Отчет о тестировании Мака

Всем привет.
На днях решили с товарищем протестировать Мак на себе. Хотелось узнать ощущения человека при применении по нему сего девайса. Об оружии: стандартное из коробки, заменена лишь возвратная пружина (более длинная). Патроны новосибирские (других в тот момент не было), навеска стандартная. Кстати, из отстрелянных 16 патронов 1 дал осечку, причем дважды. С техкримовскими патронами такого не было.
Ну вот, собственно, и всё. Далее попробую выложить фотографии с подписями, если что криво получится, сильно не ругайтесь. Первый раз 😊

З.Ы. Роль анестезии выполняло пиво в количестве 1 литра на человека 😊

Итак, первая проба. Спина.
Расстояние - 3.5 метра (ближе боязно было 😊) Одежда - футболка(тельник)+водолазка+ещё какая-то тонкая штука+зимняя спецовка без подклада. Вся одежда плотно прилегает к телу.
Первая фотография моя, вторая - Strelok.
Ощущения не самые приятные, первая волна боли проходит секунд через 8, вполне терпимо.

При такой слабой анастезии какие ощущения?

Выстрел Вас остановил бы? Или всетаки стреляющий в очередной раз был "условно уничтожен"?

Народ, всё понимаю, на все вопросы отвечу, только дайте до конца всё выложить, потом обсудим. Идет?

Едем далее. Икроножная мышца.
Дистанция та же, одежда - спортивные штаны (Strelok), у меня джинсы+спортивные трикошки под ними.
Первая фотка - Strelok. Я смазал чуток, пуля прошла вскользь.
Вторая фотка моя. Чёткое попадание.
В обоих случаях ногу вынесло вперед. Мне было страшно, поэтому я вес тела процентов на 70 перенес на левую ногу, по которой не стреляли.
Достаточно больно, пару-тройку раз пришлось подскакнуть 😊.

Следущей на очереди была грудь. Дистанция не менялась (больше не буду о ней упоминать).
Одежда - тельник + ХБ.
В обоих случаях ХБ пробито, у меня еще тельник зацепило.
Ощущения явно сильнее, чем от выстрела в спину и ногу. В одном случае пострадавший припал на колено, сдобрив это движение крепким словцом. Во втором случае ограничились литературными изысками 😊.
В течении секунд 20 всё внимание переключилось на боль в груди, дальше стало легче.

Прям какое то членовредительство... смотреть больно... 😛

Ну и для полной просвященности решили отработать по рукам.
Дистанция, одежда та же. Стреляли в предплечье.
Стрелку повезло меньше всего. С чем связано, не знаю, возможно с тем, что он сильно напряг руку (страшно за кисть было, но я попал нормально).
Вобщем, самая страшная фотка - его.
Самая серьёзные болевые ощущения из всего, что были за время теста.
Я попробовал после выстрела сразу же приблизиться к Стрелку и обозначить бросок. Самое неприятное то, что это у меня получилось.

Нда.. синяки недельку сходить будут..

Писец с последними фотами...

Досмотел.. аж перекосило..

Udav_kaa
Нда.. синяки недельку сходить будут..

ИМХО заживать будет долго, останутся шрамы.

жестко

Уважаемый Pronin,

Имея тот опыт, который Вы теперь имеете, Вы некоторым образом можете моделировать ситуации. В связи с этим у меня к Вам два вопроса. Если Вам не сложно, смоделируйте следующие ситуации и поделитесь с нами своими мыслями:

1. Выстрел в лицо (щеки, скулы, лоб, зубы). Каковы будут, на Ваш взгляд, ощущения.
2. Серия выстрелов (2-4) в грудь. То же самое.

Расстояние то же.

С уважением.

Ну а дальше дала дать о себе анестезия, подошедшая к тому времени к уровню 1.8 - 2 литра на брата. Это былу уже лишним (алкоголь - зло!).
Стрелок отработал еще три патрона по мне: один в ту же руку, два - в другую (из них одих прошел по касательной). Фотки выкладывать эти не буду, ничего интересного, всё как обычно.
По его просьбе я выстрелил в него еще раз, в спину. На нем был только тельник. Расстояния просил оставить то же, но когда он отвернулся, я отошел дальше, получилось метров 5,5 - 6. Четко не попал, прошло немного вскользь.

Pronin
Всем привет.
Об оружии: стандартное из коробки, заменена лишь возвратная пружина более длинная). Патроны новосибирские (других в тот момент не было), навеска стандартная.

Сурово.
Но доходчиво. Спасибо.

😊
Весело. Хорогий эксперимент, но понятно, что такие повреждения не остановян нападающего 😞

Ну, мужики, молодцы!!! Орлы!!!
Само собой последние фотки самые интересные получились.
И, конечно, нападающего они (выстрелы) вряд ли остановят, если нападавшый будет нормальной комплеции и намерян завалить стрелка. 😞
Отается только... Что? Конечно весь магазин в голову отстреливать в движении. А для этого надо тренироваться.

А руку все таки жалко. Зря вы по ней постреляли.

finder00
😊Весело. Хороший эксперимент, но понятно, что такие повреждения не остановят нападающего 😞

Что получили в итоге. (5 и 6 пробоин друг на друге 😊)

- Зимой. Стрелять по ногам (пах), желательно двойками-тройками, там, где одежда прилегает плотно к телу. Это даст примерно 30 - 40 секунд "чистого" времени, нужно либо делать ноги, либо сближаться и добивать, по обстановке. В особо тяжелых случаях - голова и шея, да простят меня уважаемые модераторы. В последнем случае последствия даже при касательном ранении будут очень серьезными.
- Лето. Любая часть тела, двойками-тройками. Сильные болевые ощущения, которые заставляют забыть на некоторое время об окружающей обстановке. Наверное стрелять лучше не точно в грудь, как делали мы (мы целились в правую нижнюю четверть кармана ХБ, чтобы не попасть в сосок, но попасть в грудную мышцу, к тому же там 2 слоя ХБ по сути получается), а чуть ниже и по центру, в область солнечного сплетения или ниже.

Да, еще. Strelok на следующий день рулил фактически одной рукой, пальцы двигались тяжело, пИсать было невозможно. В поликлиннике на след. день в рану на пол сантиматра запихали марлевый тампон, всё промыли и назначили какие-то уколы (для них это был след от железяки). На предплечье появилась опухоль, которая пошла в сторону локтевого сустава. У меня всё проще, но уже точно придется всё вскрывать и удалять всякую жидкую гадость.

Вывод - не повторяйте это. Читайте форум, задавайте вопросы. Учитесь на чужих ощущениях. Предполагается пьянка - оставляйте оружие дома. Сто раз сказано модераторами, но я повторю - оружие и алкоголь несовместимы.

А если 3-4 выстрела подряд да в одно место, отобьет желание нападать? (вопрос к тестерам)

(вопрос к тестерам) По личным ощущениям, а если 3-4 выстрела подряд да в одно место, отобьет желание нападать?

Да, красиво... А мы тут навеску контролируем... Что было-бы с нормальными патронами ???

[QUOTE]Originally posted by Жекич:
поделитесь с нами своими мыслями:
1. Выстрел в лицо (щеки, скулы, лоб, зубы). Каковы будут, на Ваш взгляд, ощущения.
2. Серия выстрелов (2-4) в грудь. То же самое.
Расстояние то же.

1. Наверное, единственная часть тела человека, при выстреле в котору нападающий будет 100% остановлен.
2. Летом можно еще на что-то расчитывать, зимой - пустая трата патронов + психологическое преимущество противнику.

Да уж. Чтобы Мак хоть как-то был эффективен, требуется соблюдение следующих условий:
1. Должно быть лето
2. Нападающий должен быть максимум один.
3. Количество промахов для Мак 8 не больше 3.

:-)

2Hemul:
Летом - однозначно. Нужно еще учесть, что расстояние реального применения скорее всего будет меньше 3-х метров, поэтому эффект будет сильнее.

2Eros:
Не совсем. Голова и зимой открыта, по ногам можно работать. Тоже мало не покажется, тем более когда противник стоит лицом к тебе, пуля прийдет явно не в икроножную мышцу, а например с другой стороны, а там только кость, защищенная кожей (плюс штаны 😊)

экстремалы!

и все-таки башка - любимый вид мишени!

Костяныч прав. Мак неплохое оружие, но чтобы оно было эффективным, нужно уметь его применять. Тренировки нужны.

Думаю, по надкостнице будет оч. больно

Eros
Да уж. Чтобы Мак хоть как-то был эффективен, требуется соблюдение следующих условий:
1. Должно быть лето
2. Нападающий должен быть максимум один.
3. Количество промахов для Мак 8 не больше 3.

:-)

Надо ехать на ПМЖ в Гондорас, из группы нападающих выбирать одного, а самое главное - тренироваться...

Спасибо тестерам!
А с проконтролированными патронами - нет желания?.. 😊

Не, желания пока нет 😊
Единственное, нужно было не просто стрелять, а действительно моделировать ситуации, т.е. например после выстрела стреляющий быстро сближается и "пытается добить". Врукопашную я имею ввиду 😊. Повторюсь, желания ни у меня, ни у Стрелка повторять сие безумие пока нет, но мало ли как повернется. Если соберемся, постараемся снять на камеру.

Pronin, а как поживают ранения?
Давно ли они были нанесены и в каком со стоянии находятся на сегодняшний день? 😊
Особо интересут отверстие на руке

Тестировали в субботу.
Сейчас нормально. Больновато, когда пытаешься например рукав водолазки до локтя задрать. А Стрелок послезавтра наверное всё сам расскажет, просто его нет сейчас.
Кстати, всех с наступающим праздником!

Практически, 1-й выстрел при применении "резинострела" - парализующий, т.е. предназначен для того, чтобы произвести прицельный - в голову/лицо, шею, пах...

Полностью согласен. И еще такая мысль пришла в голову: да, применять нужно неожиданно, но противник должен понять, что по нему применяют оружие "очень похожее на ПМ". Тогда в экстремальной ситуации при таких повреждениях, как у Стрелка на руке, перепуганное сознание может додумать того, чего нет на самом деле. Я не психолог, поправте меня, если что.

Да что тут поправлять. В тебя стрЕльнули, попали, больно. Ясен перец что п...ц подкрался незаметно и надо делать ноги, пока еще могу передвигаться.
Вообщем - "падай, ты убит"

Да, стоит ещё наверное учитывать некоторое состояние аффекта в реальном столкновении. Оно тоже притупляет болевые ощущения на некоторое время.

Знаю еще один очень недавний случай применения мака... Подробности те что знаю опущу, те что не знаю - значит не знаю. Стрельба велась в голову. Тому, кому попало - разворотило все лицо. Шарики доставали из мышц гортани или как ее там. В челюсти и верхней и нижней - сквозные проломы. Вобщем не лицо, а как мне рассказали, а развернутый пунцовый цветок с волосиками, глазками и ушками... Чел жив, но на лицо ТТП.

"..тот кто верит,
силён бесконечно.."
Это из Шекспира в переводе Маршака.
Ежели доставать Макарыч и заранее думать о стволе в заднице, то с высокой долей вероятности так и случиться. То же самое будет при отстреле восьми патронов и последующем ожидании - а когда соперники рухнут. Нападающий испугаться должен не сколько пушки, сколько злобного рыла с прищуренным в прицеливании глазом. А после первых же выстрелов надо идти в нападение, пока растерянность не прошла у окружающих.
А то у немалой части участников форума бытует два мнения:
- соперник после выстрела рухнет и заплачет
- соперник после выстрела вежливо спросит, а не спилена ли, братец, у тебя мушка и нет ли вазелину
А вот про выстрелы в лицо искренне советую забыть, как про страшный сон. Уж больно на зоне тоскливо жить. Зимой ноги - наилучшая мишень, но без тренировки, увы, никак.

AZh, Полностью поддерживаю!

Согласен. И всё-таки выстрел в голову стоит оставить как "самую крайнюю меру". Во всяком случае психологически быть готовым сделать это. Тогда и рыло позлобней будет 😊

Pronin
Согласен. И всё-таки выстрел в голову стоит оставить как "самую крайнюю меру". Во всяком случае психологически быть готовым сделать это. Тогда и рыло позлобней будет 😊

Согласен. В лицо конечно стрелять не стоит, без реальной угрозы. Но надо понимать, что в редких случаях - это може оказаться единственным выводом. Стремиться надо к тому, чбы обойтись вообще без стрельбы, но готовым быть ко всему, даже к крайним мерам при необходимости.

DENY, а Мак и патроны тюнингованые были или это запретная тема?

Только при плохом раскладе СМ это наверняка объяснить не удастся. Дай Бог, если он интересуется и знает силу Мака. Но в большинстве же случаев, есть такое подозрение, тыкнут пальцем в соответствующую строчу с надписью "запрещено применение ближе 1 метра и в голову". И твои объяснения, что по-другому спасти свою жизнь было нельзя, вежливо отклонятся...

DENI, сорри за ошибку в нике

Соответствующя строчка есть только в паспорте, что не есть закон. Мало ли что там напишут... Про применение - написал то, что написал. Скорее нетюнингованный вообще... Тем более какая разница - в голову и стандартного хватит.

ИМХО если выстрелили попали в голову - закон все равно нарушать придется - сматываться придется с места происшествия, которое будет названо местом преступления. Попадание в голову - однозначно ТТП. Необходимость выстрела в чайник придется долго доказывать. Из смягчающих обстоятельств - шел с женой/ребенком. Нападавшие сначала тебя помордовали как следует. Свидетелей с десяток... Идеальные условия для оправдания действий обороняющегося в суде. Условий только, увы, таких не бывает...

Нет, патроны тоже были стандартные. Не зная, какие ощущения возникнут после применения обычных патронов, как-то не хотелось пробовать сразу тюнингованные.

2Eros:
Это точно.

Шалом!

Pronin
Но в большинстве же случаев, есть такое подозрение, тыкнут пальцем в соответствующую строчу с надписью "запрещено применение ближе 1 метра и в голову". И твои объяснения, что по-другому спасти свою жизнь было нельзя, вежливо отклонятся...

Нет, лучше не целился, выстрелил в сторону ноги...

Или так: выстрелил в сторону нападавшего...

По мне если ты достал это недооружее значит все жопа и стрелять нужно только в голову.
Выстрел, ноги и копить копить деньги, если поймают или сам попытаешся, сообщить денег потребуется много.
Не знаю получиться ли у меня в реальной жизни шмальнуть в морду уроду.Буду надеяться.

Полезные замечания.
Хочется однако надеяться, что до такого ни у кого не дойдет.
Блин, неужели обойма из мака, выпущенная за 3-4 сек. по групповой цели (две ноги - уже группа 😊), не возродит в мозгу нападающих мысль, что лучше всё-таки иди своей дорогой?

Бывает, что и несколько обойм из более существенных машинок не возрождают.

может я и не прав. и макарыча не имею. но по моим ощущениям при сдвоеном выстреле по рукам (ногам) сдобренным криком типа "ты убит!" у владельца мака будет минимум 10 сек. для того чтоб либо доработать нападавшего рукояткой, либо развить дозвуковую скорость.

Если нападающий в единственном экземпляре. Но высказывание типа "на землю, су..и", лишним не будет. Главное, чтобы голос в этот момент не сорвался 😊

Pronin
Согласен. И всё-таки выстрел в голову стоит оставить как "самую крайнюю меру". Во всяком случае психологически быть готовым сделать это. Тогда и рыло позлобней будет 😊

Рыло будет не столько "позлобней", сколько "поспокойней", что-ли, "поотрешенней". Это гораздо "неприятнее" просто "злобного". 😀

Терпеливый
По мне если ты достал это недооружее значит все жопа и стрелять нужно только в голову.

Вот это верно.
Два других повода достать:
- друзьям показать
- собак бродячих отшугнуть.
Не более того.

А я вот как-то здесь на форуме читал,что какой-то "чех" выстрелил из мака в лицо мотоциклисту. Дело как мне помнится на Воробьёвых горах было,на смотровой. И ничего,потом вроде как, им и ввалили байкеры...
Но из мака в башку с трёх метров ещё попасть надо! Это если чел стоит и не нервничает,а если "намеревается"?
Мля,фигня это всё! Парни-испытатели,лишь в угоду процесса себя попортили,плюс алкоголь.Что характерно,чем больше пили,тем ещё возможнее становилось членовредительство.Ну а как водится,нападающий всегда слегка пьян,или в аффекте,так,что шанс говённый. Многие на форуме носят ножи,ну так при умелом пользовании(достигается недолгой и не столь дорогой как патроны тренировкой),обладает хорошей останавливающей силой против любого животного! И негромко,кстати...

Ножем, кстати, надо уметь пользоваться, и делать это сложнее гораздо, чем пользоваться пистолетом или онестрельным оружием, чисто по психологическим причинам. Во-вторых - УБИТЬ ножем - куда проще, чем ОБОРОНИТЬСЯ. Именно ОБОРОНА с ножем - очень сложна и требует тщательной отработки. Пистлет или револьвер в этом отношении значительно проще.

Так ведь тут многие и добиваются,"чтобы убить можно было" резинкой.
А ножевой бой изучается в течение недели,с практическими занятиями в купе. Я не имею ввиду применение по биоцели,тут всё для каждого лично своё.
С уважением ковсем.

Так какая энергия у патронов, которые указаны на снимках? Сколько Дж в стандартной пуле из макарыча "из коробки"?

Вообще же конечно внушает, особенно по руке.
Pronin - гвозди из таких людей как Вы делать. Я бы не решился.
По поводу останавливающего эффекта, то безусловно все люди разные и по комплекции, и у пьяного или наркомана совсем другой уровень болевого порога. Но в любом случае Макарыч дает Вам ШАНС. А вот как этот шанс использовать каждый решает в конкретной обстановке.
После применения ПМ, человек находящийся в экстремально возбужденном состоянии боль просто может не чувствовать. Была масса примеров, продолжения борьбы с целью убежать человеком с простреленным сердцем и печенью или ногами и ягодицами Много приходилось общаться с ребятами получившими ранения (не самые тяжелые) в Чечне. Почти все говорят что не сразу поняли в запарке, что в них попали, в т.ч даже 7.62 ПК (известная ситуация, расстрел Сергиево-Посадского ОМОНа). Люди продолжали бегать и вести бой на протяжении часа. Это я к тому, что не стоит ждать чуда от Макарыча. Реально оценивать необходимо обстановку, свои силы, и обязательно оставлять возможность для отхода( может и бегства).
А вообще же очень интересный опыт, наверное полезный.

Моё мнение, которое всегда высказывал, мак это оружие, хотя раньше я ходил с обычной железной шариковой ручкой в кармане, и кто скажет что не оружие, да точно такое же как мак, так что при хорошей подготовке даже ножиком на брелке обороняться можно.
Вопрос в том что здесь собрались люди которые в большинстве своем имеют опыт общения с оружием и скорее всего применят его намного обдуманней и эффективней чем человек который его в магазине купил и просто носит и пауками стреляет которые у него в стволе дом себе устроили.
А за таких людей и болеть не стоит, ходят на прямых ногах и поделом им.

И ещё одно, гопы твари в основном пугливые и при появлении опасности сделают ноги, а если из них кто после выстрела за грудь схватится, так сам обосрется и остальных в шок введет, т.к. мало народу может ранениями похвастаться, а тут выстрел и больно - "значит пора на кладбище(мысли в голове крутиться начнут)".
Так что остается процентов 5 народа которые стыть не будкт, а против них, скорее всего, и КС не поможет.

to Pronin & Strelok
ГЛУБОЧАЙШИЙ РЕСПЕКТ!!!
ЖЕЛАЮ СКОРЕЙШЕГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ.

Извените картинка сама напросилась 😊

Да, на самом деле гопы убегали при выстреле вверх голов, но чаще приходилось бить в табло просто свободной рукой.

Да, тяжёлый случай
Мужики, нашли чем хвалиться, в общем нет слов
Интересно, а в будущем будут испытания тюнингованным МАКом? 😛

Жизнь идёт!

Господа! Неужели начальник ГУВД г.Москвы Пронин решил на себе наши девайсы испытать??!! 😛 Надо иму благодарность от министра МВД, а от президента - орден Сутулова с закруткой на спине. 😊 Думаю у нашего pronina с юмором ОК. Всех с праздником! Всем здоровья и анастезии в жидком виде - больше и разной!

Интересно, что на фото отчетливо виден эффект "минус ткань" (может я не прав?). Помнится где то в форуме кто-то из уважаемых экспертов (если не изменяет память dr. Sun) утверждал, что такой эффект при попадании из резинострела в принципе невозможен даже на запредельных скоростях. Речь шла о том, что эффект "минус ткань" является одним из основных критериев при определении является ли ранение огнестрельным. Прошу прокоментировать (так сказать "ответить за базар")
С уважением.

А вот спросить испытателей: Испытать Макарыча "В лоб - слабо"? Или пыва не хватило?
А по серьезному - Молодцы вы ребята и не скрою - я бы не решился на такие испытания. Выздоравливайте.
А зачем развели флейм про самооборону?
Есть раздел, там и можно пофилософствовать - что будет если.... с учетом увиденного тут.

Всем привет! Я Strelok подельник Pronina. Вышел с больничного, рука ещё зыживает и наверно это надолго. 22 поехал в травмотологию так как началось загноение, рука опухла до локтевого сустава, сильная боль. В хирургии расковыряли рану, промыли, удалили всякую хрень, и назначили тяжёлые препараты(антибиотик какойто). Сегодня седьмой день после теста, рука практически работает. Фотку выкладываю.

В общем, хочется пожелать полного и скорейшего выздоровления, и чтоб больше такие эксперименты не проводили, а то последствия могут закрыть собой результаты.

Мдя...первый раз сталкиваюсь с тем, что раны выглядят гораздо страшнее самого оружия.

Господа испытатели! Пожет вам пиницилину выслать?

думаю не ошибусь, если скажу, что антибиотик - ципрофлаксоцин (ципролет).

приезжай в Монино - обезболивающего принять!

Да, ребята (испытатели), желаю вам здоровья. Я, если честно, захожу в этот раздел в последнее время только чтобы узнать о репликах боевого оружия (ТТ, а раньше Наган(ыч)). Может, и приобрету - как напоминание об империи - то, что моя страна позволяет мне в данный момент. Хочу сказать - не надо было оставлять на своем тельце шрамы. Из истории - при всех благопрятных обстоятельствах даже один Ген.Сек. умудрился все проср**ь, а у него (без уважения к нему) были не в пример круче средства. Главное - мозг. Думать, предусматривать, избегать, доминировать. Выздоравливаете, ребят.
Все мое имхо, с уважением...

Просто мазохизм какой-то... За наглядные испытания спасибо, однако мороз по жопе от картинок. Хотя, я полагаю, за героизм надо ребят похвалить и наградить (напоить, налечить)!

Всем приве это опять Strelok. Я конечно не по теме но у меня огромная просьба-дело в том что в нашем городе не возможно купить карболитовую накладку на Мак и магазины. Их никогда небыло и не предвидится. Сам я служил всё дорогу(бывший офицер-хотя бывших не бывает), сначало в войсках, затем в ГУВД-оружие для меня-это хобби,страсть,увлечение. Если кто сможет-помогите приобрести накладку и магазины! Да кстати у нас привезли партию Маков с родными затворами(с бородой) там нет надписи МАКАРЫЧ а ИЖ 79-9Т сделана черным цветови проктически не видна, магазины тоже родные от Макарова.Цена 10т.р. Но у меня уже есть.

Ну что, как состояние?

Да. Добавляю, про удачную самооборону с Маком.
Напало на человека трое. Он - выходец с Кавказа, они наши, млин, уроды. Вобщем стали его избивать. Он достал свой Макарыч и стал стрелять: результат стрельбы:
- Одному - выстрел в лицо, шарик пробил щеку, пробил челюсть и застрял в мышцах гортани.
- Второму также пробил обе щеки на вылет
- Третий пытался закрыть лицо рукой видимо, и ему порвало мышцы и кожу между большим и указательным пальцами на руке.
Псоле чего кавказец забежал в рядомстоящий магазин, дабы нападение не продолжилось, хотя оно и не продолжилось, т.к. вся троица была занята своими поврежедниями и почти каталась по снегу воя от боли.
Милицию еще в момент нападения вызвали продавщицы магазина.
По последующему разбору в милиции рассказывать не буду. Кончилось все не слишком хорошо для кавказца.

Да уж... И всё-таки, кто бы что не говорил о "бесполезности" и "неэффективности" Мака, свою основную функцию он выполнить способен на 100 % - с его помощью можно остановить несколько нападающих, неважно, зимой или летом. По большому счету, как расхлёбывать эту ситуацию дальше (проблемы с СМ, если не смог грамотно обставиться) - дело второстепенное (после конфликта, естественно, выходящее на первый план...)

DENI
Кончилось все не слишком хорошо для кавказца.

strelok_d
Всем приве это опять Strelok. Я конечно не по теме но у меня огромная просьба-дело в том что в нашем городе не возможно купить карболитовую накладку на Мак и магазины.

По всякому...

Да кстати интересно какая предъява в ментовке была кавказцу по поводу применения Макарыча?
Эта информация может быть полезна многим участникам форума, кто без ксив и связей.

А результат я уже давно предсказывал.
Корчое обе стороны написали друг на друга заявы. Вобщем обоюдка.

значит применение Макарыча было признано неправомерным?

Да.

DENI
Да.

А на каком основании? Можно подробнее?

В ПМе смотри...

DENI
В ПМе смотри...

Ок, посмотрел...
и просто охренел 😞
Чохов не люблю, но бл...я это ж ... беспредел 😞

Ну сами ж говорим... система... А в принципе: для стреляющего все обошлось, для этих гавриков - своими повреждениями они наказаны. Третьи лица тож довольны... Правда кто их такими сделал, та или та сторона - история умалчивает...
А так - безусловно, как раз о чем мы и говорим в другом вопросе...

А теперь малая тема для раздумий:
Имеет 3-х гопов, нападающих на тушку самооборонщика. Особых выходов нету. На понт их взять не получилось. Стреляем... Мак слегка тюненый, в рамках закона. Следовательно они получат ТТП отсанутся живы. Время разбора- день.
Допустим отстрелялись... Они лежат раком и стонают, хватаясь за ж... .
Что следует делать далее?
Замечено допустим пару свидетелей, наблюдавших картину с расстояния. Теоретически милиция вызвана ими.
Ваши действия?

Костяныч
А теперь малая тема для раздумий:
Имеет 3-х гопов, нападающих на тушку самооборонщика. Особых выходов нету. На понт их взять не получилось. Стреляем... Мак слегка тюненый, в рамках закона. Следовательно они получат ТТП отсанутся живы. Время разбора- день.
Допустим отстрелялись... Они лежат раком и стонают, хватаясь за ж... .
Что следует делать далее?
Замечено допустим пару свидетелей, наблюдавших картину с расстояния. Теоретически милиция вызвана ими.
Ваши действия?

А где это происходит?
Если далеко от дома - то разворачиваюсь и ухожу.
Если возле дома - придется звонить в местную милицию 😞 ну и "крыше".

А дальше ИЗОБРАЖАЕТЕ (для свидетелей) попытку оказания первой доврачебной помощи!

- склоняетесь над телом и ИМИТИРУЕТЕ внимательный осмотр ,
- берете его запястье, если он лежит смиртно- типа пульс проверяете...
- и т.п. действия..

Все это говорит о САМООБОРОНЕ И ОТСУТСТВИИ У ВАС ЖЕЛАНИЯ ПРИЧИНИТЬ НАПАДАВШИМ СЕРЬЕЗНЫЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ... потому как Вы начали оказывать им помощь.

Dimmka
А дальше ИЗОБРАЖАЕТЕ (для свидетелей) попытку оказания первой доврачебной помощи!

- склоняетесь над телом и ИМИТИРУЕТЕ внимательный осмотр ,
- берете его запястье, если он лежит смиртно- типа пульс проверяете...
- и т.п. действия..

Все это говорит о САМООБОРОНЕ И ОТСУТСТВИИ У ВАС ЖЕЛАНИЯ ПРИЧИНИТЬ НАПАДАВШИМ СЕРЬЕЗНЫЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ... потому как Вы начали оказывать им помощь.

Кстати можно попытаться сделать попытку привести их в чувство и спасти от болевого шока побрызгав ОП или ВМ

Достаешь сотовый, типа звонишь:

-Алё! Дежурный!? Капитан Сидоров (майор Петров), 2 подотдел 4-го отдела 8 управления центрального аппарата госбезопасности. На меня напали при исполнении, применил оружие! Дай указальку по городу, чтоб наши чекисты приехали, а не менты. Не их это дело. Узнают - зачищать придется и их!
И к свидетелям:
- так граждане, попрошу имена фамилии адреса и телефоны...

Все... какие нах свидетели... мигом сдует!!! 😊

DENI
Достаешь сотовый, типа звонишь:

-Алё! Дежурный!? Капитан Сидоров (майор Петров), 2 подотдел 4-го отдела 8 управления центрального аппарата госбезопасности. На меня напали при исполнении, применил оружие! Дай указальку по городу, чтоб наши чекисты приехали, а не менты. Не их это дело. Узнают - зачищать придется и их!
И к свидетелям:
- так граждане, попрошу имена фамилии адреса и телефоны...

Все... какие нах свидетели... мигом сдует!!! 😊

Респект!!!
А вообще народ наш изменился. Даже если рядом убивают кого никто не остановиться.
Как то у меня сосед у себя в квартире дебоширил я в 02 звякнул те приехали сгребли мужика а на другой день мне повестка от участкового
прихожу а она мне говорит "вы заяву на соседа писали?"
Я ей нет говорю не писал а она мне "А звонок считается заявлением и вообще звонить в 02 надо если только убили кого!или ттп а так у нас своей работы хватает"
Я сам не понаслышке с СМ знаком у меня там товарищей полно и то иногда фигею от такого 😛

DENI
Достаешь сотовый, типа звонишь:

-Алё! Дежурный!? Капитан Сидоров (майор Петров), 2 подотдел 4-го отдела 8 управления центрального аппарата госбезопасности. На меня напали при исполнении, применил оружие! Дай указальку по городу, чтоб наши чекисты приехали, а не менты. Не их это дело. Узнают - зачищать придется и их!
И к свидетелям:
- так граждане, попрошу имена фамилии адреса и телефоны...

Все... какие нах свидетели... мигом сдует!!! 😊

А что сотрудник ГБ напрямую позвонить в свою дежурку не может? 😊

А ваще то, если нет возможности уйти с места происшествия, надо делать "звонок другу", который перезвонит начальнику УВД - с тем чтобы дело с самого начала вели "правильные" менты..

DENI
Достаешь сотовый, типа звонишь:

-Алё! Дежурный!? Капитан Сидоров (майор Петров), 2 подотдел 4-го отдела 8 управления центрального аппарата госбезопасности. На меня напали при исполнении, применил оружие! Дай указальку по городу, чтоб наши чекисты приехали, а не менты. Не их это дело. Узнают - зачищать придется и их!
И к свидетелям:
- так граждане, попрошу имена фамилии адреса и телефоны...

Все... какие нах свидетели... мигом сдует!!! 😊

Ммм...
А ведь это действительно мысль...
А потом тихонько с места событий слинять. Особенно ксли свидетели смотались.
Чтож, наверно это неплохой вариант.

Костяныч
А теперь малая тема для раздумий:
Имеет 3-х гопов, нападающих на тушку самооборонщика. Особых выходов нету. На понт их взять не получилось. Стреляем... Мак слегка тюненый, в рамках закона. Следовательно они получат ТТП отсанутся живы. Время разбора- день.
Допустим отстрелялись... Они лежат раком и стонают, хватаясь за ж... .
Что следует делать далее?
Замечено допустим пару свидетелей, наблюдавших картину с расстояния. Теоретически милиция вызвана ими.
Ваши действия?

В данном случае не совсем понятно, что подразумевается под словами "слегка тюненый"

AlexWolf

В данном случае не совсем понятно, что подразумевается под словами "слегка тюненый"

Не хотел я на этом заострять внимание, но видно придется.
Скажем так: коробчатый МАк, заменена возратка, микро просвет между зубами (ничего не пилилось), патроны "контролирование" в магазине, допустим все были расстреляны. Значит на руках тока мак без патронов. (возможно есть и зап. магазин)

На возвратку думаю всем начхать. Зап. обойму с "контролем" лучше случайно потерять. Зазор между зубами (если зубы не пилены, хотя даже если и пилены, но в меру) особой роли не сыграет. Так что всё будет зависет либо: от свидетелей и нанесённых повреждений нападавшим, либо от адекватности СМ и наличии определённого количества "убитых енотов" (это в том случае, когда на свидетелей надеяться нечего, на лицо ТТП и СМ явно не в восторге. Ситуацию "пострелял и испарился" не рассматриваю, и так всё ясно (скорее всего не найдут). Но так делать не есть гуд.

DENI
-Алё! Дежурный!? Капитан Сидоров (майор Пидоров)...

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

-Алё! Пианист Сидоров?!
-Нет! Сионист Пидоров!!!

Меня вот тут вопрос начал занимать (после того как УКНм заказал) Какаим образом экспертиза может установить, что патрон отконтролированный если порох тот же, гильза от холостого вроде тоже ничем не отличается, шарик не номерной, навеска - не до беспредела ну там 0,2 -0,22?

Если это уже где то обсуждалось и выводы сделаны, киньте ссылку плиз

2 жека:
Мыло тебе отписал... 😊

С уважением, Борис

Борис привет! Рад видеть на форуме в такую рань! У вас же еще утро.

Мыло твое видел. Отвечу чуть позже 😊))

Привет, Жень!
Не спиться мне... счас про експертов отпишу... 😊

С уважением, Борис

жека
Меня вот тут вопрос начал занимать (после того как УКНм заказал) Какаим образом экспертиза может установить, что патрон отконтролированный если порох тот же, гильза от холостого вроде тоже ничем не отличается, шарик не номерной, навеска - не до беспредела ну там 0,2 -0,22?

Если это уже где то обсуждалось и выводы сделаны, киньте ссылку плиз

Смотря кого стрелишь могут и не проводить.. Это в Москве с экспертами нормально а в глубинке....

Массу пороха сгоревшего при выстреле ни один эксперт не определит. Вообще. А тип пороха - может.

А учитывая что техкрим уже 2 раза (?) менял пороха то ......

К слову о "МИНУС ТКАНЬ".
Все правильно, очень даже может быть.
На той скорости с кторой пуля (резиновая) встречается с кожей она может преспокойно произвести полное разрушение тканей по площади своего соприкосновения. Глубина разрушения будет небольшая, но будет.
У резиновой пули еще есть и другой эффект, встречаясь с целью она радиально расширяется, и раздвигает прилежащие ткани, что может создает дополнительный визуальный эффефкт.

Duglas
К слову о "МИНУС ТКАНЬ".
Все правильно, очень даже может быть.
На той скорости с кторой пуля (резиновая) встречается с кожей она может преспокойно произвести полное разрушение тканей по площади своего соприкосновения. Глубина разрушения будет небольшая, но будет.
У резиновой пули еще есть и другой эффект, встречаясь с целью она радиально расширяется, и раздвигает прилежащие ткани, что может создает дополнительный визуальный эффефкт.

В том и приКОЛ с РС я стрелял в Пуховик Коламбия (настоящяя коламбия)
так вот в 6 случаях пробило насквозь в одном не пробило вовсе (попало в мягкие слои (несколько слоёв подряд) потом стрелял утопленным
в туже куртку с завёрнутым внутрь ватным одеялом так вот одним выстрелом (видимо 0.20 было) пробило пуховик (одну сторону) и ушло в 2 слоя ваты...
Товарищь стрелял Новосибом в ЛКН+ЛУН+Бп..Тот был в пуховике и пиджаке
(из Ткани) пробило пуховик и срикошетировало..второй выстрел в ногу
в голень рядом с суставом его остановило (второй мог быть техкримом ибо патроны он не сортировал и покупал в разных магах (по 2-4 штуки)..
ЛКН+ЛУН+Бп был задержан к товарищу вопросов не было (правда он юрист).

А "минус ткань" тут при чем?

Что бывает пробитие более твёрдых слоёв без большой потери (тулуп пробивает навылет (техкрим) и теряет мощьность в вязких тканях..

Тоесть минус бывает при плотноприлегающих тканях..

Мужики может мы о разном разговариваем.
Я собственно о "минус ткань" как о медицинском термине, собственно это и есть термин медицинский.
Тулуп тут при чем?

Это практика дружище..
А термин не столь медицинский сколь (поправьте если ошибаюсь)баллистический..

Вообще мой вам совет если есть возможность и желание то побольше практики....
Я по возможности всегда провожу экспериМЕНТЫ сам и зато могу говорить за себя а не ОБС..

Попробую отчитаться о результатах своего теста.

Дано: МАК - вычищен, смазан, зубы не пилены, ствол отполирован ветошью
с пастой ГОИ, на стволе тщательно отполированная втулка, пружина
родная , смазанная тем же маслом. Смазка- машинное, нейтральное масло
с добавлением ER. Патроны не контролировал, самые обычные ТЕХКРИМ
партия 01\05, в качестве ТИЦ - толстый журнал с автомобилями, бумага
не плотная, нарисована мишень. Расстояние до цели около 4 м.

Цель - Сравнить точность Мака со втулкой, и Мака без нее, проверить
влияние втулки на выброс гильз, перезарядку, т к она чуть-чуть скользит по пружине.

1 четкий выброс,7 см от точки прицеливания на 1 час,царапины от зубов на пуле,228стр

2 четкий выброс,5см от точки прицеливания на 4 часа, царапины от зубов на пуле,186стр

3 четкийвыброс ,5см от точки прицеливания на 5 часов,царапины от зубов на пуле,162стр

4 четкий выброс,5см от точки прицеливания на 9 часов,пуля порвалась почти до середины,212стр

Выводы: Навеска пороха явно не стабильна, на перезаряд и выброс гильз трение втулки и пружины не влияет, на точность втулка в моем случае влияет отрицательно, т. к. при стрельбе без нее отклонение от точки прицеливания при той же дистанции было не более 2-3 см. Гильзы закопчены с одной стороны. Ствол не повело, не раздуло, втулка легко снялась. Вполне возможно, что в моем Маке можно обойтись без втулки.

Уважаемые участники форума, сделайте свои комментарии по поводу
вышеизложенного.

Коментирую расстояние сократить до 3х-2х метров..
Втулка нужна при (специальных патроНАХ) иначе нафиг не нужна..
Параметры книжки нам не известны (лучше ТИЦ)
И главное если с 4м попадаете куда надо забейте на все эти проблемы и стреляйте в ногу или голову (или по ЙеТяМ) и всё будет хорошо..
Если конечно хотите ДОБИТЬся усиления мощи
почистите зубы до пробела в 1.5 милиметра
соскоблите Так(!) сказать с них нагар купите УКН и весы и будет вам щястье...

Выводов два.
1. Испытатели - смелые и решительные ребята. Респект вам и моё уважение. Настоящие мужики. Умеете терпеть боль и идти сквозь неё до конца. БИ не занимались?
2. Макарыч - не оружие. Очередная игрушка для самоуспокоения народа.

Неспящий
Выводов два.
1. Испытатели - смелые и решительные ребята. Респект вам и моё уважение. Настоящие мужики. Умеете терпеть боль и идти сквозь неё до конца. БИ не занимались?
2. Макарыч - не оружие. Очередная игрушка для самоуспокоения народа.

Ну досталось то им прилично (не забывайте про выпивку и то что они были готовы)...(А если в голову, шею, Йаитсы...)так что зря вы...

Аватар классный!!!!! Угарная зверушка...

Весы точные у меня есть, мне для счастья нажно УКН, и инструкция по применению. Кто-нибудь продайте УКН.

Вот глянь здесь
http://guns.allzip.org/topic/46/62744.html

А вообще пройдись по всей ветке гдето с месяц назад было море обьявлений..

Борис предлагал только давно..

Ну и? Думаете, поможет?

Неспящий
Ну и? Думаете, поможет?

По крайней мере гарантированно застрелиться 😀

Даже утопленный мощьнее..
Кстати попадаются паироны (заводские) с 0,21
навеской..

Ну и.....
И главное если с 4м попадаете куда надо забейте на все эти проблемы и стреляйте в ногу или голову (или по ЙеТяМ) и всё будет хорошо..
Если конечно хотите ДОБИТЬся усиления мощи
почистите зубы до пробела в 1.5 милиметра
соскоблите Так(!) сказать с них нагар купите УКН и весы и будет вам щястье...

mic

По крайней мере гарантированно застрелиться 😀

Пробовали???
(Может вы призрак)

Я... А-то! Конечно Призрак (goust)! 😊

WERWOLF

(Может вы призрак)

А чёрт его знает - вполне может быть (а призраки пиво пьют?). 😊 http://www.artrussian.com/foto.php?op=gallery&gallery_id=27&album_id=190&media_id=10361

ПИИВО всЭ пьют..

Вот так думаешь себе, что уже призрак и помер давно....., а на утро после пива прикоснешся к голове и понимаешь: неа живой- оооййй!

Борода
Вот так думаешь себе, что уже призрак и помер давно....., а на утро после пива прикоснешся к голове и понимаешь: неа живой- оооййй!

😊

Не пора ли организовать раздел "Садо-мазо"? 😊

Был я пару недель на дне рождения на одной даче. Присутствовал на прзднике товарищ, работающий в травмоталогии. Так вот, когда я демонстрировал свой Мак и патроны, он выдал примерно следующее: так вот откуда эти шарики были. Я попросил пояснить. А история оказалась следующая. Не так давно привезли пациента - вполне кстати живого. Но напитого в мясо. У него один шарик в запястье - сломано пара костей. И пара в шее. Причем прошли почти насквозь - доставали с противоположной стороны. Плюс одно сквозное ранение - в шее же. Попросил рассказать по-подробней, но оказалось, что больше ему рассказать нечего: человека привезли, шарики он достал, зашил и отправил чела в больницу (ну или куда там их из травмы отправляют). Вот собственно и все.

Повезло этому челу, два шарика в шее, один насквоз и жив остался.... Мак превзошел ожидания 😊 😀

Да уж... Практически в упор видимо стреляли.
Оффтоп: когда проходил этот тест, стреляли из девайса Стрелка. Теперь вот свой приобрел, радуюсь тихонечко 😊)))

Что за стрелка еще?А ну,
рассказывай!!

😊 Вариация Белки.
Стрелок кстати сделал косметическое "хорошо" своему Маку - проточил спусковую скобу и бороду. Теперь чуть больше оружие на ПМ похоже. Теперь вот заворониться нам осталось - и будет нам кусочек счастья 😊