Протест против действий Ижевцев (только виновных монополистов)

В связи с вопросами некоторых участников, отвечаю для чего это нужно лично мне:
Я никогда не покупал и не имел Ижевского РС и боеприпасов. Но из тех едениц оружия, которые я имею и использую на БД, я стреляю только HiEnd-ом, даже при тренировках (исключение составляют испытания новых покупок).
Я нехочу лишаться своих любимых патронов, в связи с неправильной трактовкой рекомендательных писем из МВД.
Это протест не против рядовых жителей Ижевска, а только против виновных в этой истории!

Листовка:
http://izsh.co.cc/
Статистика:
http://www.liveinternet.ru/stat/izsh.co.cc/index.html?period=month
Передача:
http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/
Статистика:
при загрузке, в левом нижнем углу написано количество просмотров.

БРАК, МОНОПОЛЬНО ЗАВЫШЕННЫЕ ЦЕНЫ И НЕРЫНОЧНЫЕ МЕТОДЫ-
ВОТ ПРОТИВ ЧЕГО МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ СЕГОДНЯ ОБЪЕДЕНЯЕМСЯ !!!

Цель:
В связи с нерыночными методами конкуренции со стороны ИжСмеха, нужна огласка нынешней ситуации, чтобы им труднее было всех под себя подмять, а нас лишить качественной продукции!
Чтобы все, даже последние гопы, узнали о качестве товара Ижевских заводов!
Чтобы продавцы ормагов не захотели больше никому посоветовать их БРАК и не закупали изначально бракованный товар!
Рассылайте везде! Даже на е-маил уборщицы в офисе, у нее внучок тоже мог Макарыч купить.

Рассылайте этот материал ВСЕМ по е-майлу и форумам в СМИ.
(ссылка на заготовку в последней строке страницы)

Желательно охватить:
1: федеральные телекомпании.
2: интернет СМИ.
3: Блоги и корпоративные е-маил знаменитых журналистов
4: Печатные СМИ, даже откровенно "желтые"
5: Все личные контакты (в аське, е-маил)
Цель темы: поделиться соображениями по эффективному распространению информации.

И вариант, пострадавшим от этого письма (владельцам Иж и МР):
Письмо носит рекомендательный характер и не запрещает продажу.
Материалы из магазина:
http://www.izharsenal.ru/news/materialyi_po_sertifikatsii_patronov_80_dzh_kspz.html

В "письмах счастья" наезд идет на патроны "АКБС с энергией 50 ДЖ".
А вот сертификат АКБС "Магнум" (обратите внимание на отсутствие любых упоминаний про джоули):

Я имею право приобрести данные патроны на основании вписанного в мою лицензию РС под данный патрон, т.е. под 9 ра. Отказ продать мне товар, ровно как и оказать мне услугу без реальных оснований есть нарушение моих прав, как потребителя. Т.е. я могу сделать запись в книгу жалоб и предложений (она прошнуровывается, пропечатывается и проверяется управой и другими контролирующими органами) или подать на них иск.

А вот, что стало последней каплей:

Сбросьте пожалуйста ссылочку на Ютуб на передачу, где 30-ти джоулевыми патронами по людям стреляли.

Хочу, чтобы ее в заготовку "ИжСмеха" добавили.

Да благословит Господь хорошее начинание!

Передача Трели на Серебряном дожде - уже у них в форуме.

Ганзовцы, присоеденяйтесь!

Да благословит Господь хорошее начинание!

РТР

"Звезда" ушло...

По тексту - там нет вредительства.
Только факты, запечатленные на фото + описание дефектов, на которые надо смотреть

Блин, как долго идет регистрация на НТВ 😞

НТВ "Проффесия репортер" - готово!

Нам надо быть активнее, иначе скоро опять с 30 дж будем бегать, причем, только ТК!

Может, Задорнову письмо написать? Он мужик нормальный, правильно поймет.

3-я цель: Блоги и корпоративные е-маил знаменитых журналистов

Обязательно!
3-я по влиянию цель

Может, Задорнову письмо написать? Он мужик нормальный, правильно поймет.

Долго ждать придётся... Я ему с полгода назад писал... Ни ответа ни ... Хотя тема актуальная "Личная безопасность", может получится...

Не, Задорнов сейчас вовсю занят пропагандой идей лингвофричества. Люди поразумнее все реже его концерты смотрят или уже прекратили.
Я в паре самооборонных групп вконтакта темы создал, если еще найду какие-нибудь группы оружейного толка - распространю тоже.

А можете ссылочку для контакта кинуть?

http://guns.allzip.org/topic/131/481014.html

Кто-нибудь еще сомневается в правдивости первых "писулек" из магазинов и "наезде" Ижевцев?

Или хотите "поностальгировать" с 30-ти дж. патронами?

Пора уже защищаться, проявить себя!

У нас убрали с ветрин эти патроны. Остались только Техкрим, кроме него нашел только КСПЗ 50 в одном магазине. Взял их. По глупости вчера выпустил все запасы АКБС, а продавец сказал, что их пока не продают до выяснения.

рассылаю http://izsh.co.cc/www.rar всем друзьям по и-мейлу. С комментариями. Тут отмечусь, что б не потеряться.

Ув. Тов. ! Дайте, плиз, ссылку на форум Лачуги.
Спасибо за оперативность!

Ой как приятно было увидеть!

http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/1613/index.htm

Лед стронулся, господа присяжные заседатели... (С) Золотой теленок!

спасибо, нашел уже. А ИМЗ и ТК форумов не имеют?

Tarika
У нас убрали с ветрин эти патроны. Остались только Техкрим, кроме него нашел только КСПЗ 50 в одном магазине. Взял их. По глупости вчера выпустил все запасы АКБС, а продавец сказал, что их пока не продают до выяснения.

Предлагаю вручить этому магазину приз "Пионер - всем пример!", как самому послушному магазину России 😊

Как думаете? На ижмех отправить с комментариями, у них тут куча адресов начиная от генерального и кончая главным конструктором по гражданскому оружию?

avp7771

Однозначно-ДА!

Однозначно-ДА!

Конечно отсылать!
Даже уборщице в своем офисе, внучок то ее поди Макарыч хочет купить.
Создавать темы в одноклассниках и контактах!
Писать везде!

Цель: Донести до ВСЕХ, информацию по качеству поделок и "конкурентного преимущества"!!!

Пожалуйста, все форумчане, кто ведет ЖЖ, разместите у себя в журналах ссылки на темы ганзы, описание инцидента, фото рваных макарычей и видео-ролики с ю-туба, где стреляют 30-Джоульными патронами.

Только что посмотрел страничку - видео уже там 😊

(del)

Чёт у меня форум Лачуги не открывается.
Хотел ради интереса глянуть, кто что там после меня написал.

Там уже несколько тем, во все ижсмех стращают.
Вроде начинается волна!

hvl0
Там уже несколько тем, во все ижсмех стращают.
Вроде начинается волна!

Не хочу прерывать благородный революционный порыв, но... И что? Что это изменит? Тут вообще прдложили в СМИ обртиться 😊 СМИ наши, которые формируют общественное мнение, имеют свой тариф. Они и секунды эфирного времени не дадут за бесплатно, а если еще идет накат несанкционированный на МВД - тем более.

Combatant
И что? Что это изменит?

Combatant

Не хочу прерывать благородный революционный порыв, но... И что? Что это изменит? Тут вообще прдложили в СМИ обртиться 😊 СМИ наши, которые формируют общественное мнение, имеют свой тариф. Они и секунды эфирного времени не дадут за бесплатно, а если еще идет накат несанкционированный на МВД - тем более.

Вы предлагаете взять на вооружение принцип: Если кто то пытается вас изнасиловать не рыпайтесь.. расслабтесь..постарайтесь получить удовольствие... ?

Фибоначчи

Вы предлагаете взять на вооружение принцип: Если кто то пытается вас изнасиловать не рыпайтесь.. расслабтесь.. постарайтесь получить удовольствие... ?

Не совсем так. Ситуация скорее такая: львы подрались, а мыши бегают вокруг и пытаются привлечь внимание бегемота к проблеме львов

Во-первых ситуацию Вы изменить не сможете, а то еще и хуже сделаете. Дайте хозяйствующим субъектам "договориться" между собой. Нужна будет помощь - попросят. В России все "терки" происходят из-за денег (откатов).

Во-вторых - надо трать время и силы с умом, а писать на НТВ, если там Директор не является Вашим любящим дядей или папой - это бессмысленно. СМИ это бизнес, а не "ум, честь и совесть".

И еще: прежде чем ссылаться на факты, хорошо бы еще иметь их документарное подтверждение. У Вас есть копия документа (желательно заверенная или с исходящим номером рассылки)? Что там конкретно написано, до последней запятой? Юристы что могут сказать по этому поводу? Какова Ваша "линия атаки"? Какие аргументы и их доказательства? Насколько сильна Ваша позиция? Какие рычаги влияния (реальные, а не живой журнал и пр.) у Вас имеются?
Вот если одна из сторон пытается "поднять общественное мнение", как доп. аргумент в споре, тогда что-то и может получиться, но на ситуацию это кардинально не повлияет. Вспомните Южное Бутово, Военторг и Москву. Там тоже руками махали и даже сюжет в СМИ был.

Простите мне мой пессимизм, но просто я знаком с этой кухней.

Вот, кстати, один из первых отзывов про патроны на не связанном с оружейной темой ресурсе.....

http://www.f5.ru/index.php/Blog/view/id/74/item/26219

Здесь, кстати, тоже:

http://img.allzip.org/g/46/orig/2250769.jpg

А как в итоге истолковывается на местах, эта двузначность фразы:
«:принять меры по недопущению реализации указанных патронов владельцам оружия самообороны, не предусмотренных заявленным техническим характеристикам:»

И еще вопрос, если есть сертификат на патроны - по закону они разрешены.
Если не соответствуют нормам - отзывают сертификат.

А просьба по недопущению от надзорного органа, в нашей действительности уже не просьба.

Но это только прелюдия - спрос на патроны упадет, денежные «львы» вымрут, вот тогда с нестабильной навеской 30 дж. И побегаем.

hvl0

И еще вопрос, если есть сертификат на патроны - по закону они разрешены.
Если не соответствуют нормам - отзывают сертификат.

Давайте об этом сообщим СМИ и руководству МВД, а также обоим Гарантам. Тогда точно одним Техкримом стрелять будем.

А я бы обратил внимание не столько на брак. БРАК - это явные или скрытые дефекты, которые обнаруживаються в процессе эксплуатации и т.д.

ЗДЕСЬ же ОЧЕВИДНО, что КОНСТРУКЦИЯ изделий, ТЕХНОЛОГИЯ изготовления и применяемые МАТЕРИАЛЫ ИЗНАЧАЛЬНО не доработаны. Следовательно, типовые "поломки" есть результат ЯВНЫХ КОНСТРУКТИВНЫХ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ошибок. Зачастую подобные ошибки противореча не только инженерным подходам, но и здравому смыслу в угоду удешевления!
Таким образом "ошибки" превращаются уже ПОЛНОЕ ПОПУСТИТЕЛЬСТВО со стороны высшего руководства производителя!

Причина тому - максимальная технологическая, финансовая и маркетинговая выгода.

Думаете ЛРО не знают про сертификаты?
По этому и написали они, что в МР использовать нельзя, признав тем самым, "качество" своей продукции и соответствие патронов кримтребованиям!

А я бы обратил внимание не столько на брак. БРАК - это явные или скрытые дефекты, которые обнаруживаються в процессе эксплуатации и т.д.

ЗДЕСЬ же ОЧЕВИДНО, что КОНСТРУКЦИЯ изделий, ТЕХНОЛОГИЯ изготовления и применяемые МАТЕРИАЛЫ ИЗНАЧАЛЬНО не доработаны. Следовательно, типовые "поломки" есть результат ЯВНЫХ КОНСТРУКТИВНЫХ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ошибок. Зачастую подобные ошибки противореча не только инженерным подходам, но и здравому смыслу в угоду удешевления!
Таким образом "ошибки" превращаются уже ПОЛНОЕ ПОПУСТИТЕЛЬСТВО со стороны высшего руководства производителя!

Причина тому - максимальная технологическая, финансовая и маркетинговая выгода.

Упс... сорри - два раза написал

PR акция идет уже в нескольких "носителях информации" и выбралась за пределы интернет-листовки, скоро будут видны первые результаты.

Но расслабляться рано, для получения эффекта нужно больше СМИ.
Нужны передачи по ТВ и публикации в СМИ.

PS:По хорошему говоря, нужна и новая листовка, с грамотным подходом журналистов. Если кто есть из журналистов - отзовитесь

Вчера зашел в Кольчугу на Ленинском, ни одного покупателя!! Правда, потом подтянулись, но так походить-посмотреть..

Надо было упасть на пол, начать кататься по кафелю и выть, пуская пену изо рта... Тогда бы и те, что подтянулись, разбежались бы нах...
Главное самому потом вовремя свинтить, пока мент сонный на табуретке у выхода не очнулся...

Вчера зашел в Кольчугу на Ленинском, ни одного покупателя!! Правда, потом подтянулись, но так походить-посмотреть..
----------------------------------

Желающих купить "..чистаПМ..." ОЧЕНЬ много! К сожалению.

hvl0
PR акция идет уже в нескольких "носителях информации" и выбралась за пределы интернет-листовки, скоро будут видны первые результаты.

Но расслабляться рано, для получения эффекта нужно больше СМИ.
Нужны передачи по ТВ и публикации в СМИ.

PS:По хорошему говоря, нужна и новая листовка, с грамотным подходом журналистов. Если кто есть из журналистов - отзовитесь

И каких результатов хотим добиться? 😊

Я никого не хочу обидеть, просто в любом проекте должен быть свой «Адвокат дьявола» 😊 Но, самое главное, не хочу, чтобы в результате все стало еще хуже. Поиграть в джихад конечно можно, но:
Давайте смотреть на вещи трезво.

Вспомните лейтмотив всех последних передач про оружие. Припоминаете? Раз так давайте представим себе передачу про произвол: МВД. МВД, поскольку исходя их имеющихся документов можно обвинять только МВД. Обвинять Техкрим, Ижевск и Кольчугу нельзя - выражение «откуда ноги растут» это не юридический термин и любые обвинения требуют доказательств, в противном случае это «клевета», вполне себе термин для иска.

Итак, в прайм тайм (между сериалом «Мусор» и «Бомжи в большом городе» ) идет какой-нибудь «специальный репортаж». Очень специальный корреспондент рассказывает о том, что «страна наводнена маньяками с оружием, которые устраивают перестрелки на пешеходных переходах». Покажут наркомана с пневматом, гопника с китайским ножиком, затем душераздирающую историю о том, как «Мой мальчик просто попросил на пиво, а его этот хад антилегэнт из пыстолета застрелил! А он хороший мальчик! Ну водку пьет, ну мобильники отнимает, ну поставил дяде синяк под глазом, а что за это сразу стрелять?!» И то правда! Неча, паанимаешь, в младшего чернорабочего стрелять, даже если ты мастер или токарь высшего разряда на том же заводе. Потом покажут как два алкаша ножами друг-друга почикали, как сопливый ЛКН из воздушки по людям стреляет, интервью с сектантом, показывающем 410ую Сайгу, а затем:

А затем сообщат, что давеча МВД запретила патроны, которые, по уверениям участников различных форумов в Интернете, прошибают броню 100мм и отрывают конечности. И что скажет общественность? А общественность скажет: «Праальнаа! Так их, маньяков! Воопщэ запретить усе! А то богатые хады в нас гегемонов стреляють!»
Если же будет ток-шоу (как всегда в записи) то народ начнет SMS слать, несмотря на то, что «стоимость одного SMS сообщения:». За что? Конечно за то, чтобы «все запретить».
Впрочем не суть - большинству граждан этот РС до пуговицы. Их гораздо больше волнует то,будет ли молоко дорожать, уволят с работы или нет, сколько бензин будет стоить, как кредит выплатить и т.п. Но в голове отложится: запретить маньяков с пистолетами!

Что в итоге? А в итоге напрашивается вывод: чем тише, тем лучше. Нам протащили РС через щель в законе и пока (ПОКА) не позволяют эту щель закрыть. Нас разводят, но позволяют делать из конструкторов запчастей что-то приемлемое (более или менее). Нам разрешили патроны с одной энергетикой, но закрыли глаза на то, что есть другая. Давайте наедем на МВД и потребуем «чтоб все по закону». Ну чтож, будет Вам по закону. Если раньше гайцы за сплошную 100чку брали, то теперь берут по полной.

Кстати, СССР потому выстоял в 1942г, что РККА научилась грамотно отступать, не позволяя брать себя в окружение и избегая бессмыслнного боя, который так хотел навязать ей Вермахт, чтобы разгромить в голой степи.

2 Combatant:

У вас интересная точка зрения, вполне имеющая право на существование.
К сожалению, моя отличается:
Кучка "больших дядей", чтобы получить дополнительные прибыли, без капиталовложений, инициирует этот документ.
Судя по отсутствию "кардинальных" действий, вся их мысль была протолкнуть это по-тихому.
И вот если мы засунем свои языки в ... одним словом отступим и будем тихо сидеть, то присосыч точно станет реальностью!

А в законе дырку они сами не захотят закрывать - это их кормушка.

PS: Все равно назрела необходимость бороться с их качеством, просто это западло было последней каплей, в критической массе недовольства качеством и ценой их продукции (остальные производители выставляют ценники по самому сильному конкуренту)!

Ссылка на http://izsh.co.cc/ выложена в теме БЕЗОПАСНОСТЬ на УАЗБУКЕ.

Счетчик http://izsh.co.cc/ :

hvl0
2 Combatant:

У вас интересная точка зрения, вполне имеющая право на существование.
К сожалению, моя отличается:
Кучка "больших дядей", чтобы получить дополнительные прибыли, без капиталовложений, инициирует этот документ.
Судя по отсутствию "кардинальных" действий, вся их мысль была протолкнуть это по-тихому.
И вот если мы засунем свои языки в ... одним словом отступим и будем тихо сидеть, то присосыч точно станет реальностью!

А в законе дырку они сами не захотят закрывать - это их кормушка.

Вот именно - по тихому. Я уверен, что АКБС и КСПЗ договрятся с кем надо. Будет разделение сфер влияния: АКБС и КСПЗ - Фортообразные, Т-10, WASP, АПС-М. Остальное "сфера влияния Техкрима". Ну и славно. Купим, если уж очень нужен ПМоид с АКБС, еще и Фортообразный (не такой ненадежный, как ПМоид современный).

Впрочем что я так волнуюсь - все и так будет решно хозяйствующими субъектами. Просто вся эта борьба - это как в "Убить дракона": "Если нельзя протестовать, то хотя бы поспорить..."

Удачи!

Combatant

Вот именно - по тихому. Я уверен, что АКБС и КСПЗ договрятся с кем надо. Будет разделение сфер влияния: АКБС и КСПЗ - Фортообразные, Т-10, WASP, АПС-М. Остальное "сфера влияния Техкрима". Ну и славно. Купим, если уж очень нужен ПМоид с АКБС, еще и Фортообразный (не такой ненадежный, как ПМоид современный).

Впрочем что я так волнуюсь - все и так будет решно хозяйствующими субъектами. Просто вся эта борьба - это как в "Убить дракона": "Если нельзя протестовать, то хотя бы поспорить..."

Удачи!

Приложить все возможные усилия, чтобы изменить ситуацию, а не отступить и дать возможность и в будущем пакостить!

Протолкнул бы Ижмех с Кольчугой КС в массы.. пусть и х.евенький сначала. Или КС х.евеньким не бывает??? 😀

И по ценам тогда через ФАС не перепрыгнуть!

Эх... хорошее сделали бы дело!

Кстати, СССР потому выстоял в 1942г, что РККА научилась грамотно отступать, не позволяя брать себя в окружение и избегая бессмыслнного боя, который так хотел навязать ей Вермахт, чтобы разгромить в голой степи

Процесс освещения качеста и цен движется:

Даже ночью 30 человек узнали о "Чиста ПМ"!

сдается мне ,что это люди с форума, а они и так знают о "чиста ПМ"

Не обязательно, люди из форума Лачуги уже тоже травматику выбирают правильно

Да и форум http://www.makarych.ru/ тоже посетителей дает

hvl0
Процесс освещения качеста и цен движется:

Даже ночью 30 человек узнали о "Чиста ПМ"!

надо пиариться по возможности в социальных сетях и блогах..

andy_mtv

надо пиариться по возможности в социальных сетях и блогах..

Однозначно.
Кто в каких группах состоит - отписываемся в них!

Погуглил по указанию МВД 8388, в ЖЖ ссылка только одна, на истиное качество.
В остальных случаях просто описание действий ижсмеха 😞

Не забывайте проставлять и адрес в интернете "качественного товара".

Для снятия стресса мишень для тренировок (распечатывать на формате А4):

PS: Уфф, как кучненько класть начал в эту мишеньку!

Мишень зачетная 😊

Музыкой навеяло

Это 5!
Осталось ссылочку и на "фишку" уйдет 😊

Счетчик на сегодня:

Посетителей пока стабильно 180 в день!
Но еще не все методы дают результаты.

PS: Сомневаюсь, что 180 человек с ганзы зашли повторно посмотреть.

Хорошо бы в газеты какие-нибудь тиснуть. Понятно, что не все читают, но допустим в машине по радио с утра на каждой волне обзор прессы.
Не знаю только как.

вот развлекуха пошла с картинками %))

Прогнал слово "макарыч" по основным поисковикам. Ссылок на ганзу крайне мало - в основном на статью DENI и несколько случаев самообороны (один - неудачный). (((((( Так народ не то, что о браках не узнает - он ганзу то не увидит толком и не поймет, с чем её есть. :'(
В вторая картинка просто суперская, сполз под стол и долго не мог вылезти 😀

http://guns.allzip.org/topic/131/481014.html

max_7.62
да я тоже сегодня в доминаторе несмог купить акбс в лицензии мр 79,сказали только техкрим. После чего решил потратить время и катнулся по ормагам ради иксперимента. В одном история повторилась, в двух патроны убраны с ветрины до прояснения ситуации, в последнем не знают не про какой приказ, патроны в свободной продаже на любой пистолет калибра 9ра.

Сасибо Вам за эксперимент.

Это еще раз подтверждает мою теорию. Сейчас выжидают некоторое время, если "пипл схавал" АКБС + КСПЗ будет худо. А если разразится скандал - придется давать разъяснения к письмам счастья в ормаги!

Глебу - передачу про это сделать.
Всем тем, у кого зацепки/связи на крупные порталы - выложить (хоть в виде баннера) туда.
Ну, и как неоднократно говорилось - соц. сети.
P.S. Кстати, реклама на экранах в городе не так уж и дорого стоит, если в масштабах Ганзы 😀... Шучу...

Поверьте, Глеб делает все возможное в рамках закона, Вы еще увидите.
А вот соц сети - это вещь - надо пиарить

Оффтоп: вчера вечером ездил в Климовск. Из 7ми человек в очереди двое покупали ружье, один патроны 7.62х54, и 4 человека приехали исключительно за У+ :-)

Отлично!
Все-таки ГанзА рулит 😊
Значит все осюда черпают информацию.
Лишнее подтверждение что вместе мы СИЛА!!!

УРА!!!!
Кольчуга решила сражаться и выработала тактику:

muzlev
Кто это... Брак от ИЖСМЕХа
Прочтите и передайте друзьям.
http://izsh.co.cc/www.rar
16.06.2009 23:49 Ответить / Цитировать
muzlev
Кто это... Недопистолеты от ИЖМЕХ
Прочтите и передайте друзьям
http://izsh.co.cc/www.rar
16.06.2009 23:54 Ответить / Цитировать
Guest
Кто это... Re:
УХА-ХА!!! ВСЁ ПРАВДА))))
17.06.2009 00:49 Ответить / Цитировать
Guest
Кто это... да. качество на ИЖМЕХЕ ужасное!
17.06.2009 01:02 Ответить / Цитировать
Guest
Кто это... граждане, а при чем тут МР79,78, если вы фотки ИЖей повыкладывали??
18.06.2009 22:20 Ответить / Цитировать
Guest
Кто это... Re:
кстати тотже вопрос!!!МР ТАМ НЕТ!!!
18.06.2009 23:07 Ответить / Цитировать
Guest
Кто это... Иж 80-13 Радуете Вы меня Кальчуговцы!!!!

Чтобы пиарить - нужно понять ЧТО ИМЕННО пиарить. И чтобы людям это было интересно. Именно так. Увидев баннер: "ИжСмех - гуано!" - не многие на него поведуться. Особенно, увидев, много фотографий разорваных стволов, и довольно унылое, для обычного обывателя, описание проблемы с кучей непонятных терминов.
Чтоб народ клюнул - нужно что-то кричащее. Что-то на подобие "Самооборона равна самоубийству!". Или "На тебя напали? Убей себя!". А возможно и еще более цепляющее... Счас голова туго соображает... Просто по работе постоянно с чем-то таким сталкиваться приходится в плане раскрутки/пиара. И если нам нужно привлечь максимум внимания к проблеме - нужно максимально отойти от терминологии понятной не всем (без вдумчивого изучения ганзы 😊)... Отойти от терминов, и максимально разжевывать проблему:

Все это, как мне кажется несет некий налет истеричности. Поспокойнее надо:
90% владельцев МР-79 уверены, что у них ПМ, а продавцы вещают:
- Мр79-9Тм аналог боевого ПМ, только пули в нём резиновые.
- МАКАРЫЧ он стальной!
- Вот это настоящий стальной пистолет!
- Что ты всякое силуминовое гавно смотришь, вот макарыч лежит, бери - не прогадаешь!

Так же не мешает немного конкретики вопроса. Все слишком "сухо", и слишком "для своих". Я помня себя год назад, до того как начал читать ганзу - нифига бы меня это не зацепило. Закрыл бы через пару секунд, и забыл...

В общем, я к чему все: хотим привлечь внимание - сделайте проблему интересной для людей несведущих в этом...

Уф... Все ИМХО.

Ганзовцы, скажу честно, этот некто, один не вытянет, Вы помогайте тоже.
Советы Ваши нужны, но еще нужны и люди рассылающие, пишущие, реализующие описанные идеи!

Сходил, пообличал маленько на форуме кольчуги, даже как то полегчало на душе! Теперь всегда буду туда негатив сливать... 😛

"Самооборона равна самоубийству!". Или "На тебя напали? Убей себя!"

Хорошая идея 😊 Внимание должно привлечь.

Картинки-супер!

Blinston
Глебу - передачу про это сделать.

Может вот так?

"Спасательный круг с дыркой, или оружие самообороны."

в понедельник будет

Согласен

Новые идеи Ганзовцев, в дополнение к уже имеющимся:

http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

P.S. Для особо рьяных борцов: лучше чем фотошопить напишите запрос, почему Вам, владельцу МР-79-9Т, не продают боеприпас сертифицированный под Ваше оружие согласно паспорту и сертификату. Запрос, хотя бы в общество защиты прав потребителей, для начала. Далее по инстанциям. Не так давно удалось добиться отмены требований на драконовские сроки о переоформлении лицензии. Сам был жертвой такой практики. И все без шума и пыли, зато действенно.

http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

BlackDeath80
Надо уговаривать АКБС начать продажи через спецсвязь и все вопросы отпадут сами собой

Информация распространяется везде, каждый день ее находят новые люди:

http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

Denis_ch
Картинко из "контакта":

Статистика за эту ночь:

+4 уникальных хоста, относительно прошлой ночи. По двум значениям рано говорить о положительной динамике посещений, но все равно радует 😊

Забавно, картинка уже в "контакте" есть 😊 Быстро, однако.

Да, хотел поинтересоваться, Глеб, а сколько в среднем просмотров у программы, не считали?

update
нашел, только почему-то по последней программе про Макарычи 😀 показывает. Остальные - не грузит.

Blinston
Остальные - не грузит.

О вот истоки:
http://guns.allzip.org/topic/46/482498.html

Анекдот ситуации заключается в том, что у г-на Веденова при стрельбе патронами АКБС разорвало в руках Макарыч.... После этого Дорф был ВЫЗВАН в Москву, а патроны были отданы в ЭКЦ где и показали 120-160 Дж, а ствол Макарыча расчитан ес-но на 90Дж.Поскольку доля АКБС и КСПЗ в продажах патронов 9РА мягко говоря значительно преувеличена, ИМХО СПЕЦИАЛЬНО спланированной акции со стороны Техкрима и ИМЗ не было(дешевле оставить так как было)

если уж быть точным, то у вышеупомянутого господина, шарик в стволе был застрявший от Техкрима, которым он раньше стрелял

Вот и еще результаты активных участников:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%87&stable=0&redirect=no

hvl0
Вот и еще результаты активных участников:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%87&stable=0&redirect=no

активно вы за них взялись 😛

andy_mtv

активно вы за них взялись 😛

Поверьте мне - это коллективные старания, а я только собираю информацию о результатах.
Просто очень многих "достала" сложившаяся ситуация на рынке.

Но это еще начало, то что дает "быстрые" результаты. Несколько альтернативных проектов дадут свой результат в будующем, их еще не видно.

вот интересно! разве другое предприятие неможет начать выпуск своего макарыча так сказать качественного или у ижсмеха монополия?????

medved 73
вот интересно! разве другое предприятие неможет начать выпуск своего макарыча так сказать качественного или у ижсмеха монополия?????

думаю, что кроме технических (оборудование, чертежи) проблем, будут еще и юридические...

У «большой тройки» есть патенты на макарычи, да и сам ПМ наверняка патентованный.
А на счет переделок, так с таким административным ресурсом (как сейчас мы увидели), кто им даст то?

Идем стабильно:

За сегдняшний день еще 180 человек узнали о качестве!

На выходных обычно интенсивность запросов падает, но следующая неделя уже должна дать положительную динамику!

Итого за 3 дня: 180+186+180=546

hvl0
это коллективные старания

Самое главное, чтобы только правда была!

Опять форумы лачуги и макарыча буянили!

Заходите пожалуйста изредка, а то вечером они только просыпаться начинают.

Кстати, какая-то часть форумчан-владельцев машин наверняка участвует на автомобильных форумах соответствующих марок. Некоторые форумы (особенно популярных моделей) пользуются повышенной посещаемостью. Можно там информацию вывешивать. Много людей будет читать.

Было где то фото разреза ствола - с завернутым вварным зубом... но не могу найти.
его бы тоже поставить на агит. страничку...

разреза ствола - с завернутым вварным зубом... но не могу найти

народ, выкладывайте ссылки активных форумов, где травматика обсуждается. Будем отмечаться и нести правду людям!!! И побольше вставляем
http://izsh.co.cc/www.rar . Общими стараниями поисковики скоро на этой ссылке повесятся))

Отметился в профильном АВТОМОБИЛЬНОМ

avvtor
Отметился в профильном АВТОМОБИЛЬНОМ

Вчера продал свой МР 79-9ТМ. Уффф! Честно предупредил покупателя, что пистолет гомно. Дал ссылочку почитать. Все равно взял, говорит, для коллекции. Ну и х с ним... А на сердце тепло - все ж ИМЗ насрал, так бы товарищь в ормаге отоварился, а так - х... им, а не шапку!

Молодца! Автофорумы - страшная сила!

gebbelsbrus
http://img.allzip.org/g/46/orig/176680.jpg
Не поверишь! В фотах резинострелов пришедших в негодность!)))

О, именно эту "шокирующую азию" и имел ввиду! ее бы тоже прикрепить как образец надежности...

ПАРНИ!!!!
ПОДДЕДРЖИТЕ В ФОРУМЕ!

http://www.forumavia.ru/forum/5/9/67069551364459767921245444359_1.shtml?topiccount=5

Поддержите!

Поддерживаем!

DrMozgoved

О, именно эту "шокирующую азию" и имел ввиду! ее бы тоже прикрепить как образец надежности...

Ее не вставили из-за 1-го выжившего зуба - он болел и сходил к профильному врачу перед смертью ствола 😛

Странно - это всего один форум за ночь 138 посетителей дал:

Такими темпами скоро тысячи людей будут знать, про истинное лицо "Большой тройки". Они, в свое время, расскажут своим друзьям и знакомым, реальное количество узнавших правду будет в разы больше указанного на счетчике.

А еще надо снять ролик по кучности Маков. Для этого нужен пристрелочный станок (может есть у кого доступ к такому).
Выложить его на YOUTUBE, для разъяснения желающим купить "чиста ПМ":

Вот какие встречаются сообщения в форуме кальчуги:
МР-80-13т
Есть ли ещё в продаже данный ПМ (где, по чем)? Что-то похожее на него по характеристикам есть?

Зачем станок то?
С рук не хуже куча.

На крайний случай - "средние" тиски с зажатым в них через тряпку пистолетом, со снятыми щечками - тоже для ОБЬЕКТИВНОЙ пристрелки вполне сгодятся.

Странно - это всего один форум за ночь 138 посетителей дал:

Кстати, в последнее время, авиаторы так же страдают от административных перегибов, необъяснимых подковерной борьбы.
Суммы откатов другие.

Если будете там писать, прошу вас - УВАЖАЙТЕ коллег с такого же ПРОФИЛЬНОГО форума, как и наш. Там так же есть негативные элементы, положительные личности.

АВИА РУ

Удалили((((

Кто есть в контакте - отмечаемся, делимся впечатлениями, ведем пропаганду
http://vkontakte.ru/photo-287129_131351060

avvtor
Удалили((((

Ничего страшного, вот что я нашел:

http://enc.ural.ru/index.php/%D0%94%D0%BE%D1%80%D1%84_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A3%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Я сегодня лично в ОРМАГе одного покупателя уже обработанного продавцом на счет "феноменальной мощности и макаровской надежности" ИЖа 45 калибра ( по цене 27 тысяч рублей) вывел покурить продул ему уши и он ушел из ормага в припрыжку унося с собой Грозу за 18 т.р

Интересно, как Википедия и уральская энциклопедия так быстро среагировали? Уж не форумчан ли работа?

Форумчане дали только фотографии и статистику людям, а доброжелателей видать много накопилось 😊

Благодаря ночному набегу на форум, о качестве «фольги» узнало еще 300 человек!
Неплохой результат получился 😊

размещу ссылку на интернет-листовку и на сайт кольчуги на одном дружественном сайте...

это канешно хорошо но помоему еслиб кто умеет сделал видео (разорваные стволы и т.п) разместил его на ютубе , яндексе и других подобных сайтах пользы былобы побольше . одно видео с разными названиями чтобы откликалось на запросы типа \травматик\макарыч\и т.д

Интересно, как Википедия и уральская энциклопедия так быстро среагировали? Уж не форумчан ли работа?

Ну эта же информация (про стволы отвратительного качества и запреты на патроны) должна была туда как-то попасть? Причем попала она очень быстро. Просто интересно, эту информацию довели до создателей сайта кто-то с нашего форума или они сами мониторят новости и интернет и вносят поправки. Если сами - то очень оперативно и, главное, все по делу.

наверняка сами 😀
А с видео - классно придумано, надо будет сделать.

Obninsk
кто-то с нашего форума

Может быть и нам добавить?
Но только факты, чтобы потом не смогли ничего предъявить.
Только фото и видео, чтобы не сказали, что сами нарисовали.

Не ожидал, на нашем опыте уже свои магазины пиарить пытаются:
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/26/index.htm?p=2&q=10

http://www.gunscity.ru/
Всё об оружии и не только!

hvl0
Может быть и нам добавить?

а как дела с СМИ, есть какая то реакция?

если это о гансити - то его хозяин достаточно нагло пиарил свой сайт, в открытую на ганзе. в основном - он в игноре среди помнящих его раскрутку.

За ночь стабильное кол-во посещений даже в выходные дни:

СМИ пока молчат, в понедельник первая передача Глеба.
Чем больше людей натыкается на нашу информацию - тем больше возможность скандала.
А вот и новые шедевры ганзы:
http://guns.allzip.org/topic/45/482693.html

Только сейчас заметил, что наполнение рекламной листовки http://izsh.co.cc/ изменилось.

Вот статистика воскресенья, но по выходным всегда меньше активность в интернете:

Счетчик на 22.06 за ночь - стабильные 30 человек:

СМИ пока молчат, в понедельник первая передача Глеба.

Сегодня на russia.ru появится новая передача из цикла "Гонка вооружений". Она как раз будет посвящена патронному кризису.

Остальные СМИ пока не откликнулись на наш призыв.

hvl0
russia.ru

Это старая передача, от съемки до выхода проходит много времени.
Да и цензура есть всегда в СМИ.
А сегодня выйдет передача, экстренно отснятая, на пике "писем счастья".

redic
Блин что там за Глеб?
Сюжет про Макарыч.
1:20 "пистолет надежен, поскольку сделан из самого надежного ПМ, были в начале всякие подутия, которые умные конструкторы в Ижевске решили"
3:57 "пистолет эМэР-80-13Т"
Он никого не спросил чтоль когда делал?

Глеб - это я 😊
да, я считаю Макарычи надежными. Особенно первых выпусков. И после использования втулок от Агрига.
УСМ же, затвор и рама там безумно надежны.

то, что потом идет брак, формат передачи не позволяет донести до зрителя.

однако, в продолжении цикла, будут программы про выбор оружия, и именно в них я и дам свои рекомендаци...

finder00
Глеб - это я

Я согласен с надежностью в означеных условиях, только возможно стоило немного иначе построить фразу? Как раз что все надежно если "кривые ручки ижевских конструкторов" не будут ослаблять стойку ствола, сверлить затвор, и тд. То есть как раз эти все изменения предназвачены для снижения надежности.

Про брак - понятно. Тут и без брака думаю хватит.

Про выбор оружия - спасибо, очень хорошее дело.

Не сочтите за занудство, но все таки называется новый макарыч эМПэ-80-13Т, сделали типа ребрендинг и вместо ИЖ стали зваться на иностранный манер MP (латинскими буквами, типа как 9PA).

redic
Не сочтите за занудство, но все таки называется новый макарыч эМПэ-80-13Т, сделали типа ребрендинг и вместо ИЖ стали зваться на иностранный манер MP (латинскими буквами, типа как 9PA).

нет однозначной трактовки, эМэР или эМПэ, Mechanical Plant или Механический Ружейный 😊

Lenin-VT
нет однозначной трактовки

redic
Как нету?

talks.guns.ru/forummessage/147/266783

Аббревиатура МР была принята в связи с претензиями "Ижмаша" на исключительное использование индекса "ИЖ". При создании новой аббревиатуры было решено, чтобы графика была одинаковой для кириллицы и латиницы. Смысловое значение:

МР (в кириллице) - "Механический завод - Ружья";

МР (в латинице) - "Mechanical Plant" ( механический завод).

Так что, для русскоязычных правильным будет произношение "эм-эр". Для иностранцев, пользующихся латиницей "эм-пи".

и ещё:

.. В 90-е годы было решено сменить систему обозначений. Во-первых, были затруднения с транскрипцией в латинице русского "Ж": звук этот есть далеко не во всех мировых языках. Во-вторых, было признано целесообразным сделать само обозначение более информативным, чтобы уже оно само указывало на тип и некоторые конструктивные особенности оружия. Число цифр в обозначении решили ограничить тремя: три цифры запоминаются и произносятся достаточно легко.

В качестве буквенного символа была предложена аббревиатура МР: русская расшифровка - "Мехзавод - Ружья", англоязычная - Mechanical Plant (Механический завод). Обозначения известных и "раскрученных" моделей было решено оставить прежними, а "МР" присваивать новым разработкам.

andy_mtv
Аббревиатура МР

Ребята молодцы, Вы СУПЕР, протащили довольно жесткие формулировки!!!

http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/

hvl0
Ребята молодцы, как Вы СУПЕР, протащили довольно жесткие формулировки!!!

http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/

копия здесь: http://guns.allzip.org/topic/152/469101.html

Вот статистика по понедельнику, маловато людей посетило, но каждый из них передаст информацию из уст, в уста, что даст многократный прирост узнавших о качестве:

надобыло еще пострелять из ИННЫ техкримом чтобы наглядно неперезоряд показать

zorger
чтобы наглядно неперезоряд показать

Это очень круто, то что они через цензуру смогли протащить!
Я даже не ожидал, что такое пропустят. А все разу припомнить и протащить - невозможно. Да и снималась она сумбурно, даже времени на подготовку не было, ведь еще был монтаж, согласование, дизайн и многое другое.

Одним словом эти Люди огромную работу проделали - СПАСИБО!

Вот наткнулся сегодня на архив одной Ижевской газеты:
http://www.soverkon.ru/2007/11/4.php

Думаю имидж отличный создается у такого качества оружия!

Статистика за эту ночь, 24 человека:

Активность посещений начала падать, необходимо искать новые каналы распространения информации!

А передача http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/ меньше чем за сутки подарила информацию более 3500 людей!

Листовка дала в общей сложности 1500 просмотревших, а передача подарила за первые сутки более 4000 человек.

Такими темпами скоро основные покпатели уже будут знать, что им предлагают купить!

Листовка:
http://izsh.co.cc/
Статистика:
http://www.liveinternet.ru/stat/izsh.co.cc/index.html?period=month

Передача:
http://www.russia.ru/video/gonkapatrony/
Статистика:
во время просмотра в правом верхнем углу "ИНФО"

hvl0
Листовка дала в общей сложности 1500 просмотревших, а передача подарила за первые сутки более 4000 человек.

Такими темпами скоро основные покпатели уже будут знать, что им предлагают купить!

Листовка:
http://izsh.co.cc/

только в листовке может быть фотографии пришедших в негодность травматиков вперёд поставить??? нагляднее будет смотреться, интереснее, ИМХО..

Видимо создатель сайта неправильно Вас понял, вон что натворил.
Но тоже неплохо смотрится.

Дружище, убрал бы ты свою долбоёбскую картинку про Хауду, а? Я, конечно, понимаю - шибко приятно стать суперактивным героем ветки, продемонстрировать отличное владение фотошопом и искрометный юмор... Но несмотря на всю ерундовость этого топика, люди тут все же пытаются не стебаться надо всем, что слышали в жизни, а предпринять конкретные меры по конкретному образцу травматического оружия данного производителя. А Хауда с ее феноменальной прочностью и лояльным отношением даже к самому отмороженному экспериментатору несравнима ни с одним образцом имеющегося на современном российском рынке травматического говнооружия (ее размеры и зарядность - не тема для обсуждения в данный момент). Да и масса другого оружия из Ижевска, не имеющего ничего общего с подобиями ПМ, никакого возмущения и желания стебаться у своих владельцев не вызывает...

RTDS
Дружище, убрал бы ты свою долбоёбскую картинку про Хауду, а? Я, конечно, понимаю - шибко приятно стать суперактивным героем ветки, продемонстрировать отличное владение фотошопом и искрометный юмор... Но несмотря на всю ерундовость этого топика, люди тут все же пытаются не стебаться надо всем, что слышали в жизни, а предпринять конкретные меры по конкретному образцу травматического оружия данного производителя. А Хауда с ее феноменальной прочностью и лояльным отношением даже к самому отмороженному экспериментатору несравнима ни с одним образцом имеющегося на современном российском рынке травматического говнооружия (ее размеры и зарядность - не тема для обсуждения в данный момент). Да и масса другого оружия из Ижевска, не имеющего ничего общего с подобиями ПМ, никакого возмущения и желания стебаться у своих владельцев не вызывает...

Для тех, кто в танке!
Долбоеб - это дятел на некоторых славянских языках, я не долбоеб (и не птица 😛 ), картинка не моя, как и вся листовка!
Против Хауды, я лично ничего не имею, а с "шуткой юмора" дружить надо!
Про шибко активных - да - я не пассивный, чего и Вам желаю!
А по поводу всего что происходит - читайте 1-й пост (против чего лично Я, как создатель темы)

RTDS
Да и масса другого оружия из Ижевска, не имеющего ничего общего с подобиями ПМ, никакого возмущения и желания стебаться у своих владельцев не вызывает...

Мой товарищ, участковый, рассказывал, как привезли им в отдел несколько новеньких пистолетов ПМ, так у двух стволы подуло уже на первом отстреле!Ещё один товарищ, работник ЧОПа, так же отмечал не высокое качество новых ИЖ-71.То, что сильно упало качество не только гражданского оружия, но и боевого - это очевидный факт, а факты самая упрямая в мире вещь.

С охотничьим оружием не лучше. Стволы кривые, планки припаяны не ровно, патронники просветлены не соосно каналам ствола, деревянные части как будто обработали топором и обмакнули в ведро с лаком. Стволы также дует.

Вообще дико - в двадцать первом веке выпускать не качественное оружие, да ещё пытаться поддерживать миф о "самом лучшем в мире".За державу обидно...

С охотничьим оружием не лучше. Стволы кривые, планки припаяны не ровно, патронники просветлены не соосно каналам ствола, деревянные части как будто обработали топором и обмакнули в ведро с лаком. Стволы также дует.

К сожалению, это всё правда(((

И вопрос должен быть адресован не в последнюю очередь и к технологам. Ибо те упрощения, удешевления, износ инструмента и станочного парка ведет к тому, что:
1) Качество падает
2) Придумывать и ВОПЛОЩАТЬ в жизнь качественные изделия становится просто не интересно

Хотя, более чем уверен - технолог едва ли будет творить по собственному наитию... А указ "сверху" велит снять с производственной стоимости ещё рублей н-цать((((

И вариант, страдающим от этого письма (владельцам Иж и МР):
Письмо носит рекомендательный характер и не запрещает продажу. Я имею право приобрести данные патроны на основании вписанного в мою лицензию РС под данный патрон, т.е. под 9 ра. Отказ продать мне товар, ровно как и оказать мне услугу без реальных оснований есть нарушение моих прав, как потребителя. Т.е. я могу сделать запись в книгу жалоб и предложений (она прошнуровывается, пропечатывается и проверяется управой) или подать на них иск.

Дружище, убрал бы ты свою долбоёбскую картинку про Хауду, а? Я, конечно, понимаю - шибко приятно стать суперактивным героем ветки, продемонстрировать отличное владение фотошопом и искрометный юмор... Но несмотря на всю ерундовость этого топика, люди тут все же пытаются не стебаться надо всем, что слышали в жизни, а предпринять конкретные меры по конкретному образцу травматического оружия данного производителя. А Хауда с ее феноменальной прочностью и лояльным отношением даже к самому отмороженному экспериментатору несравнима ни с одним образцом имеющегося на современном российском рынке травматического говнооружия (ее размеры и зарядность - не тема для обсуждения в данный момент). Да и масса другого оружия из Ижевска, не имеющего ничего общего с подобиями ПМ, никакого возмущения и желания стебаться у своих владельцев не вызывает...

что то не нравится, вон из топа.
Не знаешь человека, молчи в трубочку! hvl0 отличный парень 😊

А Хауда с ее феноменальной прочностью

не в последнюю очередь и к технологам

И вариант, страдающим от этого письма (владельцам Иж и МР):
Письмо носит рекомендательный характер и не запрещает продажу.
Материалы из магазина:
http://www.izharsenal.ru/news/materialyi_po_sertifikatsii_patronov_80_dzh_kspz.html

Я имею право приобрести данные патроны на основании вписанного в мою лицензию РС под данный патрон, т.е. под 9 ра.Отказ продать мне товар, ровно как и оказать мне услугу без реальных оснований есть нарушение моих прав, как потребителя. Т.е. я могу сделать запись в книгу жалоб и предложений (она прошнуровывается, пропечатывается и проверяется управой) или подать на них иск.

Относительно Хауды: это, пожалуй, единственный РС, который выполняет свою функцию (остановка нападающего) без стрельбы 😊 Достаточно просто показать. Телогрейка и кирзачи приветствуются.

Дружище, убрал бы ты свою долбоёбскую картинку про Хауду

Будет - они сами себе яму вырыли. Фото из темы "Фотографии резинострелов пришедших в негодность" - полна подтвержденными фактами!

Процесс пошел, по радио слышали уже люди про эту ситуацию, но толком рассказать не смогли, радио тоже точно сказать не смогли, вроде "милицейская волна"!

RTDS
To hvl0:
Происхождение слова "долбоеб" мне, честно говоря, безразлично...
Впрочем, рад, что хотя бы картинка не ваша 😊
Шутку юмора всегда любил и ценил, но никогда не любил глупую шутку и в неуместное время и место. А именно такой картинка про Хауду и является в данном топике.
Претензии насчет невнимательности к первому сообщению топика не принимаются, ибо слежу за топиком с первого сообщения, и даже давал как мне показалось, весьма общественнополезную ссылочку еще на второй странице:
http://www.f5.ru/index.php/Blog/view/id/74/item/26219

Я был тактичен в своих объяснениях, но на меня давит пресс обстоятельств. Если понадобится - буду даже судиться с ними - весь на взводе.
На счет Хауды, прикольная вещь, но автор использовал ее внешний вид, только применительно к производителю оружия. Ее характеристик он не касался. В дальнейшем, если качество у этого производтеля будет продолжать падать, то даже такую вещь можно испортить, как в анекдоте про стальные шары (прочитайте отзывы в КС про дизайн викинга - они уже близки к этому).

RTDS
Плюс ее непревзойденные мощностные свойства, оставляющие далеко позади любой современный резинострел (разумеется, такие вещи снились знакомым моих знакомых с неродными патронами)...

hvl0
[b]И вариант, страдающим от этого письма (владельцам Иж и МР):
Письмо носит рекомендательный характер и не запрещает продажу.
Материалы из магазина:
http://www.izharsenal.ru/news/materialyi_po_sertifikatsii_patronov_80_dzh_kspz.html

Я имею право приобрести данные патроны на основании вписанного в мою лицензию РС под данный патрон, т.е. под 9 ра.Отказ продать мне товар, ровно как и оказать мне услугу без реальных оснований есть нарушение моих прав, как потребителя. Т.е. я могу сделать запись в книгу жалоб и предложений (она прошнуровывается, пропечатывается и проверяется управой) или подать на них иск. [/B]

по акбс аналогичной бумажки нет, случаем?

+1 поддержу

В "письмах счастья" наезд идет на патроны "АКБС с энергией 50 ДЖ":

А вот сертификат АКБС "Магнум" (обратите внимание на отсутствие любых упоминаний про джоули):

Дружище, в твоих советах по посещению или непосещению тех или иных топиков я совершенно не нуждаюсь. Пока не стал модератором - руководи, плз, своей тещей и не лезь с ненужными рекомендациями к другим. Точно так же я не нуждаюсь в твоих рекомендациях относительно того или иного "хорошего парня". ОК?

Я рад, что ты такой независимый))

Вот и славно.

http://guns.allzip.org/topic/131/481014.html :

сегодня был в 2 магазинах там сказали, что письма носят рекомендательный характер...., но они боятся закупать магнум и у80, тк реально могут запретить продажу -сейчас выжидают дальнейшею реакцию органов

А вот и первые иски на магазины, которые должны привести к разъяснительным письмам про рекомендательный характер, со стороны ЛРО в магазины:
http://guns.allzip.org/topic/131/481014.html

sharapaevk
сегодня подал заявление в прокуратуру и обл. потреб союз, т.к.не продали мне в Калиниграде в ормаге АКБС магнум, при затевании спора с продавцами вышел директор и сказа "Завтро у тебе лыцензии небудет. я обешаю",вот так буду ждать результатов.

Суровый директор. ! 😊 Суровее даже чем челябинские мужчины 😊
Как интересно суд будет разбираться во всей этой хрени если в сертификате действительно нет слов про джоули, а слово "магнум" может быть выдано за маркетинговый ход ?

Они должны были разбираться - теперь административные меры отхватят.

"ну эта вряд ли..."(с) 😊 у мвд есть такая штука как предупреждение. вот оно страшно. а суд с джоулями разбираться и не будет. да и суда не будет.
а вообще- ИМХО всеми этими надумаными воплями только хуже делаете. изменят условия сертификации патрончиков, введут единую баллистику ДЛЯ ВСЕХ - и не будет больше никакого магнума по 120 Дж... вот тогда и почешете затылок на тему что делать с разными Иннами да Хорьками. 😞

ну что, я так понимаю, новостей пока никаких?

Пока только интернет (листовка=3200 человек, передача=7200) и 1-н человек по радио МВ услышал.
Миллионной аудитории конечно еще нет, но результат неплохой для такого срока, учитывая, что информация из уст в уста еще передается.

запостил где смог, а почему тема не прикреплена в главное?
В РФ если не ганза, то кто как- то повлиять сможет? имхо единственный оружейный портал, пора бы ганзовцам вырасти из детских штанишек и стать серьезной организацией как в тех же штатах например.

antoncher
В РФ если не ганза, то кто как- то повлиять сможет? имхо единственный оружейный портал, пора бы ганзовцам вырасти из детских штанишек и стать серьезной организацией как в тех же штатах например.

Сделайте первый шаг, раз другие только читают и пишут здесь =))

благо двери судов всегда открыты (кроме выходных) =)))

А если без шуток, то протесты ничего давно не значят, тот вал "чайников" что сметает все с прилавков, по любой цене заглушит все, даже репортаж в газете либо по зомбоящику =((

тему надо прикрепить сверху, как важную. да.

DESPERADOMAD

Сделайте первый шаг, раз другие только читают и пишут здесь =))

благо двери судов всегда открыты (кроме выходных) =)))

А если без шуток, то протесты ничего давно не значят, тот вал "чайников" что сметает все с прилавков, по любой цене заглушит все, даже репортаж в газете либо по зомбоящику =((

Протест - это образное выражение.
На самом деле - это попытка донести до всех чайников, что теперь в их "чиста ПМ" нельзя прикупить нормальных патрончиков. А все из-за того, что ИжСмех-у лень ствол надежным сделать.

VVal
и не будет больше никакого магнума по 120 Дж

VVal
изменят условия сертификации патрончиков, введут единую баллистику ДЛЯ ВСЕХ

DENI
А. Старые запасы

К сожалению они не вечны. 😞

УКН позволит пополнять своевременно старые запасы.

fedor
К сожалению они не вечны.

Не хотелось бы, конечно возвращаться к УКН, но...

для БД и 28 шт.(майских АКБС Магнум) лет этак на 6 хватит если их воском обработать, исключая проникновение влажной среды (не все умеют правильно лачить)

так что трагедии нуль, а вот чайнику что держит в руках, даже не на основе боевого присосыч, вряд ли можно втолдычить что он не прав!!!

VVal
а вообще- ИМХО всеми этими надумаными воплями только хуже делаете. изменят условия сертификации патрончиков, введут единую баллистику ДЛЯ ВСЕХ - и не будет больше никакого магнума по 120 Дж... вот тогда и почешете затылок на тему что делать с разными Иннами да Хорьками. 😞

Стыдно за земляков 😞

хуже\лучше -категории философские. мне лично все равно.
встретил надысь одного из тех, кому Дени фак посылал 😊, поболтали недолго. КСПЗ говорит задолго предупреждали, но они не послушали, а про АКБС говорит что и не знали- в наших краях довольно редкий патрон. а инициатором был Веденов, не ижмех. насколько правда- не знаю, да мне опять все равно кто где и что. не считаю вообще что АКБС заметный конкурент Техкриму.

Василий- у нас с тобой же нету резинострела, чего нам-то дергаться. кроме того инфа тут достаточно предвзято подается, фиг в принципе поймешь кто кому вперед на мозоль наступил. 😊

Он украл/у него украли - главное, слух прошёл.
Мы тут пыхтим, репутацию положительную создаём, а ведь находятся такие контрацептивы, из-за которых мы ТАК выглядим на Ганзе.

Васёк
Мы тут пыхтим, репутацию положительную создаём, а ведь находятся такие контрацептивы, из-за которых мы ТАК выглядим на Ганзе.

А вы - это кто , позвольте спросить ?
и какая репутация на Ганзе создается ?
Если вы сотрудники Ижмеха то почему "репутацию положительную" в своем разделе не создаете, там все общение сводится к тому что задается вопрос и...как в воду, ждите ответа...
Нормально так наверное и должно быть + очень низкое кач-во продукции ,да и теперь "письма счастья", тогда соответвенно какой репутации вам хочется и какая после этого она будет ?

Makaroff
А вы - это кто , позвольте спросить ?

Васёк
Высылаем людям вещи, которые изготавливают только у нас.

Резиновые пули, например 😊
На ближней неделе отправлю пол-дюжины посылок по цене завода.

Резиновые пули и в Москве купить можно, даже лучше, чем что у вас.

petruha84
Что-то из дефицита?

Ага, которым ВСЕ ормаги забиты! 😀

Васёк
Резиновые пули, например

з.ы.А складной приклад для мр-153 в Ижевске производится?

Васёк
Мы - ижевчане. А не "ижевцы".
Принимаем гостей, приезжающих к нам за оружием.
Организуем сплавы ганзовцев в Уральском регионе.
Высылаем людям вещи, которые изготавливают только у нас.
И многое другое, полезное для Ганзы.

Ну тогда извиняюсь, не по адресу отписал 😛

Никогда не имел склонности причесывать всех под одну гребенку.

Makaroff
Ну тогда извиняюсь

petruha84
А складной приклад для мр-153 в Ижевске производится?

DENI
и в Москве купить можно, даже лучше, чем что у вас.

Dr. Pupkin
Ага, которым ВСЕ ормаги забиты!

Засим позвольте откланяться в данной ветке.
Извините, спасибо (с)

Не смотря на постоянную рекламу в оружейной прессе о российском супер-оружии, практика показывает, что ижевск не то что впереди планеты в оружии, а где-то в хвосте плетеся, наравне с какой-нибудь гаражной мастерской в лумумбии...

Зря обидели человека. Он не виноват, что живет в Ижевске. И к поделкам ИМЗ никакого отношения не имеет.

DENI
Не смотря на постоянную рекламу в оружейной прессе о российском супер-оружии, практика показывает, что ижевск не то что впереди планеты в оружии, а где-то в хвосте плетеся, наравне с какой-нибудь гаражной мастерской в лумумбии...

fedor
Зря обидели человека

Е мае народ кто нибудь поясните что творится то? В начале темы сканы документов смущают "продавцам дополнительно инструктировать" "Провести доп. обучение" "80дж несовместим с МАКами" Я так понимаю что всетаки хотят запретить продавать "хорошие"\"очень хорошие" патроны прежде всего МАКоводам или их хотят совсем из оборота изъять?

Задумка у инициаторов была убрать совсем хорошие патроны, но нахрапом не очень получилось, так как эти хорошие патроны сертификацию, как оказалось 😊 в своё время прошли. Дальше рекомендаций дело не сдвинулось, хотя, надо признать, некоторые магазины, очевидно боясь навлечь на себя гнев "богов" отказались от закупок и реализации хороших патронов. По крайней мере до тех пор, пока скандал не утрясется. Вот в общих чертах примерно так.

Вчера купил в Мытищинском Ордоме КСПЗ 80 по 25.0 и КСПЗ 50 "Убойные" по 23.0. На прилавке-объявление о возможности повреждения оружия и продавец предупреждает, что магаз не несёт ответственности - и все проблемы.
З.Ы. Кстати, продавец в Ормаге сказал, что Ижмех уже 2 месяца стоит. Враг постепенно слабеет!
------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.

туфта. мимо сегодня проходил- работают 😊 недавно первый раз Мр80 в руки попал.
кстати, работники заводского бюро ремонта утверждают, что пока ни одного разорванного 80го к ним не поступало. интересно бы узнать сколько их уже сделано...

туфта.

ни одного разорванного 80го к ним не поступало

Причина этого проста:
1. Стреляют мало
2. Убитое сдают в магазин на обмен/возврат денег.

что в принципе неудивительно, т.к. патроны только ТК.

АКБС выпускает патроны в .45 той же мощности, что и ТК. Разницы в том, что патроны АКБС - ДЕШЕВЛЕ!

что патроны АКБС - ДЕШЕВЛЕ!

"убитое сдают в магазины"- правильно. а магазины куда девают? 😀
то есть таки ПОКА не сдают...
как ни странно, через меня больше маузеров-стримеров на ремонт проходит, чем макарычей. конечно и мимо меня сдают, но картина достаточно показательна.
что стреляют мало- это да, "стрелков" совсем не много, если считать из общего числа владельцев. достаточно дорогое удовольствие. мне из .308 много дешевле пострелять- да и интереснее, чем из Стражника по 54р\выстрел.
а поставок нет- значит не заказываете. ну пока не сезон в общем-то. но отгрузки у нас упали довольно значительно (я не про завод). кризис- не кризис - понятно пока плохо.

VVal
то есть таки ПОКА не сдают...

мр80- полгода. в Москву как вода в песок... в Ижевске страшный дефицит, только недавно первый раз в руки попал

Врут:

http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

эту фотку я видел. потому и спрашивал.
что врут -не думаю, нету им смысла мне врать. да и что врать- я им сам на ремонт стволы ношу, нет сегодня- будет завтра. но пока нету.
может еще не дошло, может еще и не отправляли. с нашей милицией это довольно длительный процесс.

VVal
"убитое сдают в магазины"- правильно. а магазины куда девают?

DENI
А скорее всего не гемороятся, а сдают на уничтожение в МВД.

хоть и столичные, но очень наивные парни 😊 в обычных магазинах спецов нет, они мр651,654 да Иж60 чтоб резинку рублевую заменить по гарантии на завод отправляют за несколько тыщ километров. а тут лицензионный пистоль за 15-20 000. 😞
магазинам это денег не стоит совсем нисколько, потому что попутным транспортом, с очередной поставкой. только довольно долго это, месяца 3-4 туда-обратно.

Вот еще красотищу нашел:

да это у вас с головой не лады 😞
если ижевского оружия нет- покупайте что хотите, никто не мешает.
а если МВД что-то не так трактует- к чему столько визгу при Ижевск?
ну и пожалуйста без мата...

Я по наивности думал, что трактовка законов не входит в их компетенцию. Президент что то говорил, про недобрасовестную конкуренцию и использование административного ресуоса. Если Вы против, тогда насчет "визга" к нему.

Традиционная история - небольшая группа козлов людей оттянулась, а поливать теперь будут весь Ижевск. Можно подумать, что сотрудников завода кто-то о чем-то спрашивал.

Поэтому предлагаю не ставить знак равенства между работниками завода, жителями города и инициаторами "писем счастья".

------------------
C уважением...

КонЭчно. На заводе и так разруха, люди не виноваты. Хорошо, что вообще что-то выпускают.

noise1
На заводе и так разруха, люди не виноваты.

если бы каждый работник делал бы свое дело правильно и прямыми руками, то все было-бы путем.

И не надо про маленькую зарплату, у китайцев она не выше.

НЕ СОГЛАСЕН!! Вероятно Вы не знаете положение в производстве.

noise1
НЕ СОГЛАСЕН!! Вероятно Вы не знаете положение в производстве.

Что Вы имеете в виду под "производством"? Почему "тойоты" локализованные катаются нормально, а "сайберы" никому не нужны? Каждый день мимо завода строящегося Liebherr проезжаю - уверен, там с качеством будет полный порядок, а ГАЗ, несмотря на то, что люблю эту марку, развалится вскоре...

НЕ СОГЛАСЕН!! Вероятно Вы не знаете положение в производстве.

А какое дело мне как потребителю до проблем на производстве и до состояния на оном???!!! Их же не интересует, откуда я возьму деньги!

Если в стране нет собственного производства, откуда у Вас деньги? Нефтью торгуете?

Оттуда, откуда же у Вас на компьютер и на оплату трафика

Так я реальную продукцию делаю. Товар-деньги-товар, никто не отменял.

купи-продай тоже 😊
и кто ж чем торгует. ну примерно как в очень старом анекдоте:
алло, это "Память"? это Рабинович говорит. слышал вы утверждаете что евреи Россию продали. хочу узнать, где бы мне свою долю получить...
ЗЫ. исключительно для отдельных озабоченных: анекдот не про евреев, про торговлю...

Почему "тойоты" локализованные катаются нормально, а "сайберы" никому не нужны? Каждый день мимо завода строящегося Liebherr проезжаю - уверен, там с качеством будет полный порядок, а ГАЗ, несмотря на то, что люблю эту марку, развалится вскоре...

Ответы просты, только уместны они не в этой рубрики.

------------------
C уважением...

Заранее извините, рядовые жители Ижевска, этот протест не против рядовых жителей, а только против виновных в этой истории!

PS: Название темы тоже изменил

вот за это спасибо!
зы. все равно малость не въезжаю: запрещает не ижевск, а московское МВД. а против него- никто нигде ни полслова даже шёпотом... 😀 😀

не дает КС народу дума, которая тоже в Москве. но ругают почему-то опять Ижмех - типа за то что лоббировать Кс не хочет... что-то я не понимаю???

Lenin-VT
И не надо про маленькую зарплату, у китайцев она не выше.

Если не усраивает З/П нечего работать вообще за такие деньги, а не как некоторые: раз мало платят - буду гнать брак. Даже китайцы так не постуают!

Во первых, как не странно, но кушать надо, во вторых, не гонят брак специально. НЕТ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих и инженеров, вымирают, как динозавры. Вероятно вы из купи-продай.

. НЕТ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих и инженеров, вымирают, как динозавры. Вероятно вы из купи-продай.

На какую? Пример, можно?

VVal
запрещает не ижевск, а московское МВД. а против него- никто нигде ни полслова даже шёпотом...

VVal
не дает КС народу дума, которая тоже в Москве. но ругают почему-то опять Ижмех - типа за то что лоббировать Кс не хочет... что-то я не понимаю???

бардак у вас в Ижевске!

На какую? Пример, можно?

Перечень в студию.

Перечень в студию.

noise1
Вероятно вы из купи-продай.

На чем основаны Выши выводы? Обоснуйте!

А за своими инженерами я слежу и гоню, если из-за них брак или убытки начинаются!
Если человек хочет работать - его сразу видно. Он у меня 2 года еще доучивается в рабочем процессе!
А есть совковые привычки - найти обоснование своему бездействию и постоянно только деньги требовать.

Не надо пытаться оправдывать тех, кто гонит брак! Поверьте, если этот брак коснется лично вас, Вам будет пофигу, что бракоделу денег не хватает!

А денег всегда никому не хватает. Запросы всегда опережают возможности - это суть прогресса и заставляет нас шевелися.

А есть совковые привычки - найти обоснование своему бездействию и постоянно только деньги требовать.

Какойто ..лядский рекламный порносайтовский модуль, как грохнуть?

Денис, чувствую объяснять бесполезно. так позвони Веденову, пожалуйся на ижевских... или президенту- на Веденова, этож там у вас местный телефон, дешевле инета... а то по новостям- детишки всякие ему звонят от нефиг делать

Интересно, а что мешает производителям патронов договориться с производителями оружия и указывать в документации, что патроны предназначены для всех видов оружия под данный калибр (9РА)? А производителям оружия указать, что в нем могут быть использованы любые боеприпасы калибра 9РА?

хитрость мешает 😊 отдельных производителей и покупателей. поскольку каждый пытается повысить собственные конкретные имидж и результаты.
ну казалось бы: делаешь новый патрон- так проверь как на нем уже имеющиеся пистолеты работают. собственно за этим и при сертификации следить должны- люди деньги за это получают.
но хитрецам-то это нафига, пусть не работают, лишь бы покупали. и покупатели почти так же думают: кажись калибр написан тот же, пофиг что производитель не рекомендует. эти-то патроны точно круче колобка. а суд-то если что- поддержит 😊

ЗЫ. я вообще-то никого ни в чем не обвиняю, мне просто пофиг. но помницца в паспортах на пистолеты написано чем конкретно стрелять.
но даже и не рекомендую никому ничего. 😊

делаешь новый патрон- так проверь как на нем уже имеющиеся пистолеты работают.

Купи с пистонами и бабахай, так нет, подавай мощу.

Даешь народу "флобер" и 22 LR! 😊

------------------
C уважением...

ИМХО всё достаточно просто, по закону оружие не должно позволять выстрел твёрдым снарядом. Новые патроны этому условию удовлетворяют. Проблема в качестве продукции и отношении к тем кто платит лошадиную цену за их продукцию. Почему-то на иже решили что вместо ствола можно ставить трубочку из тёплого гуано, это их выбор и их отношение к нам. Рынок показал что покупатель голосует рублём за новые патроны. А вот "принципиальный" ижсмех этого видеть не хочет. И тут два варианта - либо престраивайся под новые реалии, либо вали нах с рынка. Но ребята по ходу пошли старым провереным путём - насрать на всех, лишь бы себе удобно было. Поэтому мне тоже пох на ихнюю продукцию и их положение. Всем своим знакомым делаю и буду делать антирекламу этих контрацептивов. Пусть сидят на госзаказах, раз они такие крутые.
А вот разглагольствования про рабочих никчему, я например не собираюсь дотировать того кто на меня поклал. И мне сиренево рабочие или управленцы. Раз в одном гадюшнике тусуются, то и отношение к ним одно.
ИМХО!

зачем утрировать. не обязательно 30 дж и пластик. сделай СВОй патрон и заряжай как хошь... хотя если прикинуть- техкрим по отношению к силуминовым детям умарекса столь же некорректно поступил? 😊
про трубочку из дерьма и дотирование в основном согласен, ну это дело их и их покупателей- последних видимо хватает. про "перестраивайся или вали"- решать не Вам, спите спокойно. в остальном можно спорить- нету желания, да и пофиг мне. ИМХО 😊

VVal
зачем утрировать. не обязательно 30 дж и пластик. сделай СВОй патрон и заряжай как хошь... хотя если прикинуть- техкрим по отношению к силуминовым детям умарекса столь же некорректно поступил? 😊
про трубочку из дерьма и дотирование в основном согласен, ну это дело их и их покупателей- последних видимо хватает. про "перестраивайся или вали"- решать не Вам, спите спокойно. в остальном можно спорить- нету желания, да и пофиг мне. ИМХО 😊

Да Вы не нервничайте. Вас насколько я понимаю всё это не касается. И потом я дважды написал магическую абревиатуру ИМХО.
От моего желания конечно же не зависит "свалят" они с рынка или нет. Но если в процессе болезни или лечения пациент окончательно даст дуба расстраиваться не стану.

Тут есть рациональное зерно: прежде чем пихать патроны в дробовик необходимо посмотреть давление, которое они дают и сравнить с макс. давлением, допустимым для данного дробовика. Патроны 12К лезет во все стволы 12К, но не стоит пихать патрон с нитропорохом в ствол под патроны с черным порохом. Надпись Магнум на патронах тоже о многом говорит (но там гильза, как правило, не войдет в патронник обычного дробовка). Ижмех указал в паспорте на пистолет какие патроны он рекомендует и просил продавцов указывать покупателям на то, что патроны других производителей могут привести к порче их изделий. Ну так и не надо покупать такие изделия. Есть другие, которые расчитаны под более мощные патроны. А отказ магазинов от закупки/продажи - это "добровольная дурость" магазинов + "перегибы на местах" местных УВД.

Кстати, вот тут пытались ругать Москву и ее инициативы, но что интересно: чем дальше от Москвы, тем больше желание местных чиновников "перевыполнить план" спущенный сверху. 😛 Т.е. надо бороться с кулаками - так мы всех середняков обобществим. Как писал один партработник в 30-ые: "Какой идиот придумал курей обоществлять?"

Вот объява в одном из ЛРО московской области. Про АКБС, что любопытно, не слова...

А может, агонией пережитков ФАС должна заниматься

RTDS
Вот объява в одном из ЛРО московской области. Про АКБС, что любопытно, не слова...

Был на днях в Области в ЛРО - АНАЛОгичная бумажка висит на стенде, правда АКБС там был упомянут 😞

Нашел, правда качество отстойное:

CHUVAK
А может, агонией пережитков ФАС должна заниматься

никому это увы не нужно =((

на днях заходил в ормаг, так там продается "мр 79-9тм"+ подарок, покрайне мере так на ценнике написанно, правда какой подарок не утачнено(мне кажется баночка вазелина)

sibeeryak
на днях заходил в ормаг, так там продается "мр 79-9тм"+ подарок, покрайне мере так на ценнике написанно, правда какой подарок не утачнено(мне кажется баночка вазелина)

и розовая краска, для Гламура =D

http://vkontakte.ru/photo-7780718_131483659
я плакал, но это наше будущее, и альбомчиг вообще актуален 😛

В инитпосте по ссылке найдете еще много интересного:
http://guns.allzip.org/topic/46/481552.html

Как юмор, так и то, что с нами решили сделать.

Ну вот уже полегче становится:
http://guns.allzip.org/topic/131/503013.html

В разрешиловке тоже письма со стендов сняли.
Неужели закончилась эта гнусная история!

hvl0
В разрешиловке тоже письма со стендов сняли.
Неужели закончилась эта гнусная история!

а это легко проверить, если будут снова Магнумы АКБС (не хуже майской партии) то все закончилось, а так это лишь "снятие напряженности"

DESPERADOMAD

а это легко проверить, если будут снова Магнумы АКБС (не хуже майской партии) то все закончилось, а так это лишь "снятие напряженности"

Будут приблизительно 20-22 августа в Доминаторе:
http://guns.allzip.org/topic/131/503013.html

В принципе не так уж и неправы менты - есть норма в 50Дж(офф - пусть и притянутая из другой оперы - про нарезное длинноствольное оружие) - и её надо соблюдать.

И пох какие патроны!
Важно какую мощьность выдаёт пистолет тем или иным боеприпасом!

Следуя этим рекомендациям для МР79-9ТМ патроны надо продавать не более 35Дж! А уж никак не ТК с надписью 70Дж! Или запретить нах все макарычи и ПСМычи модификации 9ТМ.

hvl0
В разрешиловке тоже письма со стендов сняли.
Неужели закончилась эта гнусная история!

Дай то Бог!

...а кольчуга запаролила свой форум, плюс движок форума видимо "притормозили". Хотел позаниматься "заборно-туалетным граффити" - ан нет, требует регистрацию.
В связи с чем могу предположить что активность их форума упадет до нуля... Это не такой уж кладезь, что бы приходящие люди - там регистрировались, не "ганза" уж точно... 😊

да и лето прошло, люди из отпусков вернулись, "глухой сезон" закончился - не нужно "нагнетать и бороться на прибыль", все и так денежки теперь в магазины отнесут.

Так и случилось. Активность в ветке - на точке замерзания.
хорошо теперь там, в форуме Кольчуги, тихо... как на кладбище 😀
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/index.htm

ссылочка на критический пост, с первой страницы этой темы - перестала открываться. Подправили немного форум кольчуговцы, ссылка стала называться по другому. Критика услышана... 😛

Вчера заходил в наш "Охотник" прикупить патрончиков и сделал доброе дело-отговорил незнакомого мужика покупать "присосыч".Вместо этого он взял Стример. Продавец смотрел на меня при этом как на Бен-Ладена. Приятно стало. Кстати рассказал мужику про Ганзу.

так шо теперь вобще потроны хорошие не купишь на мр????

Злобный буратино
Продавец смотрел на меня при этом как на Бен-Ладена...

😀 😀 😀