Всем день добрый. Пистолет МР-79 не мой, у друга. Он считает, что причина разрывов шариков на АКБС (50 на 50) является чок, в комплексе с величиной просвета между давленностями. Он имеет желание на свой страх и риск доработать чок. Вопросы:
1. 7 или 7,5?
2. На сколько законно и каковы возможные последствия?
3. Есть ли в данной доработке положительные (кроме эстэтики дульного среза) моменты?
С уважением, если что не так- снесите тему.
нижний маленький выступ надо убрать или уменьшить, тогда не будет рвать.
6,5 - 7,0 достаточно.
При 7,5 могут возникнуть проблемы "перезаряда".
Если не увеличивать чок больше 7, то проблем с перезарядом не будет даже с ПМовской пружиной. Так же желательно "отшлифовать" маленький зуб, тогда точно ничего рвать не будет.
Разговаривал, вместе с полировкой ближе к 7,5, неспешной работы спеца на час. Завтра приглашен на пострелушки. Даже самому интересно, сравню с коробочным МРом. Со слов: "Теперь дульный срез впечатляет! Ого!".
Ну и как-чего- отпишусь.
С уважением ко всем,
У меня чок развёрнут примерно до 7,2. С 35Дж патронами перезаряд не даёт...В лучшем случае - через раз. С 50Дж любых производителей - всё ОК!
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986возвратная пружина какая?
С 35Дж патронами перезаряд не даёт
Штатная, но втука доработанная - с толстой шайбой(3мм) для ужесточения пружины.
------------------
Себе честь - Родине слава!
Я дорабатывал не весь чок, а последние 1,5-2 мм у края дульного среза."Развернул" на обратный конус с 6 до 6,5 мм.Стреляю только АКБСОМ. Проблема раздвоения шариков исчеза. Теперь интерес, как убойные + себя поведут.
GekaСчитал, что шарики рвались из-за зубов, а не из-за чока..
Проблема раздвоения шариков исчеза.
GekaПри чоке 6мм всякое может быть... 😞
Теперь интерес, как убойные + себя поведут.
Ведут себя У+ прекрасно, при 7,5 АКБС любой не рвет и У+.
Ща времени на подробный отчет нет, потом, но мощность при доработке +- стример точно!
ВЭСТак и есть, чок тут не причём...
Считал, что шарики рвались из-за зубов, а не из-за чока..
------------------
Себе честь - Родине слава!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВЭС:
[б]
Считал, что шарики рвались из-за зубов, а не из-за чока..
[/б]
[/QУОТЕ]
Так и есть, чок тут не причём...
Вы уверены, что причина разрыва шариков только в зубах? Тогда как Вы обьясните факт разрыва шариков на стволе, у которого зубов практически не осталось(был такой эксперимент)?
ъСуха теория, мой друг... ъ
Так что все-таки причина разрыва шариков? Чок или зубик?
Кто делал что-то одно из этого, отзовитесь!
А может и сам материал шарика?
Да с материалом то все ясно: жесткий шарик рвет, мягкий нет. АКБС для МР79, там супер мягкий шарик, его не рвало ни разу, только летели они хз куда 😛
Изначальную причину хочется найти...
Кстати не только материал, но и скорость влияет. У меня например Убойные-50 практически не рвет, а вот Убойные-80 уже рвет много чаще.
И это вполне закономерно. Возросла скорость прохождения чока-шарики не выдерживают резкого сжатия с последующим расширением .
Много чаще-это примерно сколько в процентном отношении?
Ведут себя У+ прекрасно, при 7,5 АКБС любой не рвет и У+.а как с СТП, после изменения диаметра чока, смещения нет?
Есть, на 7 метров высит на 40-60 см., но куча закрывается ладонью.
DOSPEXЧок надо было разворачивать через специальный кондуктор.
Есть, на 7 метров высит на 40-60 см., но куча закрывается ладонью.
"Потеряли" соосность. Такое смещение корректировкой прицельных приспособлений не исправить. 😞
ВЭСМожно по подробней по изготовлению кондуктора, пожалуйста!
Чок надо было разворачивать через специальный кондуктор.
А на дистанции до 4-х метров высит от 0 до 10 см., для самообороны более и не нужно. для тренировок у друга Хорхе-1. Да и разворачивал опытный чел, сбить не должен был бы. На следующей неделе будет новая оправка, он попробует исправить. А так его (друга)даже сейчас ВСЕ устраивает.
С уважением,
ВЭС
Чок надо было разворачивать через специальный кондуктор.
"Потеряли" соосность. 😞
а что за кондуктор такой? можно подробнее? где его взять?
ВЭС
Чок надо было разворачивать через специальный кондуктор.
"Потеряли" соосность. Такое смещение корректировкой прицельных приспособлений не исправить. 😞
И где это можно сделать (через специальный кондуктор), не подскажете?
Это может быть обычная трубка-втулка.
С одного конца внутренний диаметр - 10.5 мм.
С другого - 6.5 мм, например.
Длина - около 100-120 мм.
Надевается на ствол и разверткой или сверлом исправляется брак несоосности.
Изготовить лучше электроэрозионным методом (точность - микронная).
Может быть возможны и другие способы и оправки.
спасибо
general1986
У меня чок развёрнут примерно до 7,2. С 35Дж патронами перезаряд не даёт...В лучшем случае - через раз. С 50Дж любых производителей - всё ОК!
У тебя был ровно 7. Я развернул до 7,4. С 50 Дж. проблем никаких.
Я про 35 Дж имел в виду. Что ТК, что КСПЗ - через раз клин или неперезаряд...
------------------
Себе честь - Родине слава!
Чок 7мм., зубы не трогал. АКБС50 не рвёт шрики ни разу. Все 50-ки отстреливаются в штатном режиме.
КСПЗ показали аццкий разлёт(после развёртки до 7мм), но с 5м. укладываются в А4(даже меньше, точнее не замерял), техкрим - лучшие, почти в точку прицеливания(5см), но и самые слабые, АКБС - высит с 5м. на 5-6 см., куча 8см.
Выстрелов в серии - 8
Стрелял стоя с одной руки после спортзала(не фанатично позанимавшись)
PitDog
Чок 7мм., зубы не трогал. АКБС50 не рвёт шрики ни разу. Все 50-ки отстреливаются в штатном режиме.
КСПЗ показали аццкий разлёт(после развёртки до 7мм), но с 5м. укладываются в А4(даже меньше, точнее не замерял), техкрим - лучшие, почти в точку прицеливания(5см), но и самые слабые, АКБС - высит с 5м. на 5-6 см., куча 8см.
Выстрелов в серии - 8
Стрелял стоя с одной руки после спортзала(не фанатично позанимавшись)
У меня с чоком 7,4 техкримом тоже бьёт в точку прицеливания. С более мощьным патроном высит на 8-12 см. Стреляю всегда с 7м. Чок пришлось увеличить до таких размеров что бы выровнять несоосность.
goodwin66По подробней можно, пожалуйста? Как увеличение исправляет несоосность?
Чок пришлось увеличить до таких размеров что бы выровнять несоосность.
DEN_300
По подробней можно, пожалуйста? Как увеличение исправляет несоосность?
если сверловка чока изначально кривая (т.е. смещена в какую либо сторону относительно оси ствола),то исправить кривизну можно только лишь заново рассверлив чок, естественно увеличив его диаметр. Соответственно, чем больше несоосность канала ствола и чока, тем на больший диаметр придется рассверливать чок.
LexStavесли сверловка чока изначально кривая (т.е. смещена в какую либо сторону относительно оси ствола),то исправить кривизну можно только лишь заново рассверлив чок, естественно увеличив его диаметр. Соответственно, чем больше несоосность канала ствола и чока, тем на больший диаметр придется рассверливать чок.
Именно так я и поступил
LexStavСпасибо, теперь понятно!если сверловка чока изначально кривая (т.е. смещена в какую либо сторону относительно оси ствола),то исправить кривизну можно только лишь заново рассверлив чок, естественно увеличив его диаметр. Соответственно, чем больше несоосность канала ствола и чока, тем на больший диаметр придется рассверливать чок.
Рассмотрел со стороны патронника переход ствола в чок. Видны как бы ступени к чоку. Может из-за этого дует на многих маках? Полирнул, стало гладко но вот как оно повлияло в плане антираздутия?
DEN_300
[B]Полирнул, стало гладко B]
а как полировали?
LexStavа как полировали?
Присоединяюсь к вопросу.
ИМХО пока эти ступени заполируешь, сточишь больше металла со ствола перед чоковым сужением. А это то как раз повысит вероятность подутия. Лучше уж чок рассверлить, всё проку больше, да и жесткие шарики рвать-драть меньше будет или совсем перестанет (смотря на какой диаметр рассверлить).
Дует не из-за самих ступеней, они достаточно пологие всетаки. Дует из-за резкой ударной нагрузки в данном месте при прохождении шарика. Заполировав Вы лишь незначительно уменьшите это.
Полировал пастой гои через чок. Взял набор для чистки пневмы, откусил от прутка протирки см.5 и накрутил синтетический ерш из этого набора, на него вату с пастой гои, чтоб оч туго вошел в ствол и в дремель. Далее на малых оборотах полировал.
AlexChe
Дует не из-за самих ступеней, они достаточно пологие всетаки. Дует из-за резкой ударной нагрузки в данном месте при прохождении шарика. Заполировав Вы лишь незначительно уменьшите это.
Все-таки у большинства дует стволы из-за больших зубов, как раз между зубами. Полировать переход к чоковому сужению-чисто для эстетов.
GekaВсе-таки у большинства дует стволы из-за больших зубов, как раз между зубами. Полировать переход к чоковому сужению-чисто для эстетов.
ну в МР-79 зубы не такие и большие - просвет достаточный. Если зубы не заварены/запаяны - их рвет, а вот дует, все же,чаще в районе чока...... по крайней мере случаев уже достаточно.
Не совсем, Lex. По данным которыми располагаю я дует везде. и между зубами и на чоке. Четкой закономерности нет как и не было. Только теперь всё больше зависит от партии. Была и та что ВСЮ принесли дутой.
AlexCheЭто так понимаю коробочные, без заделки давленностей или же тюненые стволы дует?
По данным которыми располагаю я дует везде. и между зубами и на чоке.
завареных пока никто не видел, максимум что было сделано с зубами - залеплены вдавленности эпоксидкой либо пропаяно оловом. но втулки остаются заводские в любом случае, так что результат закономерен
У меня Чок 6 мм это совсем хреново?
В районе чока "дулись" стволы в 2008 году.
Во всяком случае, раньше это не наблюдалось. И на форуме это не встречалось. Появилось это только с новыми патронами.
Субъективно 6 мм маловато для 80Дж. Риск есть (ИМХО).
Может втулка (прочная и с нормалной посадкой) поможет?
Заметил такую вещь: полировал чок на МР79 и МР78(оба 2008г выпуска) с помощью дреля ,войлочной материи и пасты ГОИ на средних и высоких оборотах,,, на МР79 ствол нагревался так, что в руках держать невозможно было... на МР78 нагрев ствола еле заметный...
Вывод: стволы из разной марки стали,,
P.S... у МР78 цвет воронения ствола коричневатый..
ВЭС
В районе чока "дулись" стволы в 2008 году.
Во всяком случае, раньше это не наблюдалось. И на форуме это не встречалось. Появилось это только с новыми патронами.
Субъективно 6 мм маловато для 80Дж. Риск есть (ИМХО).
Может втулка (прочная и с нормалной посадкой) поможет?
в 2009 тоже были подутия в районе чока.
Мой 2008-го,давленности запаяны + правильная втулка. Чок 5,6мм. Отстрелял две пачки У+,ствол в норме, только пули рвет, как с АКБС 😞 ,примерно процентов 30........
Сегодня растрелял обойму АКБС-одно раздвоение!Заметил по мишени-две неглубоких вмятины, остальные сквозные. (фанера 10 мм).Все-таки все больше склоняюсь к мнению, что причина разрыва шариков-1.относительно узкий чок, особенно при возросшей скорости его прохождения при использовании мощных патронов(АКБС и усиленные "+")
2.Чаще рвуться шарики, плоскость шва которых в патроне перпендикулярна дульному срезу.
Gekaабсолютно не обязательно.
2.Чаще рвуться шарики, плоскость шва которых в патроне перпендикулярна дульному срезу.
абсолютно не обязательно.Конечно, это не шов. Это отлив.
У меня на МР 79, давленные зубы, то же шары половинило, вылечилось разверткой чока до 7 мм. + запайка давленностей оловом, + втулка внатяг. Втулка при стрельбе АКБС сдвигалась вперед на 3-4 мм. Оказалось - втулка у основание чуть полнее, затвор цеплял. Полирнул, все прошло!