ПМР или Форт 12? Муки выбора, прошу помощи!

gudvin66

Уважаемые господа! Нужен совет. Коллега оформляет разрешение на резинострел и попросил помощи в выборе пистолета. Рассматривает два варианта: ПМР М и Форт 12 Р.
Поскльку сам я западаю на пистолеты пневматические и стартовые, прошу Вашего мудрого совета. Требования к пистолету: отсутствие осечек, бесперебойная работа автоматики и общая так сказать надежность изделия. Применяться девайс будет для самоуспокоения 😊 и активной недай Бог обороны. Хотелось бы услышать Ваши мнения и советы, какому из двух пистолетов отдать предпочтение.
Буду благодарен за высказанные мнения.

оТТо

да имхо они оба должны удовлетворять этим требованиям, вопрос только нахнаген пмр-м с золотыми курком-ЗЗ-СК?

Форт выигрывает за счет большего боезапаса имхо

Diplomat128

Форт выигрывает у ПМР-а за счет:
- Большей емкости магазина;
- Существенно более приятной эргономики.

ПМР ничем не выигрывает у Форта, кроме незначительного отличия в размерах.

fedor

Форт-12Р.

gudvin66

Спасибо! Будут еще мнения?

Eros

Diplomat128
ПМР ничем не выигрывает у Форта, кроме незначительного отличия в размерах.

Выигрывает в простоте полной разборки и, как следствие, обслуживания. Так же декокером. Для незнакомого или малознакомого с оружием человека это большой плюс.

sergei308

только не стреляйте АКБС.....

оТТо

sergei308
только не стреляйте АКБС.....

а на украине есть акбс? 😊

ПашаАБАКАН

Ну привезти-то можно. 😊

sergei308
только не стреляйте АКБС.....

ИМХО выдержит спокойно.

DC

Форт, и стреляйте чем угодно 😊
АКБС по сравнению с нашими патронами - полная ерунда 😊

Donin

А что может выдержать Форт, чего не переварит ПМР-М? Только без сравнений кол-ва патронов, габаритов и т.д. 😊

DC

Вопрос неправильный и отвлечённый от темы.
Смотря какой Форт, смотря какой ПМР. Всё сугубо индивидуально. Мой Форт на свободном затворе держит без вопросов 9х17, 9х18. Думаю, будет долго и счастливо держать 9х19 и 7,62х25. Подозрения основываются на том, что он спокойно держит патроны, превышающие по энергетике 9х18, правда с пулькой 0,5 грамм и дикой скоростью 😊
А на чём основывается ваш вопрос, исключительно на самолюбии и гордсти ? Я вас понимаю 😀

Donin

Вопрос правильный и от темы не отвлечен. Ваше безапеляционное заявление о Форте его и породило 😊. Я услышал Ваше обоснование. Но оно касается именно доработанных моделей, а не серийных. Таким образом можно доработать и ПМР. А вот при чем здесь самолюбие и гордость?! У нас в Донецке сейчас жопа во всех видах бизнеса. Читаю форумы от безделия. Если бы мне вернули долги все предприятия должники, а другим нет, я бы и гордился и еще много чего делал. Наверное напился, хотя не пью. Из вещей я культа никогда не делал. Пистолет имеет большое и серьезное значение, для меня, в целях самообороны. Но не более. Вопрос был чисто технического характера. Психологическая оценка оппонента, произведенная Вами, неверна. Все написанное - без злобы, с уважением к Вам (читал многие темы с Вашим участием).

Donin

Хотелось бы испытать те, которые с дикой скоростью, да и на БД, с учетом местного возростающего беспредела не мешало бы. Так что давайте дружить 😊.

DC

Мне хуже, уж поверьте 😊
Хоть я и никому ничего не должен, хоть мне никто ничего не должен, я в полной ЖОПЕ. Потерял работу полтора месяца назад и не могу найти.
Так что донецкие виды бизнеса из жопы для меня сейчас гораздо менее приоритетны киевских методов бизнеса из жопы 😊
Шутка, конечно.
Мой Форт серийный. Исключение, заставляющее обратить внимание - серия Б - т.е. один из самых ранних и наименее ослабленных.
По поводу моего заявления - на Украине доступны практически все детали для Форта, прямо с завода. Правда, при желании, детали к ПМ тоже найдутся.
Но, как уже было сказано выше, ёмкость магазина у резинки играет решающую роль, чем больше патронов - тем лучше ( уж это я знаю из практики ).
Для ПМ - это 8-9 патронов. Для Форта - это 13-14 патронов, либо 16-17 патронов ( без потери удобства ношения ), либо целых 26-27 патронов в одном магазине. К ПМ таких магазинов нет.

DC

Насчёт дружбы - всегда готов 😊
Лучший метод дружбы и дружеских соревнований - матчи по правилам IPSC. Тут у Форта - явное и могучее преимущество.
ПМ я бы купил с удовольствием. Но только не в резиновом варианте 😊

gudvin66

Господа! Искренне рад, что так много людей откликнулось на мой вопрос.

Постоян

DC
Форт, и стреляйте чем угодно 😊
АКБС по сравнению с нашими патронами - полная ерунда 😊
Насчет АКБС.. Насколько мне отписали на другом форуме, патроны украинского производства 9 РА намного слабже АКБС..
За что купил, как гриться..
В украинских пистолетах нет зубов как таковых, м чтоб соблюсти разрешенные 35 Дж(я не ошибся??)навеска пороха в украинских патронах слабая, ибо если беззубый Форт еще и зарядить 50 Дж то получится уже реальный огнестрел.. И как я понял 50 Дж в Украитне запрещено.
Привести в Украину российские патроны низзя, бо закон Украины не позволяет.
Так что не думаю, что стволы Украинского Форта намного прочшее климовских, чтоб стрелять АКБС, а как мы знает, что и Хорьки им тоже подувает..


ПашаАБАКАН

Постоян
Насчет АКБС.. Насколько мне отписали на другом форуме, патроны украинского производства 9 РА намного слабже АКБС..
За что купил, как гриться..
В украинских пистолетах нет зубов как таковых, м чтоб соблюсти разрешенные 35 Дж(я не ошибся??)навеска пороха в украинских патронах слабая, ибо если беззубый Форт еще и зарядить 50 Дж то получится уже реальный огнестрел.. И как я понял 50 Дж в Украитне запрещено.
Привести в Украину российские патроны низзя, бо закон Украины не позволяет.
Так что не думаю, что стволы Украинского Форта намного прочшее климовских, чтоб стрелять АКБС, а как мы знает, что и Хорьки им тоже подувает..

На Украине процветает такой бизнес, как продажа димедрольных патронов ("черная резина") из под полы в магазинах. И выдают эти патроны на некоторых беззубых резинострелах 150-200 Единиц.
Вы не правы. За счет отсутствия зубов, украинские модели надежнее. Очень сложно угробить беззубый ствол российского служебного Хорхе-С.

Постоян

Да! Но если у меня в Наганыче будет АКБС, то все ОК, а если их с этими диметрольными патронами поймают?

оТТо

ПашаАБАКАН
Вы не правы. За счет отсутствия зубов, украинские модели надежнее. Очень сложно угробить беззубый ствол российского служебного Хорхе-С.

очень просто угробить акбс-ом хороших партий ствол Хорхе-С.
у них во первых более узкий канал ствола , а во вторых, они слишком мягкие 😞

правильно закаленный кспз-шный зубастый ствол в разы надежнее чем беззубый украинский, проблема в том что мощность он из-за зубов теряет, и на выходе может быть одно и тоже на совсем разных патронах.

но говорить что стволы Хорхе-С крепкие нельзя - дует тока так

Другое дело что внутриукраинские стволы и Х-С отличаются, на Х-С есть микронные "зубчики" у патронника и канал ствола имхо тоньше чем на "родном", но "родные" тоже очень мягкие...

Kremlin

gudvin66
Будут еще мнения?

Будут.
Подождите немного с покупкой - первая партия CZ 83 уже в Украину завезена, после замены ствола будет называться Феникс-Р.

ПашаАБАКАН

Ну да, слышал, что стволы некоторых украинских травматиков дополнительно рассверливают для стрельбы димедролом.

Постоян
Да! Но если у меня в Наганыче будет АКБС, то все ОК, а если их с этими диметрольными патронами поймают?

По закону вроде лицензию отберут. Если докажут, что человек умышлемно димедрол зарядил.

Crew

Kremlin
Будут.
Подождите немного с покупкой - первая партия CZ 83 уже в Украину завезена, после замены ствола будет называться Феникс-Р.
Нифига се 😊 Т.е. только ствол поменяют? Ослаблять не будут?

Постоян

Представляю сколько эти Фениксы стоить будут..
ČZ-83
Koд:200460
Цена 1285.12lt= 12.850.. Боевой ствол.. Раза в 2-3 цены загнут ИМХО

ПашаАБАКАН

Постоян
Представляю сколько эти Фениксы стоить будут..
ČZ-83
Koд:200460
Цена 1285.12lt= 12.850.. Боевой ствол.. Раза в 2-3 цены загнут ИМХО
Не факт. В Славакии вроде К-100 стоит 500-600 долларов, а в России Т-10 в 1.3-1.5 раз дороже. Жаль не знаю, сколько на УКраине Т-9 стоит.