МР81 патроны

Уважаемые самооборонщики!
FAQ прочел ...
Смутила фраза, что при использовании на МР81 патронов КСПЗ 50Дж частенько происходят утыкания ...
Какие патроны лучше использовать на МР81 для БД кроме АКБС 50Дж?
(После отсрела 20 патронов ТК 50Дж биметалл -- ни одного косяка ...)

____________________
С уважением, Алексей

Можно и Техкрим, но АКБС мощнее. КСПЗ очень не надёжные патроны, рвёт гильзы, БД им нельзя доверить.

Я юзаю ТК. Все ровно. Машинка 2-го поколения. Из коробки и патронами ТК, пробивает больше страниц чем пробивали у меня Есаул и Наганыч Р1.
Но не сильно, конечно, эта разница заметна.

По поводу КСПЗ

2 Rusgunner +1

Гадкая гильза, однако. Пишем об этом уже ДВА года, а КСПЗ на наши нарекания ,видимо, глубоко положить.
Потому я не покупаю эти патроны уже больше года, чего и другим советую.

Я юзаю ТК. Все ровно.

CBR
Смутила фраза, что при использовании на МР81 патронов КСПЗ 50Дж частенько происходят утыкания ...

ТАТРИН
А 80ки пробовали?

у КСПЗ как была хреновая гильза так и осталась.

DENI
у КСПЗ как была хреновая гильза так и осталась.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Спасибо 😊

Уже больше года пользуюсь КСПЗ в МР-79. Отстрелял 50штук 50Дж и 15 штук 80 Дж. Ни одного утыкания и гильзу не дует. А вот АКБС в латуни дуло сильно даже рвало. Не знаю почему у других деет КСПЗ.

foers
Уже больше года пользуюсь КСПЗ в МР-79. Отстрелял 50штук 50Дж и 15 штук 80 Дж.

Улыбнуло 😊

foers
Отстрелял 50штук 50Дж и 15 штук 80 Дж

Уже все ,все сказали.

------------------
дерижабль

Сейчас на своем МР81 в основном использую патроны КСПЗ50Дж.,потому что в Климовске на них цена 19 рублей против 30-40р в Москве на ТК,АКБС и те-же КСПЗ. Произвел эксперимент вручную перед зарядкой магазина утопил шарики глубже в гильзу КСПЗ. Результат перестало дуть и рвать переднюю часть гильзы. Утыкания были раза два и до того как я стал утапливать шарики.
АКБС 50 Дж с черным шаром мощные-но шарик в основном рвет на дле части, и гильзу сильно дует переднюю часть, шарик не топится. АКБС 50Дж с красным более мягким шариком(он немного топится) тоже дует но не сильно, бьют точнее, шар не рвется. Техкрим 50 Дж без каких либо проблем.

Andry2366
Сейчас на своем МР81 в основном использую патроны ...З50Дж.,

А веселая тема, однако 😊

THE STIG

А веселая тема, однако 😊

Нафига тогда нужен "нарезной короткоствол"??? 😀

Чего веселого? КСПЗ 50 Дж забыл пробел поставить получилось КСПЗ50ДЖ читать надо внимательней, а мне писать....

А, кстати, очень даже интересный майндфак - глаз в первую очередь цепляется за цифры, а не за аббревиатуру. Я тоже сперва прочел как "КПС 350".

Да, кстати на моём МР-81 пресутствует один небольшой косячок, при стрелбе когда пистолет на линии моего лица мне в лицо летят мелкие частицы пороха. Это происходит из-за сфрезереванной части затвора, по бокам от ударника. Там образовалось такое отверстие что глядя в заднюю часть затвора можно увидеть дульный срез изнутри. Я решил изготовить две небольшых металлических вставки, а крепится они будут штивтом фиксирующим ударник.

Это уже давно изобрели 😊
И установили и заварили.

Частицы летят на новом пистолете 100% если перед стрельбой его не чистить и гораздо реже потом, если почистить нормально и капсюля не лачить.
Из блефа/МР313 тоже летит. Что же теперь делать? 😊

+ можно одевать солнечные очки в бытовых пострелушках и нормальные (для этого предназначенные) в тире.
ТБ никто не отменял даже в Голливудских фильмах у супер героев.

При самообороне ничего не полетит. Не успеет...
Да и не заметишь на адреналине ИМХО

Для КСПЗ У+80 нужно разворачивать чок до 6.5 мм иначе подует в месте чока.
Вроде, основное перечислил.

Попробуйте АКБС Магнум, мой сегодня пережевал две коробки по 25 патронов в темпе, ни одного клина и т.п. Кучность в чайное блюдце с десяти метров, лист металла навылет, про деревяшки и журнальчики даже не говорю. Я доволен

Пробовал ТК 50 Дж - все без проблем, шарики не рвет, гильзы ровные. На КСПЗ 80 ДЖ гильзы поддувает и иногда образуются трещины по краям гильзы, но ни одного утыкания - все без проблем! Пистолет полностью коробочный, только отчистил от заводской смазки. Очень доволен выбором.

На КСПЗ 80 ДЖ

Вот что написал мне про МР-81 и 80 Дж на мыло Сергей Иванов (админ ИжАрсенал)

"Здравствуйте!
Для этой модели использовать патроны 80Дж нежелательно, т.к. в паспорте на изделие возможность их применения не оговаривается. При поломке пистолет просто снимется с гарантии: Хотя слышал, что стреляли. Но, повторяю, последствия непредсказуемы. Какое кол-во патронов выписывать?"

Но я все равно заказал их ...

ecco
Вот что написал мне про МР-81 и 80 Дж на мыло Сергей Иванов (админ ИжАрсенал)

Dobro_RUS
На заборе тоже написано, но мощный АКБС Магнум ест и причем с прекрасными результатами 😊
P/S а это по более 80 дж будет)

А у Вас МР-81 после доработки?
Если да - то что именно Вы с ним сделали .... ?

Присоединясь к вопросу, так как сам заказал на днях МР-81.

Dobro_RUS
АКБС Магнум ест и причем с прекрасными результатами

Износ чока минимален до 6,2 мм., стволик макарыча обернут тонкой пластиной металла и вставлен в ствол ТТ внатяг. Втулку пока ставить не стал( был опыт с постановкой, при чоке 5,8 втулок: 7,6 и 8 мм.) На моем кучность пропадала

А что за металл, в который оборочивали ствол? Какова толщина, и как крепили торцы при оборачивании?

Чтото я от жизни отстал, АКБС магнум, КСПЗ 80дж. Давно такие патроны в продаже?

Относительно давненько.

ТАТРИН
Шарики целые?

Да, шарики не рвет, только гильзы поддувает

Господа а как думаете стоит ли стрелять АКБС магнум из коробочного МР-81?

Rusgunner
Господа а как думаете стоит ли стрелять АКБС магнум из коробочного МР-81?

Стреляет. Только шарики рвет частенько.

В соседней теме поднимал этот вопрос. Говорят стреляет из коробки и не давится.

Подскажите, как долго можно и нужно "морозить патроны" подготавливая их для стрельбы из МР-81?
При использовании таким образом подготовленных патронов происходит выравнивание, сглаживание высоты зубов в стволе.
На какой срок патроны в морозилку помещали - 1 сутки, 2 суток... ?
И есть ли разница в сроках заморозки патронов от АКБС и ТЕХКРИМ?
Убедительная просьба не баламутить - без оффтоопа и если есть кому то что-то конкретное сказать, из личного опыта то буду весьма признателен!

------------------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу

У меня после 16 КСПЗ У+ , теплыми патронами , вдавленности приблизительно на 1,5 мм разошлись . Замороженными восьмидесятками , я думаю не стоит стрелять .

Отстрелял свжекупленный 81-мр АКБС магнум и АКБС 50ДЖ (старые, годичной давности), гильзы все подутые слева, где отражатель. Старый АКБС-разрыв. Подутость в нижней трети гильзы, но невыбросов не было.

полуофф, но дабы не плодить новую тему.
Отстреливал из мр81 в выходные У, У+ и М. Так вот убойка легла аккуратной кучкой на семь часов (занижение 7-8см), а У+ и М разбросало равномерно по всей мишени А4. Т.е. на мощных патронах кучность получилась вообще никакая. Стрелял с одной руки. Думается мне что собственно патроны и пистолет тут ни при чем, а виноват стрелок. 😊 Может кто из ганзовцев поопытнее подскажет, в чем моя ошибка и почему на мощных патронах у меня шары летят куда хотят? К Потапову просьба не отсылать: читал, вроде как за хватом и спуском стараюсь следить, но что-то все равно фигня получается и только на мощных патронах...

Пробуйте стрелять с двух рук, у http://www.zakon-grif.ru/shot/articles/view/45.htm хорошее описание, это не Потапов, которого тут любой закидал тапками, это Виталий Крючин. Надеюсь почитаете и разберетесь!

------------------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу

Forest Gamp
Надеюсь почитаете и разберетесь!

У меня какая то ерунда началась . В пятницу не получилось попасть в Климовск , пришлось для пострелушек покупать в соседнем магазине АКБС 50 Дж. Обычно на БД стоят КСПЗ 80 Дж. До этого АКБСом не пользовался никогда. Вобщем картина такая : на 16 патронов 4 неперезаряда и 5 утыканий . КСПЗ 50 и 80Дж и Техкрим 50Дж работают вообще без проблем . Ничего не понимаю , такое впечатление что не хватает энергии выстрела для нормальной работы пистолета . Вроде для патронов АКБС это не характерно.

опишите характер утыканий и неперезарядов.

Патроны утыкаются в верхнюю заднюю часть патронника , а неперезаряд проявляется в том , что после выстрела не только не происходит досыла патрона но и курок не взводится. Патроны март 09 партия 31/1.

В предыдущие выходные выезжал на пострелушки. Стрелял АКБС 80 джоулей-выстрел более громкий и злой! МР-81 в порядке, экстракция гильз без проблем, гильзы не подуло.
Отстрелял в темпе около 3 секунд 1 магазин обычных АКБС 50 джоулей-ни одной проблемы с перезарядом! Патроны декабрь 2008.

Вчера было отстреляно около сотни разных АКБС (50, спорт, магнум), в том числе и в быстром темпе. Механика работает замечательно. Легкое подутие гильз на магнумах и 50Дж, на спортивнх подутия нет. До этого было легкое подутие ствола в области чока, оно не усилилось или усилилось незначительно - ствол извлекается из втулки-фальшствола без особых усилий.

2 7is7

А чок можете свой замерить? Он стандартный 5.8 мм или вы его доработали и подутие все равно появилось?

Нет, чок не трогал. Хотя стоило бы 😊

Ну, вот уже у трех или четырех подуло по чоку "злыми" патронами.
Все четверо НЕ трогали чок. А подуло как раз по чоку "бублик".

У всех НЕ смертельно абсолютно, но я перестаховался и решил его чуток развернуть вместо 5.8 до 6.3 мм.

Спасет ли это от аподутия не знаю. не уверен. Пока его нет. Но и настрел 100-120 и патроны стоковые самые. Потому будем собирать статистику...

Да скорее всего, побольше будет подутых стволов, просто не все вынимали их.

Это верно. Одни ленивые, другие - пугливые, третьим не повезло штифт "мертвый" ну, не высверливать же его?

Мне повезло. Преодолел страх покоцать железку, тяпнув вискарика и выколодкой от АК стукнул по нему молотком. Он и вышел сам 😊

А что говорит по поводу 80ти Джоулевых патронов мудрый Ка...? У него АКБСов настрел был самый огромный... и никаких траблов.

Мля, у мудрого ка давно мудрый чок, который впереди планеты всей!

Думайте, что пишите 😊

Ему подутие не грозит уж точно ...

:) про доработку им чека я не слышал(отстал от жизни)...

Итак результаты отстрела на хроне различных патронов на двух образцах травматических пистолетов - ХОРХЕ и МР-81, скорость измерялась в полдень при температуре +28 С, на расстоянии 2.5 метра от дульного среза (среднестатическая базисная дистанция при самообороне) в метрах в секунду:

Наименование б/п ХОРХЕ МР-81

АКБС 50 Джоулей 411.6 379.3
АКБС 50 Джоулей * 375.0
ТЕХКРИМ 50 Джоулей 337.5 375.6
КСПЗ 80 Джоулей 454 493.3
КСПЗ 80 Джоулей * 497.6
АКБС Магнум 439.6 464
АКБС Магнум 404.6 449.4

Оба пистолета не тюнингованные, из коробки. Настрел ХОРХЕ более 100, у МР-81 30 выстрелов различными патронами.
Значок * обозначает результат при котором хрон выдавал ошибку, то есть после выстрела по каким-то причинам результат считывался как "ошибка". ТЕХКРИМ стреляли по 1 выстрелу из каждого пистолета, так как больше патронов не было.
Как видно из наглядного сравнения начальных скоростей на наиболее часто встречающейся дистанции стрельбы из травматического РС оружия, с весом поражающего элемента-пули сферической формы, весом около 0.7 грамм актуальный вопрос это подбор конкретного боеприпаса под ваше оружие. Выше начальная скорость - выше энергетика пули и ее способность наносить шокирующее действие на объект по которому ведется стрельба. При этом нужно понимать, что воздействие для шарика АКБС из черной резины и ТЕХКРИМ из резины красного цвета различно. Так субъективно шарик из резины красного цвета более плотный и меньше имеет надрывы при выходе из ствола. Проникающая способность у него выше. У шарика из резина черного цвета - например АКБС черного цвета более "рыхлый", после прохождения зубов, давленностей либо наварных зубов и чоковых сужений имеет больше повреждений и надрывов. По результатам острела по доскам ударное воздействие от такого вида пуль "растекается", передается поверхностным тканям, то есть проникающая способность ниже чем у предыдущего образца пули из резины красного цвета.
Таким образом для своего МР-81 на БД имеет смысл ставить партоны КСПЗ 80 Джоулей-они показывают заявленные производителем характеристики и их энергия около 87 Джоулей.
АКБС МАГНУМ имеет тоже очень хорошие показатели!

newholl
Патроны утыкаются в верхнюю заднюю часть патронника , а неперезаряд проявляется в том , что после выстрела не только не происходит досыла патрона но и курок не взводится. Патроны март 09 партия 31/1.

@lega
Точно такая же партия и точно такие же косяки на МР-81.

у мудрого ка давно мудрый чок

А кто у нас "мудрый КА?"

У меня чок рассверлен до 7мм, а потом стоит втулка с чоком на теже 5,8мм(сам чок это сужение с 7мм до 5,8мм на длине 15мм) т.е. фактически удлинен ствол на 21мм за счет втулки, что естественно сказалось положительно на энергетике. Хотя имхо чок дуется не из-за сужения, а из-за ступеньки при сверловке ствола, которая появляется у чока. Эта ступенька слишком резко тормозит шарик, в результате скачок давления и кольцевое подутие, то же самое происходит с АПСм, где шарик после диаметра в 10мм ударяется в зуб. Лечиться простой полировкой перехода с диаметра 8мм на чок, его нужно отполировать изнутри шкуркой надетой на стержень (методика уже описана)т.е. изменив угол схождения конуса (убрав ступеньку) мы исключаем резкое торможение шарика и скачок давления. На Лидере и АПСм выход патронника те же 5,8 мм,но у них в этих местах подутий не бывает т.к. там этот переход очень плавный и отполированный. Хотя с другой стороны родной ствол от ТТ являющийся втулкой на на МР81 не дуется и следовательно на механике это не сказывается. Стоит ли ломать себе голову?Настрел уже не считаю, но где то около 2000. Увеличился люфт затвора, вылечил простым сжатием в тисках. Ствол сместился в перед из-за наклепа серьги, появился Лидеровский дефект, когда рамка затвора уходит в перед на 0,5-1мм просто наплавил металл на торец патронника, патронник как бы углубился, а затвор занял прежнее положение. Практически все воронение с затвора слезло (он был красный) рамка как была черная так и осталась. Все остальные узлы и детали работают хорошо видимых следов износа нет (наклепа на нижней кромке затвора как на Лидере нет) хотя случайно попадались и помоечные патроны, кто то выкинул с навеской за 0,4мгм. По прежнему считаю что нормально выбранный МР81 очень надежен для резинострела. А доведенный до ума вообще вне конкуренции.

каким способом установлена втулка, что её не срывает при таком настреле и таких случайных патронов

Отвечу по втулке.

Установить ее можно более чем несколькими способами.

Самый простой - забить молотком!

И не переживайте, не вылетит она. Смотря как забить. ))))))))))))))

Однажды мне не понравился дульный срез забитой молотком втулки и мы решили ее выбить. Человек выбивал весь день. Потом высверливал и только окунув ствол в керосин и высверлив. что стенки втулки остались 0.5 мм под вечер выбил.

Когда уже потеряли надежду.

Вбивать тоже тяжело. Фальшь ствол при этом дуется на две сотки. (стачивается наждачкой, что во втулку направляющую залезал.

В моем случае диаметр ствола был 10,7, а диаметр втулки 10,9

Но криворукие ижевцы могут чуть криво просверлить ствол и тогда будет шляпа 😊 Еще Вы рискуете забить только до половины втулку и вообще, как повезет. В идеале чтоб при забивании стоял за спиной человек за токарным станком.

А самый простой демонтаж - это высверлить ее на сверлильном станке сверлом 10,5 против внутреннего диаметра ствола 10,7 и ошметки втулки останутся на сверле. Только зачем красоту портить? 😊

спасибо

Еще по патронам, отстреляю в выходные Тренировочные КСПЗ.

Зубы коробочные, не особо хотят распрямляться, т.к. дабы не насиловать, тренировался 50 ДЖ Техкримом в биметалле, которые нарыл на антрисоли в размере 400 штук. Они зубы точно не выпрямляют 😞

Возвратка стоит очень тугая от ТТ. МРовскую я выкинул. Она была усаженная и короткая.

Самому любопытно, будет ли перезаряд и вообще как они слабые 34 Дж патроны и МР81 себя поведут 😊

Все-таки 15 рублей - это хорошая цена для тренировок. И оружие не так напрягается.

Ka
имхо чок дуется не из-за сужения, а из-за ступеньки при сверловке ствола, которая появляется у чока. Эта ступенька слишком резко тормозит шарик, в результате скачок давления и кольцевое подутие

Я не ка, но думаю, 90%, что нет.

И не переживайте, не вылетит она. Смотря как забить

ка
По второму вопросу наше оружие на столько индивидуально, что 100% гарантии дать сложно.

А в чем проблема его вынуть? Или уже подуло? 😞

Мне давал человек недавно ствол от своего МР81, из которого он пострелял перед этим хорошими патронами.

Цель была установка втулки, имитирующей человеческий дульный срез, а не "дуло" Аля #идер.

Так вот штифт я выбил элементарно, а сам стволик так и не вынулся.
Видимо как раз уже и подуло бублик по чоку. Потому это сразу нужно делать после покупки, т.е. устранить причину, а не переживать ее последствия...

THE STIG
А в чем проблема его вынуть? Или уже подуло?

решил таки вынуть. без преувеличений 3 минуты делов. всё в масле...

Судя по фото ствол - отличный.

У меня больше зацепы, которые уже у одного участника срезала ось ЗЗ.

Но поверхность ттшного ствола была хуже обработана, чем у Вас. Ну ничего, все вывели.

И не блестит, как у кота... Типа, чистовой резец. Немного матовый цвет.

пополировал чок, отстрелял. странно - но стал бить левее на 8-10 см. всё чётко сделал, хм...

reestro
стал бить левее

Версия: оружие вроде бы на заводе пристреливают. Полировка чока нарушила заводскую пристрелку. Нужно отрегулировать целик. Бъет то хоть кучно? 😊

petruha84

шарики целые?

user654
Нужно отрегулировать целик

user654
Бъет то хоть кучно?

user654
Версия: оружие вроде бы на заводе пристреливают. Полировка чока нарушила заводскую пристрелку.

Поржал) спасибо.

THE STIG
Еще по патронам, отстреляю в выходные Тренировочные КСПЗ.

Самому любопытно, будет ли перезаряд и вообще как они слабые 34 Дж патроны и МР81 себя поведут 😊

На пять патронов два "залипания" затвора.
НЕ годятся тренировочные КСПЗ для МР81 - слабые!

Даже на ТК 50 Дж такого НЕ было ни разу.

Но НИЗИТ меньше АКБСа!!!

Все в центр попало, о как!

Есаул - кросавчег - положил очередь из десяти шариков в десятку с пяти метров.

Представил себе вместо мишени голову человека...
не к ночи сказано будет.
пойду чистить его, а то понимаешь брак какой-то. в очередь сорвался. паразит, не порядок 😊....

пополировал чок, отстрелял. странно - но стал бить левее на 8-10 см. всё чётко сделал, хм...Переверните ствол и попробуйте вставить вкладыш с другой стороны в ствол ТТ, если он там болтается, а как правило так, подогните МР стволик в нужное направление вставив в него хвостовик сверла, (но без особых усилий) потом соберите все и еще раз попробуйте отстрелять с левой и правой руки, если Вы не часто стреляете, то увод может быть и от того как Вы держите пистолет. Натренируйте сначала хват. Я не профессионал и до прочтения книг гонял целик туда сюда, пока не отработал хват и все стало в норме.

+1 хват решает сильно очень.

Друзья, спасибо за советы. Я, наверное, слишком большие требования предъявляю к этому новому для меня виду оружия. Есть стаж охотника, да и в ДОССАФ в юности 5 лет стрелял из марголина.

Располировал чок до 7 мм,стала твориться хрень.
Курок при выстреле взыодится, а гильза из патронника не извлекается и не выбрасывается. Всё это с АКБС в белой гильзе с красным шариком.
На ТехКриме в стальной обмеднённой гильзе дела получше. Но через раз неперезаряд.
Думаю или втулку ставить на дульный срез как делал Ка или развернуть чок до 8 мм и вкладыш вставлять в него с отверстием 6 мм.

Переусердствовали вы при полировке чока. 😞

вчера купил техкрим в таких же пачках как 50ДЖ, на вид такиеже один в один. Домой прихожу, читаю - мощность патронов определяется моделью оружия, и НИ ГДЕ НЕТ НАДПИСИ 50ДЖ. партия 02.2009. Какая же у них мощность? Какойто бред. Хорошо что есть запас...

Может они после выпуска 70 Дж, поменяли маркировку 50 Дж ...
Хотя хез ...

7мм это много в реалиях все таки 5,8-6мм и обязательно прямой чилиндрический участок не менее 10мм-15мм,все остальные варианты давали только ухудьшение. Если делать эксцентрик то можно изменисть точку попадания, но это только с токарем.

У меня на Маке чок "отполирован" до 6.2 мм но стреляет и перезаряжает нормально. А пружина там вроде жёстче чем на МР-81.

@lega
на Маке чок "отполирован" до 6.2 мм но стреляет и перезаряжает нормально.

Тут вопрос даже не в перезаряде, а в максимальной скорости резинки, соотношение преград и чока, веса затвора. Для мр81 с его "разъезжаущимися" зубами лучше чок не трогать, а если сносить то делать новый во втулке. По крайней мере эксперимент показал именно это.

Тогда непонятно почему при некоторых выстрелах перезаряда нет, но курок взводится?

@lega
Тогда непонятно почему при некоторых выстрелах перезаряда нет, но курок взводится?

А чего непонятного? 😊

Силы пороховых газов еле-еле, но хватило откатить затвор и взвести боевую пружину курка, а силы усевшей возвратки (моему пистолету 76 лет!) - не хватило, чтоб затолкнуть патрон из магазина в ствол (патронник)...

Тут компромисс нужно ловить между боеприпасом и пружиной.

Затвор трогать конструктивно запрещает ЗоО + это гимор.

Патроны разных производителей калибра 9 мм РА и 2-3 возвратки купить никто не запрещает.

THE STIG

А чего непонятного? 😊

Силы пороховых газов еле-еле, но хватило откатить затвор и взвести боевую пружину курка, а силы усевшей возвратки (моему пистолету 76 лет!) - не хватило, чтоб затолкнуть патрон из магазина в ствол (патронник)...

Тут компромисс нужно ловить между боеприпасом и пружиной.

Затвор трогать конструктивно запрещает ЗоО + это гимор.

Патроны разных производителей калибра 9 мм РА и 2-3 возвратки купить никто не запрещает.

@lega
Тогда был бы клин досылаемого патрона а стреляный выброшен, а бывает так что даже стрелянный патрон не извлекает но курок взведён.
А про затвор... Так в ЗоО написано что затвор это основная часть ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, а у нас газовое с возможностью 😛
Да некоторые на Ганзе вставки делают в затвор там где металл сфрезерован.

Ну, так Вы описывайте проблему правильно, для начала...

1) не извлекает до конца - слабый патрон имощьная возвратка
2) Не извлекает , но курок взводит - проблема с выбрасывателем

3) Это Вы судье будете объяснять, долго и упорно, а прокурор скажет, что Вы специально утяжелили затвор, чтоб он работал на другом боеприпасе и... докажите обратное. Кому больше судья (человек далекий от оружия) поверит? 😛

Пусть делают, мне то что от этого?)))

THE STIG

Ну, так Вы описывайте проблему правильно, для начала...

1) не извлекает до конца - слабый патрон имощьная возвратка
2) Не извлекает , но курок взводит - проблема с выбрасывателем

3) Это Вы судье будете объяснять, долго и упорно, а прокурор скажет, что Вы специально утяжелили затвор, чтоб он работал на другом боеприпасе и... докажите обратное. Кому больше судья (человек далекий от оружия) поверит? 😛

Пусть делают, мне то что от этого?)))

@lega
ПОчитай внимательно ....

Originally posted by
THE STIG:

Тут компромисс нужно ловить между боеприпасом и пружиной

А оно мне надо, вникать, насколько вы чок раздрачивали?

Это вообще необратимые изменения.

Ваши проблемы.

И когда мы на "ты" переходили?

1. Прогоните вручную пару магазинов. Судя по Вашему описанию проблема в выбрасывателе, потому как если он нормально захватывает гильзу, то когда затвор дойдёт до положения в котором взводится курок, гильза уже будет извлечена. Соответственно при недостатке инерции затвора её не выбросит, а перекосит неведомым образом. Ну или если предположить стечение обстоятельств: сильная возвратка, чок=7мм, слабые патроны... То и курок будет через раз взводиться. Посидел сейчас, побаловался со своим пекалем и пришел к такому выводу.
2. Исходя из вышеизложенного: Вы случаем патронник не полировали? Могу предположить что он у Вас глубоковат, гильза заходит в него и зацеп выбрасывателя не дотягивается. Что в прочем легко проверить.
3. Ну у меня чок под 7 мм по ночам снится. И стреляет всем подряд в темпе секса без проблем.

Вручную всё работает нормально. Патронник неглубокий. Гильза торчит и зацеп выбрасывателя нормально её за проточку хватает.
Видимо всё таки я перемудрил с чоком...
А кто-нибудь замерял длинну чокового сужения?
Я проволочкой потыкал туда-сюда, получилось около 20 мм.
Думаю выточить втулку с внешним диаметром 7.2 мм а внутренним около 6 мм.Вбить её в чок и вернуть к исходному состоянию. Сверху её декоративную втулку для иммитации дульного среза. А если хорошо подумать то можно выточить хитрую втулку которая будет вполнять функцию и декоративной втулки и втулки в чок.

AlexChe
когда затвор дойдёт до положения в котором взводится курок, гильза уже будет извлечена

Хм, неужели гильза выбрасыватся при откате затвора меньше 2.5см?

BaZ

Хм, неужели гильза выбрасыватся при откате затвора меньше 2.5см?

понятно что до отражателя не доходит, но из патронника уже выходит. и её скорее перекосит чем загонит обратно.
да и неоднократное повторение подобного "фокуса" говорит скорее о том что она вообще не покидает патронник.
ИМХО
ЗЫ: вообще с трудом представляется и верится что так может быть...

Поставьте стреляную гильзу на зеркало затвора и посмотрите на сколько хорошо её держит зуб выбрасывателя. В идеале Вы взявшись за гильзу не сможете её вытащить держа строго перпендикулярно зеркалу затвора. В реальности патронник имеет люфт по гильзе, и сама гильза не плотно сидит в зеркале затвора, поэтому при страгивании, когда гильза плотно идет по патроннику зуб выбрасывателя её тянет, когда гильза вышла на половину и больше, она болтается в патроннике и совместный люфт с зеркалом затвора приводит к тому что зуб срывается и затвор продолжает свое движение, а гильза остается. дойдя до взвода курка затвор теряет свою энергию и идет занад не зацепив следующий патрон, а просто досылает стреляную гильзу назад. При нормальной отдачи гильза сама прижимается к зеркалу затвора и зуб выбрасывателя фактически только дает ей импульс на разворот в окно. При слабой энергии импульса происходит, то как описано. Для более плотного зажима гильзы нужно подточить выбрасыватель со стороны отверстия шпильки, что бы он ушел как бы во внутрь. Либо уменьшить диаметр зеркала затвора (там у нас точка сварки ее можно расклепать)Либо увеличить импульс отдачи.

До "полировки" чока всё было гораздо лучше.
Короче "дополировался" 😊

ка
Поставьте стреляную гильзу на зеркало затвора и посмотрите на сколько хорошо её держит зуб выбрасывателя. В идеале Вы взявшись за гильзу не сможете её вытащить держа строго перпендикулярно зеркалу затвора. В реальности патронник имеет люфт по гильзе, и сама гильза не плотно сидит в зеркале затвора, поэтому при страгивании, когда гильза плотно идет по патроннику зуб выбрасывателя её тянет, когда гильза вышла на половину и больше, она болтается в патроннике и совместный люфт с зеркалом затвора приводит к тому что зуб срывается и затвор продолжает свое движение, а гильза остается. дойдя до взвода курка затвор теряет свою энергию и идет занад не зацепив следующий патрон, а просто досылает стреляную гильзу назад. При нормальной отдачи гильза сама прижимается к зеркалу затвора и зуб выбрасывателя фактически только дает ей импульс на разворот в окно. При слабой энергии импульса происходит, то как описано. Для более плотного зажима гильзы нужно подточить выбрасыватель со стороны отверстия шпильки, что бы он ушел как бы во внутрь. Либо уменьшить диаметр зеркала затвора (там у нас точка сварки ее можно расклепать)Либо увеличить импульс отдачи.

:)