Копоть на гильзах Макарыча

olmail

Пострелял тут в субботу из своего любимого пистолета, и вдруг: смотрю, а одно сторона всех найденных гильз весьма прилично закопчена... Уважаемые коллеги, никто не может подсказать в чем дело?

Иж-79-9Т, без каких-либо переделок втулок и т.п. и т.д.
Патроны Техкримовские.
Месяц его не чистил, правда и с собой никуда не носил и не стрелял. Но каждую неделю смазывал маслом (просто обрызгивал внутренние части), может от скопившего масла?

P.S.: Да, еще дал осечку - после выстрела из полностью снаряженного магазина (со штатной пружиной от ПМ) патрон уперся головной частью в верхнее ребро патронника, да так конкретно, что пришлось слегка потрудится, чтобы его вынуть.

DENI

Чистить надо оружие...

olmail

Ну-ну, не будьте строги. Доводилось мне стрелять из подобного раз в месяц, и раз в месяц при этом его чистить и ничего подобного не наблюдал. Да чистый он был, после стрельбы или ношения я хорошо чищу.
Я предполагаю избыток масла в патроннике, если, конечно, оно способно сгореть от первого из 10 выстрелов...

IMHOTEP

P.S.: Да, еще дал осечку - после выстрела из полностью снаряженного магазина (со штатной пружиной от ПМ) патрон уперся головной частью в верхнее ребро патронника, да так конкретно, что пришлось слегка потрудится, чтобы его вынуть.[/B][/QUOTE]

Ну пружина от ПМ иуже переделка и с ней может быть косяк..
Пружину и втулку используют при "нормальных " патроНАХ

olmail

Речь была о пружине в магазине. Извините, что сразу не конкретизировал.

DENI

Это просто пружина еще не подсела. Храните недели две магазин полностью снаряженный, не вынимая патронов и все будет ок.

IMHOTEP

Кстати кто нибудь знает где в москве есть КИТЫ для обойм- увеличивающие обойму до 10?
Вроде было что-то амеровское?

DENI

Нет нигде. Заказывайте в штатах, или вручную сам.

Masstёr

IMHOTEP
Кстати кто нибудь знает где в москве есть КИТЫ для обойм- увеличивающие обойму до 10?
Вроде было что-то амеровское?

Я тоже такие ищу, но думаю что, действительно, самому делать придеться.

DENI

А не проще Мак-10 было брать?
Уж лучше к нему 12-патронный магазин искать.

MAGNUM

Вот именно,я даже не представлю себе как будет выглядеть такой пистолет.Магазин будет торчать из рукоятки более чем на 2 см.Вся прелесть Мак-8 в его компактности.Хотя в моей руке мак-10 лежит лучше.Да и ситема фиксации магазина на мак-10,более совершенная.

Cherokee

Копоть на гильзах - скорее всего результат того , что - во - первых ЗУБЫ в стволе слишком большие , и шар , испытывая огромное сопротивление , создаёт избыточное сопротивление газам , которые и прут во все стороны , а во-вторых - слишком слабая пружина ( возвратная ) и лёгкий затвор . А то , что патроны заводские - это ни о чём не говорит - пружину расчитывали под патроны в 25 дж. а сейчас в них под 35 .

Alex66

Простите пожалуйста, так с копотью можно (надо?!) бороться? Я как-то читал (где-то здесь), что копоть - признак большого зазора между гильзой и стволом, что, как следствие, приводит к меньшей мощности выстрела. У меня в Макарыче то же. Хоть, красавец, и без обидных надписей типа Кольчуга или ещё чего-нибудь там...

olmail

Полностью с тобой согласен, коллега. Наумничали тут нам с тобой, а толком что делать почти никто не сказал. Сейчас занят поиском возвратной пружины по-жестче, думаю должно помочь. Неплохо было бы и втулку натянуть при таком раскладе, ну да ладно.

Кстати, по поводу "пружина еще не подсела" - магазин уж месяц как полностью снаряженный лежал...

Odin AS

Начать устронение копати надо с пружины, если при стандартной пружине гильза копченная, то обрати внимание на какое растояние её экстрагирует, по хорошему должно быть около двух метров. Если дальше значит пружина слабая. Если после установки пружины от пневмы или ПМ ситуация не изменится значит проблемма в патроннике такое самому не вылечить.

Odin AS

olmail
Кстати, по поводу "пружина еще не подсела" - магазин уж месяц как полностью снаряженный лежал...

Пружина тут вообще непричем.

Alex66

2Odin AS
Благодарю Вас за деловой совет на мой вопрос. У меня есть пневматик, обязательно поменяю и испробую!

Alex66

Если уж тут отвечают на вопросы, то прошу разрешения задать ещё один: на моём Макарыче выступы вдавленные. Это сильно плохо по сравнению с вваренными? Есть ли преимущества?

olmail

Прошу прощения, но еще один вопрос: а где можно достать возвратную пружину на 6п42 или ПМ?

Odin AS

Alex66
Если уж тут отвечают на вопросы, то прошу разрешения задать ещё один: на моём Макарыче выступы вдавленные. Это сильно плохо по сравнению с вваренными? Есть ли преимущества?

По этому вопросу не смогу Вам помочь, потому как распологаю только маком с варенными выступами, но по прочитанному на форуме могу сказать, что особой разницы в различии установки зубов не вижу, хотя уменьшать проще варенные, это моё мнение.

Odin AS

olmail
Прошу прощения, но еще один вопрос: а где можно достать возвратную пружину на 6п42 или ПМ?

Ну пружину с ПМ найти можно если только Вы имеете хороший выход на СМ. Вообще пружину от ПМ получают с макароподобной пневмы МР-654, а пружину от 6п42, по моему мнению сей час найти очень сложно. В москве пружину достать можно в каких-то ларечках. Если Вы в Питере то тут ни каких ларечков нет. Я искал очень долго, нашел у хорошего друга 6п42, но мне она оказалась слабенькой гильзы при стрельбе улетали метров на 8-10 😊 тк, что после того как я познакомился в оружейном магазине с замечательными людми они мне поменяли её на жесткую от пневмы.

olmail

2Odin AS
Спасибо большое, я в Москве, так что будем искать. Пока в продаже видел только "родную" ИЖ-79.

olmail

Поискал тут возвратную пружину...
Был в 3-х местах:
1) На Онежской 19 маг.Охотник - сидят две тети, желанием общатся не горят. Возвратная пружина есть только от ИЖ-79, больше ничего сказать не могут.

2) На Лубянке маг. с одноименным названием - нет, но вообще народ спрашивает, иногда привозят.

3) На Павелецкой в переходе в 3-х (!) палатках с одинаковым набором и ценами лежит возвратная пружина с надпись "возвратная пружина к МР 654 30 руб.". Что-то не нравится - присматриваюсь, так и есть - такая же как у меня. Спрашиваю у продавцов:
1-ая палатка женщина ничего не знает, дала посмотреть, помочь ничем не смогла.
2-ая палатка женщина ничего не знает, на наводящие вопросы отвечать отказалась, сорвалась на крик типа: "если тебе надо бери, если не - иди на х..."
3-ья палатка мужик на вопрос о том, что от пневматики пружина должна быть жестче честно сказал, что пружина от газового. Второй вопрос: а что на витрине так написано? Ответ: ну так не все же знают...

Такие вот дела. Ищу дальше.

Sizif

Прикупил в Климовске патронов желтых по 20 ре и на даче отстрелял. Все хорошо, кроме одного: гильзы вылетали копченые, как сервелат. Пострелял белыми: чистенькие гильзы.
Вот такой рекбус-кроксворд...

Зануда

По пружинкам http://guns.allzip.org/topic/46/77120.html

badydoc

olmail

2) На Лубянке маг. с одноименным названием - нет, но вообще народ спрашивает, иногда привозят.

Это что за магазин? Где находиться?
Сорри за Офф топ

Bobrusya

Порох разный.

Sizif

Bobrusya
Порох разный.

А поподробней, плз...

Sergii

Sizif
Прикупил в Климовске патронов желтых по 20 ре и на даче отстрелял. Все хорошо, кроме одного: гильзы вылетали копченые, как сервелат. Пострелял белыми: чистенькие гильзы.
Вот такой рекбус-кроксворд...

Во-во, у меня тоже жёлтые сильно коптятся а белые совершенно чистые, и еще желтые высят с 5 метров на 10см (хотел попробовать вылечить установкой втулки да только никак не соберусь) а белые бъют точно куда целишься. Пробивная способность по методу ТиЦ одинаковая.

Сергей.

biathlon

2 olmail : по поводу пружин от МР-654 ( практически, пружины от ПМ, если "правильные" ) - посмотрите на этой странице, внизу http://guns.allzip.org/topic/46/92229.html
Там есть две штуки у indigent -а.
Попробуйте написать ему в Р.М., может договоритесь о продаже.

NYSE

olmail
Прошу прощения, но еще один вопрос: а где можно достать возвратную пружину на 6п42 или ПМ?

Есть в магазине на Самотечной. 100р. Написано что для "Макарыча", на деле оказались вполне толстенькие, по ходу ПМовские. У пневмы пружинка чуть короче (мож усела на несколько лет). На Павелецкой лежат от ИЖ-79 по 30р., на пневму они не налезают просто так.

Sizif

Sergii

Во-во, у меня тоже жёлтые сильно коптятся а белые совершенно чистые, и еще желтые высят с 5 метров на 10см (хотел попробовать вылечить установкой втулки да только никак не соберусь) а белые бъют точно куда целишься. Пробивная способность по методу ТиЦ одинаковая.

Сергей.

Ндассс... Дешево - хорошо не бывает... Правда, бьют точно в цель.

DENI

Sergii

Во-во, у меня тоже жёлтые сильно коптятся а белые совершенно чистые, и еще желтые высят с 5 метров на 10см (хотел попробовать вылечить установкой втулки да только никак не соберусь) а белые бъют точно куда целишься. Пробивная способность по методу ТиЦ одинаковая.

Сергей.

Мда... Такую чушь иногда пишут... Слов нет...

Bobrusya

2 ДЕНИ:
Ты про что именно? При изменении навески и типа пороха СТП реально гуляет...

С уважением, Борис

DENI

Порох сейчас и в желтых и в белых - одинаков. Нестабильность навески есть как и в белых так и в желтых. Шарик одинаковый, ствол естественно тоже... Откуда могут быть различия?

Bobrusya

Ну думаю ТЕХКРИМ тебе доклады вряд ли шлёт о каждом патроне... 😊 😊 😊
А так (при одинаковом типе пороха и навеске) ессно различия в СТП нет.

С уважением, Борис

DENI

Я просто и те и те недавно покупал и стрелял. Хотел еще купить (чуть раньше) новые партии НЗНВА но перед мной они закончились... Обидно...

Bobrusya

Дык вроде ЛВЕ (НЗНВА) уже не делает 9РА???

С уважением, Борис

DENI

Не а... Продолжает делать... Я патроны партии этого года видел вживую - купить не успел (их с продажи сняли, какой-то магазин у Климовского магазина всю партию выкупил)

Gordon_vl

У меня гильзы тоже коптятся, ставил пружину от ПМ, автоматика работать перестала, а гильзы продолжают коптиться :-(( по-моему все дело в большом зазоре между гильзой и патронником. Никто не пробовал как-то устранить этот зазор? Фольгу подкладывать нет смысла, вылетит при первом же выстреле, что придумать, ума не приложу...

DENI

Патронник специально сделан чуть большего диаметра чем гильза. Никаких прокладок не надо. Копоть на гильзе - АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ!!!

olmail

2 badydoc

badydoc
Это что за магазин? Где находиться?
Сорри за Офф топ

Магазин "Охотник" на метро Лубянка (в 1-ом пункте говорилось о магазине "Охотник" на ул.Онежская).

olmail

2 biathlon

biathlon
2 olmail : по поводу пружин от МР-654 ( практически, пружины от ПМ, если "правильные" ) - посмотрите на этой странице, внизу http://guns.allzip.org/topic/46/92229.html
Там есть две штуки у indigent -а.
Попробуйте написать ему в Р.М., может договоритесь о продаже.

Спасибо, уже есть от МР-654, думаю мне пока хватит.

pelikasha

По поводу пружин. Заехал сегодня на Самотеку.
Действительно под вывеской 79-9Т продают пружины как с 654, правда с одного конца заужены, точно так же как родные Маковские. В комплекте даже кольцо-втулка. Цена 100 руб. Штангеля у меня нет. Визуально и на ощуп полностью соответствуют 654.

DENI

Не родные "Маковские", а родные ПМовские. Все так и должно быть. Один конец, ближний к стойке заужен.

pelikasha

DENI
Не родные "Маковские", а родные ПМовские. Все так и должно быть. Один конец, ближний к стойке заужен.

Вот только не понятно, как с перезарядом будет с такой пружиной и стандартным патроном. Или сейчас действительно навеска стабильнее стала, потому как у меня патроны 02\05 без проблем, правда и пружина подрезана (это видно)

DENI

Никак не будет. Не будет перезаряда и все...
Даже подрезанием не вылечить на 100%. Не дай бог попадется патронв котром на 10-20 мг пороха меньше...
Магазину ж все равно что продавать.

Sergii

DENI

Мда... Такую чушь иногда пишут... Слов нет...

Ну почему же сразу чушь... Купленные давно 6 пачек 02.04 до 2007 жёлтые стабильно высят на 10 см (даже уже привык целится вниз мишени), 01.05 до 2008(под наклейкой до 2007) желтые купленные в августе в Климовске вообще не понравились (кучи практически нет)шарик вдавлен глубже чем на других, белые купленные в Кольчуге на Ленинском в эти выходные (партию не помню до 2008)ложатся ровно так как надо но звук вроде потише. Догадываюсь что сейчас Вы скажите про мои кривые руки, уверяю Вас что это не так (как минимум одна полноценная тренировка в неделю из ИЖ-71 последние два года, до этого шесть лет с такой же периодичностью из марго) плюс по выходным для души в гараже из мака.

Фотографии патронов здесь http://sergiio.photofile.ru/ Желтый 02.04 до 2007, белый до2008. Патронов из Климовска с наклейкой не к сожалению не осталось но они утоплены еще сильнее чем желтые на фото. Фото коробки с наклейкой выложу завтра.

Сергей.

DENI

Дык и надо писать, что у вас патроны старой партии. В них пороха всего в пределах 0,15 граммов. В современных - до 0,2 грамма. Естественно, при такой разнице в навеске пороха и будет разная кучность.
по повводу отпленности - все разное. Бывает и глуубже и нет. Даже в одной пачке.
Оружие надо пристреливать под определенный патрон, при этом, зная нестабильность и навески и утопленности шарика - контролировать и эту самую навеску и глубину утопленности шарика. А так - бузуслвоно разброс будет. Патроны в стальной гильзе естественно отличаются в лучшую сторону по "утопленности" из-за "стакана" в этой гильзе - шарик при изготовлении всегда находится на определенном уровне.