псм vs мак

AlexSK

Вот решил купить себе пистолет. Остановил совй выбор на этих 2х ПСМ (кольчуга) и МАК.

Поделитесь, пожалуйста, своим мнением какой из них лучше взять?

Dymohodov

Оба.

Micro

Уважаемый почитайте форум!
Все подробно описано!
С уважением Михаил.

PK

Если вы не видите разницы, зачем платить больше? (с)

finder00

МАК легко "доработать", а ПСМ меньше.
Вот и думайте.

------------------

DEZ

Лучше две "макаки", в обе руки аля Макс Пейн
Если серьёзно МАК 😛

Eros

У ПСМ следующие преимущества:
1. Компактный
2. Наиболее похож на своего боевого собрата
3. Весьма качественно сделан
4. Более легкий

И следующие недостатки:
1. Очень тонкий стволик и стенки патронника
2. Менее эргономичен, чем Мак
3. Более дорогой
4. Почти не подвержен тюнингу
5. Изначально чуть менее мощный

AlexSK

Eros
У ПСМ следующие преимущества:
1. Компактный
2. Наиболее похож на своего боевого собрата
3. Весьма качественно сделан
4. Более легкий

И следующие недостатки:
1. Очень тонкий стволик и стенки патронника
2. Менее эргономичен, чем Мак
3. Более дорогой
4. Почти не подвержен тюнингу
5. Изначально чуть менее мощный

А вот про "чуть менее мощный" можно по-подробнее? на сколько менее :-)?

finder00

AlexSK

А вот про "чуть менее мощный" можно по-подробнее? на сколько менее :-)?

10-15%

Anryal

МАК И ПСМ

Марципам

Мне лично ПСМ сам по себе не очень нравится, даже боевой. Конечно основной +что он компактный


Dosik

Имею большой опыт общения с боевым ПСМом, с учетом моей большой лапы очень неудобно держать его, что уже было сказано выше. Ну и если брать резину то мак наверна, тож собираюсь скоро. тем более что психологический фактор имеет большую роль, мак смотрицца намного солидней.

MonGoL

бери ПММ

ЗЗ

Dosik
Имею большой опыт общения с боевым ПСМом, с учетом моей большой лапы очень неудобно держать его, что уже было сказано выше. Ну и если брать резину то мак наверна, тож собираюсь скоро. тем более что психологический фактор имеет большую роль, мак смотрицца намного солидней.
Насчет психологического фактора я сИльно сомневаюсь. Кого сейчас ПМ-образным напугать можно? Бабушку на лавке возле подъезда?
Может ПСМ и неудобно держать (кому как) зато носить гораздо проще. А вообще читая форум я разочаровался в резиноплюях 9мм. Хотел было купить ПСМ теперь раздумал.

Strelok13

ПСМ надо брать, если финансы совсем не поджимают, то его. Я когда для себя выбирал, то пневматический МР-654к (копия ПММ) попробовал на себе разместить, и вот что я понял:
1. Спрятать можно, и даже более крупный можно, я большой и широкий, но только под пиджаком или расстёгнутой курткой.
2. Карман куртки оттягивает до безобразия, придётся его усиливать. Вынимать из кобуры под зимней курткой неудобно в очень большой степени.
3. Сквозь карман куртки он светится на потеху окружающим. Возможно что усиление кармана и с этим поможет.
4. Он довольно тяжелый, и всё время ощущается тем, кто его носит. Я в милиции не работаю, мне за ношение пистолета деньги не платят.

Далее я посмотрел ПСМ-ыч и вот что я понял:
1. Он легко прячется под любой одеждой включая свитер, если надо то размещается в заднем кармане джинсов и не мешает сидеть.
2. Хорошо и незаметно носится в каране куртки.
3. Незаметен в этом кармане, совершенно не мешает, но при этом постоянно готов к использованию.
4. Он очень лёгкий и маленький.
5. Он довольно удобен даже для моих больших рук, так как рукоять тонкая, но широкая, и правильной формы. Пластиковая оболочка её очень удобна, те кто мечтают о алюминиевой не правы, сугубо коллекционную ценность алюминиевая оболочка имеет, практически она наверняка будет хуже.
6. Его предохранитель почти одинаково удобен для правой и левой руки.

Теперь личный опыт уже использования:
Он не слабее! Я его не тюнинговал, но 360 страниц ТИЦ-а он простреливает, стандартными патронами, без всякой мягкой и лёгкой резинки, редко у кого Макарыч "из коробки" может пробить столько. Нет причины считать его слабее. Легче затвор? Не намного, учитывая как облегчён затвор Макарыча, но все забывают про страшную боевую пружину ПСМ-ыча. Макаровская "пластинка" и рядом не лежала, эта штука очень серьёзно тормозит затвор.

Недостатки по сравнению с Макарычем:
1. Шесть (с металлическим подавателем в магазине семь) патронов против восьми в Макарыче. Шесть конечно маловато, но семь, это уже не принципиальная разница.
2. Нет рычага затворной задержки, для снятия затвора с останова нужно использовать вторую руку.
3. Тугой затвор, гораздо туже чем у ПМ, а с неподсевшими пружинами магазинов у меня вообще было очень трудно его передёрнуть, но после усадки этих пружин всё встало на свои места, при некоторой сноровке перезаряжается он легко. Для женщин и мужчин со слабыми руками есть "пионерский" способ, когда сначала взводится курок (мощная боевая пружина), а потом передёргивается затвор. Но я уже привык по-простому его дёргать, это только поначалу трудно. Главное немного усевшие пружины в магазинах.

step

У меня ПСМ-Р (ИЖ-78-9Т только ствол гладкий) так вот, после небольшого тюнинга/напилинга получились неплохие результаты, при одинаковом стандартном боеприпасе он стал мощьнее ПГШ-790! Слева три сквозные от ПСМ-Р, а справа от ПГШ.
Тюнинг ПСМ-Р: 7 патронов, ствол - 7мм, заменены (ослаблены) боевая, возвратная и пружина затворной задержки.

Ostin

Вот тоже думаю насчет ПСМ (ИЖ 78-9Т) -жаль что унас нет в продаже ПСМ-Р конечно...
А ствол у него и закалить можно-для "контролируемых" патронов-)
Вопрос к Strelоk13- вы с пистолетом (у вас ИЖ78-9Т?) ничего не делали?А спотронами? "Тюнинг" не применялся?Как выбирали ствол опишите-на что смотреть при покупке?

ag111

Не понял, как ПСМ может конкурировать с резиногон*******метом?

Strelok13

Ostin
Вот тоже думаю насчет ПСМ (ИЖ 78-9Т) -жаль что унас нет в продаже ПСМ-Р конечно...
А ствол у него и закалить можно-для "контролируемых" патронов-)
Вопрос к Strelоk13- вы с пистолетом (у вас ИЖ78-9Т?) ничего не делали?А спотронами? "Тюнинг" не применялся?Как выбирали ствол опишите-на что смотреть при покупке?

Нет, я принципиально ничего не делал со стволом и патронами. Я предпочитаю доверять производителям патронов и не проверять с какой точностью они их снаряжают. Поймите меня правильно, сильно поднять эффективность травматического пистолета с помощью тюнинга нельзя, а поднимать её немного, снижая надёжность и рискуя неприятностями с законом не надо.

Как выбирать и на что смотреть.
1. Попробуйте как работает УСМ, самовзвод должен быть ровным, а спуск предварительно взведённого курка коротким и сухим.
2. Особенно тщательно проверьте работу предохранителя, он должен двигаться с усилием, сначало оно может не показаться Вам комфортным, и фиксироваться в крайних положениях. Когда я покупал свой пистолет, то видел образец у которого предохранитель свободно болтался, видимо в затвор не поставили пружину, которая прижимает предохранитель.
3. Посмотрите на антибликовую полосу, у всех пистолетов, которые я видел, она расположена неровно, это нормально.
4. Посмотрите место входа патронов в патронник и на выступы внутри ствола, хотя на ПСМ-ычах я не заметил разницы в их размерах.

Может быть кто-нибудь может что-нибудь добавить, это было бы интересно.

Ostin

Да высказывайтесь-очень интересно про выбор ПСМыча...на что еще смотреть?Не полный разбор в магазине разрешат селать?
По поводу переделки в чем то вы правы-относительно самого пистолета-но контрольь навеса пороха что сдесь плохого-
ведь в одно коробеке от 140 до 180мг попадают патроны-пусть будет 200 например+ лак и одинаковые шарики.Ну плюс конечно смазанный и ухоженный пистолет.Особого криминала не вижу-)Причем таких патрон всего с 10 надо-пострелушки-и обычных хватит-)
А вот увеличение объема магазина с юр точки зрения тоже не есть хорошо помоему?-)

Strelok13

Вместимость магазина у газового пистолета может быть любая, хоть тридцать патронов, хоть шестьдесят. Только у огнестрельного оружия запрещено больше десяти патронов.

Что касается контроля навески пороха, то здесь каждый решает для себя сам, я могу привести доводы за и против, и против больше.
За:
1. Мощность выстрела увеличивается с 35-40 Дж до 50-55, больше может быть только при серьёзной доработке ствола, что является незаконной переделкой.
Против:
1. Чтобы ни утверждали уважаемые участники, но разборка и сборка боеприпасов к травматическому оружию в России если и не незаконное действие, то очень похожее на незаконное, и вызывающее неодобрение сотрудников милиции.
2. Вероятность повреждения ствола при стрельбе усиленными патронами, даже просто патронами приведёнными к максимальному стандарту встречающемуся в продаже.
3. Более сильная работа автоматики пистолета, это может привести к износу его частей.
4. Переснаряженные патроны дают своему владельцу ложное чувство защищённости, отчасти компенсирующееся чувством страха разоблачения сотрудниками милиции.

Вообще говоря ПСМ-ыч это оружие человека который не контролирует навеску пороха в патронах, других дел хватает. Хороший маленький пистолет для ношения каждый день.

Это не боевой пистолет, это средство самообороны, оно имеет именно такую мощность, которую для него предусмотрел производитель, не надо пытаться её увеличить.

В магазине обычно разрешают снять затвор, я в "Кольчуге" снимал, хотя тогда там работал очень плохой продавец.

Ostin

Со многими пнктами согласен конечно...Но НО!
По поводу стрельбы патронами-"приведенными" к максимальному стандарту-что в этом плохого?
Пистолет будет стрелять вполне предсказуемо и одинаково.А свтол...вод думаю может закалить?
Кстати-мне кажеться-что если использовать хороший УКН то завальцовка патронов не будет сильно отличаться от заводской.
У меня тоже нет времяни на "особый" тюнинг-но изготовить 5-10 стандартных патрон со стабильной (не превышающей стандарт-но СТАБИЛЬНОЙ) навеской нужно-для ношения повседневно...для тренировок и прочего вполне хватит и "магазинных" патронов-причем можно и не Техкрим-)
Я вовсе не переоцениваю возможности резинострела (мне вот более симпатичен ПСМыч всеж-на него заглядываюсь),тем более "российского"-с "зубами" в стволе и вмятинами....Но хочеться добиться от его работы максимальной разрешенной мощности и паспортной стабильности в работе.
Кстати про "зубы"-что лучше-на ваш взгляд "зубы" или вмятины?
Сам конечно очень надеюсь что и у нас разрешат к продаже ПСМ-Р (с гладким стволом как на Украине)
А про магазин спросил не случайно-где то на форуме проскакивало заключение эксперта о Маке-где в числе прочего указывалось "...магазин не переделывался для зарядки большего количесва патронов..."
Сам конечно подователь уже заказал-для 7-и патронов-)
Просто интересно-как СМ смотрят при проверке на "доробатанный" магазин?В свол заглядывают?
В свое время носил Айсберг (как он только появился) так СМ только номера сверяли с разрешением и все...Было правдо пару раз всего (внушаю доверие-))Но в айсберг больше 6-и патрон не напихаешь-)

оТТо

Ostin

Недавно был в Шарике2 , так на входе СМ напряглись увидев пистолет в барсетке, дал разрешение, стали записывать в журнал.

На вопрос достать ли чтобы сверить номера ответили отрицательно 😊)))))))))

Спросили сколько патронов, я напрягся, сказал что не пересчитывал, толи 10, толи 12 (на самом деле было 13 😊))

дальнейший разговор свелся к лекции что кроме Мак-8 есть еще другие более многозарядные модификации 😊

оТТо

По теме

Бери Мак.
ПСМыч канешна меньше, но это имхо единственный его плюс.
БЫстро обнажить его и применить будет гораздо труднее, это оборотная сторона медали его небольших габаритов.

То есть это в большей степени игрушка чем Мак.

Имхо конечно.

VladiT

Думаю, они равноценны. У каждого плюсы и минусы - здесь правильно их описали, особенно пост Eros-a.
Так что вопрос исключительно личных симпатий.

Ostin

Вот тоже думаю...из Маков нравится 10-и зарядная версия (с "бородой") и кнопкой экстрации магазина-при необходимости можно сделать ее туже...и возможность установки 12-и зарядного магазина-да кстати,они -12 зарядные магазины где нибудь в Москве продаються?От чего они?или специально к Мак-10?
А у ПСМыча конечно габариты прельщают....Эх очень боюсь придеться поголадать-купить Оба-) Вот как жене объяснить что я не Рембо и не Терминатор-)

melkii

2Ostin
ИМХО прежде всего надо расчитывать на свои физические силы,а потом на эту игрушку 😊 и имей ввиду что МАК ещё и как кастет поглавней ПСМыча 😊