Проверка на улице

yura1710

Сегодня столкнулся с неприятной ситуацией, остановил патруль ,узнал есть ли оружие или наркотики на что был получен ответ что имеется травматический пистолет, попросили данный девайс мр-80-13т на проверку зубов и номера (на легальность), покрутили сунули в ствол карандаш ,глянули лицензию и вернули.

Придя домой обнаружил в стволе свинцовый шар (при осмотре).

может кто сталкивался с подобным?

Не знал в какой раздел писать, если что поправьте.

yura1710

шар входит спокойно, но не выпадает. Интересно зачем?

NDI

Наверное хотели подставить, но почему-то не решились.

Roman11reg

Затем чтобы больше третьим лицам личное оружие Вы не давали. Советую повторить соответствующие НПА.

Iliamad

А зачем Вы сказали, что с собой травматический пистолет ответили бы, что ничего незаконного нету?

yura1710

В районе участились случаи грабежа с газовым, спрашивали есть ли оружие или наркотики ( а на законность проверки предложили проехать в дежурную часть, проше было показать очень опаздывал на переговоры)

banzaj11

проверка на переделку походу

mushket

В районе участились случаи грабежа с газовым

какой район?

yura1710

Проспект Вернадского

NDI

banzaj11
проверка на переделку походу
Какая же это проверка? 😊 Это подстава самая настоящая. Для проверки хватило бы одного карандаша. По логике вещей ТС должны были через некоторое время снова стопнуть и - оп-па! Обнаружить в стволе свинцовый снаряд. Ну и на бабки начать разводить.

DENI

Roman11reg
Затем чтобы больше третьим лицам личное оружие Вы не давали. Советую повторить соответствующие НПА.
Сотрудникам милиции по их требвованию ОБЯЗАНЫ передавать оружие.

yura1710
Язык ваш - враг ваш. Станадартный ответ: "ничего незаконного не имею".
Это первое.
Второе. Неужели вы думаете, что сотрудника больше делать нечего, как подкидывать вам свинцовые шары, на удивление подходящие по диаметру к вашему МР-80?
Не смешите. Карманы свои просмотрите внимательнее лучше. Я лет 7 назад купил полкило картечи и засунул в карманы, потом регулярно в куртке 1-2 картечины находил.

Saymon!!!

Денис я конечно доверяю вашему опыту и знаниям как БС,но я сам сталкивался и видя воочию такие случаи по долгу службы.

DENI

Вы не поняли.
Я не говорю о том, что не проверяют. Проверяют. Но шары подкидывать... В это ствол войдут, в этот не войдут... Смысл?

banzaj11

Обнаружить в стволе свинцовый снаряд
и что дальше? он же не может им стрелять

Saymon!!!

Денис смысл деньги. Видимо что то помешало, а если вошёл ,всё!Я наблюдал как бомжу вменяли мокроe,вооще как не должно быть.

DENI

Ну в семье не без урода. А могли быть и ряженые, кстати.

yura1710
А что за патруль-то? ППСМ? ОВО? В какой форме? На автомашине?

yura1710

Случайно шар попасть точно не мог, утром чистил ствол и было пусто, носил в кабуре и попасть туда ничего не могло, сразу после встречи сел в машину и уехал.

yura1710

обычные ппсники в форме с оружием на служебной машине, удоставерение показали, были чересчур вежливые

Topaz

При вас он туда карандаш засовывал? Когда шар-то мог протолкнуть? 😛

Saymon!!!

Я не понял Юра вы что перeубеждаeте себя ,что не вы его туда засунули или он туда из сейфа закатился:-),бывaет такое и еще не такое!

yura1710

Карандаш засовывал при мне , но честно говоря особо внимания не обращал так как доставал лицензию.


Итог впредь буду внимательней

Alex1i

Может не карандаш, а ручка? Он ее наклонил, шарик и выкатился. Если начнут разводить, какие перспективы у владельца оружия?

Palitch

Мурунда какая-то.А дети не могли поиграться, до выхода из дома, с папкиным пестиком?Технически, очень сложно закрепить свинцовую картечину, на торце предмета цилиндрической формы(карандаш),без следа накола на свинце

Saymon!!!

И вообще при досмотрe надо даставать обойму и передёргивать по уставу!ЕСЛИ НА Это пошло!

Roman11reg

Сотрудникам милиции по их требвованию ОБЯЗАНЫ передавать оружие.
На каком основании я должен передавать ППСнику своё оружие? Сверить номера - пожалуйста, но пистолет будет у меня в руках.

DENI

На основании Закона о Милиции.

Saymon!!!

Все правильно Дэни гутарит! Друзья учите закон и свои права, а то будут разводить как кроликов!

WOLF63rus

Я наблюдал как бомжу вменяли мокроe,вооще как не должно быть.
Прямо вот так на улице при всех стояли и вменяли? 😊
Если начнут разводить, какие перспективы у владельца оружия?
А какие перспективы у них и у этого ихнего "развода"? Что будет владельцу если изменений в конструкции нет, и пусть хоть весь ствол забит шариками? Ничего.

Roman11reg

Денис, будьте любезны, укажите конкретную статью.

Saymon!!!

Ну почему же на улице доставили в апорный пункт милиции и там вменяли. А в данном вопросе должны были даставить в отдел .

DENI

Вначале ЗоО.
Статья 28. Контроль за оборотом оружия
Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

288 приказ, в соответствии с ЗоО утвердившем инструкцию по контролю за оружие:

92. Сотрудники органов внутренних дел при осуществлении контроля за оборотом оружия и патронов имеют право:
92.1. Производить осмотр оружия в местах его производства, торговли и хранения (в том числе при экспонировании, транспортировании, перевозке и уничтожении).

Закон о милииции.
Ст.10 Обязанности милиции.
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
1) предотвращать и пресекать преступления и административные правонарушения; выявлять обстоятельства, способствующие их совершению, и в пределах своих прав принимать меры к устранению данных обстоятельств;
4) выявлять и раскрывать преступления;
10)...контролировать соблюдение установленных федеральным законом правил оборота служебного и гражданского оружия;

yura1710

До выхода из дома оружие в сейфе в не зоне досигаемости ребёнка и ему всего два года 😊


Шар был похож на грузило и держался на двух небольших шипках на шаре ,видимо от кусачек

yura1710

Может и ручка , но вроде карандаш автоматический

КМ

У однокурсника в давние времена сотрудники милиции хотели изъять газовик. Остановили, стали проверять ну и далее, близко к рассказу топикстартера. Однокурсник возмутился и ему вернули пистолет. После это милицейская машина вдарила по газам и растворилась на улицах вечерней Москвы. А мой приятель не досчитался магазина, патронов и предохранителя.

Разумеется история полностью выдуманная. Не могли так поступить наши милиционеры. И не поступят. Никогда и ни за что. И рассказ ТС злостный поклёп.

------------------
C уважением...

Palitch

видимо от кусачек
Размер коцек, цанговому карандашу соответствуеит?В раскрытом-3мм типа совдеповского "Кимека",5мм у цанги под цветной

DENI

Можно допустить, если карандаш был простой с насадкой для ластика, в которой эта дрянь была всунута, но если автоматический...

Roman11reg

ст.28 ЗоО и 92.1 228го допускают "производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения", но не при ношении оружия. Тоже самое указано и в ст.10.24 закона о Милиции, но нигде нет указания передавать оружие для осмотра при проверке документов. Опять же, ЗоО не допускает передачу оружия третьим лицам.

Специально тему нашёл, где этот вопрос уже поднимался:
http://guns.allzip.org/topic/6/555634.html

DENI

Поднимался. Но его там не рассамтривали со стороны ЗоМ.
Изивините, но без осмотра самого пистолета, преступление или правонарушение не выявить.

Palitch


Можно допустить, если карандаш был простой с насадкой для ластика
Жестянная трубка под крепление ластика. Кернением или на условно посадке-можно закрепить картечину. Скорее всего-раздолбайство мента. Он не знал, или забыл что в карандаше свинцовая мирмулька. сунул в ствол, вынул,уехал. И денег не вернулся требовал-просто не знал что свинцовая хрень осталось в стволе. Тогда всё сходится. Обычное разгильдяйство

КМ

А зачем ему вообще такой "карандаш"?!

------------------
C уважением...

Roman11reg

но без осмотра самого пистолета, преступление или правонарушение не выявить
Но в таком случае не требуется ли составление протокола и присутствие 2х понятых?
Извините за беспокойство, но вопрос действительно важный и, думаю, интересует не только меня.

Борода

В любом случае передавать оружие стоит только полностью разряженным. От греха подальше...
Для осмотра не требуется, а вот для изъятия обязательно.

DENI

Roman11reg
Но в таком случае не требуется ли составление протокола и присутствие 2х понятых?
Согласно КоАП при досмотре не требуется.
Только если в случае предварительного осмотра оружия выявлено что-то незаконное, то владелец доставляется в ОВД, где уже в присутствии понятых производится изъятие оружия.
Борода опередил.

Roman11reg

Спасибо. Но тогда получается, если ППСник посчитает переделкой отсутствие сепаратора на 6П42, придётся ждать результатов экспертизы. Более того, при желании докопаться можно к любой (даже законной) доработке пистолета...

DENI

Roman11reg
если ППСник посчитает переделкой отсутствие сепаратора на 6П42, придётся ждать результатов экспертизы.
Направлять на экспертизу будет не ППСник, а дежурный опер.

При желании можно докаопаться не только к пистолету. Банально 3 часа до установления вашей личности, когда через час метро не ходят а на такси денег нет, вам подпортят ваше мировоззрение.

yura1710

Уважаемый КМ
Поклёп и клевету разводить не намерен за пять лет у меня первый случай, вот и решил предупредить чтоб народ вимательней был, для себя выводы сделал и дискуссию заканчиваю.

Roman11reg

При желании можно докаопаться не только к пистолету. Банально 3 часа до установления вашей личности, когда через час метро не ходят а на такси денег нет, вам подпортят ваше мировоззрение.
Это понятно. Но наличие паспорта личность всё-таки определит, а на всё остальное есть мобильный с нужными номерами 😛

DENI

1. Позвонить вам не дадут. Или дадут, но сотрудникам, если они реально за вас зацепились, будет пох на то, кому вы звоните. Даже общаться не будут. А сделают полностью по закону.
2. Паспорта бывают в таком виде, что тряпка в сортире и то чище. Надеюсь у вас паспорт в нормальном виде.

Кстати, за порчу паспорта админ по 19 главе. Если вас цепляют по причине нарушения еще чего-то по 19/20 главам, то с лицензией и оружием будете прощаться сразу.

Борода

Наличие паспорта говорите... его еще на подлинность нужно проверить... а вот нужные номера это пожалуй выход... если конечно ничего не натворили... 😛
DENI, теперь ты опередил. 😊

VelundGefest

yura1710
Уважаемый КМ Поклёп и клевету разводить не намерен за пять лет у меня первый случай, вот и решил предупредить чтоб народ вимательней был, для себя выводы сделал и дискуссию заканчиваю.
Думается мне в посте КМ имел место быть сарказм =)

Deepchaos

Гнусная история

Roman11reg

Паспорта бывают в таком виде, что тряпка в сортире и то чище. Надеюсь у вас паспорт в нормальном виде.
Всё в полном порядке.

Кстати, за порчу паспорта админ по 19 главе. Если вас цепляют по причине нарушения еще чего-то по 19/20 главам, то с лицензией и оружием будете прощаться сразу.
Спасибо, но не знать этого для меня было бы стыдно 😊

Roman11reg

если конечно ничего не натворили...
Ну что может натворить скромный студент самого законопослушного факультета 😛

DENI

Все что угодно!

Orlan

Я вот не пойму... сотрудники милиции, в частности ППСМ или ОВО они что эксперты в оружии что бы разную гадость в мой пистолет засовывать? Показал с своих рук, номера сверили и до свидания. Есть сомнения - поехали в околоток, там разберёмся и т.д. Но для этого нужны веские доказательства, а не типа "я подозреваю что у вас зубы в стволе сточены или не правельной формы". А то может они и контрольный отстрел захотят устроить или баллистическую экспертизу на месте?

NilAdmirari

Есть сомнения - поехали в околоток, там разберёмся и т.д. Но для этого нужны веские доказательства,
Как правило на "веские доказательства" им плевать. Скажут что Вы похожи на одного из разыскиваемых преступников, коих постоянно разыскивается великое множество... ну а пистолет, это так, до кучи осмотрят...
Охота время зря терять?

NDI

ОФФ.
Правда ли, что участковый на своем участке может останавливать машины, проверять документы на машины и даже забирать права?

Baikal199

В ПДД все написано:
"2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки..." Т.е. правом проверки документов обладает любой сотрудник милиции при исполнении
"2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом - свистком. Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение."
"1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...«Регулировщик» - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей."
УУМ в соответствии с Приказом МВД N 444 от 02.06.2005 года имеет право составлять административные материалы по ряду статей КРФобАП за нарушение ПДД

ViTT

DENI
Сотрудникам милиции по их требвованию ОБЯЗАНЫ передавать оружие.

yura1710
Язык ваш - враг ваш. Станадартный ответ: "ничего незаконного не имею".
Это первое.
Второе. Неужели вы думаете, что сотрудника больше делать нечего, как подкидывать вам свинцовые шары, на удивление подходящие по диаметру к вашему МР-80?
Не смешите. Карманы свои просмотрите внимательнее лучше. Я лет 7 назад купил полкило картечи и засунул в карманы, потом регулярно в куртке 1-2 картечины находил.

+1 описывал уже у себя ситуацию, когда в сумке в лидер закатился стальной шарик от подшипника, а травмат участкомову притащил на регистрацию, и сам же в руки сунул покрутить, а он и выкатилсо.. 😊

снайпер-177

.

Карманы свои просмотрите внимательнее лучше.

Запросто. Когда-то в кармане куртки нашел небольшую дырку. После этого долго доставал из-за подкладки несколько патронов 5,6мм кольцевого воспламенения.

А могли быть и ряженые, кстати.


Могли, видел таких в Ростове-папе. Подошли два каких-то молодых сопляка в гражданке, сказали покажи документы, представившись внештатными сотрудниками. Я сказал чтобы вначале показали свои, один показал какую-то корочку, в которой внутри страница мелко исписаная сверху донизу и закатанная в пластик, и тут же спрятал. Поняв что так выглядит скорее удостоверение агента ФБР, а не внештатного сотрудника, а происходящее-попытка развода, чуть не начал стрелять. Расстались.

Alex_L

NilAdmirari
Как правило на "веские доказательства" им плевать. Скажут что Вы похожи на одного из разыскиваемых преступников
Собственно, да - похож на ориентировку - и вся недолгая. Пройдемте в отдел, а там разберемся.