Извращение ТК

rusname

Вот сейчас читаю я форум и дивлюсь тому, как мы придаем сами себя, свои убеждения, за которые мы бьемся день ото дня. Не так давно мы с пеной у рта хаили ТК как могли, а сейчас уже создано куча тем где мы обсуждаем их новинку (надпись на упаковке 70 Дж), готовы проводить испытания, еще немного и мы полюбим эту фирмочку или нас заставялют это сделать?
А кто создает большую часть этих тем? НОВИЧКИ! А кто эти новички Вы думали?
Прошу Вас вспомнить "Письма счастья", вспомнить, как после стрельбы ТК вы счеткой драите канал ствола.
Если мы продолжим обсуждение ТК в том же темпе, мы опять нарвемся на всевозможные запреты и давление. БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ!

hvl0

А что обсуждать - только упаковку изменили.
А вот чтобы новички не купились на их уловку - нужно через хрон прогнать и выложить только факты. А это и есть знаменитые замеры в Ед.

rusname

Поскольку я совсем недавно стал обладателем РС то, помню себя новичком.
Для меня все было просто:
-Эмм, есть пули для Макарыча?
-Да. Вот лежат.
-Есть АКБС?
-Они все 50 Дж.
Взял ТК и был счастлив.
Для новичка не важен хрон, ему интересно по доскам пострелять и журналы по пробивать.

Nimravus

rusname
как после стрельбы ТК вы счеткой драите канал ствола.
ничего не драю, при настреле только ТК под 2000. прекрасные тренировочно-пострелушечные патроны. как покупал их так и буду покупать, в отличаи от патронов КСПЗ У

rusname

ничего не драю, при настреле только ТК под 2000. прекрасные тренировочно-пострелушечные патроны. как покупал их так и буду покупать, в отличаи от патронов КСПЗ У
Уважаю Ваше мнение, но согласиться не могу. Какой у Вас девайс?

antony33

А че с кспз не так?

hvl0

antony33
А че с кспз не так?

Гильза и копоть

rusname

мы говорим о ТК)) КСПЗ все про себя знают и не выпендриваются 😊

Nimravus

rusname
Какой у Вас девайс?
Хорхе 1 и 5 лет был ИЖ 79-9Т.
antony33
А че с кспз не так?
копоти много, гильза слабая, навеска нестабильна (по моим наблюдениям)

rusname

Хорхе 1 и 5 лет был ИЖ 79-9Т.
так у Вас сейчас нет проблем с покупкой АКБС, а вот у меня есть... я бы признал право ТК на существование если бы они не вели такую агресивную политику против покупателей и конкурентов.
прекрасные тренировочно-пострелушечные патроны
Пусть они будут хороши для тренировок, так они же заставляют нас ставить их на БД.

Nimravus

rusname
если бы они не вели такую агресивную политику против покупателей и конкурентов.
это бизнесс, причем Российский. нравиться нам это или нет.
rusname
Пусть они будут хороши для тренировок, так они же заставляют нас ставить их на БД.
меня вот никто не заставляет сделать осознанный выбор в пользу ТК как патрона для самообороны. С АКБС (а раньше с УКН) проблем совершенно нет. И не стоит подменять реальные потребительские качества ТК словами "об агресивной политике" и прочим. это схоже с детскими обидами, всеже просто на самом деле - оцениваем суть и качество вещи без привязки к денежным разборкам производителей. И если нравиться, то пользуемся

hvl0

В порядке предпочтения, Вам какие патроны нравятся?

У меня сложились следующие приоритеты:
1) АКБС
2) КСПЗ
3) ТК

И еще один вопрос:
Думаете их поведение на рынке стоит поощрять своими деньгами?

rusname

меня вот никто не заставляет сделать осознанный выбор в пользу ТК как патрона для самообороны
Естественно, у Вас же Хорхе, письма счастья Вас не касаются.
С АКБС (а раньше с УКН) проблем совершенно нет.
С АКБС проблем нет, есть проблемы с их покупкой. УКН вроде как незаконно?
И не стоит подменять реальные потребительские качества ТК словами "об агресивной политике" и прочим. это схоже с детскими обидами, всеже просто на самом деле - оцениваем суть и качество вещи без привязки к денежным разборкам производителей. И если нравиться, то пользуемся
пользоваться АКБС нам именно запрещают

Nimravus

если вопрос ко мне, то стреляю только АКБС и ТК, причем последними в разы больше (ибо дешевле почти в 2 раза). НЗНВА (они же LVE) и КСПЗ не устраивают качеством и ценой в магазинах.

hvl0
Думаете их поведение на рынке стоит поощрять своими деньгами?
смотрю на вещи проще - меня никто не "обижал", продукция меня устраивает, денег за нее просят немного - значит покупаю и пользуюсь. Перестанет нравиться, или подорожает - не буду покупать.

Nimravus

rusname
С АКБС проблем нет, есть проблемы с их покупкой. УКН вроде как незаконно?
нет проблем. друг с МР 79 недавно покупал, продали легко и непринужденно. УКН да, незаконно. но это вопрос приоритетов: бесполезное оружие или потенциальная статья (и факт изготовления патрона еще доказать надо, что совсем не просто). впрочем, не будем тему развивать, итак понятно все.
rusname
пользоваться АКБС нам именно запрещают
письмом не имеющем юридической силы и носящим рекомендательный характер 😀
давайте отделим мух от котлет: политика это одно, а патроны совершенно другое. И ругать товар только на основании того, что производитель замечен в шалостях.... ну глупо это ИМХО

Vikt2

Nimravus
смотрю на вещи проще - меня никто не "обижал", продукция меня устраивает, денег за нее просят немного - значит покупаю и пользуюсь. Перестанет нравиться, или подорожает - не буду покупать.

+1000
Стандартно - АКБС на дежурство, ТК на пострелять, при стоимости ТК в 1,5-2 раза ниже(по крайней мере где видел).
При соразмерности цены однозначно выберу Нижегородские патроны.

И давайте не будем фарисействовать. АКБС получше, но и ТК качество подтянул. ИМХО.

Vikt2

Кстати, брал бы АКБС спортивные, так их хрен найдешь в Питере(я про 9ра).

DR1VER2102

На БД АКБС Магнум (У+ иногда). Для пострелушек НПЗ 30-50, АКБС спортивные.
ТК покупал только когда был револьвер под калибр .380 .

rusname

Кстати, брал бы АКБС спортивные, так их хрен найдешь в Питере(я про 9ра).
хорошие патроны для тренировки, недорогие.
У меня сложились следующие приоритеты:

1) АКБС
2) КСПЗ

За свои деньги готов поддерживать только того производителя, который уважает потребителя.

VNV

на бд и для пострелушек - только акбс. кспз лупят тоже неплохо, но копоти от них много, а после акбс можно вообще не чистить. продукцию тк с некоторых пор не покупаю и не буду покупать.

причины такого решения широко описаны на форуме 😊

hvl0

Nimravus
письмом не имеющем юридической силы и носящим рекомендательный характер 😀

Только куча людей прочувствовала эту рекомендацию на себе - вот не продают - боятся невыполнить рекомендаций в магазинах.

Ну и как еще один довод про рекомендации: Вы наверное заметили, сколько времени Магнумы после рекомендательного письма не выпускались?

Как говаривал один кавказский знакомый: "Ничего личного - только бизнес"

Nimravus

hvl0
вот не продают - боятся невыполнить рекомендаций в магазинах.
если уж бороться "за правду" то в такие магазины надо перестать ходить и ничего там не покупать.

просто еще раз: не надо говорить что патроны говно только лишь на том основании, что ТК пролоббировал некую идиотскую писульку и ряд перестраховщиком ей следуют. патроны вполне нормальные, а вот методы ведения бизнеса с запашком.

rusname

просто еще раз: не надо говорить что патроны говно только лишь на том основании, что ТК пролоббировал некую идиотскую писульку и ряд перестраховщиком ей следуют
ну в сравнении с АКБС проигрывают во всем

Nimravus

rusname
проигрывают во всем



нет, ТК выигрывает доступностью и ценой

rusname

нет, ТК выигрывает доступностью и ценой
в Екатеринбурге, но не в Москве

THE STIG

Nimravus
ничего не драю, при настреле только ТК под 2000. прекрасные тренировочно-пострелушечные патроны. как покупал их так и буду покупать, в отличаи от патронов КСПЗ У

С оговоркой - это были классные тренировочные патроны в латуни и биметалле. Навеска в стальных ТК - убога и дико гуляет.

ТК - стали хуже еще, чем были ИМХО

ДИЗРЕСПЕКТ (даже без писем всяких, однако)

Nimravus

rusname
в Екатеринбурге, но не в Москве
я же не могу за всю страну говорить 😊 банально отразил свою позицию, которая, естественно, основываеться на том что в Ебурге можно купить и за какие деньги.

fedor

VNV
на бд и для пострелушек - только акбс. кспз лупят тоже неплохо, но копоти от них много, а после акбс можно вообще не чистить. продукцию тк с некоторых пор не покупаю и не буду покупать.

причины такого решения широко описаны на форуме 😊

Вот и озвучили мои мысли 😊

ksenya

у нас (Брянск) что ТК, что АКБС, что климовские - все в одной цене. Но патроны ТК - действительно говно еще то. может свол после них и чище, но стреляют они много хуже остальных производителей. Причем по всем параметрам. Так что - ТК в топку.
ЗЫ а если вообще не стрелять, то ствол будет совсем чистым!

fedor

Nimravus
нет, ТК выигрывает доступностью и ценой
У нас в Саратове ТК, как и АКБС Магнум, АКБС 50Дж - стОят 35 рублей за патрон. Угадайте, какие самые популярные патроны в Саратове? 😛

rusname

вот сразу в теме видно мнение людей, посмотрим, что будет дальше... пока еще многие не выразили свое мнение.

Nimravus

ksenya
ЗЫ а если вообще не стрелять, то ствол будет совсем чистым!
что, чесно? 😀
fedor
У нас в Саратове ТК, как и АКБС Магнум, АКБС 50Дж - стОят 35 рублей за патрон. Угадайте, какие самые популярные патроны в Саратове?
это не ко мне 😊 на кофейной гуще не гадаю 😀 и напомню мааааасенький такой моментик:
Nimravus
я же не могу за всю страну говорить банально отразил свою позицию, которая, естественно, основываеться на том что в Ебурге можно купить и за какие деньги.
😀 вот на приобском совсем нет никаких патронов, а бутылка пива стоит 400-500 рублей. Поэтому пьют водку, хотя и ее нельзя. Равно как и в примере с патронами, это абсолютно ни о чем не говорит 😊

rusname

где где столько пиво стоит?

Nimravus

rusname
где где столько пиво стоит?
на Приобском месторождении (нефть и газ), примерно 150 км от Ханты Мансийска

fedor

на Приобском месторождении (нефть и газ), примерно 150 км от Ханты Мансийска
Ну эт уже крайность, эт Вы загнули..
Имеются ввиду районы, где худо-бедно какая-никакая цивилизация, а не край непуганых медведей 😊

Nimravus

fedor
Ну эт уже крайность, эт Вы загнули.
ага, есть такое. но смысл понятен - страна большая и цены на патроны в очень широких приделах варьируються. И зачастую жадность продавца просто не оставляет выбора покупателю.

Henri

Так, на сколько я понимаю, на БД все ставят АКБС или КСПЗ;
для тренировок АКБС спорт, АКБС 50, КСПЗ трен, КСПЗ 50, ТК35/50.
(в порядке приоритета)
А кто из форумчан покупает ТК 70 и какими соображениями пользуется? 😊

BobbyS

Henri
А кто из форумчан покупает ТК 70 и какими соображениями пользуется? 😊

А когда у тебя в Мухосранске во всех магазинах только ТК - то чем пользоваться?

ЗЫ В магазине "Особенности Национальной Охоты" http://akbnn.ru/ написано "Постоянно в ассортименте продукция ООО ПКП АКБС" - на витрине 9РА замечены не были.

Henri

А когда у тебя в Мухосранске во всех магазинах только ТК - то чем пользоваться?
Я спрашивал именно про 70 Дж.
Для тренировок чаще используют ТК 35/50 - они дешевле.
А для БД только УКН или спцсвязью хорошие патроны заказывать.

BobbyS

Henri
Я спрашивал именно про 70 Дж.

А я и отвечал именно про 70Дж.

ЗЫ ТК35 за последние три года не видел ни разу.

Ю.Степаныч

В Хабаровске ТК50-50р.,АКБС-50 и М.-60р.,Спортивные-30р.,ну и не ест у меня ТК,шелезяка сама проголосовала что покупать, а что нет)

ksenya

что, чесно?
Зуб даю... 😛

Alex_L

На БД Магнум, на пострелушки АКБС50 и КСПЗ50. ТК50 в биметалле для пострелушек мне нравились, но ведь нету их больше, да и АКБС/КСПЗ еще и дешевле. А после "писем счастья" ТК из принципа покупать не буду.

rusname

надеюсь, что таких сообщений будет больше 😊

eskal

Alex_L
ТК из принципа покупать не буду.
Я уже месяц без патронов сижу, но тк тоже из принципа не покупаю.

ALEX P

А что мешает купить ТК и подвергнуть их контролю навески? Думаю, что личная безопасность важнее, чем амбиции или обида. А положить РС в сейф только потому, что не нравятся патроны или их производитель.... им-то(техкриму) пофигу, имхо.

DENI

ALEX P
А что мешает купить ТК и подвергнуть их контролю навески?
Дерьмовый порох в них.

rusname

А что мешает купить ТК и подвергнуть их контролю навески?
вот зачем лишние заморочки?
Думаю, что личная безопасность важнее
тем более, ТК тут не помошник
А положить РС в сейф только потому, что не нравятся патроны или их производитель
Для тренировок есть АКБС Тренировочные и КСПЗ 50 Дж
им-то(техкриму) пофигу
Тут где то на форуме уже проскакивала инфа о том, что закупки у ТК упали
Дерьмовый порох в них.
не поспоришь))

Vikt2

rusname
Для тренировок есть АКБС Тренировочные и КСПЗ 50 Дж

Хех... Еще бы они были в магазинах...

rusname

Хех... Еще бы они были в магазинах...
в Москве они есть в Доминаторе

Vikt2

rusname
в Москве они есть в Доминаторе

Я про Питер...

rusname

Я про Питер...
в Питере нет Доминатора))

Vikt2

Теперь понятно - "Спортивных" в Питере нет, потому что нет "Доминатора"...

Vikt2

Но зато есть ТК, как грязи... И по сносной цене...

А пострулять иногда хоцца...

rusname

Но зато есть ТК, как грязи... И по сносной цене...
А пострулять иногда хоцца...
а почему не КСПЗ?

Vikt2

rusname
а почему не КСПЗ?

Пробовал, не нравятся. (гильза у них "бумажная").ИМХО.
И потом - пачка ТК (20 шт)- 460 р., а пачка КСПЗ 80У+ - 900 р.

petruha84

Vikt2
пачка КСПЗ 80У+ - 900 р.
них... себе

Henri

Да я около дома покупал Магнум(25 шт.) за 1000 р.
Можно было и в Подмосковье съездить, но в тот день товара не было, да и ехать было неохота.

Vikt2

petruha84
них... себе
Вот и я о том же...

rusname

это все искуственные накрутки, "нагласть магазинов"

Vikt2

rusname
это все искуственные накрутки, "нагласть магазинов"

Без сомнений. Но потребителю от этого не легче...

HiddenFox

petruha84
них... себе
ну так зачастую по Москве 800р за пачку У+ ( не велика разница)... вся надежда на Климовск

Vikt2

HiddenFox
вся надежда на Климовск

Из Питера в Климовск, за патронами - не айс(с)...

petruha84

Vikt2
Из Питера в Климовск, за патронами - не айс(с)...
Ну тогда спецсвязь поможет, только надо много заказывать.

swan-74

вся надежда на Климовск
Жаль, что у каждого российского города, нет своего Климовска. А со спецсвязью действительно много надо заказывать. Даже у кого есть деньги, имеет нормальный бюджет, отдавать сразу 10т.р.жаба душит. При всей любви к оружию и пострелушкам.

Vikt2

Скорее уже офф:

Заехал сегодня в один магазинчик, где частенько патроны брал по довольно сносным ценам и увидел:
КСПЗ 80У+ по 70 р. за патрон...
ТК и АКБС(50) (терпимо, и ценник вроде уже долго не менялся) в одну цену - по 40р....

Здается мне не "ТК" и АКБС были инициаторами летней бодяги... (ИМХО)
Вот так-то...

hvl0

А АКБС что с этого, кроме убытков, мог поиметь?
Магнума вроде до сих пор нету, а 50-ки в письмах счастья числятся

Vikt2

hvl0
А АКБС что с этого, кроме убытков, мог поиметь?

Не буду спорить... Время покажет...

А, вообще (злостный офф, извиняюсь) ГДЕ КУПИТЬ(?!) в Питере патроны АКБС "спортивные"?

AzarZeki

petruha84
них... себе

Ничего удивительного: В Челябинске ТК 50(ТК70 даже не видел исЧё, хотя если и увижу брать не стану) стоит 60р., а АКБС и АКБС-М самые дешевые которые смог найти стоили 40р., КСПЗ 80 тоже по 60р.

rusname

Ничего удивительного: В Челябинске ТК 50(ТК70 даже не видел исЧё, хотя если и увижу брать не стану) стоит 60р., а АКБС и АКБС-М самые дешевые которые смог найти стоили 40р., КСПЗ 80 тоже по 60р.
я просто в шоке от таких цен, а чем обусловлены они, что говорят продавцы?

Alex_L

rusname
а чем обусловлены они
Жадностью, ИМХО. Как в том анекдоте, где мужик курицу за штуку баксов продавал: "Я понимаю, что дорого, но очень деньги нужны!"

AzarZeki

rusname
я просто в шоке от таких цен, а чем обусловлены они, что говорят продавцы?

Жадностью... Я когда в студеньческие годы в ормаге работал продавцом, наш таваровед с головой дружила и цены на боеприпасы не заворачивала(обусловленно это конечно было еще тем, что магаз этот был новый и нуна было покупателя прикормить)... Дык они (представители магазинов) приезжали по ценам рулить... че вы мол творите, рынок подрываете, где здоровая монополия 😛 (а не конкуренция) кароче все так же как и с бензином. Хотя в соседнем Екатиринбурге 9Р.А. стоят в два раза дешевле... На спецсвязь грешат, "типа" тарифи грабительские...

***Челябинские мужики на столько суровые что не заряжают свои пистолеты ТК70(за 60р.), а просто кидают их в нападающего!***
З.Ы.: Разници все равно нету...

BobbyS

AzarZeki

где здоровая монополия 😛 ...

В Н.Новгороде любые(т.е. любых производителей и любого кол-ва Дж) стоят по 35руб во ВСЕХ магазинах без исключения!

AzarZeki

Тоже сговор... ну хоть боль-мень божеский... Я бы такие цены увидел бы и просто расхохотался бы от радости!!!

angol

Как в том анекдоте, где мужик курицу за штуку баксов продавал: "Я понимаю, что дорого, но очень деньги нужны!"

А это не анекдот, и не курицу 😀

Продам МР-79-9ТМ. Как у Смоллета. Цена 25000 рублей.
...
Снижаю цену. Новая цена 17000 рублей.
...
Почему вы все меня травите
...
деньги нужны
...
еще в продаже
http://guns.allzip.org/topic/186/504760.html