично научитесь на мастера стрелять-))))))) потом будете рассказывать о статичности и недостатках-))))))))...

ага значит в итуитивной стрельбе отработка спучкового крючка и правильное выцеливание это херня-))))))) нуну...

не приписывайте пожалуйста мне слова, которых я не говорил. Тем более что из сказанного мной, ваши "выводы" не проистекают.

надеюсь, все кроме вас прочитали именно то, что я написал и имел ввиду, а не что-то свое)


корсар

progressor
я бы сказал - для статичных тренировок - один из лучших треннажеров.
не лишенный недостатков, узко специализированный.

это не ваши слова? олимпийка это статичное упражнение? в чем узкость? обработка различных пистолетных и винтовочных упражнений (до 300 м) это узкость? назовите тренажер которые позволяет имитировать то колличесво упражнений, что и скат?

progressor

Для длинноствола - согласен с вами. Даже несмотря на то, что из-за проводов стрелок практически лишен возможности передвижения. Ок, для винтовки это не критично. Но Скатт в сочетании с пистолетом - сторого для спорта. А мое отношение к спорту ради спорта, мягко говоря прохладное. Спортивная стрельба из пистолета не просто лишена прикладного аспекта (за исключением ТБ), но и закрепляет навыки - способные помешать в боевой обстановке.
Без обид, не вижу даже смысла углубляться в дискуссию по этому вопросу.

ЗЫ Применение безпроводных технологий существенно расширило бы сферу применения данной системы. Но я к сожалению не смог найти на сайте производителя информации о беспроводных модулях.

корсар

progressor
А мое отношение к спорту ради спорта, мягко говоря прохладное. Спортивная стрельба из пистолета не просто лишена прикладного аспекта (за исключением ТБ), но и закрепляет навыки - способные помешать в боевой обстановке. Без обид, не вижу даже смысла углубляться в дискуссию по этому вопросу.

вот вот я говорю постреляйте со спортсменом который олимпийку на первый разряд стреляет, только не удивляйтесь когда вас он уделает-))))))) вы явно не занимались чем то из набора, что позволяет имитировать скат, как с ни м так и без него, а вот рассуждать рассуждаете, простите это рассуждения дилетанта и ничаго более, из-за подобной хреновины типа


progressor
но и закрепляет навыки - способные помешать в боевой обстановке.

стельба на показухе из ПМ при сальто с гимнастического мостика холостыми, простите вообще не имеет ни какого применения разве что в цирке, и тут я с вами полностью согласен проводные технологии зело мешают-)))))))))))))

если у стрелка есть "диагональ новичка" в любом случае так и останеться, что при спорте, что в бою, а вот со скатом можно популярно показать ошибки, не устранив их ни о какой результативной стрельбе идти речь не может, что о спортивной, что о боевой, если вы этого понять не в состоянии, то действительно говорить о стрельбе с вами просто не имеет смысла

олимпийка упражнение МП8, так вот при четырех секундной серии, возьмите за труд посчитайте сколько отводиться на поражение 5ти мишеней, и замечу что у нормального стрелка первая 4х секундная серия идет по десяткам, и это не "интуитивная" стрельба, а выцеливанием мишени, вот так то-)))))) грубо говоря нельзя делать боевого пловца из человека который не умеет плавать

denisfaq

Вы куда-то от темы ушли, точнее от моего поста.
Посмотрите плз еще раз на картинку по ссылке. Там лазерный патрон, предназначенный для тренеровки так сказать. за 1000р, ну пусть 1500 можно взять себе такую игрушку. Люди возят с ebay.ru за 10-20%.
Вопрос войдет ли такой патрон в патронник и вобще зачем он такой длинный.
Вобщем подойдет ли такой девайс для наших резинострелов, в частности для моего Стримера?

progressor

корсар
стельба на показухе из ПМ при сальто с гимнастического мостика холостыми...
Это вы о своем понимании интуитивной стрельбы или о чем-то другом?


...если вы этого понять не в состоянии, то действительно говорить о стрельбе с вами просто не имеет смысла...
Что там я понять в состоянии а что нет, позвольте мне судить, ага?

...и это не "интуитивная" стрельба, а выцеливанием мишени, вот так то...
Ясно. Похоже что вы немного запутались. Топикстартер задал вопрос о конкретном упражнении, к выполнению которого СКАТТ не приспособлен. Но приспособлен к тому, о чем вы говорите: работа со спуском - согласен, это база. и к визуализации ошибок(очень нужная и серьезная тема)
Теперь постараюсь сформировать верное представление об интуитивной (бесприцельной)стрельбе. Известно, что на 90% применение КС происходит на дистанциях от трех до семи метров. Потеря пол-секунды для выноса оружия на линию прицеливания может оказаться фатальной. Также известно, что тонкая моторика в стрессовой ситуации не работает. Работает только мышечная память. И для сохранения жизни в критической ситуации я бы рассчитывал именно на этот навык.
А спортсменов-пистолетчиков я уважаю за то, что они трудятся и совершенствуются в своем деле. а не за высокий уровень боевой подготовки.
ПС Выше сказанное отношу только к пистолету. Спортивные навыки работы с винтовкой в значительной мере имеют прикладное применение.


denisfaq
...подойдет ли такой девайс для наших резинострелов, в частности для моего Стримера?
Похоже, что нет. это набор для холодной пристрелки в форм-факторе 9Х19
в нем нет генератора импульса реагирующего на щелчек УСМа
да и с вероятностью 99% он не влезет на всю длину в патронник.

denisfaq

Похоже, что нет. это набор для холодной пристрелки в форм-факторе 9Х19
в нем нет генератора импульса реагирующего на щелчек УСМа
да и с вероятностью 99% он не влезет на всю длину в патронник.
Я совсем начинающий "стрелок" 9*19 это для ружий каких-то или типа того? Если так то жаль, ищем дальше, но что-то больше похожего не нахожу....

progressor

9х19 (9мм Para, 9mm Luger) это все обозначения пистолетного патрона, самого распространенного в мире, можно сказать.
лазерный модуль в размерах этого патрона (а он похоже, еще и по-длиннее малость) скорее всего будет великоват для стриммера. Можно попробовать, если денег не жалко )

angol

Долго собирался сделать такой патрон. Потом взял в магазине лазерный тренажер Рубин (http://lasertools.ru/produkt.htm ) примерно за 3 тр.
Позволяет стрелять импульсами. Срабатывает от щелчка курка. Только чрезмерно чувствителен - на взводе тоже стреляет. Зато спокойно переносит ластик между затвором и курком, что важнее для холощения. Ресурс батарейки -200000 выстрелов.
Вставляется в ствол или крепится через хомут на затвор или открытый ствол.
Не совсем то, что хотелось бы - не позволяет тренировать выхватывание, но зато реально есть в руках. Для улицы годится только в сумерках и ночью. Ценен именно тем что в кабинете можно щелкать весь день.

Они идут в цилиндрические стволы на разные калибры. К разным калибрам -разные хвостовики. В резинострел напрямую, к сожалению, хвостовик не лезет из-за зубов и чока. Проблему решил использовав для щелкинга 6П42 - у него ствол без зубатого гемороя. Заодно и ресурс УСМ ГСВ экономится.

angol

Пришлось и 6П37 в пару к МР78 найти. Хвостовик на 9 мм в 6П42 не влазит (хотя в ПМ - без вопросов 😞 ), а хвостовик 7.6 -чрезмерно свободен. Он расклинивается при затяжке, но воспроизводимость при установке страдает. Пришлось на него кембрик тонкий одеть.

denisfaq

angol
Не совсем то, что хотелось бы - не позволяет тренировать выхватывание, но зато реально есть в руках.

Вот как раз этого и нужно. Хотелось бы именно патроном найти...

progressor

в виде патрона сделать можно только имея серьезную базу, да и дорого выходит. а раздельными блоками можно. пока готов только испытательный образец.
выглядит коряво, но работает четко:

доделаю в корпусе - покажу, что вышло.

neck

Судя по монтажу деталей на кусочке "типового элемента замены", конструкция самодельная 😊
Схемкой не поделитесь?
ПС. Сам паял на таких элементах в 90 годы много каких схем 😊
Даже шины адресов распаивал МГТФ-ом 😊

startaurus

Мне кажется, что самое сложное в этом деле не патрон, а экранный лазерный сканер (считыватель).

CBR

Про считыватель ... можно предложить поставить цифровик и писать видео.
Задержка на 10с, и можно стрелять ... просмотр результатов соответственно по экранчику на фотике.
Вариант, конечно, не рублевый, но вполне приемлимый.

С уважением, Алексей

angol

Мне кажется, что самое сложное в этом деле не патрон, а экранный лазерный сканер
Баловство. И так видно куда попал.

denisfaq

Считыватель не нужен. Тут основной момент, передернул или нет, прицелил нажал и смотришь куда же ты увел прицел, т.е. красная точка покажет на сколько ты мажешь. Опять же на скорость с кобуры, достал, передернул, выстрел и виден результат.
Мне хотелось бы что-то подобное от этой тренеровки увидеть.

progressor

startaurus
Мне кажется, что самое сложное в этом деле не патрон, а экранный лазерный сканер (считыватель).
Коллеги, зачем считыватель? мухи - отдельно, котлеты - отдельно. У нас задача - построить своими руками интерактивный комплекс? Нет. У нас другая задача. Видеть место попадания. При этом минимальными средствами и не нарушая массо-габаритных параметров своего оружия.
Поправьте, если ошибаюсь...

SergLight

neck
Судя по монтажу деталей на кусочке "типового элемента замены", конструкция самодельная
кусочек "типового элемента замены" называется макетной платой.
C чего зачастую и начинается "поиск истины" (решения схемы, компоновки элементов на плате, разработка печатной платы) в конечном результате получается так, что "самодел" не отличишь от "заводского" 😛

А так, как то крупновато выходит, даже если и "перенести" на двухстороннюю плату.

progressor

нормально. даже в таком сыром виде помещается в корпус магазина вместе с батарейкой

SergLight

ну если так ..