акбс-магнум мощнее чем кспз у80

DENI

Кто-то пытался утверждать обратное.
Так вот, АКБС-Магнум мощнее.
Не намного, всего на 10-15Дж, но мощнее. Отстрел сегодня через хрон это показал.

оТТо

а навеска стабильная или погуливает?

DENI

Скорости у всех гуляют в пределах 30м/с. Это допустимая погрешность, что позволяет считать навеску стабильной.

NilAdmirari

Так вот, АКБС-Магнум мощнее.
Странно... У меня вышло с точностью до наоборот (разумеется тоже через хрон).
Но спорить не буду. Может от партии патронов зависит, может ещё что... Надо будет при случае обновить мои данные (для объективности)...

fedor

А я сегодня весь Саратов облазил в поисках этого магнума и ни фига не нашёл 😞
Приходите, говорят через месяц...
Пришлось обычных АКБСов взять.

DENI

NilAdmirari
У меня вышло с точностью до наоборот
вы массу шарика учитывали?

NilAdmirari

вы массу шарика учитывали?
Нет, найти стрелянные шарики было невозможно (стреляли на открытом стрельбище, там и так мусора/гильз/шариков навалом). Могу судить только по метрам в секунду. :-(

DENI

1. Взвешиваются нестреляные пули.
2. А учитывать надо. Разница в массе шариков существенна.

Topaz

Спасибо за эксперимент! Они и коптят поменьше.

kum001

DENI !
Не могли бы подсказать массу шарика в Магнуме? У нас они по 50р,при отсутствии качественного УКНа жалко курочить патрон.
С уважением.

Has No Name

1. Взвешиваются нестреляные пули.

Правильнее взвешивать отстрелянные. Так как из ствола они "пощипанными" вылетают.

Has No Name

1. Взвешиваются нестреляные пули.

Правильнее взвешивать отстрелянные. Так как из ствола они "пощипанными" вылетают.

DENI

Has No Name
Правильнее взвешивать отстрелянные. Так как из ствола они "пощипанными" вылетают.
Из ствола они вылетают не сильно пощипанными, а вот мишени их "щиплют" гораздо сильнее.

kum001
780мг.

kum001

DENI
780мг.
Спасибо. Все встало на свои места.

DENI

А об этом мы уже давно договорились на форуме - не писать.

NilAdmirari

Правильнее взвешивать отстрелянные. Так как из ствола они "пощипанными" вылетают.
Вот с этим я абсолютно согласен. Причём конкретный шарик к конкретным метрам в секунду присовокуплять. Иначе будет слишком много допусков.
Нестрелянные шарики взвешивали, у них тоже есть свой хоть и маленький, но плюс-минус в массе. В метрах в секунду разница доходила до 50. Так же верно утверждение про "пощипанность". Не поверите, но один раз в мишень (новую) прилетел шарик порванный аж на три части :-О Но когда стреляли через хрон, мишень не использовали, была лишь земляная насыпь метрах в 15, вот эти непотрёпанные(мишенью) шарики, бы собрать (после каждого выстрела), тогда эксперимент был бы максимально достоверным. Но увы... :-(
P.S. пощипанность, как и твёрдость, у магнумов и 80Дж тоже отличается :-)

DENI

об земляную насыпь трется шарик сильно. если уж на то пошло, то вата...
а разорванные шары хрон не меряет

дык

а не может быть так что из разных стволов разница в энергии будет разной?

robobob

NilAdmirari
Вот с этим я абсолютно согласен. Причём конкретный шарик к конкретным метрам в секунду присовокуплять. Иначе будет слишком много допусков.
Нестрелянные шарики взвешивали, у них тоже есть свой хоть и маленький, но плюс-минус в массе. В метрах в секунду разница доходила до 50. Так же верно утверждение про "пощипанность". Не поверите, но один раз в мишень (новую) прилетел шарик порванный аж на три части :-О Но когда стреляли через хрон, мишень не использовали, была лишь земляная насыпь метрах в 15, вот эти непотрёпанные(мишенью) шарики, бы собрать (после каждого выстрела), тогда эксперимент был бы максимально достоверным. Но увы... :-(
P.S. пощипанность, как и твёрдость, у магнумов и 80Дж тоже отличается :-)


Ага , а из винтовок джули измеряют как , пулю потом из деревяшки выковыривают и взвешивают что ли ? 😊 Правильно все DENI сказал надо взвешивать и оценивать пулю до выстрела а не после потому что общепринятая практика это 😊

дык

а кто из винтовок джоули считает? 😊 там люди больше стараются сразу через два хрона стрельнуть. а если из пневмы- почему бы ДО пулю не взвесить?
а из травмы пулю взвесить после- много проще и дешевле. что существенно.

robobob

да всегда до взвешивают а не после , в случае с резиновой пулей просто напросто после взвешивать проще по причине удобства но это взвещивание не даст реального веса по тому что в стволе о зубы и при попадании в пулеулавливатель типа деревяшки журнала или чего то такого вес резины уменьшаеться 😊

DENI

дык
а не может быть так что из разных стволов разница в энергии будет разной?
у стандартных одного типа нет.

дык
травмы пулю взвесить после- много проще и дешевле
проще вытащить пулю, чем искать ее

коп

Лично для меня главное скорее не +,- чуть чуть метров, сантиметров,часов, секунд и.д.,а само название темы. Есть вывод, который подкреплен хроном, есть направление а дальше согласно купленным билетам выбираем боеприпас который больше понравится.
Для многих это АКБС М,а в его отсутствии - У+.Другие пожертвуют чуть чуть мощностью но не возьмут сталь... вообщем на вкус и на пистолет.

nbx

коп
Лично для меня главное скорее не +,- чуть чуть метров, сантиметров, часов, секунд и.д.,а само название темы. Есть вывод, который подкреплен хроном, есть направление а дальше согласно купленным билетам выбираем боеприпас который больше понравится.
Для многих это АКБС М,а в его отсутствии - У+.Другие пожертвуют чуть чуть мощностью но не возьмут сталь... вообщем на вкус и на пистолет.

Надеюсь, в этом году будет не только сталь, но и латунь. Для разнообразия.

------------------
С уважением, Никита.

DENI

Вообще надо выпускать в двух видах, конечно. Вот только как их распределять поставщикам и, соответственно, магазинам...

nbx

DENI
Вообще надо выпускать в двух видах, конечно. Вот только как их распределять поставщикам и, соответственно, магазинам...

Не знаю пока. Надо будет подумать.

DENI

Кстати. Магнум - в стали. 50Дж и спорт - в латуни.

George_AP

Магнум в латуни для Стримеров тоже нужен. 😊

fedor

Мне, почему-то в стали больше нравятся. Возникает ощущение, что на подаче из магазина в патронник стальные, как по смазке идут.
Впрочем клинов-утыков не было ни на тех, ни на тех.

Has No Name

Все- таки для чистоты эксперимента отстреливать надо в пластилиновую или желатиновую мишень и взвешивать шарики ПОСЛЕ выстрела. Надо будет попробовать и сравнить результаты.

Кстати, вот фотки гильз У+ и Магнум, стрелянных из Стримера-14. Патронник отшлифован, но не до конца, усилена пружина экстрактора и возвратка. "Горб" находится в верхней части гильзы относительно патронника. У+ экстрагируются нормально. Магнум выдвигается из ствола, и загнутой вниз частью донцем упирается в верхний патрон в магазине. Затвор к этому времени расцепляется с гильзой и отходит назад. Магнумы при этом рвет.

robobob

Has No Name
Все- таки для чистоты эксперимента отстреливать надо в пластилиновую или желатиновую мишень и взвешивать шарики ПОСЛЕ выстрела. Надо будет попробовать и сравнить результаты.


Резинка при прохождении ствола с зубами обгрызаеться иногда сильно а иногда не особо заметно но все равно может потерять в весе при чем она еще и нагреваеться сильно при выстреле по этому коректно будет взвешивание до а не после .

Lenin-VT

robobob
Резинка при прохождении ствола с зубами обгрызаеться иногда сильно а иногда не особо заметно но все равно может потерять в весе при чем она еще и нагреваеться сильно при выстреле по этому коректно будет взвешивание до а не после .

нам же важно знать энергию той резинки, что прилетает, а не потенциальную той, что не вылетела.. а значит, надо стрелять в желатин, отмывать, и взешивать после, ИМХО

robobob

Lenin-VT

нам же важно знать энергию той резинки, что прилетает, а не потенциальную той, что не вылетела.. а значит, надо стрелять в желатин, отмывать, и взешивать после, ИМХО

В стволе резинка подвергаеться воздействию температуры , резина и температура страшная вещь , горячяя резинка пролезает через зубы , это все уже сводит к нулю обьективность взвешивания после выстрела 😊

Как поступить при измерениях патрона при выстреле через большие острые зубы и через маленькие округлые , на разных резинах и разных навесках которые по разному влияют на резину ? Столько много разных \'но\' что проще вешать до а не после именно по этому так будет правильнее 😊

Lenin-VT

robobob
Столько много разных \'но\' что проще вешать до а не после именно по этому так будет правильнее


Вам что надо измерить: "идеального сферического слона в вакууме" или энергию реального снаряда?

Если первое, то нужно взвешивать шар ДО выстрела, если второе, то нужно стрелять через хрон в пулеулавливатель, который минимально изменит массу шарика (желатин?), и исходить из скорости пролетевшего через хрон шарика и его массы, причем брать массу именно того, что пролетело через хрон, а не находилось в патроне.

robobob

Ленин да вешайте как хотите , мне то чего ? Я высказал как надо высчитывать а то как вам хочеться высчитывать это уже ваше дело 😊

Has No Name

Ленин да вешайте как хотите , мне то чего ? Я высказал как надо высчитывать а то как вам хочеться высчитывать это уже ваше дело

Я не Ленин, НО! Будете стрелять в гопа, у Вас в него что полетит? Шарик ДО выстрела или страшный результат воздействия на резину температуры и зубов??? Вот, чтобы понимать, что прилетит в гопа, нужно мерить именно то, что вылетает из ствола. Вопрос в том, насколько будет критическое отличие в Дж между "до" и "после"? Если в пределах 5-10%, то да и фиг с ним. Если больше- это надо учитывать.

robobob

Не спорю , взвешивайте после ! Я только рассказал как измеряют на заводах и при экспертизах , а именно взвешивают пулю , взвешивают порох и так далее , потом стреляют замеряют скорость и высчитывают выводя зависимости , все остальное это не корректно с научной точки зрения хоть и более оправданно с практической точки 😊 Правильно если то надо взвешивать до , просто не всегда \'правильно\' cоответствует тому как \'кажется разумным\' 😊 Не надо со мной спорить все равно от этого то как правильно измерять не измениться , если не верите модератору DENI то хотя бы почитайте книжки по криминалистическим исследованиям или проконсультируйтесь у знакомых экспертов 😊

Has No Name

Я только рассказал как измеряют на заводах и при экспертизах ,

- Пуля твердая и не получает при выстреле таких повреждений, как резиновый шарик
- Резинострел еще довольно "слаб", вот когда энергия пули будет Джоулей триста))))), тогда эти измерения потеряют свой смысл. А сейчас разница в 20 Дж- это много


если не верите модератору DENI

Если человек выступает как эксперт, причем тут его статус модератора? В данном случае, который не является вопросом модерирования, я ему не то что не верю, я его считаю не правым.


Has No Name

хотя бы почитайте книжки по криминалистическим исследованиям или проконсультируйтесь у знакомых экспертов

Было бы интересно прочитать про экспертизу резиновых пуль. Без стеба. Посоветуете, где?

Lenin-VT

robobob
хотя бы почитайте книжки по криминалистическим исследованиям или проконсультируйтесь у знакомых экспертов

уважаемый теоретик! Порекомендуйте хоть одну книжку или работу - очень хочется почитать о том, как правильно измерять энергию резиновой пули, прошедшей сквозь зубастый ствол. А то ведь знаете, в теории у Вас пуля 0,7 грамма, а на практике их две половинки по 0,3 иногда прилетает в цель, или шарика остается 0,5 грамм, а остальное - "пыль"..

Вы можете говорить что угодно о том, как правильно, если сошлетесь на нормативно-правовой акт или хотя-бы на методичку, которые применимы к РЕЗИНОСТРЕЛАМ, иначе Ваши апелляции неуместны: резинострел не является огнестрельным оружием, и правила проведения "огнестрельных" экспертиз - неуместны.

robobob

Ленин, еще более подробно объясню для практиков не умеющих читать :
На заводах или на экспертизах пули взвеживаю до выстрела а не после , делают серию взвешиваний далее изготавливают патроны после чего делают серию выстрелов определяя скорость после чего высчитывают среднее .
Если ты будешь взвешивать метаемые снаряды после выстрела то у тебя запросто будет отличаться вес пули в зависимости от того какая навеска какой порох потому что резина обдереться или обгорит и может это сделать не одинаково на всех отстреляных пулях из за того что может наблюдаться не однородность в резине ! как ты будет высчитывать джоули в серии выстрелов если один у тебя разорвёться или обгорит ? как будешь поступать если у тебя будут из пяти пуль пять разных показателей веса ? ссуммируешь и поделишь на количество ? бред !
На резинострелы нет ни каких методичек и ты сам отлично знаешь это , есть методики для огнестрелов и резины определяют по ним .
При исследованиях имеющих в своей задаче определение обсуждаемое нами здесь взвешивают метаемый снаряд до выстрела всегда , но это не говорит о том что в цель прилетит именно то что будет замерено и высчитано . Если ты имеешь другое мнение на этот счет то можешь его декларировать где угодно и сколько угодно . Взвешивать после выстрела можно только если хочеться узнать сколько в джоулях был конкретный этот выстрел но это ни какой общей картины не даст ни когда , потому что в процесс измерения вмешиваеться фактор влияния на метаемый снаряд . Хочешь знать сколько джоулей даст определенный патрон - вешай после , если хочешь знать среднее применительно например к партии патронов то вешай до .
Или поступи проще , спроси в КСПЗ или АКБС разделах кто когда взвешивает , может это будет для тебя аргументом 😊

Has No Name извини друг но я не смогу предоставить тебе документальное подтверждение , это есть в методичках в кримцентрах я там все это читал , конечно это относилось к огнестрельному нормальному оружию но по аналогии и резиновые пули определяют так как нет ничего другого . Наверно есть эти методики в инете я найду пришлю ссылку .

Has No Name

Не считаю для себя нужным далее участвовать в споре, ибо свое мнение не поменяю, а аргументы уже все привел, и повторять влом. Могу добавить, что:

1) Измерение "до" это измерение "ни о чем". По типу как крэш- тесты автомобилей о сминаемое препятствие, наример. И 3- тонный джип, и 600- кг микролитражка могут получить, например, 4****. И это втирается людям как хороший результат безопасности езды на этой машине. Только при этом никто не говорит о том, что будет, если на дороге встретятся этот же джип с этой же микролитражкой на такой же скорости? А? Я думаю, в этом тесте джип наберет 8**** из 5 возможных, а чтобы собрать микролитражку придется нанять бригаду отдирателей говна от асфальта. Или я не прав?

2) По поводу того, как меряют ВСЕ. См п 1. Ну, меряют, а что толку- то???? Мне кто- нибудь может доходчиво объяснить, ЧТО меряется в этом крэш- тесте?

Arthas

Ну так измерьте правильно, в чем проблемма?

Has No Name

Ну так измерьте правильно, в чем проблемма?

Нарою хрон- буду мерять по- своему. Насчет авто- не ко мне, ниасилю.

nbx

Почитал последние сообщения в теме. Могу сказать за нас: при производстве резиновой пули в тех. условиях определяется вес пули. При отстрелах на испытаниях для документирования, а так же при отстрелах в местном экспертном центре, вес метаемого снаряда определяется показаниями "до". Только что созвонился и уточнил. В общих чертах прав Robobot. До тех пор, пока не будет каких-либо конкретных методик именно по резиновым пулям, всё останется так, как есть: за вес метаемого снаряда будет приниматься снаряд, а не то, что от него останется после.
В спорах участвовать, разумеется, тоже не буду; просто уведомил.

------------------
С уважением, Никита.

дык

кто бы спорил. понятно что заводу - конечно по ТУ и кто юзает укн проще взвесить ДО. мне лично- наоборот, поскоку все одно пулеуловитель чистить... 😊 а для расчета явно тупо берут номинал 0.7г 😊

ПашаАБАКАН

дык
0.7г
Я для тяжелых АКБС магнум беру 0.75 или 0.77 (в зависимости от способа подсчета мощности). Денис рекомендует 0.78.

DENI

Has No Name

А сейчас разница в 20 Дж- это много

А почему именно 300? Вас, например 190 не устраивает?
Нет разницы, прилетит в вас пуля с 190Дж, или с 170. или с 210 - будет ОЧЕНЬ больно, а может и смертельно.

DENI

Да, и вот еще. Любители поспорить...
Удельную дульную энергию экспансивных пуль в обычном оружии измеряют по диаметру нестреляной пули, а не по лепешке оной при контакте с целью. Это общемировая практика.
Я взвешивал пули после срельбы разные, по разным препятствиям отработанные. Так вот, например, после ТИЦ пуля весит иногда еще больше, чем до выстрела, а равно меньше бывает, а равно вообще в весе не изменяется.

Arthas

Ну вот, все спорили-спорили, и резко ретировались... 😊

DENI

Со мной спорить - тяжело.

Obninsk

А можно поинтересоваться для общего развития: в ведерке с пулями коричневый шар справа - это от чего? Вроде для хауды мелковат, для .45 великоват...
С уважением, Никита.

Arthas

DENI
Со мной спорить - тяжело.
Тяжело спорить не с Вами, а с трудно-опровержимыми фактами 😊
Obninsk
А можно поинтересоваться для общего развития: в ведерке с пулями коричневый шар справа - это от чего? Вроде для хауды мелковат, для .45 великоват...
Смею предположить, что это АКБС 9 РА или 10х22 "тех еще" партий.

sergey31

У меня при стрельбе из больной ИННЫ У80 показли лучший результат, без хрона конечно. Магнум лист железа не пробил У+ сквозное пробитие.

Donin

Deni, когда Вы писали о том, что будет ОЧЕНЬ больно от прилета пули с 170 - 210 ед., имелось ввиду боевой или резиновой?

Obninsk

АКБС 9 РА или 10х22 "тех еще" партий.
Разве? девятка рядом же лежит, она меньше раза в 2. Самый правый шар, обвел кружочком

fedor

Donin
Deni, когда Вы писали о том, что будет ОЧЕНЬ больно от прилета пули с 170 - 210 ед., имелось ввиду боевой или резиновой?

Я не Денис, но скажу: имелась ввиду резиновая пуля.

Arthas

Obninsk
Разве? девятка рядом же лежит, она меньше раза в 2. Самый правый шар, обвел кружочком
ааа, да я не понял, про какой вы. Это может от терминатора?

fedor

Это может от терминатора?

Так у них с Хаудой патроны одни и те же, а там чёрный шарик.

ПашаАБАКАН

robobob
На заводах или на экспертизах пули взвеживаю до выстрела а не после , делают серию взвешиваний далее изготавливают патроны после чего делают серию выстрелов определяя скорость после чего высчитывают среднее .
Если ты будешь взвешивать метаемые снаряды после выстрела то у тебя запросто будет отличаться вес пули в зависимости от того какая навеска какой порох потому что резина обдереться или обгорит и может это сделать не одинаково на всех отстреляных пулях из за того что может наблюдаться не однородность в резине ! как ты будет высчитывать джоули в серии выстрелов если один у тебя разорвёться или обгорит ? как будешь поступать если у тебя будут из пяти пуль пять разных показателей веса ? ссуммируешь и поделишь на количество ? бред !
На резинострелы нет ни каких методичек и ты сам отлично знаешь это , есть методики для огнестрелов и резины определяют по ним .
При исследованиях имеющих в своей задаче определение обсуждаемое нами здесь взвешивают метаемый снаряд до выстрела всегда , но это не говорит о том что в цель прилетит именно то что будет замерено и высчитано . Если ты имеешь другое мнение на этот счет то можешь его декларировать где угодно и сколько угодно . Взвешивать после выстрела можно только если хочеться узнать сколько в джоулях был конкретный этот выстрел но это ни какой общей картины не даст ни когда , потому что в процесс измерения вмешиваеться фактор влияния на метаемый снаряд . Хочешь знать сколько джоулей даст определенный патрон - вешай после , если хочешь знать среднее применительно например к партии патронов то вешай до .
Или поступи проще , спроси в КСПЗ или АКБС разделах кто когда взвешивает , может это будет для тебя аргументом 😊

Has No Name извини друг но я не смогу предоставить тебе документальное подтверждение , это есть в методичках в кримцентрах я там все это читал , конечно это относилось к огнестрельному нормальному оружию но по аналогии и резиновые пули определяют так как нет ничего другого . Наверно есть эти методики в инете я найду пришлю ссылку .

Мой отец немного по другому говорил. Приходит к ним оружие и боеприпасы (резинострелов тогда не было, только Осы). Так вот вес пули измерялся ПОСЛЕ выстрела, вынутой из пулеуловителя. Плюс, разумеется, изучали сам патрон, маркировки и искали образец в справочнике.
Если были разные патроны (например просроченые или испорченые), нужно стрелять, пока не получится более одного выстрела с Е >0.5 Дж на 1 кв мм. Это если хрон был. Если нет - по пакету досок. Диаметр снаряда замеряется ДО выстрела. Кончились присланые патроны, а порог огнестрельности не превышен? Доставай (выписывай, собирай, используй неучтенку) свои.

дык

точно не знаю, кажется от гладкоствола. на стрельбище весной подобрал.

Nick Rimer

DENI
Скорости у всех гуляют в пределах 30м/с. Это допустимая погрешность, что позволяет считать навеску стабильной.

Это в какой партии? Мне с майской 17/1 не повезло, разброс до 60 м/с доходит, а апрельская 8/2 заметно стабильнее.

Obninsk

Спасибо, прояснили. Очень интересно было, от какого девайса дровишки.

Has No Name

А почему именно 300? Вас, например 190 не устраивает?
Нет разницы, прилетит в вас пуля с 190Дж, или с 170. или с 210 - будет ОЧЕНЬ больно, а может и смертельно.
==
Дело не в количестве Дж, а в порядковой величине. Во- первых. Во- вторых, тут постоянно напоминают, что и .45 не всегда сразу из тапок вышибает.
......................

Да, и вот еще. Любители поспорить...
Удельную дульную энергию экспансивных пуль в обычном оружии измеряют по диаметру нестреляной пули, а не по лепешке оной при контакте с целью. Это общемировая практика.
Я взвешивал пули после срельбы разные, по разным препятствиям отработанные. Так вот, например, после ТИЦ пуля весит иногда еще больше, чем до выстрела, а равно меньше бывает, а равно вообще в весе не изменяется.
==

Для любителей подумать: может ли экспансивная пуля каждый раз после раскрытия иметь постоянную площадь поперечного сечения? При стрельбе с разных дистанций? При попадании в мягкие ткани? При попадании в кости? Теперь понятно, почему меряют так, как меряют, а не иначе?
.....................

Тяжело спорить не с Вами, а с трудно-опровержимыми фактами

==
В данном случае это не факты, это догмы. Причем, в текущем контексте совершенно бесполезные.

дык

чисто для сведения- сегодня попали под руку электровесы. самая большая пуля из этой баночки -ф21.2= 6.24г. это явно хауда. Обведеные как бы ржавые две штуки ф16.7 и 16,9, вес 3,24г и 3,35г. думаю 12 или 16 калибр. еще одна ф15,4 =2,59г - явно травма 20калибр.
выбрал по два десятка коричневых и черных поновее-поцелее и поблестящее. черные весят 13.70г. коричневые 14,33г. а вот про производителей и партии не скажу, там из всего стреляют.

Dr. Pupkin

дык
точно не знаю, кажется от гладкоствола. на стрельбище весной подобрал.

Это пуля из травматического патрона 12 кал. (их там 3). Она меньше 12\35.

ss-stingray

Денис, а 10х22 магнум не отстреливали ? интересно, как коробочный апс-м их переносит и каковы результаты по скорости.

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI

Мой АПС-М не переносит вальцовку современных АКБС. Надо "тупить" ее. Лениво покупать пока.

ss-stingray

Мой АПС-М не переносит вальцовку современных АКБС

в смысле утыкание ?

DENI

Нет, заводская завальцовка гильзы. При выстреле горлышко гильзы раздувается и "присасывается" к пульному входу. Гильза, соответственно, из патронника не выходит. Питаю его Техкримом (и биметалл и латунь жрет хорошо) и старым 😛 АКБС (гильза которого как известно, имеет импортную маркировку).

ss-stingray

а, ясно. я из своего стрелял только 50-дж (апрель 09 45/1) - ест штатно, но звук, как от детских пистонов 😊 . магнум надо б отстрелять, но конечно, через хрон, что б без дурачества...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI

У меня это же и с 50Дж АКБС современными происходит.
А спортивные я не покупаю - дешевле ТК брать.

nbx

DENI
и старым 😛 АКБС (гильза которого как известно, имеет импортную маркировку).

Денис, так ведь те самые первые наши десятки с импортной маркировкой - они же и есть те, которые сейчас, только теперь нам нашу маркировку делают :-)

DENI

Я знаю, но у них была другая завальцовка. А потом, запас тех "старых АКБС" у меня превосходный, как и их характеристики... 😀

nbx

DENI
Я знаю, но у них была другая завальцовка. А потом, запас тех "старых АКБС" у меня превосходный, как и их характеристики... 😀

Там история с завальцовкой вообще интересная была :-) Сначала они были завальцованы весьма слабо. Патроны были сделаны. Далее к нам поступила первая партия Т10 - и определилось, что лучше для пистолета делать завальцовку побольше, поэтому все те патроны, которые ещё оставались у нас, были подвальцованы посильнее. Получилась такая завальцовка интересная, как бы двухрадиусная :-) Примерно типа такой, которую даёт матрица от ГП.

nbx

Это было почти два года назад уже, как время летит...

DENI

Вот эта зараза двух радиусная и не хочет работать в моем АПС-М.
По-возможности куплю и УКНом перевальцую - посмотрим как будет.

nbx

Сейчас делается завальцовка не двойная. Двойная получилась на самых первых выпусках наших десяток (конец 2007 года), так же она получается матрицами от ГП. На современных АКБС-патронах вальцуется попроще, без двойной


Кто-то из наших товарищей писал, что после ГПшной матрицы на его АПС-М начинает всё идеально работать из двадцаточных магазинов... Михон, кажется?

DENI

Вобще фиг с ним - с типом завальцовки - знаю что на моем АПС-М она не пашет.

nbx

А на серийной сантехнике пашет или нет?

DENI

ХЗ. У меня ж предсерийный экземпляр.

nbx

Мне, кстати, было бы интересно, как пашет именно на серийной - а то может что-то изменить надо, мало ли...

DENI

Михон вернется или Борода выздоровеет, попробуем.

ss-stingray

надо буит из моего стрельнуть магнумом. на 50-ках нормально работает с
20-местным магазином (только на 33 не становится - силов не хватает затвор отвести). правда всего пару магазинов отстрелял, но думаю этого достаточно, если б было чё не так - вылезло бы.
посмотрим, как с магнумом себя поведёт...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

nbx

С М. не повредится ли трубка?

ss-stingray

посмотрим, вообще, не хотелось бы... 😊 😊 неужто ещё никто не пробовал ?

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

@lega

Lenin-VT


Вам что надо измерить: "идеального сферического слона в вакууме" или энергию реального снаряда?

Если первое, то нужно взвешивать шар ДО выстрела, если второе, то нужно стрелять через хрон в пулеулавливатель, который минимально изменит массу шарика (желатин?), и исходить из скорости пролетевшего через хрон шарика и его массы, причем брать массу именно того, что пролетело через хрон, а не находилось в патроне.

А может взвешать шар до выстрела и после и узнать НА СКОЛЬКО он теряет в весе при выстреле?
Ну а для рассчёта брать среднее...