Лидер-М 90ДЖ

В майском калашникове появился мини обзор

Сугубо мое личное мнение, кому денег девать некуда купит эту х****

Субьективно, ну и дупло у него дульный срез.
Судя по форме гильз должна таки наконец начать работать затворная задержка.

От безствольной конструкции на молоте смотрю не отказались 😞 .Скорее всего кучность у данного аппарата будет на уровне предыдущего ЛИДЕРА.

Про шарик диаметром 11,43 мм как у .45 Rubber - это круто...

Может по мощности он будет на должном уровне, незнаю,но как владелец ЛИДЕРА в первом исполнении могу сказать что при должной сноровке и знании своего пистолета более менее точно можно стрелять только метров на 5-6 не более, а так как новый ЛИДЕР опять без ствола (скорее всего опять с немеренной перегородкой-штивтом, который заставляет шарики рикошетить по эмитатору ствола со страшной силой),то о точности можно забыть .Моё мнение такое, и хорошо если я окажусь не прав.

Дятлы блин. Не хотят они денег. Не хотят.

Не ствол, а фольга какая-то...

Интересно, а какой девяткой они стреляли в блок, 26дж или 35 дж,ведь сейчас и макарыч с магнумовским патроном выдает почти в полтора раза больше этого лидера

Они там еще при СССР живут что ли? не знают что рынок требует...
Куда руководство завода смотрит? не видят что конструктор идиот и делает то что нах ни кому не нужно...
Вот из за таких "поделок" завод "МОЛОТ" банкрот

Ствол "нового" пистолета пугает не по детски. Ничего нового не придумали, идея та же.

какой девяткой они стреляли в блок

Они там еще при СССР живут что ли? не знают что рынок требует...
-------------
Это мы требуем, а пипл схавает и такой агргат и будет доволен.

Понятно... тот же ...Й в другой руке!!!Зря тока ждал... Ну неужели так трудно было хотя бы переработать конструкцию МР81 под барнаульский патрон, если он им так нравится???!Вот уж действительно

convive
Дятлы блин. Не хотят они денег. Не хотят.

А зато как красиво завольцовали 😛 аки экспансивная пуля.
А дупло оно что и на лидере и на лидере-м - фальга и есть.

сурово и бессмыслено, взглянуть бы в глаза этим людям...

задал вопрос акбс
http://guns.allzip.org/topic/131/625588.html

А что ЛМ тоже бесствол или как?

Angst
сурово и бессмыслено, взглянуть бы в глаза этим людям...

steel2021
А что ЛМ тоже бесствол или как?

... но даже в этом случае мы получаем 89 Дж. Внушительные цифры ничего не скажешь...
Я не понял, это сарказм или серьезно?

Представляю как наши лкн в очередь за ним встанут:

Интересно, а наган мм они тоже в таком калибре зафигачат? Вот где мечта укнщика будет... мммм....

Да ладно вам... почему дураки? Ведь будут покупать 100%. Вот приходит человек в магазин оружейный, смотрит на ветрину и видит: Стримеры всякие, Макарычи, Т10, Инна, а рядом патрон 9па. Не впечатляет. А потом смотрит - а рядом Лидер лежит - дуло - как у гладкоствола и патрон БОЛЬШОЙ. И я Вас уверяю - купит и будет доволен. А если продавец ему немножко в его выборе поможет, то купит и будет просто счастлив.

Onivaka
Да ладно вам... почему дураки? Ведь будут покупать 100%. Вот приходит человек в магазин оружейный, смотрит на ветрину и видит: Стримеры всякие, Макарычи, Т10, Инна, а рядом патрон 9па. Не впечатляет. А потом смотрит - а рядом Лидер лежит - дуло - как у гладкоствола и патрон БОЛЬШОЙ. И я Вас уверяю - купит и будет доволен. А если продавец ему немножко в его выборе поможет, то купит и будет просто счастлив.

таки вот что народу для счастья надо-лидер с большим дулом и патроном...

Я вот одного понять немогу, вот это г*вно мы ждали с 2007 года.
За это время много что успело появиться. Неужели непонятно что не надо наступать на одни и те же грабли, как с Лидером.
Лидер уже новый в климовске отдают за 6 с копейками, да смотрю что то все никак распродать не могут.
Взять тот же самый МР-81 с патроном АКБС Магнум для Танфо, там вес шарика 1 грамм.
В этой вундервафле 1,1-1,2 г как написано в статье, но имхо МР-81 полюбому будет иметь большие значения в ДЖ на дульном срезе чем эта вундервафля и точнее будет в разы.
Плюс на подходе МР-82 под 45 Руббер.
И кто вот это будет покупать?Цена не думаю что будет дешевле чем у МР-81

таки вот что народу для счастья надо-лидер с большим дулом и патроном...

Настоящая снайперская "мосинка"

Я вот одного понять немогу

Вот приходит человек в магазин оружейный, смотрит на ветрину и видит: Стримеры всякие, Макарычи, Т10, Инна, а рядом патрон 9па. Не впечатляет. А потом смотрит - а рядом Лидер лежит - дуло - как у гладкоствола и патрон БОЛЬШОЙ. И я Вас уверяю - купит и будет доволен. А если продавец ему немножко в его выборе поможет, то купит и будет просто счастлив.

Если патроны так и будет делать барнаул, то цена будет космическая а эффект смехотворный

мля, наконец то этот уродец вышел, когда уже устарел на 5 лет. И уродливее чем предыдущий, браво!

Гильзы у этих патронов, разумеется, пр-ва БПЗ - но гильзы отличные, между прочим.

Сам по себе патрон длиной 32 очень ограничен - его уже будет не адаптировать на пистолеты, которые изначально были под 9х19, поэтому распространения данный калибр не получит, на мой взгляд.

Конечно, травмо-ТТ надо было делать под недавно сертифицированный 10х28 (под который этим летом, я надеюсь, уже выйдут несколько пистолетов), однозначно не бесствольный и с нормальным аутентичным дульным срезом.

я надеюсь, уже выйдут несколько пистолетов

хорошие новости

nbx
под который этим летом, я надеюсь, уже выйдут несколько пистолетов

nbx
уже выйдут несколько пистолетов

Щас тебя порвут 😀

если патрон10-32,то им можно стрелять из старого лидера!!!

А чем 10-28 лучше 9ра или. 45?

котяра93
А чем 10-28 лучше 9ра или. 45?

ВСЕМ.

andrei939
если патрон10-32,то им можно стрелять из старого лидера!!!

Я вот другого понять не могу ИМЗ сертифицировал пистолет со свободным ходом ствола. Ну вот почему нельзя было взять и сделать ствол по аналогу МР82 под 45 руббер.
Про крим. требования можете сказки не рассказывать потому что это чушь, т.к. мы имеем МР81 который продается себе спокойно в магазинах.
Плюсы какие были бы:
1.Не надо переделывать координально конструкцию пистолета, оставив основание ствола от ТТ
2.Это ДЕШЕВЛЕ! Т.е. навар идет в доход предприятия
И сертифицировать как ГСВ?

TigroKot-2

ВСЕМ.

таки вы это очень умно подметили,

Ой, а какие несколько пистолетов выйдет под 10X28? Я знаю один, хоть намекните на остальные, очень интересно, пожалуйста.

котяра93

таки вы это очень умно подметили,

Вот видите, как прекрасно! А я при этом не задействовал и 1% своих ресурсов!!!

"хоть намекните на остальные, очень интересно, пожалуйста."

ГШ18 в бесствольном варианте!

Ну вот почему нельзя было взять и сделать ствол по аналогу МР82 под 45 руббер.

ТАТРИН
МР81

ТАТРИН
Прогресс, однако

с тоской вспоминаю, как 2 года назад в молотовской ветке (когда была попытка спросить мнение/советов потребителей о разрабатываемом тогда новом лидере) буквально умоляли оставить ствол, как на мр81 (только с зубами по типу стримера/т10) и сертифицировать всё это, как гсв... всех нас выслушали и... вот, что получилось...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Интересно, сколько за это чудо загнут?

ss-stingray
вот, что получилось...

котяра93
Интересно, сколько за это чудо загнут?

У нас до сих пор простой лидер больше десяти стоит, годами эти железки на витринах ржавеют, а цены не сбавляют

котяра93
У нас до сих пор простой лидер больше десяти стоит

Т.е. нас типа выслушали сказали типа так и будет и с темы слились делать свое барахло

да не, просматривающий - человек адекватный, уже тогда сказал, что будет такая кракозябра... типо, по результатам исследований и с учётом гиморов с сертификацией, лучшей признана бесствольная концепция... но лично мне, как неровно дышащему к тт, от этого не полегчало.

ss-stingray
как неровно дышащему к тт

1UFO1
вот вот.
Самое обидное что даже в боевом варианте в виде наградного все будет очень печально. Патроны то в лучшем случае 78-81 года, по разговорам срабатывают 50/50 и штук будет 16...

вы еще про патроны к нагану вспомните-там вообще мрак

котяра93
там вообще мрак

Самое обидное во всей этой истории, то что скорее всего, это последний вариант переделки т.к. количество пистолетов ТТ строго ограничено, да и под распил идут уже пистолеты не первой свежести... Кому интересно может взглянуть на изъеденный ржавчиной МР81 в Стрелке на витрине, а закрома, откуда черпают доноров Ижмех и Молот, одни и теже.

КПВТ
то что скорее всего, это последний вариант переделки

А Вы ещё надеетесь, что разрешат КС и ТТшки вывалят на прилавок?

КПВТ
А Вы ещё надеетесь, что разрешат КС и ТТшки вывалят на прилавок?

1UFO1
Жалко оружие нормальное которое так уродуют

Я и не думал ,что так можно расширить:O !

Интересно наблюдать как М. Драгунов продается на страницах Какашникова.
89Дж, акуенная цифра. 😀

Мда, Молот ничему не учится и думать не хочет. Печально. 😞

З.Ы.
89,99Дж - было бы круче! 😀

новый Лидер в 8,9 Mpix 😀

не удержался, от профф. подколки 😊
но уж больно напоминает эта бравада с Дж то что делается на рынке цифр. фотоаппаратов.

У меня Лидер - втрой РС после Р-1. Р-1 отдал другу-коллекционеру, Лидер никому не отдам из-за любви к ТТ. Понял, что лучше переделки не будет. Вот фото с чоком.

То что Молот не родит ничего стоящего было ясно сразу после обсуждения на их ветке еще год назад. Им там говорили, что тема безствола порочна, а они свое. А может просто ижмех не хочет конкурента плодить хозяин то один. Кроме АПСм ничего у молота нет. Спасибо хоть за это.

То что Молот не родит ничего стоящего было ясно сразу после обсуждения на их ветке еще год назад

+1, сколько с ними воевали тогда...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Смысла в выпуске этого пистоля нет никакого.... Очевидно, что это ещё одна неудачная копия получится.... (
А жаль... Ведь можно было сделать по-человечески.... ( Как ценитель пистолета ТТ скорблю.... (

Как ценитель пистолета ТТ скорблю.... (

ка
Лучше МР81 уже из ТТ ничего не сделать

Согласен, поэтому, наверное, лучше оставить ТТобразные в покое... Что есть, то есть.....

там все есть...

кроме калибра и магазина...

ка
Лучше МР81 уже из ТТ ничего не сделать, там все есть....

Там нет самого главного-затвора, который без сомнительных доработок выглядел бы аутентично хоть снаружи, и нормального дульного среза. Не знаю сколько раз просили не уродовать дульный срез, как об стенку горох. Производитель видимо специально с учетом мнения потребителя сделал какое-то юмористическое дупло как для фоток в журнал "Крокодил" вместо того чтобы оставить 2см родного канала ствола с нарезами.

Да на форуме куча МР81 у которых сделан родной магазин, стоит втулка в стволе, заварены дырки в задней части затвора. Просто не стоит идеализировать наших производителей. имхо МР81 лучше чем Лидер ближе к оригиналу и не плохо стреляет из коробки, первые образци не знали проблем со стволом, теперь судя по всему ствол стали термообрабатывать (возможно специально для разрывов от мощных патронов помните историю с АКБС) и пошли разрывы, но остаток ТТ-ного ствола все равно держит. Я владел Лидером и могу сравнивать- МР81 это хороший вариант, лучшего от наших и трудно было ожидать. Я не люблю ижевскую продукцию за постоянную халтуру (нарезное такое же г...),но за МР81 благодарен.

Да ладно вам, лЮди с молота увидели падение спроса и решили оживить рынок новой модельЮ с минимумом вложений, старый то лидер последние пару лет вооБще не продается

лЮди с молота увидели падение

Да какие там впечатления:заряд слаБый и шарик наверняка застрянет, там в имитаторе свола отверстия для сБроса газов и даже вторым выстрелом ствол вряд ли разорвет

заряд слаБый и шарик наверняка застрянет, там в имитаторе свола отверстия для сБроса газов и даже вторым выстрелом ствол вряд ли разорвет

Не станет он никогода ствольным иБо димитатор не герметичен и давления газов в нем не Будет-шарик Будет Больше тормозиться, чем разгоняться

имитатор не герметичен

Почему безствольное просто шарик вылетивший со скоростью 400м/сек через сужение 5,8мм (Лидер) не успевает распрямиться в диаметре 11мм и это не теория, а практика, на примере МР81 и его втулки, там аналогичное сужение и шарик пролетает втулку диаметром в 7мм практически не касаясь, т.е на длине 22мм.Отверстия в стволе носят скорее компенсационный характер по уменьшению отдачи, т.е. снижения нагрузки на затвор. типа тормоза компенсатора активного типа. А так шарик летит в облаке пороховых газов практически не касаясь стенок имитатора ствола (потому они и тонкие, что не несут никакой нагрузки, как труба РПГ, только дают направление).Если бы еще и шарик был реактивный то все бы работало, а так бред. Теперь самое интересное если сужение в патроннике и сам ствол сохранят те же пропорции то шарик опять полетит в струе газа, но за счет большей массы разгонится до меньшей скорости.

Может для компесации массы навеску поднимут?

Да... тоже надеюсь на увеличение массы шарика и навески для более приемливого по мощности выстрела. И еще, чтоб патрон этот для Наган-М продавали.

Застревать в стволе шарики будут

Ничего не будет застревать у нас. Втулки поизношены в связи с постоянной чисткой металлическим ершиком...

котяра93
Может для компесации массы навеску поднимут?

С возвраткой я думаю решаемо, а сам патрон с более тяжелым и большим шариком имеет громадный потенциал, одно плохо-что он должен подойти к лидеру и нагану м,ибо провоцирует народ на криминал

Тогда придём к тому, что уже проходили:либо направляющую втулку будет срывать, либо будет разбиваться затвор об стержень возвратной пружины, т.к. возвратка, даже родная ТТшная слишком мягкая для свободного затвора и мощного патрона.

Перед сдачей в утиль своего Лидера, я ему увеличил проходное отверстие за патронником до 6мм все проблемы со срывом втулки и наклепа ушли (писал об этом представителю молота он очень удивился простоте решения),т.к. уменьшилось сопротивление при проходе шарика, это даже несколько увеличило мощность, но потом попались чудные барнаульские патроны, которые стреляли в две стороны в одну шариком в другую капсулем, они вышибли шпильку опалили руку и я решил, что мне достаточно эксперементов. Соотношение Лидер Барнаульский патронный завод просто опасно имхо. Если говорить о бойках, выбрасывателях,пружинах... то но моем варианте все работало и сравнение с зипом не выявило отличий. Я сторонник ТТ и считаю его одним из лучших образцов оружия (сравнивал с Р38,кольт 1911 1А,Р-08,С 96)поэтому и имею его вторую реинкорнацию МР81,лучше уже не будет.

Олег, ну согласись, если б МР-81 имел родной магазин, не сильно испахабленый затвор и калибр 10х28 (либо похожий), было б намного приятнее 😛

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

ss-stingray
если б МР-81 имел родной магазин, не сильно испахабленый затвор и калибр 10х28 (либо похожий),

Otstoy
чтоб патрон этот для Наган-М продавали

Belthazor
Низзя. Диаметр расточенного ствола Наган-М - те же 11 мм, как и у Лидера (вот только у Лидера это - тонкостенная трубка, а у Наган-М - СТВОЛ). Диаметр шарика нового патрона - 11,43 мм. Дальше продолжать?

Belthazor
Вот только из-за бОльшей довальцовки патрона 11,43х32Т, он будет проваливаться глубже в барабан и накола капсюля может не произойти, как мне думается.

Castro
Они там еще при СССР живут что ли? не знают что рынок требует...
Куда руководство завода смотрит? не видят что конструктор идиот и делает то что нах ни кому не нужно...
Вот из за таких "поделок" завод "МОЛОТ" банкрот

А у Молота есть деньги на сертификацию ГСВ? У завода огромные проблемы. АПС-М не в счет - в его появлении были заинтересованы сами работники "органов" (причины, думаю, объяснять не надо) ИМХО: этот Лидер М попытка выжать максимум из заранее ошибочной конструкции.

Мы тут столько версий изложили, а пистолета еще никто и не видел, может он как мр353 и мр 82 так до прилавка и не дойдет

Олег, ну согласись,

Ради Наган-М можно и Лидер-М прикупить ;-) ток чёт неверю я барнаулу больше! 11.43мм можно сказать будет как ствольный) ибо ствол на 11.2мм расточен........ на лидере и н-м

Магазин поставить родной МР81 не проблема, но главное что он разбирается как родной ТТ,а не то что придумал молот.

да про лидер я ваще не говорю - ничего, кроме сострадания не вызывает. я ж размечтался, шоб как 81-й, тока неизуродованный 😛 согласен, за неимением гербовой, пишем на простой - 81-й - лучшее, что сейчас есть из тт-образных. но всё же хоцца такой же, но неизуродованный...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Когда я мечтаю, то ни в чем себе на отказываю.

ss-stingray
81-й - лучшее, что сейчас есть из тт-образных. но всё же хоцца такой же, но неизуродованный...

http://www.vesti.ru/videos?vid=270334
Что еще могут родить работники не получающие денег?!?

котяра93
Мы тут столько версий изложили, а пистолета еще никто и не видел, может он как мр353 и мр 82 так до прилавка и не дойдет

И как сие чудо?!

В руках не вертел сразу знакомому продавцу сказал что он меня не интересует, и врятли кто к нему интерес проявит если только поклонники ТТобразного и 45 кал.

У МР -82, если говорить о внешнем виде, положительно сотится только дульный срез, хоть и не аутентично. Но все остальное... Это уже не ТТ. Даже накладки рукояти новодел.

Извиняюсь за ОФФ.

А какова цена его, если не секрет, что-то еще не встречал его нигде?

А то мой лидер потихоньку доживает свои дни, бедолага сжевал всего 350 патрон, вот думаю что из тт образного брать!

Blacklynx
вот думаю что из тт образного брать!

Пока думаю так же!
Но вдруг случиться какое чудо от, допустим, АКБС (мечты, мечты...)
=)

Blacklynx
Пока думаю так же!
Но вдруг случиться какое чудо от, допустим, АКБС (мечты, мечты...)
=)

А кто им даст? Переделками у нас Ижмех ведает, и Молот немного.

А кто им даст? Переделками у нас Ижмех ведает, и Молот немного

Поживем увидем!!!

Было бы идеально, если бы дожили до того момента, когда не будем рассуждать чья передлка хуже-лучше, а будем брать оригинал. Но это в идеале и совсем не скоро =)

123men
Заходил седня к нам в ормаг у нас уже мр-82 толкают вовсю=)

Какой то смайлик не особо заметный. Что то я сомневаюсь однако, что МР-82 уже продают! Только что звонил старшему отдела пневматики( где собственно продается и травматика) всем известного ор.мага Кольчуга на Варварке, у них кстати прямые поставки с Иж.меха, через оружейную корпорацию Кольчуга, Иж.мех и реализует свою продукцию. Так вот, был уведомлен, что даже по компьютеру такой аппарат еще даже и не зарегистрирован.

123men
Заходил седня к нам в ормаг у нас уже мр-82 толкают вовсю=)

123men
Заходил седня к нам в ормаг у нас уже мр-82 толкают вовсю=)

очереднаЯ утка? Скажите где и сколько стоит и я возможно куплю

Vanilla
Какой то смайлик не особо заметный. Что то я сомневаюсь однако, что МР-82 уже продают! Только что звонил старшему отдела пневматики( где собственно продается и травматика) всем известного ор.мага Кольчуга на Варварке, у них кстати прямые поставки с Иж.меха, через оружейную корпорацию Кольчуга, Иж.мех и реализует свою продукцию. Так вот, был уведомлен, что даже по компьютеру такой аппарат еще даже и не зарегистрирован.

Вот только из-за бОльшей довальцовки патрона 11,43х32Т, он будет проваливаться глубже в барабан и накола капсюля может не произойти, как мне думается.

Я бы так не стал делать, поскольку это бесствол, но из любопытства... 10х32т ведь идет на конус, так что может и удержится за счет этой коничности. Отрезать стреляную гильзу 10х32т до 25-26мм и попробовать провалится или нет, и будет ответ.

Вот только из-за бОльшей довальцовки патрона 11,43х32Т, он будет проваливаться глубже в барабан и накола капсюля может не произойти, как мне думается.

2PoMMeJIb,
Уверены? Гильзы-то одинаковы, да завальцовка совсем разная. Или Вы уже сравнили вживую два патрона, чтобы так безапелляционно утверждать?

Провалится, не провалится ,а ствол пройти не должен, по всем законам физики должен либо застрять, либо сильно затормозится, если конечно шарик действительно .45,а не рекламный трюк

Уверены? Гильзы-то одинаковы, да завальцовка совсем разная.

PoMMeJIb,
Неужели? Не настолько разные, видимо. Ответьте, плз, как именно он держится в каморе? В оригинальном Нагане патроны в каморах удерживались так же, как и в любом другом нормальном револьвере того времени - за счет закраины на гильзе. У автоматной гильзы 5,45 такой закраины нет.
ЗЫ: По-хорошему, чтобы прекратить данный спор нужно просто провести эксперимент. Вот только врядли кто-то из ганзовцев специально купит хрень под названием "Лидер-М", чтобы иметь возможность купить патроны 11,43х32Т.

Belthazor
Вопервых гильза от автомата калашникова и её хоть ты как не вальцуй разница будет только в длине гильзы и больше там ничего в геометрии не меняется!
вовторых в наганах гильза держится нетолько из-за закраины а, ещё из-за конической формы! Если закраину срезать то никуда она особо и не проваливается!
В третьих 10х32, 5.45х39, 11.43х32 они тоже конические с 10мм до 8.5мм примерное сужение а завальцовка 6.5 примерно в зависимости от партии! И вот на этом конусе гильза в каморе и удерживается! а выходящее отверстие на барабане 8мм вот поэтому завальцовка вообще роли не играет ибо упор весь на гильзу!
З.Ы. а вообще БПЗ дерьмо вот и весь спор))))))))))))))))))))))

Абсолютно не могу понять форумчан - неоднократно озвучивалось - все что делают с наганом и тт, все идет по программе УТИЛИЗАЦИИ этого оружия. Абсолютно без разницы и государству и заводам, что из них сделать.

PoMMeJIb
З.Ы. а вообще БПЗ дерьмо вот и весь спор))))))))))))))))))))))

Вот только врядли кто-то из ганзовцев специально купит хрень под названием "Лидер-М", чтобы иметь возможность купить патроны 11,43х32Т.

Я уже рассказывал, нужен только Наган-М и гильза от 10х32Т.Перерезаем гильзу пополам, уськи на месте реза зачищаем и вставляем в камору. И никуда она не провалится, почти уверен, потому что будь камора не конической, гильзы бы раздувало.

В оригинальном Нагане патроны в каморах удерживались так же, как и в любом другом нормальном револьвере того времени - за счет закраины на гильзе.

Каморы там все равно имеют коничность, если не изменяет память, 1/50.

С первым вопросом разобрались.
Вопрос N 2 - резинка 11,43 пройдет целой между зубов Наган-М? Чисто теоретически?

Belthazor
С первым вопросом разобрались.
Вопрос N 2 - резинка 11,43 пройдет целой между зубов Наган-М? Чисто теоретически?

между зубов наверняка, ибо их там нет, а вот в имитаторе ствола наверняка застрянет

а вот в имитаторе ствола наверняка застрянет

котяра93
между зубов наверняка, ибо их там нет, а вот в имитаторе ствола наверняка застрянет

PoMMeJIb
непонятно чё они Н-М под 11.43 не пересертифицируют(((

Сделали бы заводской перествол, многие бы я думаю заморочились и доплатили

если там действительно 90дж

Поправлю ,10-32т на данный момент примерно 28 дж .

он тогда из бесствола превратится в гладкоствол. Или Вы предлагаете расточить нагановский ствол до состояния фольги?

PoMMeJIb
там ничего растачивать и ненадо он итак до 11.2 мм расточен((((((((

вобщем идиотизм................ (((((((

А схема разборки у него естественно сохранена лидеровская?

А схема разборки у него естественно сохранена лидеровская?

вывесили "обзор"
http://guns.allzip.org/topic/48/629923.html

Да хрен бы с ними - с разборкой не как у ТТ, с жерлом имитатора ствола пушечного калибра, даже с патронами опять только БПЗ, если бы не мощность в жалкие 88 Дж в полуметре от дульного среза. Это ж писец просто...

Belthazor
Это ж писец просто...

Все господа, таки медведев сказал, что молота больше не будет как оружейного производства

котяра93
Все господа, таки медведев сказал, что молота больше не будет как оружейного производства

Отписал я в их ветке по поводу данной новинки. Посмотрим, чего скажут.

Звонил на молот у них все нормально Медведев ошибся.

ка
Звонил на молот у них все нормально Медведев ошибся.

интересно, а зачем он так часто ошиБается?

Звонил на молот у них все нормально Медведев ошибся.

Надо медведеву звонить, он скажет, что Молот ошибся 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

а вы их на очную ставку

Я там все пытаюсь вепрь получить с 700мм стволом дословно сказали "....вопросами мы работаем".

Товарисчи вы забыли где мы живем, всех наё...!

1UFO1
вывесили "обзор"
http://guns.allzip.org/topic/48/629923.html

посмотрел - http://img.allzip.org/g/46/orig/3282230.jpg - и прослезился!
неужели чертеж соответсвует реальности в пропорциях? я о пути так называемой пули! она в имитаторе ствола скачет как голыш поводе?

fnik
она в имитаторе ствола скачет как голыш по воде?

какой бы лидер они не придумали или наган м,но пока барнаул будет делать для них патроны счастья от них не будет

но пока барнаул будет делать для них патроны счастья от них не будет

Дульный срез мягко говоря не красивый..

Сегодня с кентом отстреливали его новую осу2 и еще раз убедился, что для самообороны нмчего больше не пригодно : там где макарыч и т10 оставляли на сстарой мебели выбоины и отметины, пуля 18-55 разносила все в щепки попадая хоть ровно, хоть плашмя. Разница просто обескураживает...

котяра93
Сегодня с кентом отстреливали его новую осу2 и еще раз убедился, что для самообороны нмчего больше не пригодно : там где макарыч и т10 оставляли на сстарой мебели выбоины и отметины, пуля 18-55 разносила все в щепки попадая хоть ровно, хоть плашмя. Разница просто обескураживает...

Но при попадании в подушку или китайский пуховик поражающие способности пули Осы снижаются. Для пробивания одежды лучше мелкокалиберная травматика. Так что надо иметь два изделия под разные задачи.

ИмеЮ уже 3 девайса, но кроме оХаимого тут со всеХ сторон макарыча ни один для постоянного ношения и самооБороны не пригоден, с Этим лидером тоже чистый маркетинг, если они оставят навески прежними, то дай Бог чтоБы тяжелая пуля каждый раз покидала имитатор ствола, в нагане м на некоторыХ партияХ патронов пуля застревает во втулке. еще один стреляЮщий макет, к которому надо прилагать для самооБороны пакетик с вазелином и легкосьемнуЮ мушку, Этот девайс не стоит столькиХ страниц форума. ПроБлема не в пистолетаХ. Все упирается в Боеприпасы... Нужна тяжелая пуля и желательно с твердым сердечником

котяра93
Нужна тяжелая пуля и желательно с твердым сердечником

при таком дульном срезе можно и осиными патронами струлять...

кто-нибудь обзавёлся?

Saint_666
кто-нибудь обзавёлся?

уже появился в ормагах? Видел только в прайсе Ижарсенала.

Сегодня видел в Питерском Барсе цена 12 200р.

Tiguanoid
Сегодня видел в Питерском Барсе цена 12 200р.

Saint_666
а с патронами там как?

Tiguanoid
50 руб в достаточном кол-ве

клёвый пистоль как раз под клёвые законы, интересно вазилин в комплекте

Посмотрел сей пистоль 😊.Лежит на ветрине "ижарсенала" за 11000р.
имхо. Ствол лопнет, нахрен,на первой сотне 😞.

-mp-
Посмотрел сей пистоль .Лежит на ветрине "ижарсенала" за 11000р.имхо. Ствол лопнет, нахрен, на первой сотне .

Зато на сайте ижарсенала его уже нет. Наверно все разобрали 😊, только не хвастается никто...

-mp-
Посмотрел сей пистоль 😊.Лежит на ветрине "ижарсенала" за 11000р.
имхо. Ствол лопнет, нахрен, на первой сотне 😞.

http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/Lider-M/

интересная статейка про новый Лидер

и ни одной фотографии спереди
нигде

ЭЭэээ! сюрприз будет 😀 по конструкции то он вроде не отличается от лидера наверно и косяки теже останутся!!

Marquis
и ни одной фотографии спереди
нигде

кто-нибудь обзавёлся?

Saint_666
posted 19-10-2010 23:27

http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/Lider-M/
интересная статейка про новый Лидер

Castro
Что курит их Гл. конструктор?

Что курит их Гл. конструктор?

medved 73
просто в ТТ ствол стоит под наклоном а тут горизонтально поэтому смещение между стволом и патронником!!!

может я не понял конечно о чём речь??? но если сделать переход прямым тогда появится субъективная возможность выстрела твёрдым предметом!!! соблюдение крим требований???????хотя от такого выстрела толку мало!!!новый ратник здесь куда лучше приспособлен!

ничего удивительного в том, что высит на полметра почти...

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

нужен чок, а пекаль не ГСВ!

Тогда было бы все маленько-по другому. А тут действительно тупость ГК.

нужен чок, а пекаль не ГСВ!

medved 73
ну и соответствено 11,43х32 и 10х28???

:-)

Вчера пострелял из ЛидерМ и ГП-Т10 патроны магнум10*22. Стрелял в закрытом помещении дистанция 5м. По ощущениям у ГП отдача чуть больше, звук резче. И так по порядку:
1. Кучность на дистанции 5 м. при идеальных условиях (отсутствия ветра, возможность прицелиться) дырки укладываются в круг размером с голову взрослого человека.
2. Пробивная способность визуально по глубине проникновения отверстия уступает ГП, но не намного, зато дырка шире.
3. Было отстрелено две коробки патронов 11,43 один случай недосыла патрона, перекосов не было.
Стрельба велась по ДСП толщиной около 1,5см.

Мне понравилось. Пожалуй куплю для коллекции.

ДДТ
2. ...Пробивная способность визуально по глубине проникновения отверстия уступает ГП, но не намного, зато дырка шире.

Стрельба велась по ДСП толщиной около 1,5см...

Мне понравилось. Пожалуй куплю для коллекции.

Не понял, что значит уступает по глубине? ДСП 16мм - мебельная, должна на 5 м биться насквозь.

ДДТ
1. Кучность на дистанции 5 м. при идеальных условиях (отсутствия ветра, возможность прицелиться) дырки укладываются в круг размером с голову взрослого человека.

ДДТ
2. Пробивная способность визуально по глубине проникновения отверстия уступает ГП, но не намного, зато дырка шире.
...
Стрельба велась по ДСП толщиной около 1,5см.

Новый участник, первое и единственное сообщение на форуме... Лидеротролль?

Я вот тоже что-то не понял. МР81+АКБС магнум с 5 метров шьет ДСП 16мм насквозь, а Т10 магнумом - нет?! Не верю. Что ЛидерМ ДСП не пробил - вот в это поверю, но Т10 должен был из нее друшлаг сделать.
Новый участник, первое и единственное сообщение на форуме... Лидеротролль?

ДДТ
Кстати против Ижевского поприличней выглядет.

ДДТ
хотел фотки выложить не нашёл как прикрепить.

Благодарю за подсказку. Вот фотки. ДСП с одно стороны была покрыта какой-то хренью, типо плёнки но твёрдая примерно 1мм толщиной (верхнее и нижнее фото). С трёх метров я думаю пробили бы оба. Я не понимаю маниакального желания с растояния 5-7м засадить шарик в кищечник. Практика показывает что для КС в бою реально эффективное применение максимум 10 метров, а так как противник дастаточно близко и тоже стреляет в тебя на первое место выходит именно останавливающее дествие пули. Именно по этому до сих пор в США популярен 45кл. По поводу дульного среза ЭТО ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНОТВОРЦЕВ. Им почему-то очень важно чтоб служебное и гражданское оружие чем-то отличалось от оригинала. Помню эпопею в конце 90г. когда ЧОП вооружились Сайгой410 очень похожего на Калаш для служебного пользования вышел закон обязующий отправить оружие на завод для окрашивания цивья в белый цвет!!

ДДТ
По поводу дульного среза

ДДТ
Я не понимаю маниакального желания с растояния 5-7м засадить шарик в кищечник.

Тем не менее у тех же Гроз очень симпатичный дульный срез. Можно сделать отлично от боевого прототипа, но при этом сделать красиво, а можно - как на Молоте и в ИжМехе.

Ага, чем-то напоминает ситуацию в автопроме! ВАЗ, ГАЗ красиво рассказывают о перспективах при этом выпуская явное г-но за немалые деньги, а с нуля созданые СП нормальные Рено, Хундаи, Фольци и т.д.

ДДТ
Кстати вчера тоже купил 1945г.

У меня к вам просьба. Раз уж купили, напишите обзор если не трудно, в этом разделе http://guns.allzip.org/forum/77/

Только на фото не скупитесь. В разных ракурсах, собраным-разобраным.
Думаю многим будет интересно именно посмотреть.

ak-74m

У меня к вам просьба. Раз уж купили, напишите обзор если не трудно, в этом разделе http://guns.allzip.org/forum/77/

Только на фото не скупитесь. В разных ракурсах, собраным-разобраным.
Думаю многим будет интересно именно посмотреть.

+ 1. Оченно было бы интересно

kssh
напишите обзор если не трудно

У Лидер-М ровно два отличия от Лидера:
1) преграда в стволе,
2) рабочая ЗЗ.
Усё 😊 Больше я ничего не заметил.

schmidt
У Лидер-М ровно два отличия от Лидера:
1) преграда в стволе,
2) рабочая ЗЗ.
Усё. Больше я ничего не заметил.

Я конечно штангелем не мерял, но на первый взгяд и там и там дыра огромная и стенки не более 1мм 😊