1/2офф. в свете запрета продаж патронов акбс и кспз инициированной имз, тк, лачугой

Предлагаю в этой теме высказать все что мы думаем об этих, кхм, деятелях - в данном случае ИМЗ.
http://guns.allzip.org/topic/147/481099.html

У ТК форума нет. У лачуги есть - можно его тоже задолбить. опыт имеется - чморекс сам обрушил свой форум после того как им правду-матку ганзовцы рубанули.

ЗЫ. Ни в коем случае это не касается рядовых работников предприятия, это касается г-нов в руководстве, которые хотят монополизировать рынок как продавцы и палец о палец не удряют, чтобы улучшить качество своей продукции.

Это же монопольный сговор. Может сообщить в сответствующие органы (в блоге Медведа 😀)? Пускай проведут проверку.
Хотя тут палка о двух концах. МВДшники обидятся и вообще травматику запретят... Хотя, с другой стороны, от бабосов они теперь никогда не откажутся...

Не надо им было этого делать, никогда не гадь там где ешь.

повторюсь: нет в жизни счастья.. уж лучше бы они (Ижсмех) качество своей продукции улучшали, прислушивались бы к мнениям потребителя, то есть нас с вами.. а то у них с обратной связью, на мой взгляд, проблема.. и ведь это же не дело, когда, покупая продукт, приходится устранять столько недоработок..

зы: и понятное дело, что можно проголосовать рублём, и взять конкурентную продукцию импортного производства (в данном случае речь о травматическом пистолете), но ведь обидно за отечественного производителя..

Денис, а где про эту историю почитать можно? Я что-то пропустил кажется..

Да что плакать то теперь... Надо хоть как-то действовать.

Когда на рынке государство, точнее прихлебаи от государства, другим там туго

Щас еще какуенить статейку склепают за ношение патронов акбс, будут шить злой умысел и посягательство на здоровье окружающих....

DENI, может быть, имеет смысл внести некоторые разъяснения в "faq по выбору резинострела"? По поводу качества изготовления отдельных образцов?

Денис, Дорф не несет никакой ответственности за подобные инициативы: во первых он именно из "работяг", а во вторых давно не работает на заводе, ибо ушел на пенсию и тупо преподает в Ижевском механическом. Так что зря Ты про него так - я бы поправил формулировочку.

Что касается самой инициативы - проинсперирована и реализована она была не в Ижевске, а в Москве. Так что если охота покидаться чепчиками адресно, рекомендую форум МВД или приемную министерства - могу адрес дать, если кто не знает.

Что до резинострелов, простите, "газового оружия с возможностью стрельбы резиновыми пулями", данный тип оружия всегда существовал в реальности, параллельной существующему федеральному законодательству и кримтребованиям, так что пока данное оружие находится вне закона - подобных запретов можно ждать в любой момент.

Л.Х.Освальд
не в Ижевске, а в Москве.

Адресно - я знаю кому кидаться и так. Вне форума.
Про Дорфа - мне сказали что он участник "заговора"

ихмо, если ИМЗ действительно инициировал такую хрень, то это-же прямая расписка в галимом качестве своего товара который неможет конкурировать с другими образцами.

такое чтото у меня складывается впечатление что партия пистолетов ИННА была первая и последняя

storen
это-же прямая расписка в галимом качестве своего товара который не может конкурировать с другими образцами.

Конкуренция очень по-российски. Нет ощущения, что это можно победить.

Вал возвратов по гарантии, скорее всего, превысил все мыслимые ожидания.

zubrilov, уже у 45тых кашмарычей стволы начали лопаться от "правильных" патронов

Темку бы в важное подвесить. И чтоб висела.

------------------
Делай добро! Или умри...

уже у 45кашмарычей стволы начали лопаться от "правильных" патронов

Они изначально не держали

Видимо у кого-то из руководства МВД треснул змеевик любимого кошмарыча, полученного в подарок от лачуги, вот и произошел выкидыш в виде этой указиловки.
Свалили с больной головы на здоровую...

DENI
Про Дорфа - мне сказали что он участник "заговора"

Аллах Тебе судья, но имхо "сказали" это не повод оскорблять в общем-то неглупого пожилого человека, который с данной операции копейки не получит, и что самое главное ответить адекватно не сможет.

Почему-то вспоминается анекдот про самого смелого человека в СССР, который помочился перед Мавзолеем, только сделал это не выходя из колонны трудящихся на первомайской празничной демонстрации, и не доставая болт из штанов. 😊

Я к чему - слабо аналогично просклонять Леонида Владимировича?

Вот если бы ИМЗ выпустил бы в свет РС который нужен народу, положительных отзывов было бы гораздо больше чем негативных сейчас, даже от тех кто зарекался с ИМЗ больше не связываться. А самим выпускать некачественную продукцию, и в тоже время пытатся запретить хорошую продукцию других производителей-это неправильно. Долго ИМЗ не протянет

Его скоро не будет уже.

Л.Х.Освальд
Извини, но уродование ПМ происходило тогода, когда он был ГК. ВОт и все. Остальное - не важно!

DENI
Его скоро не будет уже.

Crew
Там готовится какая-то корпорация? Объединят несколько заводов.

Л.Х.Освальд
Почему-то вспоминается анекдот

Исполнилось Гиви 18 лет. Подумал дед Валентин "А что нужно дарить внуку в этот знаменательный день?" И подарил он Гиви свой именной наган. Прошло несколько дней, спросил дед внука: "А как ты ухаживаешь за моим подарком, внук? смазываешь ли ты его?" Покраснел Гиви и признался: "Знаешь, батону, я его поменялся с Давидом на Ролекс" И спросил тогда дед ещё:" Скажи мне мудрый внук - вот завтра придёт враг в твой дом. Скажет враг - я буду ипать твой бабушка, буду ипать твой мама, потом буду ипать тебя, Гиви. И что ты ответишь врагу? ПОЛВТОРОГО?!"

2 Deni - поживем, увидем.
Может сложиться, что скоро вообще никого не будет, ни Лягушонка, ни Каа (с) "Маугли"

А что насчет "не прощу уродования ПМов" - я лично отметил только грубое выражение по отношению к достаточно неплохому и заслуженному человеку. Если же оценивать всю постсоветскую продукцию завода на котором этот человек работал, то я и сам без мата наверное изъясняться не смогу. Кто говорит, что у китайцев качество хуже и мозгов меньше - тот не видел Норинко.

Ща скажу крамольную мысль. Коллеги а может не стоит сильно переживать. Мы где живем. У нас ведь строгость законов... далее все в курсе. Это к тому что на хитрую жопу некоторых товарищей придумают еще что нить. Изобрели гранату, потом броню, потом гранату кумулитивного действия, в ответ броню с взрывпакетами, а в ответ гранату двойного кумулютивного действия, и с таможней так же то конструктора возили теперь половинки, металлолом и запчасти. Слава богу есть еще заинтересованные предприятия ну запустят какой нибудь патрон супермагнум , а мы будем поменьше пиздоболить там где не надо и все будет нормалек. В некоторых сайтах не все имеют доступ к некоторым темам, может и нам надо обсуждать какие то вещи в привате, а кто лишнее напишет удалять. Хорошь на грабли то наступать.

------------------
Ветеран пролюбивший пароль.

Господа, ну чего вы прицепились к заводу? Завод тут если и причастен (пока это не известно достоверно, по крайней мере мне), то он явно не "первая скрипка"

Дело-то не в этом. Дело в другом - есть второй звонок, не звоночек, не намёк, а откровенный ЗВОНОК. Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Что явилось причиной, пока достоверно неизвестно. Или действительно сговор определённых производителей и перепродавцов, или это частный случай общей политики г-ва, про которую талдычил КорнишРекс ? Ведь как красиво - и Техкрим не пострадал, и другие ижевские бракоделы должны быть довольны, и ТВЗ от резинострелов меньше станет в отчётах МВД... Все довольны (из тех, кому разрешено быть довольными).
И даже юридически довольно хитро обставили - не просто запретили, а со ссылкой на несоответствие сертификату. То есть внеочередные испытания проводили уже сертифицированной продукции? Значит, вот-вот должны существующие сертификаты отозвать? Ведь если не отзовут сертификат, то судом легко можно этот запрет оспорить, а ещё и понуждение к совершению сделки/отказу от совершения сделки впаять...
Вот на этом этапе и будет всё ясно. Если невзирая на имеющийся сертификат этот запрет будет поддерживаться государством - значит, кто-то кому-то конкретно пробашлял.

Завод пробашлять сколь-либо значительную сумму ИМХО не может, он может только заключение какое-нибудь "авторитетное" состряпать в своих испытательных лабораториях. А бабки башляли ИМХО скорее всего кольчугинские "дэты гор" - им и Хорхе-то поперёк горла был, про Т-10 и Инну и говорить не приходится...

DENI
Предлагаю в этой теме высказать все что мы думаем об этих, кхм, деятелях - в данном случае ИМЗ.
http://guns.allzip.org/topic/147/481099.html

У ТК форума нет. У лачуги есть - можно его тоже задолбить. опыт имеется - чморекс сам обрушил свой форум после того как им правду-матку ганзовцы рубанули.

ЗЫ. Ни в коем случае это не касается рядовых работников предприятия, это касается г-нов в руководстве, которые хотят монополизировать рынок как продавцы и палец о палец не удряют, чтобы улучшить качество своей продукции.

А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?

Ижмеховцев бесполезно учить, и объяснять им что-либо тоже бесполезно.
Пусть гниют и спиваются на своем мудацком заводе.

В наших силах всемерно и по пролетарски жестко вскрывать и освещать все изьяны и недостатки продукции ИМЗ. Учитывая то,что подавляющее большинство решившее приобрести резинострел и расходники к нему так или иначе обращаются взглядом к нашему форуму, то можно предположить, что потенциальных покупателей у данных изготовителей поубавиться. Только вещи надо называть своими именами-продукция говняная, на самом деле и известно это было уже давно. Просто мы, как люди внутренней культуры не стали уж так рьяно выставлять все это на показ. Теперь надо это делать с настойчивой регулярностью а так же наглядно-фото пистолетных трупов и т.д.
Одновременно пропагандировать другую и качественную продукцию!
Тему можно повесить в верху профильных веток и озаглавить примерно так:ФАК, или чего НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ покупать для самообороны!и далее аргументированные доводы с наглядной агитацией.
Пускай наш форум станет в этом плане своеобразным "Фитилем" для нехороших людей.

ту Дени

так как наш форум самый читаемый в дискурсе резинострельного оружия, предлагаю замутить некоторые исправления в ФАКе, касающиеся продукции нашего любимого производителя. Пусть народ почитает. А новичкам которые спрашивают "что лучше" говорить что "только не макарыч". Еще можно отговаривать от покупки именно с лачуге.

Помоему, в данной ситуации отомстить можно только одним способом: собраться ТЕМ, на кого насрали, и сделать так, чтобы их патроны были настолько привлекательны по цене и качеству, чтобы техкрим покупать желания не было никакого.

Только это малореально: никто не откажется от лишних пары рублей с патрона, а уж чтобы отказались от маржи производители втулочек всяких для ижмеховского брака -так в это я поверить вовсе не могу!

Кудыж наш народ без макакычей легендарных, а? Будут брать из какого бы гуана его бы не делали, даже если еще более уродское чтонить придумают.

Если так посудить, маркетинговый ход они сделали очень верный: что бы они не сделали, покупатель от них никуда не денется! Повздыхают, смахнут скупую слезу и будут юзать что дают.

Так что народ сейчас поругается, и за этим ничего не последует, форум через пару дней превратится в тоже сонное царство что и до того.

вот мое мнение на этот счет. Как бы нибыло грустно, но пожалуй будет как описано выше, буду рад если в этот раз ошибусь.

Посмотрим 😊 Этот год вообще богат на подобного рода ошибки 😊

Конечно мысль о бойкоте товаров "Кольчуги" - мысль хорошая.
Но!
Но Кольчуга предлагает некоторые товары дешевле или только у нее.

Интересна реакция АКБСа.
Что они скажут?

Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.
Т.е. я лично никакой проблемы не вижу.

Я думаю, кто то кому то откатил, остальные "кто не в теме" будут пожинать плоды. Бизнес...

MAKC77
А разве этот форум не принадлежит Ижмеху?

Никогда в Кольчуге патронов не покупал. И впредь не собираюсь.

Скорее всего, мое замечание будет малость "не в кассу" на фоне всеобщего праведного гнева, но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным и такое "благорастворение воздухов" будет продолжаться сколь угодно долго?
И в принципе неважно, кто именно "вложил". Возможно, сейчас жалобщиками выступило сладкое трио Ижмеха, ТК и Кольчуги. Возможно.
А могла бы быть прокуратура или МОБ МВД, которых наверняка не радует статистика применения резинострелов и статистика последствий от оных применений.
Так что произошло то, что и должно было рано или поздно произойти при таком "правовом поле" существования так называемого "ГСВ".
Хотя мне, как потребителю, искренне жаль. Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!
Придется опять подождать до лучших времен...

Прохожий_007
Только-только наконец задумался, а не поменять Осу на что-то, из коробки и коробочными патронами способное выдать более эффективный результат, и тут - на тебе!Придется опять подождать до лучших времен...

у рс поколения 2 сертификаты же не отозвали? все остальное не важно. Даже более того - вполне закономерный и ожидаемый результат. ругаясь матом ничего не изменить, так что будьте сдержаней, коллеги

Прохожий_007
но хочу поинтересоваться: а чего вы собственно хотели и на что надеялись, господа?
Или вы все всерьез верили, что появление явочным порядком короткоствола будет бесконечно оставаться незамеченным

Грызверг
1. Где короткоствол? Давайте его сюда! Первым буду!

Грызверг
2. Предлагаете тупо взять и смириться? Благодарю, нам с Вами не по пути!

Nimravus
гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж

Nimravus
лучше конечно ругаться и брызгать слюной. Как будто лампасоносцам не насрать на обычных граждан.

А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет.

гсв шагнули заводскими патронами за 200Дж дульной энергии

Полез в фак за результатами отстрелов. Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.

Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?

Грызверг
Так что я не буду молчать и проголосую рублём.

Грызверг
Предлагаете тупо взять и смириться?

Originally :
соберите миллион подписей за проведение референдума по вопросу разрешения КС в России.

Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут.. Мне бы хоть штук 100 Магнума 9ра. Кто знает где еще есть?

Грызверг
А будем молчать, будут иметь во все места с нашего молчаливого согласия. Нравится? Мне - нет

Грызверг
Полез в фак за результатами отстрелов.

Грызверг
Но даже если бы это было правдой, почему я не должен высказывать свою точку зрения?

Грызверг
Нет. Эту жизнь мы строим сами. Своим действием или бездействием. Слова это тоже действие. Так что я не буду молчать и проголосую рублём.
Делай что можешь и будь что будет. (с)

[/B]

[B]Надо скупать остатки и консервировать до лучших времен, если они настанут..

+100

Зануда
Толку не будет.

DENI
Ну не за 200

Грызверг
Не нашел такой ужасной цифири. Где? Больше 200 я имею ввиду.

Прохожий_007
Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле?

А у Вас есть альтернативы?

Хотите пример? Вот эта палата:
http://guns.allzip.org/forum/22/

Поставлена цель и они к ней идут. Там, конечно, дофига ньюансов, однако не сидят пассивно, не говорят "смиритесь, вас имеют, а вы смиритесь".

Landgraf
Первым был приказ Минздравсоцразвития, после которого как-то почти незаметно для общественности "похудела" навеска в осиных патронах...

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?

Грызверг
Вот эта палата:
http://guns.allzip.org/forum/22/

Истеричные крики в духе "все пида. сы и уроды"

Коллега, не стоит ли снизить градус эмоций?

Грызверг
Хм? Я такое говорил?

Nimravus
не вы, но в теме http://guns.allzip.org/topic/147/481099.html такого хватает в избытке

А что Вам не понравилось в той теме? Все верно там пишут. На лицо коррупция, когда производитель, продавец и контролирующий орган (войдя в преступный сговор) ограничивают действия других производителей, без учета мнения потребителя! АКБС и КСПЗ прямая дорога в ФАС, прокуратуру, общественную палату и т. д. и т. п. У них есть соответствующие заключения и многочисленные согласования выпускаемой продукции. И потом, вопрос к юристам, кто и каким образом, без соответствующего нормативного акта, может ограничить действия продавца? Тот клочок бумаги, не является документом для исполнения! Всего лишь - рекомендация! Но наш менталитет, как всегда на высоте! "Заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибет!"

Borion
Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями?

Наша главная цель - СМИ.
Любые - электронные, печатные, федеральные, региональные.

Чем больше людей узнают их истинное лицо (постоянный брак и такие западло) - тем больше пользы принесет каждый!!!

Я уже в одну структуру спустил, все что знал, заинтересовались (не все оказывается ганзу читают)!

У всех есть знакомые - сделайте так, чтобы даже гопы не захотели покупать их ДЕРЬМО!!!!

Мужики да хрен уже с патронами у меня такое подозрение, что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола всех резинострельных пистолетов.
Что касается молчания АКБС опять "терзают смутные сомнения", что идет целенаправленный наезд. (судя по проблемам с получением документов на пистолеты)

IzhG
что следующим шагом будет стандартизация конструкции ствола

Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!

Вот по этому и надо всем рассказать про ИжСмех, ТК и Лачугу.
Кто-нибудь, решит и на них палку срубить, а может и внеочередное звание!!!

А кто знает может уже этот ГОСТ разработан?

Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили! 😊

hvl0
причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый"

Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.
Если годика 2 назад мы тут шифровками общались, то теперь открыто пилим зубы и вешаем фотки этого, проводим отстрелы и вешаем вполне понятные результаты в загадочных единицах итд.
Все уже забыли термины "хорошие покупные патроны" "очень хорошие покупные патроны" и т.д. кому надо то все поймут.
И вообще считаю необходимым создание закрытого раздела где делиться такой информацией.
А для общего обозрения оставить трепологию на тему кто лучше а кто хуже и фотки тоненьких ДСП с еле заметными следами от красных шариков, а не насквозь пробитые эмалированные ведра.

hvl0
Это точно, причем выпускать будет только ИжСмех, а ствол будет называться "Вазелиновый" !!!!

Pasha08
улучшение некоторых недокументированных характеристик

Дело не в этом письмо уже получено, только я еще раз убедился , что наши разрешители самые адекватные. Они сказали запрет на продажу патронов АКБС был только для владельцев МР-79-9Т, МР-78-9Т МР-81, для владельцев других пистолетов ограничения не было.

IzhG
для владельцев других пистолетов ограничения не было.

пошлины на машины подняли, бензин говенный по 20 рублей покупаем, теперь патроны, все для людей!

В начале кризиса, ОБЭП энд компани (комплексные проверки), начали шерстить коммерсов, на предмет контрофактной винды и офиса. Причем они не обращали внимания даже на просьбу медвепута, не кошмарить бизнес.

Но когда набралась критическая масса, Владислав Филиппов (начальника отделения 38-го отдела управления «К» ), прилег с женой на пол, прямо в ресторане "Филимонова и янкель", что на садовом!

Это я все написал к тому, что от Вас всех зависит дальнейшая наша судьба. Да и медвепут опять призвал к борьбе с коррупцией! Не надо быть пассивными в этом вопросе!

Сражайтесь все, только так мы сможем победить эту тройку бракоделов и монополистов!

Тот же Техноармс исправил свою ошибку, а не запретил нормальные патроны через административный ресурс.

Будем надеятся, что это ИМЗ просто таким образом борется с массовым возвратом своих изделий после использования нормальных расходных материалов.
Помните мягкий шарик АКБС?Думаю что снова начнут выпуск АКБС-лайт.
Если это так, то у меня вписан еще и Р-1.Надеюсь к нему продадут любые 9РА?))

Очень актуальная передача вышла... в свете всего написанного 😊
http://www.russia.ru/video/gonka12mak/
Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили 😊))))

Особенно мне понравилось про умных конструкторов из Ижевска, которые все проблемы Макарыча уже решили

Это было отснято до начала конфликта, думаю Глеб в ближайшее время поправит досадную ошибку

petruha84
Да дело не в партиях, просто раньше патроны выдавали 120дж.,потом их запретили.

Да причем здесь 120Дж? Их запретили еще в 2000 г. А Landgraf, как я понимаю, говорил о последнем приказе Минздравсоцразвития N 584н, вступившем в действие 01.12.2008.

Прохожий_007
Да ради Б-га. Только за что "голосовать рублем" будете, если через пару месяцев на прилавках не будет других патронов, кроме 50-джоулевых, причем не "по сертификату", а на самом деле? .

Будем покупать патроны техкрим и стрелять до одурения, а "хорошие" патроны носить только на БД. Наверняка таких патронов у каждого запас. Давеча в тире сотню техкрима сжег и только 40 АКБС 10х22Т (техкрим в АПС-М дает клины). Зачем лупить на "стрельбах" "хорошими патронами" и снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани?

Combatant
снижать ресурс наших изделий, которые и так работают на грани

Гм ... к Т-10 это не относится.

А вот для тех, кто не видел, ссылка на дневник Дмитрия Кочеткова aka "Casatic" - пост на эту же тему

filas07
Только что, получил из "Ижарсенала" счет на У+. Никаких проблем. Похоже, письмо еще не получили! 😊

Сдается мне, что сие письмо сутью своей филькина грамота. Оно имеет ранг приказа или закона? Возможно здесь вообще Техким непричем, а просто какой-то умник в МВД пытается показать, что работает. Это как запрет на распитие в общественных местах: пройдитесь по центру Москвы и посчитайте бутылки с пивом в руках не только молодежи, но и СМ.

Pasha08
Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты

Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.

Esterdes
Блин, придется гладкоствол брать, а не травмачь... Носить неудобно правда, но хоть толк будет.

и прямая дорога в места не столь удалённые в случае применения такого гладкоствола "с толком"..

Combatant
Оно имеет ранг приказа или закона?

Дык тут проблема в другом. На основании этой бамашки производителям УЖЕ испортили жизнь.

Проблема на самом деле гораздо шире, и об этом я не раз говорил, применительно НЕ только к травматике, применительно КО всему.

Повторюсь снова: в том, что вот так есть как сейчас, виноваты потребители данного товара. Ведь давайте посмотрим на себя со стороны, господа...

Когда появились макарычи неэффективные, когда паре человек в одно место засунули по пистолету, что сделала общественность? Поорали, поныли, разошлись. Дальше наиболее щепетильные придумали штуку под названием УКН, поставили на БД УКНиные патроны. Что происходило паралельно? Паралельно в ветке бесствольное обсуждалось какое всетаки это неэффективное гуано. Потом были недостаточные 50 дж, а потом появились вундервафли под 70дж. Чем занималось сообщество? Потребляло что дают. Подход был такой: что нам не разрешило ведомство блондинги мы возьмем либо от пары альтернативных производителей, либо от УКН. Эти альтернативные производители по сути поднимали энергетику своих патронов оставаясь в рамках тех сертификатов которые у них имелись. То что там было чуть больше на самом деле, кто нибудь подумал откуда оно берется и на каких основаниях???

Вот кто-то здесь сказал, дескать поаккуратнее надо быть, меньше пилить свои стволы, меньше рассказывать про энергетику...

Знаете, это не пионерлагерь, где можно за забором держать заначку, любому в штанах соответствующего цвета достаточно пойти в любой магазин и купить ТК 50 дж и 50 дж конкурирующего производителя чтобы убедиться что один оставляет слабые следы на ДСП, а другой пробивает его насквозь и раздувает ствол его любимого макакыча. Секрет, говорите? Это как тот фильм: по секрету всему свету. 😞

Я все это говорю к тому, что ДО ТЕХ пор пока потребитель, тобишь мы с вами НЕ отстоим СВОИ права, будет ТАК: что ВАМ дадут, то вы и КУШАТЬ БУДЕТЕ.

Вместо последовательной и дальновидной позиции мы с вами радовались какие же хорошие патроны, порох видите ли в них завалился лишний. Как завалился -так и отвалется.

И сделать по большому счету надо следующее, если конечно тут кто то хочет что-то сделать:
Грамотно юридически создать организацию которая бы планомерно судилась бы со всеми кто дает неэффективное оружие самообороны. Тобишь на опытах чтобы документированно подтверждалось: вот, оно неэффективно, и иск соответствующий сразу... Общественную организацию, с обязательными взносами на эту деятельность.

Чтобы в итоге появилась такая бамашка, чтобы как говорил профессор преображенский никакие швондеры не могли... Даже близко не подходили.

Но учитывая, что форум не может собрать несчастные 50 тык на памятник ребенку... Что-то я сомневаюсь. Или нет, или всетаки можем когда хотим?

TigroKot-2
Или нет, или всетаки можем когда хотим?

Topaz
Представляется, что хотя бы гневное коллективное письмо родить сможем.

Не, не пойдет.

Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.

Ну и просвещать народ против макакычей всяких. Но как тут просветишь, если люди втулки делают да и вообще макакыч доводят до ума на раз? Да и патроны ТК покупают: дешево для тренировок...

Бесполезно все это...

И самое обидное: сколько неудачных самооборон, а хоть один иск был о неудачной самообороне? нет.

Сидим дальше.

Вообще, есть же методика определения эффективности боевых патронов, их же на чем то испытывали... Вот надо и травматику испытывать, с привлечением общественности.

Тему вверху закрепить, что бы сей случай видели все! Я просто негодую!!!

Pasha08
Друзья а я поддержу тех кто выше выразился что мы сами отчасти в этом виноваты.

Самое главное, что они ничего толком не значат, по-сути. Тот же шарик, пробивающий ведро или "ракушку" может не остановить человека даже на секунду. И даже пять и более таких шариков...
А убьёт при удачном (или наоборот неудачном) попадании совершенно одинаково и шарик 35 Дж и 50 Дж и 150 Дж...

ИМХО!

TigroKot-2
но на это нужны реальные, письменные доказательства

а то как бы клевета не получилась, уголовно, между прочим, наказуемая.

Тот же шарик, и порох и та же гильзА,
Но не вернется, наш джоуль...

TigroKot-2
Ганза крупнейший оружейный ресурс.

Считаю что во первых, надо грамотно юридически проинформировать общественность о действиях инициаторов данного комплекса мер, но на это нужны реальные, письменные доказательства.

IzhG
(вернут деньги?)

Нигде не написано что надо деньги возвращать. Мне не нужны деньги.

Мне не нужны деньги.

banzaj11
Мне не нужны деньги.

banzaj11
бизнесМенты

Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

banzaj11
правильно нам КС нужен! или хотябы нормальная травматика

Makaroff
Кстати , как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

Кстати, да. А пообсуждать их продукцию можно и в профильных разделах, не сваливая все в одну кучу.

Makaroff
как вариант закрыть нах ветку Ижсмеха на форуме ...
смысл от неё- все равно людям ничего не отвечают..

+1 "все равно людям ничего не отвечают"

Я тоже-Закрыть НАХ,, какого хрена она вообще тут делает???Если на форумчан и владельцев оружия просто ложат Х,,,й.

закрыть! +100!

Вариант интересный 😊

И вообще банить всех кто будет просить помощи по доводке их продукции!*LOL* 😊

запретить упоминать макарыч и тк в суе.
только негатив оставлять 😛

Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего? Пусть наш родной форум читает огромное количество народу, но далеко не все, кто ходят в ормаги. И в результате что мы видим? Правильно, толпы с горящими глазами ломятся в КАЛьчугу и покупают, покупают и покупают этот пресловутый Макарыч. Потому что "это же МАКАРОВ!!!!", сами же не раз писали об этом!

Не те это меры, совсем не те. И хоть обзакрывайтесь веток ИМЗ, бойкотируйте (а что, кто-то раньше техкрим покупал? Я лично ни разу в жизни)... К сожалению, только ответную кляузу писать, но кто ж за это возьмется...

повторюсь:

ДООП мудаки. Менты мирных людей расстреливают из боевого - развлекухи ради, и они-же, менты, лишают этих мирных людей даже шанса на оборону, вместо того, чтобы признать за народом право на короткоствольное оружие.

куплю магнума про запас, если найду.

ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

Огромное кол-во народу, покупающих РС, читают ганзу. Большинство инетных, наверное.

А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс 😉

Ну отлично. Запретим. Не будем упоминать. И чего?

"Вода камень точит"-делаем выводы.

ИМХО стоит написать огромными красными буквами в FAQ - нынешняя продукция ижсмеха - ГОВНО, патроны и баллоны Техкрим - говно. Не покупать ни в коем случае продукцию из Ижевска.

Немо
А вот у меня вопрос...
Неужели составители сей писульки настолько.. кхм.. некомпетентны.
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс 😉

ага, можно ведь ещщё и 85+ выпустить и 51дж =) и непопасть под запрет 😀

Мы, Серег, выводы уже сделали, какая вода какой камень точит. И если процесс запрета прошел явно не без участия форума (я имею в виду "восторженные вопли" в Самостоятельных... и т.д.), то процесс обратный крайне маловероятен по указанным мною выше причинам, и форум тут не при чем.

ЗЫ:
коп: под данным ником пишет знакомый тебе человек, неподалеку от твоей работы живущий,).

Немо
Получается КСПЗ 80дж, АКБС 50дж нельзя, а АКБС МАГНУМ - можно.
Парадокс

IzhG
На пачке действительно нет надписи 50Дж, но по приходным документам они называются
"Патрон 9мм РА пист. с резиновой пулей 50Дж (усил) Магнум (25шт) АКБС"

Если подходить к вышеупомянутой указивке, как к юридическому документу, то каждая позиция запрещаемого товара должна указываться строго в соответствии с существующей на нее документацией. Отсюда следует, что нельзя указывая один вид товара, изъять из продажи два.

Сертификат надо бы посмотреть.

Borion

Действительно незаметно. Вроде никто не жаловался. Что, и правда, заметна разница между старыми и новыми партиями? У кого из производителей, НОТ или НИИПХ?

3.14здеж все это, непонятно откуда и с какого потолка взятый. Ничего подобного нет и не было. Разброс энергетики - в обычных пределах 2..3 дж. при стандартной навеске в 0,07

Оглушить бы их трехпалым свистом в бабушку и в бога душу мать!

А что ещё ждать?! Сделать хорошее и не могут, и боятся, писюны, - за ябеду уже в детсаду презрение огрести можно! И завидно, и боязно, и жаба душит! Но зато "отечественные"... То же, что и с авто, и с молоком... :-((

Выдать всем по Маку с 35 Дж и высадить посл 24-00 в Люберцах. Пл. Л-1, например...
Да - сигареты отобрать (хотя ИМХО - не помогут)

hvl0
Интересны важны Ваши корректировки:
http://mp7881.narod.ru/

После корректировок сайт переезжает на "буржуйскую" територию, чтобы не удалили.

В дальнейшем начинается рассылка в СМИ, СПАМ атака, ICQ рассылки.

прикольно 😊

Туда добавить надо результаты отстрелов из макакыча техкримом и из других образцов нормальными патронами.

Жду Ваших пожеланий по корректировке текста:

К ВНИМАНИЮ владельцев МАКАРЫЧ-ей
и других шедевров ФГУП "Ижевский механический завод"!

Вы уверены, что сможете оборониться этими предметами, в момент, когда Вашей жизни будет угрожать опасность?

Фото МР78:

Фото МР79:

А вот последние «шедевры» подоспели, выпуск которых идет меньше года:
Фото МР-80:

Качество обработки ствола в МР-80:

Фото МР81:

Это только часть накопленной статистики. При всех этих случаях использовались только рекомендованные производителем патроны ИЖЕВСКОГО производства (ЗАО) "Техкрим", мощностью 35 и 50 Дж.

При раздутии ствола меняется траектория полета пули, а при разрыве, в цель долетит только часть пули, с гораздо меньшей энергией, чем заявлено производителем!

Если Вы обнаружили аналогичные дефекты у себя - срочно отправляйте эти изделия в гарантийный ремонт!

Вы думали, что у Вас пистолет из «оружейной» стали? Такой нет!
Стволы для «Макарыча» идут из Ст3, в то время как первые были из Ст45. Почувствуйте разницу!

90% владельцев МР-79 уверены, что у них ПМ, а продавцы вещают:
- Мр79-9Тм аналог боевого ПМ, только пули в нём резиновые.
- МАКАРЫЧ он стальной!
- Вот это настоящий стальной пистолет!
- Что ты всякое силуминовое гавно смотришь, вот макарыч лежит, бери - не прогадаешь!

А вот конструкция ствола, которая в полноценном оружии просто взорвется:

А вот различия в обработке деталей на Макарыче и боевом ПМ.

А вот как оригинально Ижевск решил победить проблему качества своего товара и получить дополнительные прибыли. Выдержка из письма, поступившего в оружейные магазины Москвы, скорее всего, оно скоро доберется и до регионов:

«Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388:
: Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела :
: п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ. »

Вы, наверное, заметили отсутствие в списке патронов Ижевского производства (ЗАО) "Техкрим" и упоминания только поделок местного завода, можно смело предположить, кто был его инициатором.
Становится интересно, а как патроны 9 мм (ЗАО) "Техкрим", добились отсутствия возможности «использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия», при одинаковых размерах с другими производителями?
2-й вопрос напрашивается из п.2. этого письма: почему «Принять меры по недопущению закупки и реализации» написано относительно оружия всех производителей, раз проблемы только у Ижевских поделок?

Насколько я помню, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, говорили о развитии совершенно другой конкуренции!

Сейчас приехал из ормага. АКБС М лежат 10х22,АКБС 50 дж 9-ка лежит, М 9 РА-нет, но ожидают в ближайшие дни. Прикупил себе на всякий случай еще и Климовск У+.
Спросил продавщицу насчет АКБС М 9РА,говорит что разбирают их быстро, поэтому их сейчас и нет. Берут по 5-7 пачек. Че они с ними делают?-закочила она 😊

отваривают и кушают.

А может быть это АКБС нас разводит? 😊 Тем не менее сегодня запасся 50 дж. Магнумов нет.

Это ИМЗ нас разводит....
Да, и МР-153 в последнее время у них тоже кривые... Буквально

Это ИМЗ нас разводит....

avvtor
Это ИМЗ нас разводит....
Да, и МР-153 в последнее время у них тоже кривые... Буквально

а вот можно про МР-153 поподробнее, пожалуйста, очень интересно! можно и в Р.М.

Интересны важны Ваши корректировки:
http://mp7881.narod.ru/
После корректировок сайт переезжает на "буржуйскую" територию, чтобы не удалили.
В дальнейшем начинается рассылка в СМИ, СПАМ атака, ICQ рассылки.

Вообще, по идее, нужно через суд добиться изменения норм, представленных минсздравом, доказав, что их стандарт не способен обеспечить эффективную самооборону. Но для этого нужны юристы, время и деньги. А люди, у которых хватило бы влияния и денег для такого не ходят по улицам пешком, у них есть охрана с настоящим КС и если захотят смогут себе оформить лицензию на КС. 😞

Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред... Куда продавец денет патроны которые прошли сертификацию и вдруг МВД их запрещает?

а вот можно про МР-153 поподробнее, пожалуйста!!! интересно очень! можно и в Р.М.
------------------------------------
Покупал патроны.... так народ вибирал 153-е. НУ КРИВЫЕ У НИХ СТВОЛЫ!!!
Продавец посоветовал брать поправку. 😛 Буквально - так и сказал.

Встречались овальные патронники - и не у одного меня)))

Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред... Куда продавец денет патроны которые прошли сертификацию и вдруг МВД их запрещает?

Линк, который проблемно ГЭБЬЮ будет придушить:
http://izsh.co.cc/

Заготовка для корректив лежит:

http://izsh.co.cc/www.rar

только вчера держал в руках 153 с кривой как турецкий ятаган планкой

TigroKot-2
СПАМ атака, ICQ рассылки.

Manstopper
Вот только спама не надо!

хдеж я такого писал? 😊

Manstopper
Вот только спама не надо!

Какие будут у Вас предложения, по донесению этой информации в массы?

Цель:
Чтобы все, даже последние гопы, узнали о качестве товара Ижевских заводов!

И еще, с новым адресом (izsh.co.cc), можно уже начинать рассылать по е-майлу и форумам в СМИ.

Цели в порядке приоритетов:
1-я цель: федеральные телекомпании.
2-я цель: интернет СМИ.
3-я цель: Блоги и корпоративные е-маил знаменитых журналистов
4-я цель: Печатные СМИ, даже откровенно "желтые"
5-я цель: Все контакты в личной аське, с началом сообщения: "Важно, передай всем кого знаешь!"

Хоть один человек позвонил в магазин, где ему ответили патроны АКБС больше не продаются?Все это больше похоже на бред...

Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?

Вот так и создается ажиотажный спрос. Эмоции, эмоции, эмоции. А неглупые продавцы ормагов этот спрос поддерживают "дескать сам бумажки не видел, но начальство говорило". Интересно сколько патронов указанных марок разлетится как горячие пирожки? ИМХО.

Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?
---------------------------

Если Денис (DENI) это написал - значит так и есть.

Vikt2
Господа! Скажет кто-нибудь: видел ли САМОЛИЧНО, кто-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, о котором все говорят, не копию, не факс а живой документ, а?

видели вот это:

но это официальным документом назвать сложно..

Читаю и мне всё больше это напоминает истерику подростка. Ещё ни кто ни чего толком не знает, а уже сочиняют всякие проекты протеста. Поживём увидим. В нашей строне всякие казусы бывают. Сегодня запрещают, а завтра ещё мощьней делать будут. Нам не видна вся подковёрная возня финансовых групп. Кстати сегодня звонил в ормаг по поводу магнума, сказали что закончились, будут в конце неделе. Подождём.

И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?

Vikt2
И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?

Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.

Если Денис (DENI) это написал - значит так и есть.

Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.

А никто и не говорит о радужном настроении. Просто хотели бы удушить заводики, сделали бы гораздо тише, и без "шума и пыли"(с).

Все происходящее смахивает грамотный рекламный трюк. Вот такое мое ИМХО.

Скажите хоть одному человеку в ормаге сказали что данные потроны больше продоваться не будет и что их ихъяли из магазина?

Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?

И чем мы в таком случае отличаемся от бабулек, стоящих в очереди за спичками?

Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?

Vikt2
и без "шума и пыли"(с).

А это и есть без шума и пыли...

Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны? Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще..... ?

Лето, крЫзис, спад продаж, сезон отпусков...
И что мы видим: кто покупал коробку патронов - затаривается десятком...

Ладно, пожуем - увидим. Пока -разговор ниочем.

foers и Vikt2!!!

Ижевск уже так или иначе подминает под себя завод Молот. И что вы думаете? Когда захотел купить себе Вепря - их просто не оказалось. Т.е. иди и покупай себе Сайгу... А вот НЕ хочу я себе Сайгу, но другого НЕТ!
И таких как я, высуновши язык бегающих и ищущих Вепрь было много!

К чему я это - есть категория товаров не нуждающихся в подобных "трюках". Кто знает, читает - возьмет что нужно.

Явно тенденция к МОНОПОЛИЗАЦИИ, при которой НАШИ с вами интересы идут побоку.
В данном случае - шанс ЭФФЕКТИВНО оборонится, сохранить здоровье себе и близким, а не эффектно получить люлей.

Явно тенденция к МОНОПОЛИЗАЦИИ, при которой НАШИ с вами интересы идут побоку.
В данном случае - шанс ЭФФЕКТИВНО оборонится, сохранить здоровье себе и близким, а не эффективно получить люлей.
#155 IP
P.M. Ц

Сегодня забрал лицензию из ЛРО и полетел, подгоняемый нехорошими предчувствиями за патронами. Купил "магнум" по 35р., благо много стволов на мне числятся...

Где купил?

Короче, не купить мне теперь АКБС магнум 😀

Дык, (да простят меня модераторы) на Блока. Путь не близкий, зато дешевле, там же и МР-81 брал. Не реклама!

Если кто будет брать Магнум где-нибудь, возьмите и мне 3 пачки.. контакты в ПМ
а то я их даже и не попробовал ((((

TigroKot-2

Если бы это было так как написано на бамашке -ничем. Если знать немного больше -радужное настроение в общем то улетучивается.

Ну так у нас кроме этого документа других нет. Вот и радужное настроение. А кроме того если так уж все будет плохо, то вопрос уже давно решаем, еще когда только техкрим с 35Дж и был.

Сегодня закупил "хорошие патроны" на всю оставшуюся жизнь на БД 😀

avvtor
foers и Vikt2!!!

Ижевск уже так или иначе подминает под себя завод Молот.

Откуда такая информация? Мне просто КО-91/30 нужен.

но это официальным документом назвать сложно..

Кстати это действительно трудно назвать документом, но тем неменее черным
выделенным шрифтом написаны вполне разумные вещи, и где здесь запрет и изъятие - не видно. Все же боеприпасы, а не пирожки.
Спокойствие, Господа, еще раз спокойствие.

Откуда такая информация?
------------------------------------
Почитайте на ветке Молота.
с Нового Года завод не работает в нормальном режиме. Люди без работы и денег - а мы - без хорошего оружия.

Остатки в-12 205-00 разошлись ОЧЕНЬ быстро. За своим гонял аж в Новгород Великий.

КО - не самая продаваемая НАРЕЗНАЯ модель - так что наверняка Вы её свободно купите из складских запасов. Надеюсь на это))))

Я в курсе про проблемы Молота. Но Вы говорили, что наши Ижевчане подминают его под себя. Это теория или есть факты? Просто необходимо прикинуть чего ждать, т.к. к продукции Молота у меня свой интерес.

Но Вы говорили, что наши Ижевчане подминают его под себя. Это теория или есть факты?
-------------------------------------------------

ФАКТ только то, что Вы можете купить практически ЛЮБОЕ ижевское оружие, но, почему то, желаете купить Вятские Поляны. На Сайгу я себя тоже уговорить не смог. Пытался раз н-цать уговорить.

Вот вам и вариант "подмятия".... Факты? Там же на ветке Молота кто-то выкладывал мысли/бумаги/и т.д. о том, кто и почему инициировал такие процессы. Прикрыто все грамотно. Но суть то не меняется.

А Вы не путаете Ижмех и Ижмаш?

Просто необходимо прикинуть чего ждать, т.к. к продукции Молота у меня свой интерес.
---------------------------------

тоже прикинул и принял решение)
http://guns.allzip.org/topic/48/463235.html

А Вы не путаете Ижмех и Ижмаш
---------------------------------

Формально, конечно же НЕТ НЕ ПУТАЮ. Поэтому и пишу "ИЖЕВСК", а не Мех/Маш
Но вы же понимаете... Что к чему.

МОЛОТ уже давно "лежит" под Ижевском... Там хозяева одни и те-же... Об этом мне говорили сами ижевцы на выставке в Гостинке года два назад - мол изготовление Блефов у Ижевска забрали, и передали МОЛОТу по решению хозяев.

Хм... На волне ажиотажа быстрым галопом примчался в местный ормаг. Про письмо продавцы и владелец магазина ничего не слышали. Свободно лежат У+ (партия К01) и АКБС (партия 6/2). Все по 35 рублей. Единственно, на АКБС наклеена бумажка, закрывающая 50 Дж. А на этой бумажке написано "75Дж усил. "С"".
На всякий случай прикупил по две пачки обоих патрончиков 😛

[QUOTE]Originally posted by Иван И:
[B]Подниму вопрос про то, кому нужно создавать ажиотажный спрос на вышеуказанные многоджоульные патроны?

вопрос конечно интересный , а кто продает патроны ? тому и выгодна

Что последует за тем моментом, когда изо всех магазинов сметут все более 50 дж? Запрещение, или вообще....

запрешение на продажу по старым ценам , и продажа по новым 😊

Кстати о спичках, и бабульках: А что, запас карман тянет?

------------------
Lupus lupo homo est

Честно скажу, у меня возможности самообороны от того что пропадут патроны хорошие - не уменьшатся. Я просто хочу стрелять-тренироваться КАЧЕСТВЕННЫМИ патронами, а не дерьмом от гринберга.

Дог
Кстати о спичках, и бабульках: А что, запас карман тянет?

Не тянет, тем более по цене 30 руб. патрон.

[QUOTE]Originally posted by sst84:

запрешение на продажу по старым ценам , и продажа по новым

[/QUOT)

+1000

И вот такое наблюдение:10.06.09 в одном из магазинов в Питере человеком было приобретено энное количество патронов АКБС и ТЕХКРИМ. На выходные отстрелял, понравились и те и другие. АКБС - февраль с красным шариком, ТЕХКРИМ - январские с красным шариком. В понедельник, 15.06.09 человек идет в тот же магазин, с целью приобретения и тех и других патронов, ТЕХКРИМА этого же нет, а АКБС есть, но декабрьские и январские, с черным шариком. А по поводу февральских продавец делает удивленные глаза.

Еще раз подчеркиваю - это просто наблюдение.

Вывод мне думается один - ждем повышения цены и стабилизации навески в указываемых параметрах. ИМХО.

Почитал я текст этого http://guns.allzip.org/topic/147/481099.html письма...

Не понимаю, почему многие привязывают невозможность продажи мощных патронов только к конкретным творениям ижевцев?

"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "

Я не углядел НИКАКОЙ привязки патронов к модели оружия, я чётко вижу ТОЛЬКО ОДНО - недопущение ЗАКУПКИ И РЕАЛИЗАЦИИ (от себя уточню - речь про оружейные магазины и оптовых посредников, ибо частные лица по закону не имеют права ЗАКУПАТЬ и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ) пистолетных патронов 50Дж АКБС и 80ДЖ КСПЗ.
Более того - затребуется инфа о кол-ве патронов в магазинах, и отчёт об их изъятии из продажи.

Так что не надо тешить себя иллюзиями - есть ОГРАНИЧЕНИЕ оборота, без привязки к модели имеющегося оружия. Несколько моделей оружия указали просто в качестве примера. Этот список ярко свидетельствует о том, КТО ИМЕННО проводил испытания, и кто дал "справочку" для МВД.

Для какой-либо иной трактовки сего перла я никаких причин не наблюдаю.

п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.

Вначале МР, а во 2-м пункте уже нету конкретики по моделям 😞

И я про то-же. Притом, там, где про МР, там ни слова про ограничение, там просто вывод - "при стрельбе из этой, этой и вот этой модели - превышаются сертификационные требования"

Люди, дайте, плиз, ссылочку на форум Лачуги

Поживем увидим как сложится ситуация.
Пока, по крайней мере патроны продаются. Другое дело, что продавцы более пристально будут разглядывать разрешение и могут не продать патроны АКБС Магнум и У+ если в разрешении не буде ВАСП, или Инна, или писАть расписку, что в случае повреждения ствола претензий к изготовителю и магазину не имею 😊

ё-моё, опять та-же песня... Ни слова в этой бумаженции нет про привязку типа патронов к модели оружия.

ksenya
Люди, дайте, плиз, ссылочку на форум Лачуги

Там же на сайте есть ссылка - http://www.kolchuga.ru/forum/index.htm

Поясняю ситуацию:продавец продал мне патроны сегодня. Мне было разьяснено, что пистолеты ИЖ,МР,Р-1?,Некоторые Хорхе? не предназначены для указанных патронов, вернее патроны к ним. В связи с этим продавцы вывесят видимо какую то информационную обьяву в ормаге на сей счет и при этом будут вести разьяснительную работу с населением на предмет связки оружие-боеприпас.
Откуда такая директива мне не известно. За что купил... как говорится.
Возможно, что и вовсе запретят у нас это быстро делается, или обяжут известных производителей уменьшить мощность патронов до уровня нежных стволов изготавливаемых на ИМЗ но это уже ИМХО

Оказывается люди начинают оправдываться, первые результаты:
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/1613/index.htm

Пишите, люди, пишите !!! Правда, боюсь, скоро они эту нашу писанину почикают под корень...

если что про вазелиновый патрон я написал=)))

Landgraf
Правда, боюсь, скоро они эту нашу писанину почикают под корень...

О, про Макарыч. сру я-то и подзабыл 😊 "злобно потирая ладони"...

Кстати, а может попробовать проверить мощность их серверов и пропускную способность их каналов связи? Попинговать их например...
А то вдруг у них сервер на Техкримовском процессоре, или линию связи у них раздует около переднего зуба...

kolchuga.ru - 213.171.60.188
domain: KOLCHUGA.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.caravan.ru.
nserver: ns2.caravan.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: ZAO "CSZ FIRMA KOLCHUGA"
phone: +7 095 2981162
fax-no: +7 095 2985800
e-mail: SHATER@KOLCHUGA.RU
registrar: CARAVAN-REG-RIPN
created: 1999.09.26
paid-till: 2009.10.01
source: TC-RIPN

Last updated on 2009.06.17 00:59:26 MSK/MSD

makarych.ru - 213.171.60.188
domain: MAKARYCH.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.inlife.ru.
nserver: ns1.inlife.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Joint Stock Company "Data Inlife"
phone: +7 495 6162886
fax-no: +7 495 6162886
e-mail: dnsadmin@datainlife.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2004.06.24
paid-till: 2009.06.24
source: TC-RIPN

Last updated on 2009.06.17 00:59:26 MSK/MSD

Как и предполагалось, сидят на одном сервере 😊

Кроме шуток - есть СТОРОННИКИ таких запретов!

С "коллегой" общался...
Цитирую: ".... прааально! Нехх такие патроны продавать, от которых стволы лопаются... !", "...ужОсс - подстрелить же можно..." и т.д.

А! КРАСАВА!

И никакие аргументы на него не действуют))) И свой МР с собой он тоже НЕ носит))) Надеиться на свои ноги)))

Как бы не откалибровали ему битой задний проход...

avvtor
Кроме шуток - есть СТОРОННИКИ таких запретов!
С "коллегой" общался...
Цитирую: ".... прааально! Нехх такие патроны продавать, от которых стволы лопаются... !"

А! Красва!

И никакие аргументы на него не действуют))) И свой МР с собой он тожене носит))) Надеиться на свои ноги)))

Достаточно нелогичен этот коллега. Можно подумать, что все патроны надо в ПМоид пихать. На этом основании надо 9х19 para современный запретить, а то он Р-08 и Р-38 военных выпусков рвет.

На этом основании надо 9х19 para современный запретить

А здесь... Патроны уёвые. Россия матушка(((

К сожалению - типичное мнение обывателя.

Как и предполагалось, сидят на одном сервере

Господа, а как-же свобода пользования собственным имуществом?
Никто ведь не запрещает собственнику Феррари заливать ему в бак солярку, а собственнику трактора Беларусь заливать ему в бак авиационный керосин?

Я имею собственность, и могу её продать, подарить, завещать, утилизировать, сломать - это моё ПРАВО. Если мне понравится совать в коробочный МР-78-9Т Убойные+ - это исключительно мои трудности. Закон дозволяет мне использовать в принадлежащем мне оружии ЛЮБЫЕ патроны нужного калибра.
Кстати, в моём Р-1 от У+ ничего не подуло, не порвало, аж даже странно 😊 Хотя ведь тоже ижевская поделка 😊

Ганза тормозит.
ПМ не пишется. Денис - спасибо большое за пояснение.
Спокойной ночи

Зело сильное проклятие в голову пришло: чтоб тебе 30 дж техкримом из макарыча от гопоты обороняться. 😊

В свете всего происходящего , на мой взгляд, былоб не плохо ввести на ганзе 2 нововведения :
1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.
2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".

aa3
1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

Лучше даже вынести на отдельный сайт.

aa3
2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".

И торжественно лишить их права считаться травматикой, переведя в разряд продукции секс-шопов для сазохистов.

Landgraf
Почитал я текст этого http://guns.allzip.org/topic/147/481099.html письма...

Не понимаю, почему многие привязывают невозможность продажи мощных патронов только к конкретным творениям ижевцев?

"Во исполнение указания ДООП МВД России от 10.06.2009 N 8388, в целях осуществления контроля за использованием гражданского оружия самообороны определено, что пистолетные патроны калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ не соответствуют заявленным сертификационным требованиям. Типоразмер указанных патронов позволяет использовать их в других, не предусмотренных моделях оружия, а при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.
На основании вышеизложенного, ...."
п.2 Принять меры по недопущении закупки и реализации пистолетных патронов калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) с максимальной энергией 50 Дж производства ООО ПКП "АКБС" и патроны к оружию самообороны калибра 9 мм с резиновой пулей с максимальной энергией 80Дж производства НПО ЗАО КСПЗ.
п.3 Информацию о количестве указанных патронов в торговых организациях, а также о мерах , принятых для ограничения их оборота..... "

Я не углядел НИКАКОЙ привязки патронов к модели оружия, я чётко вижу ТОЛЬКО ОДНО - недопущение ЗАКУПКИ И РЕАЛИЗАЦИИ (от себя уточню - речь про оружейные магазины и оптовых посредников, ибо частные лица по закону не имеют права ЗАКУПАТЬ и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ) пистолетных патронов 50Дж АКБС и 80ДЖ КСПЗ.
Более того - затребуется инфа о кол-ве патронов в магазинах, и отчёт об их изъятии из продажи.

Так что не надо тешить себя иллюзиями - есть ОГРАНИЧЕНИЕ оборота, без привязки к модели имеющегося оружия. Несколько моделей оружия указали просто в качестве примера. Этот список ярко свидетельствует о том, КТО ИМЕННО проводил испытания, и кто дал "справочку" для МВД.

Для какой-либо иной трактовки сего перла я никаких причин не наблюдаю.

а если возможно покажите ссылку на то место от куда был взят текст приведенного приказа МВД по мимо форума .

Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно.... На витрине уже нет, а в разговоре с продавцом выяснил-указание разрешителей, продавать только тем, у кого в паспорте на пистолет записано производителем, что разрешено пользоваться этими патронами. Интересно, в паспорте какого пистолета есть подобная запись?Двупульные 10х32 для нагана спокойно продают, хотя в его паспорте как раз есть запись о нежелательности их использования. Грустно все это... Похоже разрешители не мытьем так катаньем решили свести оружие самообороны на нет. Не действуют нормы минздрава-запретим нормальные патроны, затем проверим домашние запасы, глядишь и сойдут на нет эти любители самообороняться сами по себе...

оружие самообороны

Почему все, только "нелояльных" фирм. А при монополии, качество товара всегда падает.

aa3
2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".

Раздел назвать Говно всякое.

м_с_в
Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно....

а я вчера не успел - магаз закрылся.. сегодня на час ранбше с работы сорвусь..

м_с_в
Сегодня поехал в ормаг с надеждой запастись, пока не поздно, убойными 80 дж.Оказалось поздно.... На витрине уже нет, а в разговоре с продавцом выяснил-указание разрешителей, продавать только тем, у кого в паспорте на пистолет записано производителем, что разрешено пользоваться этими патронами.

Похоже разрешители не мытьем так катаньем решили свести оружие самообороны на нет. Не действуют нормы минздрава-запретим нормальные патроны, затем проверим домашние запасы, глядишь и сойдут на нет эти любители самообороняться сами по себе...

Продают при наличии в лицензии МР-79-9Т и МР-81. Последний, кстати, У+ держит - проверяли.

Не волнуйтесь - проверять домашние запасы это полный бред. Никто этим заниматься не будет хотя бы потому, что для этого нужно постановление на обыск. Вы же не регистрируете патроны как оружие? У Вас дома ящик тола может лежать под кроватью, но без полноценного обыска/спецоперации или добровольной сдачи его что нет.

А при монополии, качество товара всегда падает.
--------------------------------

Да оно и сейчас ниже плинтуса, качество это

Никита прислал мне сертификаты. Поэтому не будем критиковать решение МВД, а как законопослушные граждане будем покупать разрешенные к обороту
"Патроны пистолетные калибра 9мм с резиновой пулей (ПП9РП) "Магнум"".Конечно нам будет плохо стрелять не 50Дж АКБС и 80Дж КСПЗ, а магнумом, но ментов не переубедить

IzhG
Конечно нам будет плохо стрелять не 50Дж АКБС и 80Дж КСПЗ, а магнумом, но ментов не переубедить

н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...

оТТо

н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...

Золотые слова. Я обегал все магазины, но "латунной" 9-тки та и не нашел. Кстати говорят, что это пробили тему с "поддержкой отечественного производителя", т.е. отечественная гильза стальная, а импортных латунных больше не будет. Во всяком случае такую версию услышал от продавца Кольчуги применительно к Техкриму.

н у всех оружие хорошо кушает стальную гильзу.
делали бы как раньше, в латуни, никаких вопросов бы не было...

Combatant
Во всяком случае такую версию услышал от продавца Кольчуги применительно к Техкриму.

Продают при наличии в лицензии МР-79-9Т и МР-81.

при стрельбе данными патронами из пистолетов МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ и МР-81 энергия выстрела достигает параметров значительно превышающих установленные. Данные обстоятельства свидетельствуют о том, что использование таких патронов опасно для жизни и здоровья.

aa3
В свете всего происходящего , на мой взгляд, былоб не плохо ввести на ганзе 2 нововведения :1) Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

aa3
2) В знак протеста резинострельно-травматического сообщества, все темы касающиеся ижсмеха ,техсрима и их продукции снести нафиг в раздел Продукция ИМЗ "Байкал".

zubrilov
Значит, в первую очередь владельцам этих пистолетов должны отказать в продаже мощных боеприпасов, потому что ижевская продукция самая мощная на рынке травматики. 😀

Мне продали только после того, как нашли в лицензиях МР-81.

Мне продали только после того, как нашли в лицензиях МР-81.

Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

Мда... прям какой-то скачок назад
Купил сегодня пачку АКБСа магнум и 2 пачки 50Дж, конечно мало для запаса, но хоть, что-то будет.
В магазине были еще КСПЗ 80Дж, но жаба задушила немного.

Значит, в первую очередь владельцам этих пистолетов должны отказать в продаже мощных боеприпасов, потому что ижевская продукция самая мощная на рынке травматики.

Сделать закрытый раздел резинострельной тематики для испытаний, отстрелов и прочего.

Вот, уже все про ИЖ-смех знают.
http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3732144/84729285.jpg

Точно, кто-то с ганзы. Автора в студию!

Вот, уже все про ИЖ-смех знают.
http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3732144/84729285.jpg
------------------------------

Ащщще! Пацтулом валяюсь))) +1000

BIV64
Вот, уже все про ИЖ-смех знают.

запостите сюда картинку, не у всех на работе есть доспуп к подобным ресурсам

Пожалуйста

Калининград. Только что вернулся с экскурсии по ормагам. В одном магазине лежит АКБС 50 Дж, сталь. Взял коробочку ,партия 12771, декабрь 2008. Про приказ не ведают. Поехал в другой ормаг, в надежде купить магнум. Там ничего небыло вообще, сказали приходите чрез неделю, будет и АКБС 50 Дж и магнум..., тоже про приказ не знают.

ЗЫ. Единственно, при покупке АКБС, честно предупредили, что на Стримере могут быть невыбросы. 😊

avvtor
зачет, картинку надо на форум лачуги подвесить

Не я нашел картинку)))
А наш комрад BIV64

avvtor
зачет, картинку надо на форум лачуги подвесить

Пора переходить на другой типоразмер патронов. А 9ПА этим дебилам оставить, пусть е**тся ..

Где Т-12 ??? 😞

Где Т-12 ???

чувствую только у нас в мечтах.
--------------------

Не совсем так - Яро давно работает над этим образцом.

НО, ка Вы понимаете.... Если уже просто на патроны накатывают, то что говорить о КОНКУРЕНТЕ в другом калибре?

НО, ка Вы понимаете.... Если уже просто на патроны накатывают, то что говорить о КОНКУРЕНТЕ в другом калибре?

патрон то разный будет совсем и сами пистолеты будут в разных нишах.

А тип продукции? Хотя наверноее тоже разный, в одном случае это оружие самообороны, в другом игрушка

Прибыльна эта игрушка очень.

Прибыль группы ИМЗ+ЛАЧУГА+ТК= Закупка-Себестоимость+Моржа Лачуги+Патроны ТК+НЕГАРАНТИЙНЫЙ ремонт.

Т.е. ОДИН пистолетик кормит ТРОИХ!!!

"ЧУЖОЕ" Изделие, купленное под другой калибр (допущение) практически под "0" срезает деньги по всем ТРЕМ направлениям.

ИМЗ прибыли почти не получает - это уже вроде неоднократно на форуме обсуждалось. Лачуга выкупает у ИМЗ продукцию просто за копейки, на грани себестоимости. И вся маржа оседает в Лачуге. Так что ИМЗ тут ИМХО особо не при чём, просто на своей испытательной базе провело исследование патронов, и выдало справочку... А уже Лачуга эту справочку сопроводило пачечкой баксов, и отправило в МВД.

Лачуга уже пробашляла в МВД фактический запрет на ввоз оружия из-за границы частниками - теперь разрешение выдают ТОЛЬКО в Москве, и то выдают мягко скажем очень неохотно.

Лачуга выкупает у ИМЗ продукцию просто за копейки
----------------------------------------------------------

ДА! ИМЕННО! Просто прекрассное решение!
Мной имелась ввиду прибыль группы компаний)

Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,

ИМЗ прибыли почти не получает

В общем, нас в очередной раз поимели ...

DOSPEX
Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,

Если следующим их шагом будет такая цена для всех, приведение качества продукции в норму и только "рыночные" действия - не задумываясь приеду к ним с ящиком водки и своим уважением!

DOSPEX
Знакомец вчера прикупил на ИМЗ по спецспискам МВД МР-78-9Т давленый за !!!! дробь барабана !!!! 4600 руб., пляяяяя!
С уважением,

А фули ??? Стрелять то из него все равно нельзя ...

Если приведут качество в норму - будет можно. А там они сами захотят и патроны, которые помощнее и качественные, продавать больше.

Озвучьте реальную стоимость мака, рядом с фотками разорваных стволов, накрутка 3.5-4 раза, а качество...

А там написано:
И совсем риторический вопрос: почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей, когда всем силовым ведомствам боевой ПМ уходит в районе 4000 рублей?

Esterdes
Озвучьте реальную стоимость мака, рядом с фотками разорваных стволов, накрутка 3.5-4 раза, а качество...

Помнится конструктор Дима говорил, что себестоимость ПСМыча в два раза выше себестоимости мака...
4600:2=2300.....по такой цене можно купить макарыч на ИМЗ..... по идее...

И совсем риторический вопрос: почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей
----------------------------------------------

Это как раз потому, из-за чего разгорелся весь "сыр-бор"

Кольчуга выкупает у ИМХ Макарычи по две с половиной тысячи. Так что Фибоначчи всё более-менее точно посчитал.

Математика такая - Макарыч обходится заводу около двух тысяч, Кольчуга его забирает за две с половиной, оптом забарыживает за восемь с половиной-девять - остальное накручивают конкретные магазины.

Вопрос - кому "больнее" будет от того, что спрос на Макарычи падает? Ответ на этот вопрос и покажет автора обсуждаемого тут запрета на мощные патроны.

почему стоимость МР-80 в магазинах приближается к 20000 рублей

При всём при этом!!!!! Знакомец по спискам опррределённого ведомства идёт, как АКТИВНЫЙ учаснег... чего догадайтесь!
Во блин, но нужно отдать должное- парень очень честный и порядочный, семейник образцовый и тд- хоть в КПСС не принимай!
С уважением,

zubrilov
Вообще-то в некоторых регионах уже вплотную к 40000 подбирается. Не помню где, но кто-то писал, что у них 36000 стоит.

И что, покупают? Ах да, за .45 rubber великое будущее. Я и забыл.
Ну если покупают, то ничего страшного. Никто никому руки не выкручивает. Я Приору покупать не буду, сколько бы она не стоила, а если завод продает ее за сколько продает - его дело. Демпинговать не дадут, а завышать цену - пожалуста. РС у нас в список социально значимых товаров не входит.

DOSPEX
При всём при этом!!!!! Знакомец по спискам опррределённого ведомства идёт, как АКТИВНЫЙ учаснег... чего догадайтесь!

Добрый вечер, Никита, в простонародье "Бригадный", а по спискам-ОПГ.
Но сказать могу одно- хороший и правильный предприниматель, пару раз засветился на ДР уважаемых людей, и с тех пор- ОПГ.
С уважением,

....форумов guns.ru? :-)

если лачуга продала макакач 45 кал в позолоте меньше чем за 3 дня за 76000 рублей. ТО ВОЗМОЖНОСТИ только будут расти!

Да и большинство, как бы здесь не писали, покупая оружие самообороны даже не знает, что есть форумы в инете

Да и большинство, как бы здесь не писали, покупая оружие самообороны даже не знает, что есть форумы в инете

Вот и надо нести свет знаний в массы.

------------------
Lupus lupo homo est

DESPERADOMAD
если лачуга продала макакач 45 кал в позолоте меньше чем за 3 дня за 76000 рублей. ТО ВОЗМОЖНОСТИ только будут расти!

Ну так владельцы десяток с тонировкой, литыми дисками и синими "писалками" за таким в очередь становятся. Они вообще молодцы - никто больше так не поддержвает отечественного производителя. 😊

Дог
Вот и надо нести свет знаний в массы.

+100000000000

Мне как-то в лачуге на варварке продавец говорил: " А что это Вы так придераетесь к стволу макарыча? Какая Вам разница, какие там зубы - вварные или давленые? Это же оружие САМООБОРОНЫ! Вы с него все равно больше одной-двух обойм не выстрелите в жизни, так как пистолет серьезный и не для игр типа развлекательной стрельбы! Со своей серьезной задачей пистолет справляется 100% на должном уровне".

Круто, правда?

Вообще, где они берут таких уебков продавцов в свою лачугу?! Это надо быть или 1) конченным мудаком, не относясь к оружию по-мужски в принципе, 2) быть просто настолько ОЛЕНЕМ, чтобы вообще все было похер кроме гребаной зарплаты в конце месяца 30 тыс. руб.

где они берут таких уебков продавцов в свою лачугу?! Это надо быть или 1) конченным мудаком, не относясь к оружию по-мужски в принципе, 2) быть просто настолько ОЛЕНЕМ, чтобы вообще все было похер кроме гребаной зарплаты в конце месяца 30 тыс. руб.

------------------
Lupus lupo homo est

DOSPEX
В простонародье "Бригадный", а по спискам-ОПГ.
,

Мельчает народец.... ОПГ резинками вооружаются...

Ну так, "ЧИСТА ПМ"! Хрен кто отличит

В моём посте так то шла речь о спецсписках для МВД на Ижмехе и о спеццене на МР-78-9Т. А парень этот сам в жизни нормальный и никакого отношения к ОПГ по делам не имеет, учился в школе просто с некоторыми авторитетными ныне предпринимателями. Его просто какая- то з(п)везда в погонах включила в отчет по наружке и понеслось- списки, проверки, запросы и тд. Копию одного такого ему сделали, в сентябре собирается в суде МВДэшников дрючить. Ну а по покупной цене- четко видна сверхприбыль Лачуги и иже с ней.
Но всё это не по теме. С уважением,

DOSPEX
Его просто какая- то з(п)везда в погонах включила в отчет по наружке и понеслось- списки, проверки, запросы и тд.

дык в записной книжке у когото оказался, поставили на контроль как устойчивый контакт, обычное дело

Хоть 1-н ормаг правильно "письмо счастья" прочитал:
http://dominator-arms.ru/news/patrony-akbs-dlya-makarycha-psm-i-tt.html

Хотя и здесь присутствует слово "пока"

Вот тут патроны АКБС-только к ИННЕ будут ещё- ХОРОШИЕ!!!

http://guns.allzip.org/topic/217/482418.html

Если перепечатают все паспорта и сделают приписку!

hvl0
Хоть 1-н ормаг правильно "письмо счастья" прочитал:

общаемся мы здесь общаемся, а журналисты тем временем вот интересуются, откуда у народа столько оружия травматического взялось, народ пугают: http://newsmsk.com/article/18Jun2009/guns.html

"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???

Landgraf
"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???

самому интересно %)) 2-3 месяца максимум..

а журналисты тем временем вот интересуются,

Журналисты сами по себе очень редко интересуются, скорее всего отрабатывают полученный заказ

Landgraf
"На законное оформление (лицензии) уйдет не менее 5 месяцев." - это как???

Там лицензию себе делал местный журнашлюг (прошу пощения у настоящих журналистов). Наверное его в ЛРО дополнительно проверяли - статья же написана явным идиотом, а им РС по закону не полагается. 😀

вот немного достоверной информации, откуда ноги растут
http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

Сенкс большое

finder00
вот немного достоверной информации, откуда ноги растут
http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

спсб! народ плавно потянулся на новую ветку обсуждения))