Завод АКБС, начните выпуск 10Х32, плиз...

Добавить нечего, все в заголовке...

Нет в планах (по многим соображениям).

------------------
С уважением, Никита.

(((

:)

Нечему тут улыбаться... (((

Ну невозможно ВСЁ выпускать.

А все и не надо... но 10Х32 надо... Потому как нельзя потворствовать монополизму. )))

qui vivra verra, в общем.

Потому и монополизм что никому этот 10на32 и не нужен из за малых объемов , наверно ....

Был-бы 10Х32 от АКБС, то и объемы были-бы...

Наган-М и Лидер стало-бы покупать больше народа, а те, кто уже владеет, стали-бы покупать больше патронов... Ну и под хороший боеприпас возможно еще появление резинострелов.

10на32 - плохой ебоприпас с плохой кармой 😞

Карму можно править... хотя-бы при помощи УКН...

Otstoy
Наган-М и Лидер

Наган-М переделкой не испорчен... Очень неплохой девайс.
Ему только не хватает патрона от АКБС...

УКНенные снятся людям с чудесными результатами, но все это - партизанщина, а хочется легальный и хороший патрон.

Сколько было выпущено и продано изделий под 10х32, кто-нибудь знает?

Это нужно у "Просматривающего" с ветки "Молота" спрашивать... По крайней мере сколько ушло с завода изделий он должен иметь возможность узнать.

Ну а вообще, в России более тысячи городов, в каждом из которых данные изделия продавались и продаются.

Я живу в областном центре и у нас около десятка оружейных магазинов.
В каждом из них на настоящий момент есть в наличии ТТ-Лидер. Наган-М, правда только в трех...

Сколько их было продано у нас и вообще по стране, за последние годы неизвестно, но возможно десятки тысяч.

А покупать права на производство патрона у барнаула не придется? Что-то они там намудрили с, я слышал...

nbx
Сколько было выпущено и продано изделий под 10х32, кто-нибудь знает?

Тот же Ратник, уверен, по количеству уступает Лидеру и Нагану-М в разы. Тем не менее, патрон под него производится...

Wier

Тот же Ратник, уверен, по количеству уступает Лидеру и Нагану-М в разы. Тем не менее, патрон под него производится...

Ратник - наш продукт и мы под него не производить не можем.

------------------
С уважением, Никита.

Сделайте "Ратник" под 10Х32... 😀

Otstoy
Сделайте "Ратник" под 10Х32...

А зря ха-ха! Идея, кстати, неплохая. Во-первых, будет повод делать хорошие патроны 10х32. Во-вторых, уменьшение камор Ратника позволит увеличить количество патронов с 5 до 8. Да, шарики будут меньше, но их можно делать тяжелее, аналог тех, что есть сейчас. К тому же, можно было бы поработать над дизайном, а то полный ахтунг!

Кстати, чтоб не начинать новую тему... Я уже почти убедил себя, что эта невесомая громадина должна появиться в моей лицензии. Но смущают патроны. Качество обработки - га*но! В продаже найти крайне затруднительно. И это при том, что сам револьвер активно продаётся во многих ормагах. А что будет потом, когда Ратники закончатся? Да, Никита писал, что патроны производиться будут. Но в каком количестве? И будут ли магазины их закупать?

Но тогда получится "в принципе" новый револьвер... Хотя возможно и очень хороший, особенно, если под 10Х32 будет полновесный ствол... пусть и с зубами...

Otstoy
Но тогда получится "в принципе" новый револьвер

Ратник-2

Otstoy
Никогда не будет Ратника под 10х32, это я могу обещать. Патронов 10х32 у нас в планах нет так же.

Wier
Патроны 13х45 выпускались и выпускаться будут, объёмы выпуска будут зависеть от потребности, которую мы видим сугубо по заказам от оптовиков (которые, в свою очередь, формируют заказы на основании потеребностей вас, покупателей и посетителей оружейных магазинов). На данный момент у нас на складе и Ратников достаточное количество, и патронов в стали с жевелом. Никакого дефицита нет, всё в наличии.

------------------
С уважением, Никита.

Otstoy
Это нужно у "Просматривающего" с ветки "Молота" спрашивать... По крайней мере сколько ушло с завода изделий он должен иметь возможность узнать.

Ну а вообще, в России более тысячи городов, в каждом из которых данные изделия продавались и продаются.

Я живу в областном центре и у нас около десятка оружейных магазинов.
В каждом из них на настоящий момент есть в наличии ТТ-Лидер. Наган-М, правда только в трех...

Сколько их было продано у нас и вообще по стране, за последние годы неизвестно, но возможно десятки тысяч.

В ветке Молота сча спросим ! 😊

------------------
*BOB

nbx
объёмы выпуска будут зависеть от потребности, которую мы видим сугубо по заказам от оптовиков (которые, в свою очередь, формируют заказы на основании потеребностей вас, покупателей и посетителей оружейных магазинов)

Если у Вас такая схема, то в будущем заказывать патроны 13х45 будет ограниченное количество магазинов, поэтому патроны всегда будут в дефеците и скорее всего, по очень негуманным ценам.

Wier

Если у Вас такая схема, то в будущем заказывать патроны 13х45 будет ограниченное количество магазинов, поэтому патроны всегда будут в дефеците и скорее всего, по очень негуманным ценам.

И что же делать?

nbx
И что же делать?

Ну, ХЗ... У вас там на заводе маркетологи, я надеюсь, есть. Я бы предложил при заключении договора с магазинами обязать их покупать каждый месяц партию 13х45 в количестве N штук.

Wier
Я бы предложил при заключении договора с магазинами обязать их покупать каждый месяц партию 13х45 в количестве N штук.

Wier

Ну, ХЗ... У вас там на заводе маркетологи, я надеюсь, есть. Я бы предложил при заключении договора с магазинами обязать их покупать каждый месяц партию 13х45 в количестве N штук.

Так не получится с данной продукцией. Вдобавок ко всему такая политика не особо честная, на мой взгляд.

------------------
С уважением, Никита.

nbx
Так не получится с данной продукцией. Вдобавок ко всему такая политика не особо честная, на мой взгляд.

Вот пусть ваши маркетологи и думают. Потому как даже сейчас патроны 13х45 в дефиците.

Wier

Вот пусть ваши маркетологи и думают. Потому как даже сейчас патроны 13х45 в дефиците.

Я ещё раз повторюсь: патроны 13х45 на складе оптового продавца (АКБС) есть в достаточном количестве. Оптовые покупатели об этом прекрасно знают. Весь вопрос в том, нужны ли оптовым покупателям в свои розничные магазины эти патроны. Как правило, они покупают у нас только при наличии спроса на оные со стороны розничных покупателей. Если нет спроса, то нет и заказа патронов в АКБС. Тут думай/не думай, а ничего не поделаешь, ибо всё предельно понятно и логично.

Заставить оптовиков приобретать в АКБС ту продукцию, которую они не хотят, нет никакой возможности.

------------------
С уважением, Никита.

nbx
Весь вопрос в том, нужны ли оптовым покупателям в свои розничные магазины эти патроны. Как правило, они покупают у нас только при наличии спроса на оные со стороны розничных покупателей. Если нет спроса, то нет и заказа патронов в АКБС.

Спрос от розничных покупателей будет мизерным и магазины покупать патроны не будут 😞

Wier

Спрос от розничных покупателей будет мизерным и магазины покупать патроны не будут 😞

Ну в таком случае выхода нет, кроме как покупать напрямую у нас.

------------------
С уважением, Никита.

nbx
Ну в таком случае выхода нет, кроме как покупать напрямую у нас.

Шо-то меня не радует перспектива мотаться в Нижний Новгород...

Wier

Шо-то меня не радует перспектива мотаться в Нижний Новгород...

Тогда искать магазины, в которых есть патроны. Или в ближайшем магазине попросить закупить их в АКБС по предоплате. Или получить разрешение на транспортировку в местном отделении спецсвязи и купить в АКБС с доставкой через СС.

------------------
С уважением, Никита.

АКБС 10Х32 покупать будут и в больших количествах...

Затрапезный магазинчик в отдаленном районе областного центра. Есть три пачки
БПЗ 10Х32 ТМ в новой гильзе по 70р за штучку. Беру пачку... Прихожу на следующий день еще за одной... Нету...

Зал 2Х3 метра и проходимость 100 человек в день Из них 90 - просто посмотреть...

Забрал кто-то... А ведь ими стрелять - только настроение себе портить...
А был-бы помощнее хоть чуть и подешевле?

robobob

В ветке Молота сча спросим ! 😊

Не хотять молотовцы отвечать , наверно считають 😊

Им , поди не до наших хотелок 😊
Вон по телеку показывали на днях- Бунтуют..

Никита а может выпуск 10*32 и правда будет неплохим ходом и принесет достойную прибыль?
Поясню :
1) Даже когда барнаул выпустил однопульный 10*32 (без согласования с молотом) и все как один "старые" Лидеры массово начали разлетатся от него - "писем счастья" не последовало . Более того "молот" не только не стал "душить" новый барнаульский патрон, а быстренько модернизировал пистолет. Сравните с действиями ИЖмеха в такой же ситуации.
2)Потенциал то у оружия есть (особенно у нагана) - патрона нормального нет. А он нужен. Да и потенциал патрона обещает быть неплохим - автоматная гильза в которой много места и которая массово выпускается миллионами .
3) По форуму может сложится представление что 10*32 имеют чуть ли не единицы , на самом деле в корне не верно. Пистолет ждали , на него записывались в очередь , расхватывали как горячие пирожки ,раскупают до сих пор влет. Та же ситуация с "наганом". Не знаю сколько всего было выпущено , но вот по работе (транспортный бизнес) у имеющих травмат - обязательно или "лидер" или "наган" и все убеждены что "это настоящий боевой ствол пусть и переделанный под травму" (без комментариев -просто озвучил мнение).
4) Патроны БПЗ стоят гораздо дороже 9PA (60руб минимум)и во всех оружейных магазинах моего города (Тула) разлетаются тем не менее очень быстро. Часто приходится ждать очередного завоза , продавцы говорят "только привезли и сразу раскупили " Косвенный факт - только по однопульным (а ведь большинство до сих пор покупает двухпульные) так вот только по однопульным за три месяца прошло 8 партий патронов с ТРО 10 (05.08) до ТРО-18 (08.08) .Так что и оружия этого калибра на руках много и используется оно крайне активно. Да и к тому же если плохой патрон по 60р за шт минимум метут с прилавка то что будет если появится "магнум" 10*32 хоть бы и по 100р за патрон ? Правильно - народ будет "мести" его.
5) Почитайте любую ветку по "нагану" и "лидеру"- в каждой владельцы говорят что их оружие замечательное еще бы и патрон к нему. Причем упорно говорят уже несколько лет не меняя свои "стволы" на более мощные 9 PA у которых и выбор больше и цены на боеприпас ниже и вообще одни плюсы по сравнению с 10*32. Вдумайтесь - даже на ганзе (а большинство владеющих оружием и не слышало про нее)люди почти 5 лет владеют оружием с заведомо более слабым и отвратительным по качеству боеприпасом, тут постоянно об этом говорится и .... и продолжают его использовать. А уж если дать им нормальный патрон то хороший спрос (даже по очень высокой цене порядка 100 р за патрон ) будет обеспечен на многие годы.

Так что может действительно стоит обратить внимание и просчитать этот проект ?

Сдается мне (да и не только мне)за патронами АКБС люди в очереди будут стоять и записыватся заранее как записывались и стояли в свое время за "лидером" и "наганом" (к которым вообще тогда патронов не было - давали по магазину в руки при покупке лидера).

P.S. Время почти три ночи - позвонил ради интереса паре знакомых. Сказал дословно "подожди орать что разбудил ,тут новые мощные патроны под наши ТТ выходят , рублей по 120 будут за патрон тебе брать ? " Ответ в обоих случаех одинаковый - "конечно бери сразу коробок 5 или 10 если столько дадут" . Еле убедил не ехать ко мне сейчас с целью денег дать на покупку .

P.P.S. Очень не хотелось бы чтобы ветка превратилась в очередной раз в арену выяснения отношений "все равно 9РА круче, зачем морочится 10*32" .

Вот лучше и не скажешь. Точно! Доходчиво! Логично! Многобуквенно! 😊
Респект автору!!! 😊 😊 😊 Особенно за P.S. 😀 😀 😀
Вот только нет наверно энономическаго антересу у завода, что нам Никита посстоянно и озвучивает 😞

Remonly
АКБС не имеет гильзового производства. Гильзу придется заказывать - у БПЗ. Который ее попросту не даст, а если даст, то на драконовских условиях.

Все! Круг замкнулся 😞
А может "Заграница нам поможет?"
При нынешних перекосах в ценообразовании глядишь еще и дешевле будет ?

Проблемма в гильзе ???
На барнауле свет клином не сошелся .
у 10*32 гильза от обычного АК который выпускается миллионами и растиражирован миллиардами . Разве только барнаул делает патроны к калашникову ?
Как вариант-очень хорошо помню как на срочной каждый месяц вывозил из своей родной ОДСН стрелянные гильзы АК в количестве достаточном для всех "лидеров" и наганов на год вперед. Любое войсковое стрельбище завалено стрелянными гильзами до неба .

Никита что скажите по поводу изложенного в моем посте на предыдущей странице ?

Если нужны более точные данные то постараемся добыть ( хотя повторюсь спрос и выпуск неслабые - только за три месяца было выпущено 8 партий ! однопульных которые разлетелись по цене 60 рублей за патрон.)

У Вас на АКБС партия - это 15 тысяч штук , соответственно вряд ли у БПЗ в партии меньше патронов , скорее больше - они их вагонами отгружают ( вот нормы БПЗ по вагонам http://www.ab.ru/~stanok/rus/cart/sport/capacity.htm ). Даже если берем минимум - 15 тысяч в партии , то получается что за три месяца 8 партий это 120 тысяч патронов , по 40 тысяч в месяц ... их же раскупили "влет".
Можно по другому посчитать ... однопульный пошел с января , так вот с января до августа 18 партий выпустили это 270 000 . И это с учетом чехарды с первыми неудачными партиями и модернизацией пистолета.
И это только однопульные ,подавляющее большинство народа в тот период покупало двухпульные, или и те и те. . По ним тоже можно посчитать- у меня данных между партиями нет , брал только партию ТРМ 57 от 05.2008 - так 58 партий с момента начала выпуска (лето 2007 ) до 05.2008 "усиленных двухпульных"(до этого обычные двухпульные были) это 870 000 патронов !. Повторюсь - это при том что взято по "минимуму" - если считать что в партии 15 000 патронов , а не вагон.

По количеству выпущенного оружия - сложнее , молот молчит , а вычислить по номерам стволов не получается - они родные ТТшные номера так и оставляли. Много выпущено это одназначно - представитель Молота Просматривающий как то сказал что выбрали практически все запасы МО (что косвенно подтверждается тем что изначально переделывались пистолеты тт 30х годов , а сейчас уже 50х пошли). Плюс Наган .

Если надо то думаю владельцы "наганов" и "лидеров" накидают данных по партиям патронов - когда какие выходили по месяцам. Ведь чем считать стволы проще наверно просчитать потребление патронов , с одним монополистом на рынке это достаточно просто сделать.

Патронным заводам не интересна гражданская продукция.

Otstoy
Сделайте "Ратник" под 10Х32... 😀

Тьфу три раза, такое даже в кошмарном сне не превидется! 😊

Хорошая болванка 10Х32

Я за. Давно пора кончать с монополизмом на 10х32. Однозначно то, что выпуск АКБСом 10на32 окупится с лихвой. На старте продаж ценник хоть на 5руб меньше-все будут брать АКБС, тк акбс асоциируются с мошными патронами.

Есть масса факторов, немаловажными из них являются и так называемые "внутренние" аспекты, влияющие на принятие того или иного решения. Коллеги, по 10х32 что-то сказать сейчас нельзя, планов таких раньше не было. Я ничего не буду обещать, но на заметку в любом случае это обсуждение будет взято. Спасибо.

------------------
С уважением, Никита.

DENI
Патронным заводам не интересна гражданская продукция.

Вспомнил вот, что под боком у нас патронный завод -

ВЫМПЕЛ, АМУРСКИЙ ПАТРОННЫЙ ЗАВОД, ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
г. Амурск, Машиностроителей ш., 12
Телефоны
(42142) 2-77-23 зам. ген. директора
(42142) 2-77-20 ген. директор
(42142) 2-49-10 диспетчер
(42142) 2-65-69 гл. инженер
(42142) 2-77-23 коммутатор
Интернет
amursk.ru/vympel
post@vympel.amursk.ru

Производство:
Патроны спортивно-охотничьи калибра 5,45...9 мм к нарезному оружию и
охотничьи патроны калибра 12/70, 16/70, 20/70 к гладкоствольному оружию, комплектующие к ним (пыжи, пыжи-контейнеры), шкафы для хранения охотничьего оружия, профиль биметаллический. Боеприпасы, мины, патроны, патроны для спортивных ружей, пыжи для патронов

Так, для информации -
(МОСКВА, 15 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал указ "О внесении изменений в перечень стратегических предприятий и стратегических акционерных обществ, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 4 августа 2004 г N1009". Об этом сообщила сегодня пресс-служба главы государства.
Согласно указу, в перечень стратегических предприятий включен Амурский патронный завод "Вымпел" /Хабаровский край/.)

Патроны к АК-74 делают 100%. Правда, сайт пока недоступен.
Тут скоро журналист наш, который ведет это предприятие, выйдет из отпуска, я через нее попытаюсь узнать новые почтовики, можно будет подкинуть руководству идею 10х32. Только, если что, понадобится помощь ганзовцев всех заинтересованных, чтобы массовый такой запрос произошел.

По моему, сейчас любому предприятию выгодна продукция с гарантированным спросом... Тем более, если она соответствует профилю...

Объявить тендер на производство 10х32 😊

ДАЙТЕ МНОГА! (Это я очень громко ору)
Нет, действительно, обратите внимание на такой забавный факт. Как только патроны выпускает несколько производителей - появляется конкуренция и, как следствие, найти ПОДХОДЯЩИЙ (самый мощный/стабильный/крепкий/дешёвый) патрон, скажем 9ра не представляет большой проблемы. Конкуренция рождает желание чтобы твоё покупали преимущественно. Барнаулу, чтобы получить нормальный (даже в рамках закона) боеприпас, нужно всего лишь досыпать пороху и отрегулировать дозаторы, чтобы навеска постабильнее была. Возможно, перейти с "лапши" на порох со сферическими зёрнами (как у стройпатронов), его дозировать объёмным дозатором не в пример легче. Но нахрен ему (барнаулу) это надо? Конкуренции нет - и так всё схавают. И ведь хавают! Метут! В Москве то и дело слышу в ормагах "Всё раскупили, приходите через недельку. Та же бня в Дмитрове ("Галлиус"). Соответственно, монопольный производитель патронов = отсутствие тенденции к улучшению качества.
Даёшь конкуренцию! Появится хоть ещё один производитель 10х32 - подтянется качество и БПЗ, уверен, улучшится.
А потенциал у этого патрона, да в сочетании с нашими железными бабахалками, действительно, весьма и весьма!

Теме +100000000000000000!!!) БПЗ ваще забурели у меня патроны из партии тро15(однопульные) 4-5шт из пачки застреваю в втулке при выстреле о чём это грит???? да о том что БПЗ и так за навеской ни когда не следил(и так слабенький патрон) а сейчас небось и экономят по чёрному уроды................. ((((((((((

А что мы тут то все время разоряемся? А давайте ка прям на БПЗ и наедем. Должны же они за качеством своей продукции смотреть в конце концов?
Предлагаю коллективное письмо на сайт БПЗ отправить с требованием увеличить навеску вплоть до заполнения гильзы порохом под завязку 😊

с требованием увеличить навеску вплоть до заполнения гильзы порохом под завязку

Да хоть-бы полторы... и чтоб стабильно...

И мощность подтянут до приемлемой и в параметры законодательные уложатся.

Никита спасибо за то что "взяли на заметку" . Если нужны еще какие данные (как я приводил по партиям БПЗ например) то пишите , народ накидает .
Можно будет периодически информировать форум в какой стадии находится решение вопроса ?
Будем очень ждать ....

Нет, информировать не буду и спрашивать у меня часто не следует об этом, пожалуй, - я сомневаюсь в каком-то результате, если честно. Но всё равно вопрос проработаем в кулуарах, ибо относительно этого калибра есть определённые моменты, которые будут первичными при решении. Тут дело даже не в перспективности или бесперспективности, а по взаимоотношениях.

------------------
С уважением, Никита.

nbx
а по взаимоотношениях.

Мда . Мудрено что тут скажешь . Но в принципе понятно бизнес это бизнес иногда приходится и от очень выгодных решений отказыватся по причинам которые не озвучишь для всех .
Просто почему хотелось бы информации о перспективах выпуска АКБС 10*32 - если у Вас это не пойдет то придется дальше думать кого подбить на это выгодное дело. Например наш Тульский патронный завод ))) ну и по остальным можно подумать.
Однако хотелось бы чтобы это всетаки был АКБС - и опыт есть по травматике и качество .
Никита а можно тогда озвучить примерный срок по истечении которого нам стоит начинать искать другого производителя чтобы не "подложить свинью" Вам ?
А то как начнут все заводы сразу 10*32 выпускать миллионами ))))

Так предлагайте всем - чего тут такого-то? :-) Чем больше патронов, тем лучше.

------------------
С уважением, Никита.

К сожалению АКБС нам не поможет!( Я думаю все производители поделили рынок боеприпасов и ни кто к другому(БПЗ) в огород не полезет! ИМХО

Хорошая дележка!!! И главное как выгодна потребителю! Жри что дают, мозгами не шевели, и не мукай! Пукать - можешь!!!
По патрону думаю так: (Пардон у Жеглова фразу позаимствовал)
БПЗ не БУДЕТ не при каких раскладах усиливать или не дай бог модернизировать патрон 10 х 32. Ибо разорванные стволы "Лидеров", это грустная статистика, которую не спрячешь, а застрявший в зубе шарик , доказательством Х...ти боеприпаса не является... Следовательно нужно опять в магазине продавать 10х32Т и ТМ строго по наличию "Лидера" или "Нагана-М" в лицензии. А "Лидеристы" есс-но будут стремиться к стрельбе более мощным 10Х32ТМ и рвать стволы. А так ковыряют и те и эти шарики из стволов, ну и пусть ковыряют, никто этим заморачиваться не будет. Тут только антимонопольный комитет поможет, и обязует все заводы выпускать 10х32. Кончил и засмеялся. 😊

:-)

KOLLEKTOR
Кончил и засмеялся.

Э-э-э... А не проще ли "Лидеру" сделать ствол покрепче? Али пружинку пожёстче? Али наладить официально изготовление и продажу тюнинг-комплектов "сделай из говна конфетку"? (Извиненения всем владельцам ТТ-образных, ничего личного, я и сам долго мучался между "Лидером" и "Наганом-М", обоих люблю...) В комплекте - втулка на ствол, пружинка, ещё чего-нибудь. Все довольны: и волки в дырках, и бабки целы...

Гарфилд Монмутский
Э-э-э... А не проще ли "Лидеру" сделать ствол покрепче?

Так он же безствольный

Andris
Так он же безствольный

Гарфилд Монмутский
С имитацией пороховой навески...

по лидеру там не всё так просто) там типа надо амортизатор на затвор чтоб втулку не разбивало(эмм могу что-то путать) у меня Наган-М у кореша Лидер, дык более 2 навесок опасается испытывать а то и 1.5 всё не как не решится!) Я ему и УКН предлагал......... боится после тех историй с 10х32тм!

Далее беседы про особенности калибра, стволов и т.д. лучше продолжить в "резинострельном". Непосредственно что касается тематики раздела: ответ был дан, ничего иного на данный момент нет.

------------------
С уважением, Никита.