перемещено из Резинострел глазами владельца
Собственно, проблема заключается в том, что следующий патрон по каким-то причинам не шлётся в патронник после выстрела. Передёргивая затвор вручную всё работает, старая гильза вылетает, новая идёт в патронник без утыканий. НО! При стрельбе почему-то так не происходит. Гильза после выстрела вылетает, курок взводится и на этом всё заканчивается.
Лично мои предположения (пока ещё не успел проверить):
1) Затвор ходит очень туго, а при взводе курка так вообще приходиться изрядно напрягаться. Видимо, не хватает энергии для полного отведения затвора после выстрела. Виновата или возвратная пружина или УСМ. Ну или оба =) Пружина вроде светлая, тугая не должна быть (не с чем сравнить).
2) Патроны ТЕХКРИМ партии 02/09 слишком слабые, чтобы их использовать. Где-то читал про некачественные партии, но когда возник такой вопрос уже не нашёл где и что я читал... Этими патронами стрелял по ДСП 16 мм, не пробилась, осталась небольшая вмятина, следы на обратной стороне (всё потрескалось), по стопке журналов (штук 10 положил, по 130 листов каждый), шарик застрял в первом, но последняя рваная страница была в самом начале третьего журнала.
Если кто-то сталкивался с такой проблемой или знает её решение напишите! На днях попробую другие патроны, надеюсь с ними будет всё пучком)
Надо тугость сравнить на другом таком же пистолете, будет понятней, по мощности патронов непонятно, но похоже слабые.
Скорее всего слабые патроны ТК дают такой результат. На АКБС такого не было ни разу.
1) Я бы смазал полозья затвора и рамы сухой смазкой "Форум"
2) Поменял возвратку на не севшую из ЗИПа
3) Повторил отстрел
Чок не сносили? А то из-за этого может быть "неперезаряд".
У меня на патронах ТК МР81 прекрасно работает!
Пробивает 2.5 см доску навылет, но не всеми.
Скорее это исключение 1-2 из восьми (магазина)
Навеска - гуляет 100% (никому Америку, думаю, не открыл). Одни оставляют чуть заметную вмятину, другие сильнее на 50-60% глубины доски ДСП 2.5 см Отдельные звери ее прошивают. Так же как и очень хорошие покупные Майские 😛 патроны. Только там все стабильнее, и звук выстрела другой. Не сказать, что громче, просто другой. Копоти меньше, а гильзу дует сильнее гораздо (!) СТАЛЬНУЮ, чем биметаллическую ТК.
Шарики не рвет.
И еще вчера я заработал не хилую такую шишку на лбу, от рикошета шарика ТК от той самой ДСП. Расстояние 6 метров. Очень не приятные впечатления. Хорошо лоб, а не глаз, губа, щека...
Где купить прозрачный козырек для сварщиков, кто знает?
Был в солнечных очках, но не уверен в их надежности + нужно чтоб весь фейс закрывало.
И еще.
Отстреливал в лесу, рядом с дачным поселком.
Метров на 200-250 отошел от забора в лес. В сторону болота, дсп была тяжелой достаточно и объемной.
Через 30 минут стрельбы прибежал какой-то чудило, который стал кричать, чтоб я выходил из леса, прекращал стрельбу и что он вызовет милицию, о том, что это "зеленая зона" и вообще лесничество. Сам же пробирался ко мне по болоту в белых брюках и рубашке, что меня несколько удивило 😊
Я ничего не стал ему отвечать вообще, а просто приготовился самооборониться (ГБ для начала). Но в конце он таки остановился и повернул назад.
Выходной/ хорошая погода, было бы много свидетелей + в поселке стояла чья то машина LC200 с номером А+++МР77. Не стал связываться со "смельчаком" придурковатым.
Но интересно стало, насколько он может действительно доказать, что стрелял я и это вообще были не питарды? И насколько РС не совместим с "лесничеством"? Егеря там ни разу не видел за три года. А то я сильно сомневаюсь, что бывают браконьеры с коротко ствольными резиноплюями. ИМХО не реально никого заохотить.
Чок не трогал, вроде виднеется небольшой.
Попробую найти такую смазку, спасибо за совет.
ЗИП к МР-81 можно приобрести в тех же магазинах где и травмат, или где-то ещё?
Гильзу у меня или не дует вообще, или дует еле заметно. Правда я не знаю из какого она металла. Не коптит.
Какая у вас партия ТК? И каких партий лучше придерживаться (не только ТК)?
Прозрачный козырёк для сварщиков можно купить в магазинах спецодежды.
Вот ссылка по смазке:
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html
Мне отсыпал чуток один уважаемый форумчанин - понравилось!
Тем более на таком же пистолете тестил.
А ЗИП к оружию покупают тут:
http://guns.allzip.org/forum/120/
Создайте тему о том, что купите зиповскую возвратную пружину для ТТ.
Лучше, если она будет длиннее Вашей, черной (вороненной) и в консервационной смазке!
Так Вы точно будете знать, что она не стояла на пистолете и не севшая, как Ваша "белая", видимо.
Партию сейчас не помню. Доберусь до дома, отпишу.
below
Скорее всего слабые патроны ТК дают такой результат. На АКБС такого не было ни разу.
У меня АКБС 50 Дж так себя вел , либо утыкание , либо неперезаряд причем именно такой же как и у топикстартера . 20 шт расстрелял , на 1 магазин в среднем 4 косяка вылезало . Партия мартовская если не ошибаюсь . Больше АКБС использовать не тянет . Может быть только магнум попробовать , если найду .
"Магнум" будет точно также себя вести!
Забить на патроны АКБС ИМХО не выход.
Нужно разбираться в проблеме и устранять причину.
Что Вам ответили на это в теме по тюнингу МР81?
Магазин "родной" стоковый аля ПМ (гадость какая) или переделанный ТТ?
Если тт, то возможно причина в ширине самодельной вставки. У меня так было с патронами АКБС Магнум.
Т.е. у них завальцовка меньше, чем у патронов "ТК" и гильза получается из-за этого чуть длиннее! Из-за этого при досыле зеркалом затвора из магазина после выстрела нового патрона он идет чуть вверх и утыкается в верхнюю стенку патронника. Происходит клин.
Вывод - купить 3-4 магазина ТТ и сделать разные вставки под ТК для развлекательной стрельбы и для АКБС и БД.
Или обкорнать свою вставку, сделав ее более худой.
Патронам ТК это будет фиолетово, а вот на АКБС утыкания должны прекратиться.
Или приобрести матрицу для довальцовки.
А вот и не соглашусь. Латунь - да. Ток о "Магнуме" в латуни остается только мечтать. Сталь - оторвет донце гильзы или заклинит от подутия жопки и хрен ее потом выковыривать получится ИМХО
Да и сравните стоимость матрицы и пресса и стоимость 10 минутного движения напильником (если магазин от ТТ)
А вот если стоковый (и его непременно хочется оставить 😊 ), то да, только матрица и мечтать о возобновлении производства патронов АКБС в латунной гильзе.
Стоимость пресса.... я плакалЪ 😊 Взял попавший под руку прибор для "замера твёрдости кирпича", и выбросил всё лишнее. Осталась подставка с П-образной рамкой, в которой двигался вверх-вниз стержень. О сталось приспособить рычаг, который давит на стержень. И и сделать шелхолдер с матрицей.
Как оказалось, работа не великой сложности. Так что всякие там матрицы "от ЯРО" - просто лишняя трата денег. так же как и заказ супер-пупер пресса "от Lee".
Если вам не надо стрелять на 1000 футов комару в левый глаз, то прекрасно можно обойтись самоделкой
😊
Полуофф: у меня (Т10) после довальцовки стальных АКБС 9PA донце не отрывало. Подутия были, и разрывы присутствовали (патронник всё-таки на другой калибр расчитан) - но автоматика работала штатно, гильзу выбрасывало.
Для вальцовки пресс не нужен - хватит банальных тисков. Некоторые и молотком вальцуют 😛
Я бы посоветовал снять УСМ и поставив затвор посмотреть легко ли он перемещается. В полне возможны задиры или прихваты завтвора при перемещении по рамке.
THE STIG
"Магнум" будет точно также себя вести!Забить на патроны АКБС ИМХО не выход.
Нужно разбираться в проблеме и устранять причину.
Что Вам ответили на это в теме по тюнингу МР81?
Магазин "родной" стоковый аля ПМ (гадость какая) или переделанный ТТ?
Если тт, то возможно причина в ширине самодельной вставки. У меня так было с патронами АКБС Магнум.
Т.е. у них завальцовка меньше, чем у патронов "ТК" и гильза получается из-за этого чуть длиннее! Из-за этого при досыле зеркалом затвора из магазина после выстрела нового патрона он идет чуть вверх и утыкается в верхнюю стенку патронника. Происходит клин.
Вывод - купить 3-4 магазина ТТ и сделать разные вставки под ТК для развлекательной стрельбы и для АКБС и БД.
Или обкорнать свою вставку, сделав ее более худой.
Патронам ТК это будет фиолетово, а вот на АКБС утыкания должны прекратиться.
Задавал вопрос в ранней теме про патроны для МР-81 . Пока ответов нет.
Магазин родной . Общий настрел около 200 шт . Стрелял КСПЗ 50 и 80 дж и ТК , все было штатно .
Лично у меня сложилось впечатление , как ни странно , о недостаточной мощности АКБС 50 , иначе как обьяснить неперезаряды ?
ка
Я бы посоветовал снять УСМ и поставив затвор посмотреть легко ли он перемещается. В полне возможны задиры или прихваты завтвора при перемещении по рамке.
Если вы это мне 😊 то есть одна проблемка . У меня при движении затвора , задняя часть патронника подимаясь вверх задевает за внутреннюю поверхность завтора . Но другим то патронам это не мешает . Только АКБС почемуто .
UPD : последовал Вашему совету и снял УСМ . В таком варианте дефект практически не проявляется.
Смазал рамку и затвор смазкой ФОРУМ - получилось просто отлично! Не сравнить с тем что было. Огромное спасибо за совет 😛
Однако, проблемы это не решило. Патроны начали коптить (хотя, наверное, это не связанно?), но всё равно - неперезаряд.
Хотел купить другие патроны, но натыкался только на эту же партию. Где купить патроны не ТК владея только МР-81 пока не нашёл.
Когда курок взведён, затвор достаточно хорошо перемещается по рамке (задиров и прихватов нет). Но взводить курок затвором сложно, поэтому грешу на это. Завтра в магазин поеду, послушаю что там скажут (или патроны гавно продали, или пистолет =)).
Пистолет нормальный, думаю. Прикиньте, сколько ему лет? Моему 76!!! И он все еще стреляет! Посмотрим на стример через 76 лет 😛 Патроны ТК неплохая партия была 02/08 в биметаллической гильзе (красной).
Я взял 400 этих патронов в климовске по 18 р. и очень жалею. что не взял больше! Сейчас ТК слабее и гильза стальная. А те работают как часы ни одного утыкания, жаль осталась последняя пачка.
да слабее правильных, но навеска гуляет. На 10 попадается зверь, не хуже магнума. Все конечно мое личное мнение. На эксперта звание ни коим образом не претендую.
КСПЗ вообще не пробовал еще на МР81. не люблю я их.
тяжелый взвод купка - это боевая пружина! Замените ее. Стоит на форуме рублей 70 на подсевшую (в разумном смысле). И вообще разберите колодку УСМ. Бред какой-то. Нужно еще зуб курка посмотреть, может сточился. И вообще книга по ремонту нагана и ТТ рулит. На форуме есть скан ее.
Замените курок и пружину (можно с другом поменяться, ради эксперимента на время. чтоб не тратиться и не покупать) 😛 Не вижу проблем.
Замените курок и пружину (можно с другом поменяться, ради эксперимента на время. чтоб не тратиться и не покупать) Не вижу проблем.Очень разумно, по крайней мере будет виден дефект. Вы, кажется, первый человек на форуме у кого МР81 не стреляет из коробки. При условии что Вы не приложили где нибудь руки.
Да он стреляет, но не перезаряжается) Но руки не прикладывал, хотя уже наметил что сделаю в первую очередь...
Съездил в магазин, там сняли возвратную пружину с другого пистолета и отдали мне. Она вроде получше (вставить её было гораздо проще, чем старую), но тоже шило на мыло. Сейчас пойду постреляю, может что и изменилось.
Если замена пружины не помогла буду разбирать колодку УСМ. Если не пойму в чем дело, то опять поеду в магазин, может и её тоже снимут с другого пистолета))) Сейчас у меня стоит родная, с тем же номером. Видимо, пистолет часто использовался, раз в таком состоянии (1946 года).
Спасибо за советы!!! Странно, что я первый такой... Хотя, может ещё не все плохие МР-81 раскупили)))
Sergo_Volch
Съездил в магазин, там сняли возвратную пружину с другого пистолета и отдали мне. Она вроде получше (вставить её было гораздо проще, чем старую))))
Хм 😊 Значит еще более севшая... Семен Семеныч (с)
Хотя ХЗ, может и прокатит для слабых ТК. А вот для АКБСа будет хуже однозначно.
Так... Что-то я запутался. Изначально новая пружина жёсткая? Или наоборот? Как определить севшую пружину от не севшей?
Попробовал с "новой" пружиной, стало немного лучше: после первого выстрела перезаряд, потом неперезаряд, потом два утыкания и два неперезаряда. То есть в 3 из 6 случаев патрон начал слаться (только не всегда туда, куда надо). В общем, надо ещё ослаблять ход затвора при выстреле.
К сожалению, я ни у кого не могу взять никаких деталей, так как мои знакомые не увлекаются травматикой.
Разобрал колодку УСМ. Мысль первая: как её собирать обратно?))
Там две пружины - плоская и спиралевидная. Как я понимаю, они выполняют одну и ту же функцию? И как они называются, одна боевая (спиралевидная) а вторая?
Внутри спиралевидной пружины был продольный штифт. Что он там делал я не понял, но это так и должно быть (может ограничительный какой)??? Или это привет из Ижевска?)
Пытался скачать книги по ссылкам из форума, но что-то рапидшара глючит, или заливка испортилась((
Попробую ещё где-нибудь поискать.
http://www.youtube.com/watch?v=skZQzrImOCo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NiUq288bd0w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZWlT3Dwa4j0&feature=related
Ну, если теперь не поймете, то звЫняйте...
Как то неправильно он разбирает , как кольт .
Спасибо за видео, помогло ответить на многие вопросы по поводу разборки.
Промазал УСМ, лишний штифт выкинул, собрал пистолет. Затвор стал ходить гораздо легче при взводе!!! Может, дело было в лишнем штифте?)) Ну или не смазанном УСМ...
До сих пор удивляюсь, как так можно собирать пистолет, что штифт лишний запихнуть куда попало))))
Как отстреляюсь - напишу.
На всякий случай купил новую возвратную пружину за 130 руб. в магазине. Правда, она была белой, но ещё более мягкой, чем моя. Так же приобрёл новую пачку ТК и ещё Убойных. Сегодня отстрелял магазин и тех и других и... НИ ОДНОГО утыкания! ВСЕГДА был перезаряд!!! Пистолет низит в среднем на 7 см. Кучность по горизонтали около 4 см.
Всем спасибо, проблема, надеюсь, решена.
Sergo_VolchЭто как? Можно фото?
До сих пор удивляюсь, как так можно собирать пистолет, что штифт лишний запихнуть куда попало))))
Фото выложить не могу, так как нет фотоаппарата. Но попробую объяснить на словах. В УСМ есть боевая пружина, которая одним концом упирается в курок, другим - в поперечный штифт. Так вот, внутри этой пружины был ещё один штифт-погремушка, который просто был туда кем-то по ошибке положен. Он никуда не упирался, ни за что не зацеплялся, просто "висел в воздухе" так сказать (то есть болтался внутри боевой пружины). Вот так =)
Хуясе.... Ижмех - дизреспект!))))))))
Вредительство просто какое-то ИМХО....
Да, это точно. Прежде чем стрелять - разберите пистолет))
Но я думаю, что причина неполадки комплексная. Виноваты все неполадки сразу: и ненужный штифт, и старая возвратная пружина, и слабые патроны. На счёт патронов - другая пачка ТК мне попалась такая, что аж гильзы трескались. Про Убойные я вообще молчу, там гильзы отлетали так далеко, что я даже не пытался их найти в траве. Единственное что странно, в пробиваемости я разницы никакой не почувствовал. Видимо, плохо ставил эксперимент.
А вы дощечку возьмите, толщиной 40-50 мм. И по ней постреляйте. Метров с пяти. Если шарик заходит целиком в доску и не отскакивает - хороший результат. Если на полдиаметра (но не отскакивает) - то же вполне прилично.
Ну а если на два диаметра входит - у вас просто вундервафля, ни чем не уступающая служебным резинострелам 😊
Да, а потом стрельните по этой же дощечке, только обмотаной в 4-5 слоёв материалом. Это будет имитация зимней одежды. Только стреляйте уже с двух метров.
интересно, тот на видео когда нибудь сообразит, что проще сначала поставить направляющую затвора, потом в нее пружину, а потому уже надеть собранный затвор на раму?
Sergo_Volch
внутри этой пружины был ещё один штифт-погремушка, который просто был туда кем-то по ошибке положен. Он никуда не упирался, ни за что не зацеплялся, просто "висел в воздухе" так сказать (то есть болтался внутри боевой пружины).
Мне тоже как-то попался МР-81 с инородной деталью в УСМ. Думаю, что это был кусочек заклепки. Симптомы были таковы-после выстрела, при перезаряде патрон в патронник попадал, курок вставал на боевой взвод, но при нажатии на спуск ничего не происходило... При передергивании затвора рукой патрон из патронника извлекался, вылетал,досылался новый патрон, при нажатии на спуск-выстрел. Вообщем,после удаления из УСМ этого артефакта, пистолет вернулся к нормальной работе.