В ижарсенале появился стинг ( http://www.izharsenal.ru/shop/selfdefence/a0009457/sting.html ) за 5780! я так думаю ТТ с шарком пролетает.
Там же есть пиранья, цена идентична.
Саныч59Поймите, не все турецкое оружие имеет прочность и надежность, как у Стримера.
Шарк отдыхает
За такие деньги можно взять два. Впервые РС продается со стоимостью близкой к фактической.
Да и шарк уже успел обгадиться трескающейся рамкой.
Саныч59какой ТТ?
ТТ
Balagкоторый Таргет Технолоджи
какой ТТ?
Говорят там зубы акульи!
ТТ с шарком пролетает.Не стоит путать ЦАМ пр-ва ТТ и силумин БЛОУ............ Все одно что Т-10 и Вальтер Р-50 сравнить(имхо).Хотя-кому надо просто чтоб был РС-купят и сие изделие с ресурсом выстрелов 500(сам много общаюсь с владельцами РС-поверьте ,большинство отстреливают пару магазинов сразу после покупки и максимум по паре-на шашлыках в Новый Год.......)
Разве только в цене дело!? Дорогой васп или дешёвый шарк и оба неполноценные пистолеты.
(Из двух бед выбирают меньшую, поэтому васп лучше в качестве обороны.)
В Москве цена будет похожая?
------------------
Нет безвыходных положений, есть неприятные решения.
Bear BeerДа в том то и дело, подавляющее большинство владельцев РС таскают их что бы было. А это самый бюджетный и самый компакт. Его за глаза хватит для расстрела пустых бутылок на шашлыках, понтования перед друзьями или убеждения апонента в пьяной или автомобильной ссоре, ну и для СО сойдет, чего еще надо то?
кому надо просто чтоб был РС-купят и сие изделие с ресурсом выстрелов 500
Планирую взять , даже если качество га..о, то оно компенсируется ценой, когда сломается, не жалко будет.
Васп и Шарк-достойные представители субкомпактов для самообороны!!!
Бюджетно-купите Стил за 5100 или Сталкер!!!А "самый компакт и бюджетно"-МР-78.И не может хороший компакт совсем дешево стоить(у Шарка пожертвовали самовзводом, у МР-болен ствол, ВАСП всем хорош-но сцуко-дорог.....)
Bear BeerЭто он и есть но в более распостраненном калибре
Бюджетно-купите Стил за 5100
он?
http://shop.gunman.biz/ekol-tuna-p-499.html
ps несмотря на то, что цена по ссылке розничная - у нас 10 концов, впрочем, как и шарк 😊 http://shop.gunman.biz/atakarms-zoraki906-p-1630.html
nigон самый, только газовый 8мм
он?
стилу больше доверия.. что там у него внутри, интересно, у этого шарк-киллера.
Будем ждать отчета и отстрела от первого покупателя
вот про них же
http://guns.allzip.org/topic/45/685855.html
http://guns.allzip.org/topic/237/685748.html
"Зубы травматические, да еще и чуть ли не с перекрытием"
Саныч59Приятель работающий не последним человеком в ижарсенале говорит, что за неделю еще ни одного не продали.
Будем ждать отчета и отстрела от первого покупателя
Bear Beerне стоит чушь писать
Не стоит путать ЦАМ пр-ва ТТ и силумин БЛОУ
BbbbВот Вы бы, любезный, и не пороли. У меня на работе некоторые детали идут именно из ЦАМа. Так вот что бы это деталь ушатать, надо постараться. А силумин штука ломкая, блин.
не стоит чушь писать
понтования перед друзьями или убеждения апонента в пьяной или автомобильной ссоре, ну и для СО сойдет, чего еще надо то?
Я, конечно, дико извиняюсь, но вам Саныч59 оружие САМООБОРОНЫ нужно для "убеждения" оппонента в ПЬЯНОЙ и АВТОМОБИЛЬНОЙ "ссоре"??? На мой взгляд это не самооборона, а нападение на человека...
Я человек спокойный, мне нужно для СО , а вот большинство владельцев РС, используют их как раз для вышеописанных целей.
Шустрый Гейнца при чем здесь твоя работа, родной?
У меня на работе некоторые детали идут именно из ЦАМа.
материал газюков производстава blow- цам.
газюк с выкрученной заглущкой выдерживает выстрелы резиной, а также картечинами около 6 мм.
с выкрученной заглушкой успешно признается огнестрелом.
у знакомого есть такой(blow gpda), правда деактивированный полностью-силумином там и не пахнет.
так, что еще раз предлагаю чушь не пороть.
и логику подличить, ибо, как и что у кого-то на работе расшатывается ну никак не подтверждает\оправергает состав материала из которого изготовлен какой-либо конкретный образец.
А с дефендером все заглохло http://www.target-technologies-llc.com/ там хоть 6 патронов.
а вот большинство владельцев РСВот это то и плохо...
не стоит чушь писатьПоучитесь, пожалуйста, вежливости. Люди высказывают свое мнение-и относится к нему надо как минимум с уважением. Насчет материалов-лучше всего ответит на сей вопрос металловед, но даже простому обывателю понятна на глаз и на ощупь разница Стримера, Блоу и Вальтера.
Bear Beerсовет ценен, если о нем просили-это о вежливости.
Поучитесь, пожалуйста, вежливости. Люди высказывают свое мнение-и относится к нему надо как минимум с уважением. Насчет материалов-лучше всего ответит на сей вопрос металловед, но даже простому обывателю понятна на глаз и на ощупь разница Стримера, Блоу и Вальтера.
если человек несет ахинею, потом её же подтверждает фактом с потолка.... вобщем брехунов не люблю и не уважаю.
Bear Beerесли человек не бредит и не вводит других в заблуждение.
и относится к нему надо как минимум с уважением.
по остальному уже сказал- блоу=цам.
а ТТ вообще ничего не производит, а только заказывает на турецких заводах(тот же блов).
BbbbВзаимно.
. вобщем брехунов не люблю и не уважаю.
На вид довольно говённый. Вполне понятно, почему за 2 недели ни одного не продали.
если человек не бредит и не вводит других в заблуждение.Да вроде бредом никогда не страдал...... и владею стримером..... а до того владел газовиком блоу и вальтеров пара была... и реки всякие.. Пожалуй,молодой человек-Вам стоит извинится, а на будущее запомнить правила хорошего тона, принятые при общении на данном форуме-и не писать оскорбления в темах с которыми Вы не согласны. Если имеете что сказать по существу или возразить-всегда рад конструктивному диалогу!В споре, как известно-рождается истина, но преступать нормы элементарной морали.... С уважением, Павел.
------------------
Нажми на курок ты спокойненько, выстрелом небо окрасится, а враг запищит да так тоненько, что сердце твое заколбасится!("Монгол Шуудан")
Поспешу Вас как "специалиста" немного разуверить:
Не стоит путать ЦАМ пр-ва ТТ и силумин БЛОУ............ Все одно что Т-10 и Вальтер Р-50 сравнить(имхо).Хотя-кому надо просто чтоб был РС-купят и сие изделие с ресурсом выстрелов 500(сам много общаюсь с владельцами РС-поверьте ,большинство отстреливают пару магазинов сразу после покупки и максимум по паре-на шашлыках в Новый Год.......)
Мне довелось за пределами РФ щупать в т.ч. и прообразы данного аппарата Экол Волга и Блоу мини 2006 (оба под 9РА) в газо - дробовом варианте. Активно щупать... Ну если упустить пассаж про "силумин в Блоу", оставив его на вашей совести, то обе модели вполне достойны внимания. ИМХО Экол несколько похуже, более тугой УСМ, большее усилие и ход спуска, пластиковый СК. Обе модели имеют раму и затвор из ЦАМа, правда не столь толстого слоя как на Стриммере(Зораки 914).Ствол - впрессованая стальная трубка, диаметром порядка 6мм, патронник и конец ствола под резьбу для рассекателя - ЦАМ. УСМ без самовзвода и предварительного взвода(что напилингом лечится). В магазин влазит 5 патронов, 6-ой - в патронник. Накладки на рукоятке несколько толстоваты и замена их на самодельные, позволяет снизить толщину девайса минимум на 5мм. Из недостатков - тупой предохранитель, имеющий дурацкую привычку (из за слабой возвратной пружины) переключаться в положение для разборки. Курок из ЦАМа со временем получает выработку в месте контакта с ударником, а его конструкция не позволяет его усилить. Со временем это может приводить к осечкам. Кроме того, хотя данные девайсы показали себя хорошо и при случайных падениях и при настреле в несколько сотен выстрелов, тонкий слой ЦАМа не рекомендует перебарщивать с навеской в "найденых патрошках". Также по этой причине будет сложнее установить усиленную возвратку из проволки большего сечения. Я не берусь судить о параметрах переделаного в травматик девайса, но в газо-дробовом варианте - это один из лучших и надежнейших компактов, даже при использовании нестандартных боеприпасов...
ЗЫ:Прежде чем ругать нечто новое из турецких травматиков, может лучше поискать отзывы из соседних стран, где они уже несколько лет в обращении, пусть и в несколько иной ипостаси.
Помню я в лихие 90-е газово дробовые...... Фанеру 2 мм не пробивали с полутора метров и отдачи ноль-как от чисто газовых, да и рискнете Вы произвести выстрел из Блоу\Екол и тд МдИ??????????.А позвольте полюбопытствовать что сие значит-
Обе модели имеют раму и затвор из ЦАМа, правда не столь толстого слоя как на СтриммереВроде если заложена геометрия детали чертежом-то она выполняется, независимо от материала?Да и "слой ЦАМа"-это не покрытие. Это материал. И магнитится именно он,а не эфемерные "усилители затворов стальные"-их просто нет, и прочность именно ЦАМ(ну для патриотов-Бронза 😊)обеспечивает так-же 😊.
Про УСМ добавлю свое имхо-вот были револьверы ROHM-усм жуткая штука и много я их восстанавливал.. (:..Выпустили Т-96(имхо еще раз-гов. о-...не очень хороший револьвер 😊)-но усм там хоть и не стальной так-же-но Гораздо надежнее!Да и покажите хоть один стример(даже случайно тра-та -та стрелявший, даже с настрелом за 3-5 тысяч 😊)-с изношенным усм?а старых Блоу-довелось повидать(и после 100 газом отстрела)...Возможно просто газом меньше стреляют чем резиной?-вот и нет в Ваших пенатах особо изношенных газюков..... С уважением, Павел.
------------------
Нажми на курок ты спокойненько, выстрелом небо окрасится, а враг запищит да так тоненько, что сердце твое заколбасится!("Монгол Шуудан")
Интересно другое: те люди которые мнят себя гуру и плюются словом "силумин" не понимают что это сплав очень прочный используется в авиа и космической промышленности. А то что они называют "силумином" на самом деле спеченная композиция методом порошковой металлургии используемая в газюках чтобы они быстрее развалились. 😊
А то что они называют "силумином" на самом деле спеченная композиция методом порошковой металлургии используемая в газюках чтобы они быстрее развалились.Так и я о том!!!!!!!!!!!(слава оружейному Богу-хоть один разумный человек нашелся!) 😊В принципе можно и сплав Стримера "силуминтием" обозвать, но думаю-ведь понятно теперь Всем, о чем речь-то идет?????Желают посмотреть на разорванные девайсы-так вроде тема о "пришедших в негодность"имеется.
Не горя желанием в открытом источнике озвучивать некоторые цифры, коии модераторы могут посчитать излишне откровенными для данного раздела(но как подозреваю, данные правила лички не касаются 😊 ) и тем не менее отвечу на некоторые ваши вопросы:
Вы произвести выстрел из Блоу\Екол и тд МдИ??????????ответ - НЕТ! Ибо нельзя говорить о свершившихся фактах, как о гипотетических событиях... 😊
А позвольте полюбопытствовать что сие значит- Обе модели имеют раму и затвор из ЦАМа, правда не столь толстого слоя как на Стриммереозначают то, что толщина сплава на затворе, не превышает 2мм. что в сочетании с отсутствием конструктивных допусков позволяющих например увеличить диаметр ствола, усилить возвратную пружину(использовав из более толстой проволки)или как крайнее средство усилить боевую(тоже конструктивно), ИМХО не позволит использовать патроны с усиленой навеской без угрозы разрыва затвора. У прообраза прародителя Стриммера - Зораки 914(блоу 92, если вам так нужна конкретика), затвор в некоторых местах превышает 5мм в толщину. В то же время, прообраз Стила - Блоу 2002, при почти аналогичной толщине(3мм) и усиленой пружине от МР654 проблем с "патрошками от лесника" не имеет.
Да и "слой ЦАМа"-это не покрытие. Это материал. И магнитится именно он,а не эфемерные "усилители затворов стальные"Извините, но ЦАМ(сплав цинка-аллюминия-меди, надеюсь не надо называть его предполагаемые пропорции в данных девайсах), это сплав и он не магнитится. Если вам кажется что это не так, то вы ошибаетесь. Магнититься могут металлические детали расположеные под ним (пружины, штифты и др.) Иногда в девайсах с никелированным покрытием магнитится слой железа нанесенный в процессе гальванопокрытия одним из слоев.
Да и покажите хоть один стример(даже случайно тра-та -та стрелявший, даже с настрелом за 3-5 тысяч )-с изношенным усм?Значит вам не доводилось столько из них стрелять. При настреле за тысячу, начинаются проблемы с недонаколом капсуля. Лечилось заменой УСМ на стальной. После чего жалоб не было и у новых хозяев девайса.
Возможно просто газом меньше стреляют чем резиной?-вот и нет в Ваших пенатах особо изношенных газюков.....Извините, к сожалению есть. Многие по 5-6 лет служат, просто с самого начала получив необходимый тюнинг, верой и правдой служат уже не первому владельцу. В то же время, приходилось сталкиваться и с явным браком, разваливающихся после пары десятков стрельбы холостыми, либо не стрелявших сразу из коробки. От брака не кто не застрахован. Но своевременный тюнинг и ТО всегда могут продлить жизнь любого девайса.
ЗЫ:ИМХО не корректно сравнение старых итальянцев и немцев из силумина и турецких ЦАМовцев. Как не прискорбно признавать - турки вышли понадежнее.
Гхм.... Вот у меня далеко за 3.....настрел.....
Значит вам не доводилось столько из них стрелять
Извините, но ЦАМ(сплав цинка-аллюминия-меди, надеюсь не надо называть его предполагаемые пропорции в данных девайсах), это сплав и он не магнитится.Как ни странно-затвор, даже без ударника и тд-слегка магнитится(может турок секретный состав ввел-плюнул например в расплав?-Ну,как в старом-добром фильме с Челентано? 😊)Но что нет усилителей-однозначно(вот все никак не распилим под видеокамеру затвор стримера-но вскорости, всенепременно! 😊)
усилить боевуючтоб ее усилить-полно места геометрически, да и просто в ее р-ре можно сделать более сильную пружину. Равно как и с возвратной.
Ну да мы отвлеклись-и тема утонула в разнотолках--так кто первый отстреляет Стинг Магнумом и желательно не менее 500 выстрелов(можно с полным обслуживанием каждые хоть 30-50 выстрелов?! 😊
Интересно другое: те люди которые мнят себя гуру и плюются словом "силумин" не понимают что это сплав очень прочный используется в авиа и космической промышленности. А то что они называют "силумином" на самом деле спеченная композиция методом порошковой металлургии используемая в газюках чтобы они быстрее развалились.
--------------------------------------------------------------------------
Пусть я в космос не летаю и буду ходить с полуржавым МРом, но это лучше чем силумин. Ни чего плохого о Стримерах и тому подобному говорить не хочу.
Alex Yarik
Пусть я в космос не летаю и буду ходить с полуржавым МРом, но это лучше чем силумин.
А откуда вы знаете что такое силумин? Где видели?
TigroKot-2А откуда вы знаете что такое силумин? Где видели?
Я, к примеру, только слышал о силумине.
А вот дюралька - тот же люминтий - у нас тут в девяностых из него чего только не делали - и кастрюли и буржуйки и проч. хоз/быт фигню.
Кастрюля топором не рубится, сантиметровый пруток перепилить - у меня ушло два ножовочных полотна.
ЗЫ А, да, это 21-й завод по конверсии выпускал вместо 29-х.
ЗЗЫ Состав сплава 7075Т6, применяемого в оружии(в том числе и Зиг-зауер пистолетики) и в гражданской авиации известен.
BobbyS
Я, к примеру, только слышал о силумине.
А вот дюралька - тот же люминтий - у нас тут в девяностых из него чего только не делали - и кастрюли и буржуйки и проч. хоз/быт фигню.
Кастрюля топором не рубится, сантиметровый пруток перепилить - у меня ушло два ножовочных полотна.
ЗЫ А, да, это 21-й завод по конверсии выпускал вместо 29-х.
ЗЗЫ Состав сплава 7075Т6, применяемого в оружии(в том числе и Зиг-зауер пистолетики) и в гражданской авиации известен.
Все совершенно верно, только данные волшебные сплавы не имеют отношения к порошку из которого пекут вальтеры всякие. 😛
Часть патронника Шарка (честно взял ешё на выставке в Гостином ) ,похоже лайнер из некой марки нержавейки, хорошо ли это или плохо???
Адоникам
похоже лайнер из некой марки нержавейки
А может какая нибудь порошковая деталь с добавлением порошочка стального?
Мало вероятно, проще тогда целиком из ЦАМа отлить.
Адоникам
Мало вероятно, проще тогда целиком из ЦАМа отлить.
А сам Шарк не отстреливал еще?
Отстреливал ,видео вышло тёмное ,Василий с товарищем бьются (пытаются получить удобоваримое качество) -мыж не профессиональная съёмочная группа с софитами и т.д. и в тире темно, в лесу холодно и долго (магазина только два). В общем даже не знаю -получится видео отчёт или нет.
(пытаются получить удобоваримое качество)Удачи!Надеюсь увидим !
Присоединяюсь.... Ждём-с результатов.....
Не судите строго, мы не профессионалы.
Спасибо за столь достойный обзор. ) Работа действительно была проделана серьёзная и ждали мы её не зря... )
Только не торопитесь покупать сие чудо Турецкой техники -пока Кольчуга не заменит все курки на курки нового образца (а то есть уже второй клиент с треснувшим пластиком).
И WASP не покупайте! 😛
Только не торопитесь покупать сие чудо Турецкой техникиТак ить- Ужо...
Ужо... -ить так, раз тудыть -ждём появления курков на замену в Кольчуге.
Адоникам
Не судите строго, мы не профессионалы
Клево! Но скоро все будет 91дж 😛
Клево! Но скоро все будет 91джНа дюйм ствола 😊
Адоникам
На дюйм ствола
дюймы тоже запретят!!! Останутся только ижевские дециметры!!! 😀
:(
АдоникамЗначит -пока не отстреливать ? Ато я собралси и патронов прикупил, ТЕХ(самых)КРИМ ...
Ужо... -ить так, раз тудыть -ждём появления курков на замену в Кольчуге.
Патроны то купить можно, только зачем техсрань то, пистолет чай не для спортивной стрельбы ,а если по тренироваться то лучше АКБС (Спорт). Климовск в 28 км. от мкада.
если по тренироватьсяДык не тренироваться, а отстрелятся 😛 Може косяк вылезет, тады вертать его ВЗАД 😞 Как то так кумекаю... Или ждать когда куркИ придуть...
Ну если вертать в зад, отстреливать до косяка -направление на возврат из ЛРО и забирать деньги.
только зачем техсрань тоТак ить -по пачпорту такие. Если что, нате Вам -стрелял по инструкции, а не абы какими 😛 Както так...
А, ну если по пачпорту, тады да.
Вопрос, а в ролике что за тема в конце играла? Извиняюсь за офф! Хороший обзор!)
------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!
тема в конце50 Cent - You Don't Know (ft. Eminem - (Remix Hip-Hop 2010)
А будут фото состояния пистолета после отстрела?
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
У меня фотика нет, устроит вас качество веб камеры?
Да, спасибо. Вместе с комментариями всё достаточно понятно.
Чтото тема заглохла или ушла в сторону. Так отдыхает ШАРК или нет? Пока нашёл одного, кто купил Стинг, но он не отписался. Смотрите http://guns.allzip.org/topic/45/685855.html Коли у кого есть инфа, то сообшите.
Так отдыхает ШАРК или нет?По сравнению со Стингом, Шарк, ИМХО, рулит 😊 После установки новых курков проблем вроде ни у кого не возникало. Для их выявления нужен дальнейший отстрел.
El TigroА ктонибуть сравнивал?
По сравнению со Стингом, Шарк, ИМХО, рулит
А кто-нибудь сравнивал?На Ганзе пока никто не хвастался его приобретением. Так что сравнивать некому. Недавно была такая тема в травматическом, я там написал, что думаю по этому поводу: http://guns.allzip.org/topic/45/754642.html
Мало по нему информации, чтобы сказать однозначно.
На гребне затвора повторяются те же следы что и на Сталкере.
Я долго смотрел его в оружейноммагазине. Мои наблюдения: предохранитель в состоянии "заперто" не держится. Всё наравит съехать в положение "стрельба". Первый выстрел только с предварительного взвода. Спуск курка нереально жёсткий! Чтоб сделать выстрел усилие нужно такое, как чтоб выстрелить самовзводом из нового неразработанного пневмата ПМ. Ни о какой точности срельбы одной рукой не идёт и речи. Магазин на 5 патронов. С шестым в магазине не вставляется в пистолет. Зубы в стволе такие что просвета не видно. Патроны думаю что только 50Дж, но это лишь моё предположение. Есть 2 вещи которые привлекают: компактность (ему нет равных) в кармане куртки почти не чувствуется, даже при моём худощавом телосложении и его довольно низкая цена. Извините если немного коряво написал.
Если бы был нужен компакт, взял бы 100%, в руке хорошо
лежит. Ну 12.900 - это средняя цена, не низкая и не высокая.
Как-то так)
Что-то в последнее время все турецкие новинки на отдыхе, не хватает даже дружного расхваливания некоторыми форумчанами заинтересованными видимо.
[QUOTE]Originally posted by rider199:
[B]: компактность (ему нет равных) в кармане куртки почти не чувствуется, даже при моём худощавом телосложении и его довольно низкая цена.
По компактности ВАСП 116х95х23, а этот 126х100х35. Поцене в два раза дороже, но он стальной и практически беззубый.
Silver64
Поцене в два раза дороже, но он стальной и практически беззубый.
Хто стальной?
ВАСП
Silver64
ВАСП
Только затвор и ствол и УСМ. Рамка -алюминий.
TigroKot-2
Только затвор и ствол и УСМ. Рамка -алюминий.
+1000. И еще он (ВАСП) толстенький 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТигроКот-2:
[б]
Только затвор и ствол и УСМ. Рамка -алюминий.[/б][/QУОТЕ]
Только рамка - кованный алюминий, все остальное сталь, как у боевого Кевина. И найдите мне тоньше 23мм Шарк - 24.
Эта тема о Стинге и Шарке. Меня больше интересует отдыхает ли Шарк???. Пока не видел не одного, ктобы отстрелял Стинг, а уж сравнить его с Шарком - это былобы ОЧЕНЬ интересно. Пока их можно сравнить только габаритами, где Стинг выигрывает, и зубами в стволе, где счёт в пользу Шарка.