ТОЗ и резинострелы

Интересно, что в данный момент, из отечественных заводов, только ИЖ выпускает травматики в таком количестве, что они лежат в каждом магазине. А что же Тула? Если бы они сделали резинострельные варианты ГШ-18 и П-96 - могли бы получиться очень интересные модели. Или на основе бесшумного револьвера ОЦ-38. Или свой вариант "Наганыча" из ТОЗ-49? Кто-нибудь в курсе, есть ли у ТОЗа такие планы?

Вообще-то, все перечисленное, кроме ТОЗ-49, оружие ЦКИБа, а не ТОЗа 😊

LM317
Если бы они сделали резинострельные варианты ГШ-18 и П-96 - могли бы получиться очень интересные модели

finder00
сделали

7is7
Вообще-то все перечисленное, кроме ТОЗ-49, оружие ЦКИБа, а не ТОЗа

LM317
Только на прилавках не видать. Иностранцы как-то попроворнее, и тот же ИЖ - за...л (завалил, в смысле ) все магазины, до Мухоср... нска своей продукцией.

Так у богатых свои причуды 😊

А вот кто победнее 😊тот и везде пытается заработать 😊

представляю себе тоз-106 в сапоге матросексуала...))) без приклада, ессессенно, ибо резинострел... но смотрелось бы, бах-клац-бах-клац...))

LM317
[B] Если бы они сделали резинострельные варианты ГШ-18 и П-96 - могли бы получиться очень интересные модели. /B]

Месье знает толк в извращениях 😛

У иноземца на автаре зачетный резинострел. не субкомпакт конечено...... но носит скрытно можно, хоть и однозарядный, но всё ж резиновая пуля диаметром 88м и массой под ннть килограмофф таки действительно вынесет из тапоков!

У иноземца на автаре зачетный резинострел. не субкомпакт конечено...... но носит скрытно можно, хоть и однозарядный, но всё ж резиновая пуля диаметром 88мм и массой под ннть килограмофф таки действительно вынесет из тапоков!

black
У иноземца на автаре зачетный резинострел. не субкомпакт конечено...... но носит скрытно можно, хоть и однозарядный, но всё ж резиновая пуля диаметром 88м и массой под ннть килограмофф таки действительно вынесет из тапоков!

Combatant
Месье знает толк в извращениях

LM317
Не очень понял, а какой смысл делать резинострелы из гш-18 и п-96, которые и в огнестрельном варианте мягко говоря не лишены проблем, особенно второй, да и с культурой производства проблемы?
Названия красивые? Перед девочками форсить?

А уж зачем (и главное КАК) ОЦ-38 переделывать - загадка почище улыбки Джоконды (она говорят не в себе была, вот и лыбилась так загадочно)....

Не проще биться за то чтобы в старых образцах нормальные стволы поставить и другие детские болезни доработать, чем новые недоделки плодить?

оТТо
гш-18 и п-96, которые и в огнестрельном варианте мягко говоря не лишены проблем, особенно второй, да и с культурой производства проблемы?
Названия красивые? Перед девочками форсить?

оТТо
А уж зачем (и главное КАК) ОЦ-38 переделывать - загадка почище улыбки Джоконды

LM317
Чем это извращение более извращённо, чем резинострелы на основе других нарезных пистолетов?

Прототипом. И если ГШ-18 еще несколько сыроват, то П-96, кто им пользовался, ругают однозначно. Зачем такие изделия? Для коллекции? Ну если только.

оТТо
Не очень понял, а какой смысл делать резинострелы из гш-18 и п-96, которые и в огнестрельном варианте мягко говоря не лишены проблем, особенно второй, да и с культурой производства проблемы?
Названия красивые? Перед девочками форсить?

А про "перед девочками форсить" ...
могу предположить(так же как и вы про осведомлённость относительно озвученных изделий), что ТТимпотента (Молотовский гандономёт) многие брали чтобы это делать перед зеркалом...
Как и АПС-М, Наган-М, Хауду...
да много чего.. если руки не прикладывать (и ходить по "краю") то именно для этого..

LM317
- Малый вес, относительно других моделей того же класса.

в оружии самообороны не малый вес играет первую роль, а другие качества.
гш-18 сыроват, к серии не готов, п-96 ваще отстой

LM317
Единственная конструкция с действительно двухрядным, а не 1+ рядным магазином, что даёт многозарядность.

а разве в ПЯ/Викинге 1+ рядный магазин? И что из него сделали? Вставили внутрь однорядный, как и на АПС. Думаете на резиновом ГШ будет иначе?

LM317
Очень интересная и оригинальная конструкция. Как? Слов нет. Что может быть проще? Он ведь бесствольный, то есть, юридически идеально соответствует требованиям к травматикам.

У подводного автомата АПС тоже оригинальная конструкция, бум переделывать в резинострел?
Какой смысл в переделке ОЦ-38 когда его единственное достоинство - бесшумность , не может быть реализовано в резиностреле ни технически, ни юридически? В СП-4 вместо пули резиновый шарик вставлять?
И с чего вы взяли что он бесствольный?

SergLight
А что собственно г-н ОТТО может лично рассказать про ГШ 18 ... ?

Немного, думаю как и большинство форумчан. Уверен, мало кто может отчитаться о его длительном ношении и эксплуатации.
А вот в интернете, в книгах, которые валяются на развалах, каждый второй с ним ходит, и шибко доволен 😊
Вот и думаецо мне, что предложение переделать этот пистолет в резиноплюй вызвано не личным опытом , а прочитанными книгами

finder00
сделали
но когда будет на прилавках - ХЗ.
скорее уже после того, как короткоствол разрешат

Глеб шутиш ?

видел П96, прикололся
а вот ГШ18 не ожидал
было бы интересно.
Уж коль на ТТ стали съёмный ствол делать ("пробили тему"), то есть шанс что и на ГШ оставят исходный.

оТТо
Немного, думаю как и большинство форумчан. Уверен, мало кто может отчитаться о его длительном ношении и эксплуатации.
А вот в интернете, в книгах, которые валяются на развалах, каждый второй с ним ходит, и шибко доволен
Вот и думаецо мне, что предложение переделать этот пистолет в резиноплюй вызвано не личным опытом , а прочитанными книгами

Лично сам был удивлён новостью про травмо ПЯ.
Хоть это и не тот вариант который хотелось бы, но это выход между возможностью купить "трупик" и дейтвующую модель в коллекцию.
А про ГШ18 даже и думать не мог... именно из-за его "нераспространённости",
корень которой лежит далеко не в сырости или "сухости" а значительно глубже
ибо как раздаются госзаказы "нам" известно
где как вариант на месте ПЯ мог быть Бердыш

вы видели новые МР-353 и МР-82...? видели... испоганены?...испоганены...
так нафиг же ещё уродцев плодить то? они ж даже то что есть не могут нормально сделать...
чисто имхо...

SergLight
Уж коль на ТТ стали съёмный ствол делать ("пробили тему"), то есть шанс что и на ГШ оставят исходный.

тут уже не с тт-шычем сравнивать надо, а с викингишычем

оТТо
И с чего вы взяли что он бесствольный?

оТТо
Вот и думаецо мне, что предложение переделать этот пистолет в резиноплюй вызвано не личным опытом , а прочитанными книгами

А я бы купил ГШ-18 резинострельный. Допустим, если бы он был по ТТХ на уровне грозы. Зачем? Да просто нравится внешне. Мишеньки бы убивал.

"для коллекции" и "на уровне ТТХ Грозы" несколько разные вещи. 😛

а чем ММГ плох для этих целей.. ?

SvinoHam
а чем ММГ плох для этих целей.. ?

SvinoHam
а чем ММГ плох для этих целей.. ?

SergLight
для коллекции" и "на уровне ТТХ Грозы" несколько разные вещи.

SergLight
тем, что цена ММГ (пиленого "трупика") равна "действующему" макету в виде резиноплюя, а то и зачастую гораздо выше

NDI
А вы видели ММГ ГШ-18 когда-нибудь?

SvinoHam
как то скептически думаю о нём... заранее...

SvinoHam
вы бы что взяли именно для КОЛЛЕКЦИИ - ММГ ТТ либо "Лидер"/МР-81/МР-82?

А турок на стенде вообще грил де пистолеты с ударниковым УСМ не подходят для переделки под резину, типа силы затвора не хватит.

SergLight
вопрос в ракурсе между живой собакой и и таксидермией (вроде так называется выделка чучела)

NDI
Нет. Меду собакой-инвалидом и чучелом.

LM317
Почему? В чём залипуха?

LM317
Предполагаю, что проблемы существенные для калибра 9 Par, не проявятся при смешной мощности резинострела.

Хех, что вы, к проблемам пистолета 9пара добавятся проблемы возникшие при переделке, ибо пистолет придется калечить и уродовать, переделывая под нерасчетные нагрузки и силы.
Для примера ,оцените надежность автоматики хваленого АК, снарядив его патронами с четвертью стандартной навески

LM317
Из описания. Бесшумный патрон может работать без ствола. То, что выглядит как ствол - это фальшствол, чисто декоративная деталь.

Не позорьтесь. В описании имелось в виду что верхний "ствол" - фальшивый, стрельба ведется из ствола напротив нижней каморы барабана.
Ствол там есть, его не может не быть

SergLight
А что собственно г-н ОТТО может лично рассказать про ГШ 18 ... ?
Так сказать "из собственного опыта"..а не из того что на заборе написано

могу за тезку ответить, если ты не против 😊
в принципе, ГШ-18 последних 2-х лет выпуска уже очень даже ничего стал...
глюков поубавилось, кой чего доделали.
но лично меня просто убивает качество производства, при котором примитивнейший УСМ умудряются сделать так, что он не работает...
и если на госзаказа, толпа сидит и доводит его вручную, боюсь представить что будет с резинострелом...

SergLight
Глеб шутиш ?

не. реально товарищ из ПКБ сказал на интерполитехе. причем под камеру 😊
но вот о сроках умолчал...

finder00
качество производства, при котором примитивнейший УСМ умудряются сделать так, что он не работает...

LM317
Стволы хромированные, без видимых дефектов, с 25м, в лист А4 почти все укладываются, что само по себе достижение для этой пукалки.

Изивиняюсь, но тут Вы не правы. ПМ, да еще советской сборки, "точный" пистолет, впрочем для этого из него надо учиться стрелять, много.

Combatant
Стволы хромированные, без видимых дефектов, с 25м, в лист А4 почти все укладываются, что само по себе достижение для этой пукалки.

NDI
Вывод: учимся стрелять.

LM317
Вывод другой. Если из Марголина можно попадать по упаковке от .22LR, а из Макарова в А4 не попасть - проблема, ИМХО, не в стрелке, а в кривом пистолете.

т.е. если я из марголина попадаю по упаковке от .22лр, а из Дезерт игла .50 не могу, то проблема в Дезерт игле? 😊 Ну впрочем, не поспоришь 😊
Так что там насчет бесствола в ОЦ-38, не уточнили? 😀

finder00
но лично меня просто убивает качество производства

я именно об этом и писал страницей раньше:

оТТо
да и с культурой производства проблемы

оТТо
Так что там насчет бесствола в ОЦ-38, не уточнили?

LM317
mein lieber Otto, не пойму, что за претензии? Бесшумный патрон не нуждается в стволе. У него гильза является стволом. Все модели на этом патроне бесствольные. Чем я Вас лично достал, не пойму никаким местом.

"Достали" вы меня тем, что с апломбом знатока говорите пусть не вселенского масштаба, но глупости, и при этом когда вас опровергают, продолжаете гордо молчать, как оболганный гений.

Что касается моделей оружия под СП-4, то они ВСЕ ствольные, они не могут быть бесствольными, гильза никак не может служить стволом, даже с учетом того что пуля в гильзу утоплена, как впрочем и в Нагане.

НРС-2 в котором используется СП-4 имеет нарезной ствол с 6 нарезами, как и пистолет ПСС, в котором также используется СП-4.
Данных о нарезах ОЦ-38 у меня нет, но ствол там есть однозначно.

Предлагаю вам либо подтвердить свои слова, либо признать собственную некомпетентность

LM317
У него гильза является стволом

Мне бы по душе пришелся резинострельный револьвер, типа ТОЗ-105,только стальной.

оТТо
Предлагаю вам либо подтвердить свои слова, либо признать собственную некомпетентность

LM317
У меня нет этого оружия. И не собираюсь врать, что есть. Но мне лично не понятно, зачем ствол бесшумному патрону? Чисто технически, не понимаю, нахрена козе баян? Обьясните.

для придания направления пуле, при стрельбе более чем на 10 метров...

LM317
зачем ствол бесшумному патрону?

LM317
У меня нет этого оружия. И не собираюсь врать, что есть.

тем не менее вы где то вычитали что все это оружие бесствольное, и мне во первых хотелось бы понять где, а во вторых - всетаки услышать от вас, что вы порылись в интернете, и признаете что все оружие под СП-4 - ствольное, и как минимум в большинстве своем - нарезное.

а оружие это очень мало у кого "есть", и очень немногие его держали в руках.

LM317
Но мне лично не понятно, зачем ствол бесшумному патрону? Чисто технически, не понимаю, нахрена козе баян? Обьясните.

ну, в общем , бесшумному патрону он нужен ровно настолько, насколько нужен любому другому патрону. Ведь ствол это не только "разгонная прямая", в которой давящие сзади пороховые газы продолжают разгонять пулю, в комплексе с сп-4 импульс закончился вместе с отделением пули от поршня, но ствол придает направление этой пуле, которое не в состоянии придать гильза, а нарезы - вращение, которое позволяет пуле это направление сохранять

оТТо
услышать от вас, что вы порылись в интернете, и признаете что все оружие под СП-4 - ствольное

С чего вы взяли что я волнуюсь? А почему взьелся, я проде адекватно обьяснил ...

Знакомый ОМОНовец из Чечни привёз стреляющий нож. Я там ствола не нашёл. Может, пьян был, но зрение у меня больше 200%. Может, есть разные модификации, не буду спорить.
Мои друзья шутят: "Последняя строка - это не то, что Вы думаете, а там, где написано: отпечатано в типографии Н-ской правды, 10000 экз."

К чему этот базар, я не понимаю... По теме есть чего? 😊

LM317
Все модели на этом патроне бесствольные.

LM317
Знакомый ОМОНовец из Чечни привёз стреляющий нож. Я там ствола не нашёл. Может, пьян был, но зрение у меня больше 200%. Может, есть разные модификации, не буду спорить.

Модификаций всего две - НРС под СП-3, и НРС-2 под СП-4, обе имеют ствол.

если у вашего знакомого был действительно нрс, то он деактивирован

Впоне может быть, что там изъята стреляющая часть и поставлена просто заглушка. Тогда и правда ствол не найти )