МР-81 - в полку прибыло!

persepter

перемещено из Резинострел глазами владельца



Добрый день!
В общем на днях стал счастливым обладателем МР81. Искал долго (в наших краях он - не частая птица), в процессе поиска попутно почитывал ганзу на предмет грамотного выбора =) Хотя при покупке выбора как такового и не было - 38 и 51 год. Купил 1938го года =) С клеймами кап-ремонта (собственно клейм на нем как у собаки блох), с родным затвором и меняным стволом, большинство деталей на звездах, нет только на ЗЗ и наконечнике возвратной пружины. Переделывали вроде без фанатизма, на нижней грани окна осталось порядка 1мм металла, в затворе можно заметить остатки боевых упоров, затвор кстати не завален - наоборот самую малость выступает, шат затвора тоже небольшой, ствол при отведенном затворе провисает несильно. Однако попутно с расконсервацией вылезло несколько вопросов:
1. Пистолет переделан 02.09, стоит ли выпрессовывать внутренний стволик чтобы отпустить его, или он там ещё из нормального металла, и можно не заморачиваться - магнумами не порвет?
2. Вывалился штифт, удерживающий втулку. То есть ствол снимается без проблем. Стоит ли что-то делать с дыркой на затворе, которая от штифта осталась? Как на это лро посмотрит? Штифт кстати на руках остался, на память наверно - закреплен был как попало.
3. В месте упора в штифт рамки под патронником металла мало оставлено, на самой грани по кромке - 1мм, который к месту перехода на большую ширину увеличивается до двух - достаточно ли этого металла, или необходимо сделать серьгу с уменьшеным межцентровым расстоянием, чтобы упор пришелся выше, и не срезало выступы?
С уважением, Евгений.




firelake

Поздравляю с покупкой, год хороший, переделка тоже 😊 По поводу штифта - качественно заварите дырку, зачистите и завороните. По поводу ствола - у меня переделка как у Вас почти, ствол не стал вынимать чтобы давленности заделывать, ТК, КСПЗ, АКБСы работают хорошо, КСПЗ - грязь, и гильзы плохие. ИМХО, делать ничего не советую, в свете нового ЗоО. По крайней мере, у меня не порвало ствол от стрельбы Магнумами, только немного низит. Патронник отполируйте хорошенько, и чок, а давленности - это уж как захотите. Почитайте внимательно на "Резинострел глазами владельца", и по тюнингу, там по всем вопросам очень много информации. А стоит ли все это применять на практике - решать Вам. Удачи!

vovchik78

Поздравляю с покупкой, год хороший, переделка тоже
Присоединяюсь.

Михалыч Абакан

Хороший экземпляр попался. Повезло.

persepter

Спасибо, сам второй день тащусь! =)
Да уже давно информацию по нему перекапываю, иначе бы не отважился его брать =) Почему по отсутствию штифта на затворе вопрос - в лро ещё не ходил с ним, как бы не придрались. Отстрел ещё не делал - я его только вчера купил =) из патронов ориентируюсь пока только на акбс как наиболее стабильные, правда и ценник у нас - от 60р за стандартные. Сейчас в первую очередь зарегистрирую, а дальше пожалую уберу эту дырку с затвора, новое воронение и новодельные надписи кроме номеров. По патроннику понял, хотя у меня в нем патрон немного болтается - это нормально? И по упорам под патронником - значит их толщина достаточно, не срежет?

persepter

А давленности внутреннего лейнера я не думал заделывать, на фоне лопнувшего первого зуба у нескольких форумчан была мысль лейнер достать и термически отпустить - внешне никаких изменений, зато металл более пластичен будет, да и зубы может разойдутся малость. Имеет смысл, или не заморачиваться?

vovchik78

зато металл более пластичен будет, да и зубы может разойдутся малость.
у себя отпустил ствол,потом 2 магазина МдИ в темпе,на глаз зубы ни на грамм не разошлись!
Имеет смысл, или не заморачиваться?
Думаю что перестраховаться стоит.

firelake

Патрон должен немного "болтаться", это не страшно. Постреляйте пока Техкримом 70 дж, потом переходите на АКБСы. ИМХО.

persepter

vovchik78
Думаю что перестраховаться стоит.
Понял, как зарегистрирую - попробую лейнер достать, газовая горелка есть.

firelake
Патрон должен немного "болтаться", это не страшно. Постреляйте пока Техкримом 70 дж, потом переходите на АКБСы. ИМХО.
Ясно, спасибо, буду знать!

Ещё такой момент, из какого металла сделан сам лейнер? Он без труда царапается ножом для бумаг (со сменными лезвиями который) а грани даже самую малость срезать можно!

Михалыч Абакан

persepter
Ещё такой момент, из какого металла сделан сам лейнер?
Из дерьмового ижовского. 😊 Но не это главное. Главное что он внутри родного ТТшного свола.

persepter

Меня вот всё упоры ствола беспокоят - не тонковаты ли?

Михалыч Абакан

Не тоньше чем у других.

Balag

Отличная покупка. Осмелюсь дать пару советов
а) на БД Магнумы
б) стрелять тренровочно лучше АКБС Стандартные(иногда Магнумами, но без нужды ствол не напрягайте)
в) КСПЗ У+ не используйте(чтобы клин от порванной) гильзы не схватить

У меня тоже переделка 02.09 (но из "победоносца" 1945 г/в). Ствол у меня так и не снялся 😞 , настрелял сильно за 500

persepter

Михалыч Абакан
Не тоньше чем у других.
Понял, не комплексую =)

persepter

Balag
Отличная покупка. Осмелюсь дать пару советов
а) на БД Магнумы
б) стрелять тренровочно лучше АКБС Стандартные(иногда Магнумами, но без нужды ствол не напрягайте)
в) КСПЗ У+ не используйте(чтобы клин от порванной) гильзы не схватить

У меня тоже переделка 02.09 (но из "победоносца" 1945 г/в). Ствол у меня так и не снялся , настрелял сильно за 500


Спасибо! В принципе как-то так и планировал, теперь буду знать точно!
Втулка у меня сперва снялась по второму варианту - на 45 градусов по часовой стрелке и пошатывая поддевать отверткой. Вот только при установке втулки обратно штифт решил что ему в затворе не место, и выпал. По нему видно - был только слегка в затвор посажен, самым краем. А вы таким способом втулку снять не пробовали?

Balag

persepter
А вы таким способом втулку снять не пробовали?
я делал вот что
а) ковырял отверткой и 2 отвертками(в итога она примерно на 5 мм поднималась
б) бил по штифту со всей дури молотками(а ее у меня ой как много, этой дури 😊 )
в) делал пункт а из тисков

нифуя 😞

persepter

Ну вот у меня против часовой поворачивался градусов на 120 и никак дальше, мучить не стал. Повернул на 45 против часовой, в этом положении втулка стала немного свободнее шевелиться, не знаю как ещё сказать. И вот в таком положении поддевал одной отверткой. Шла довольно туго, а главное неровно - лучше выходила та сторона, которая обычно под мушкой, а место с проушиной под концевик пружины - вдогонку, с отставанием в 1-2мм, так криво и вылезла, минут за 5. Зато сейчас без шплинта втулка крутится без проблем, на своем месте только концевиком пружины и удерживается.

ТАТРИН

Зато сейчас без шплинта втулка крутится без проблем, на своем месте только концевиком пружины и удерживается
А я бы воткнул шплинт на место ,но так чтобы втулка снималась 😛 ИМХО
И примите мои поздравления 😊

persepter

ТАТРИН
А я бы воткнул шплинт на место ,но так чтобы втулка снималась ИМХО
И примите мои поздравления
Была мысль, ну сейчас на вскидку он не встает - надо отверстие от кернения отчистить да и сам штифт подровнять тоже. Зарегистрирую и подумаю, как лучше сделать. А за поздравления спасибо! 😊

firelake

Сильно не увлекайтесь с доводкой, новый ЗоО подождите. А то заварите давленности, попадете в историю неприятную, в случае применения. Пока техкримом стреляйте, от этого зубы тоже могут разойтись немного, как говорят, заодно не напрягая сразу ствол проверите, приноровитесь не спеша к нему. Потом и на АКБС стандарт постепенно переходите. А на БД магнумы ставьте. Ну это я так делал, ничего, пистолет жив-здоров, патроны любые ест теперь, просто советую из своего опыта.

persepter

Давленности я в любом случае не буду заделывать! Даже в мыслях не было. Выбор был либо вообще оставить всё как есть, либо термически отпустить ствол, внешне незаметно и хуже точно не будет, зато от трещин предохранит, надо будет сделать. А техсрим после определенных событий как-то и брать неохота, как собственно и мр - купил только потому что исходник - довоенный тт и порезан не совсем отвратительно. А у АКБС есть аналог техкримовских патронов, чтобы ствол не напрягать и приноровиться?

Belthazor

persepter
А у АКБС есть аналог техкримовских патронов, чтобы ствол не напрягать и приноровиться?
По мощности - Стандартные (50 Дж). Только порох там, все-равно, другой. Более быстрый.

Balag

persepter
А у АКБС есть аналог техкримовских патронов, чтобы ствол не напрягать и приноровиться?
АКБС Стандартные

ТАТРИН

Михалыч Абакан
Хороший экземпляр попался. Повезло.
Хороший,это да!
А вот серьга ,КМК, поточена с одной стороны. 😞
Выдержит , как думаете ?

criostazis

.





Вот тоже приобрел 😊
51 года Все в норме,от шата затвора до упоров ствола.Уже как видно рученьки приложил 😀 отполировал усм патронник изнутри и с наружи,причем с наружи не ниже десятого класса 😊заставил его разбираться полностью,так же отпуск ствола на всякий случай.Полировка направляющей затвора и всех трущихся частей частей усм,а так же сглаживание углов дало очень мягкую работу,никаких заеданий,все мягко без скрежещущих звуков.Короче доволен 😀

firelake

Красавец 😊 +100!

firelake

Патронник - заглядение! Чем полировали, если не секрет?

criostazis

если не секрет?
Как и Все,плюс навыки бывшего инструментальщика 😊

persepter

ТАТРИН
Хороший,это да!
А вот серьга ,КМК, поточена с одной стороны.
Выдержит , как думаете ?
Да, есть такое дело, причем поточена одновременно с усами - на них даже риски совпадают %) Хотя там металла оставлено всё-таки несколько больше чем на усах, да и окружность закрытая, хз... Меня усы больше волновали. Но с другой стороны серьга - не упоры, может стоит сразу из зипа купить, на всякий случай?

persepter

criostazis
Вот тоже приобрел
Хорош! А какая дата переделки?

criostazis

А какая дата переделки?
Январь 2009г

persepter

Опередил моего на месяц =) Видел такого же года, когда свой брал, но вынесли его поздно, да и мне довоенный ближе был.
А дальнейшие планы какие? Затирать до белого состояния, ЗЗ восстанавливать, пятку на магазин от тт?

firelake

persepter
Затирать до белого состояния, ЗЗ восстанавливать, пятку на магазин от тт?

Ой, только не затирать - белые щечки - БРРРР, кака 😊

criostazis

да и мне довоенный ближе был.
Из всех довоенных образцов выбора не было все убитые и попилены изрядно,да и этот из трех выбирал,метала в окне выброса достаточно,серьга и упоры тоже не тонкие,повезло короче 😛Дальнейших планов пока нет,разве что пятку поставлю от ТТ,затирание пока будет происходить естественным путем,а 33 подождем до июля.

persepter

firelake
Ой, только не затирать - белые щечки - БРРРР, кака
Что, неужели черный полувековой бакелит можно до белого состояния затереть? 😊 кстати хочу выяснить различие в этих накладках, у меня они разные - одна толще и по краям округлая. Хочу щечки родные на 38 год!

persepter

criostazis
Дальнейших планов пока нет,разве что пятку поставлю от ТТ,затирание пока будет происходить естественным путем,а 33 подождем до июля.
В принципе аналогично, только мне ещё дождаться регистрации надо, и отстрелять

Balag

criostazis
а 33 подождем до июля.
Какая связь 33 и вступления в силу поправок?

criostazis

Какая связь 33 и вступления в силу поправок?
Мне кажется заводом изготовителем не предусмотрена работа 33,насколько я понял требуются вмешательства в конструкцию пистолета а не только замена магазина 😛

Balag

criostazis
Мне кажется заводом изготовителем не предусмотрена работа 33,насколько я понял требуются вмешательства в конструкцию пистолета
Основные части нельзя чинить/модернезировать(в случае МР-81 это ствол, рама, затвор). Да и + в паспорте про 33 ничего не сказано. + конструктор Дима(был такой раньше человек с Ижмеха на ганзе, только давно его не видно) писал, что оживление 33 в МР-81 реально, но сложно в масштабе пр-ва. Можете сами почитать в его теме про продукцию Ижмеха...

criostazis

в случае МР-81 это ствол, рама, затвор
Пластиковый вкладыш в рамке можно отнести к основным частям пистолета? По этому это и будет модернизация основной части,хоть и обратимая но все же...А притянуть статью за уши всегда можно! 😛

Balag

criostazis
Пластиковый вкладыш в рамке можно отнести к основным частям пистолета?
А где он там у МР-81? Или там хрень для ПМ-овского магазина это он и есть?

criostazis

Или там хрень для ПМ-овского магазина это он и есть?
Ну да.

persepter

Сегодня чудесным образом выбился штифт и вышел внутренний стволик-лейнер. На удивление грязи было немного. Я вот логики маленького зуба не пойму - он и должен там стоять? И чем такая 3х-зубая конструкция лучше 2х-зубой?


persepter

И ещё, нагревать для отпуска нужно только область в районе зубов? Чок и патронник не надо?

criostazis

Я вот логики маленького зуба не пойму - он и должен там стоять? И чем такая 3х-зубая конструкция лучше 2х-зубой?
По всей видимости дополнительная преграда,сделана для форсирования давления в стволе
Чок и патронник не надо?
В идеале ДА,но при прогреве на патроннике все равно появится синий цвет "побежалость",для закаленных сталей это однозначно начало температуры отпуска,в нашем случае ничего страшного 😛

Belthazor

persepter
И чем такая 3х-зубая конструкция лучше 2х-зубой?
Ничем. Более того, вполне хватило бы и одного зуба посередине ствола для выполнения кримтребований.

criostazis

Более того, вполне хватило бы и одного зуба посередине ствола для выполнения кримтребований.
Не хватило бы,из за диаметра ствола и здесь дело совсем не в кримтребованиях,скорее передний зуб лишний 😛

persepter

Да все три там лишние, оставили бы чок один и всё 😊

firelake

Да все три там лишние, оставили бы чок один и всё

И развертку в комплект положили 😊

Belthazor

criostazis
скорее передний зуб лишний
persepter
оставили бы чок один и всё
Ну или один ближний зуб оставить (даже давленный), а чок там нафиг не нужен. Просто патроны нормальные использовать, а не Техкрим.

MistX

Приняв во внимание предостережение DENI насчет скорого запрета переделок РС из боевых, я тоже решил добавить в свой арсенал еще одну покоцаную легенду советского оружия - изделие N "восемь-один" от Ижмеха. Посещал ормаги регулярно, но 81-х давно небыло. А тут зашел мимоходом, а там лежит экземпляр, который собственно и хотел - с затвором с мелкой насечкой, 50г. выпуска (переделан в декабре 2008 и где-же это он на два года завалялся!), внешне чистый, с ровным воронением, без коррозии и несметного числа ремонтных клейм. Был последним, выбора не было, поэтому взял его. Есть у него один небольшой косячок - затвор немного просажен относительно рамы (0,7 мм) в принципе не заметно. Дома разобрал, снял консервацию, ржавчина на удивление практически отсутствовала, смазал, работает все нормально, но по сравнению с моим АПС-Мом спуск более тяжелый и какой-то грубый, что-ли. Отстрел пока не производил, отдал лицензию в ЛОА на регистрацию пистолета. Так что основные впечатления еще впереди, надеюсь, не отрицательные.

Ассириец

[/B]
[B]Не хватило бы,из за диаметра ствола

Хватило бы. Невозможность выстрела твердым предметом подразумевает боеприпас совпадающий калибром со стволом. То есть любой выступ в стволе достаточен. В независимости от его размеров/количества и тп

ТАТРИН

50г. выпуска (переделан в декабре 2008
Хороший вариант,поздравляю!

firelake

ТАТРИН
Хороший вариант,поздравляю!

Присоединяюсь 😊

criostazis

Хватило бы.
Согласен,только выступ должен быть возле патронника,а не по середине,иначе не выстрел будет,а плевок.Это же аксиома,например конструкции Стримера или GP,сначала преграда,а потом хоть трава не расти! 😛

persepter

На выходных поработал немного, сперва отпустил термически ствол (делал в гараже закрытом при температуре около ноля, думаю не критично) - газовой горелкой нагревал области в районе зубов до красного состояния, после чего в подвешенном состоянии дал остыть. Цвет воронения несколько ушел, думаю так и должен отожженный метал выглядеть. Ещё по наружному стволу прошелся пастой гои, несколько озадачен - обработка поверхности просто отвратительная, фрезой которой срезались уступы жопорукий мастер всохатил почти всю оставшуюся поверхность ствола, причем довольно глубоко. Вот не знаю, что с этим делать, оставить как есть и забить, либо нулевкой на твердом основании постараться вывести округлую плоскость, однако от этого уменьшится толщина внешнего ствола. В общем в раздумьях, может что посоветуете?
Также оба магазина под 9 патронов переделал, всё элементарно - откусить два витка пружины и срезать полоску миллиметра 4 с нижнего торца подавателя. Ещё штифт назад загнал, но другой стороной - гладким торцом наружу, теперь и вроде как положено, нет ни дырки, ни глубокой ямы от того как штифт стоял первоначально. Осталось только заворонить его. Втулка кстати без проблем снимается в указанном положении, на 180 градусов вроде не идет - а я не настаиваю, и так нормально разбирается всё.




persepter

Ещё фото




criostazis

persepter
Маладес! 😊Полумеры это не наше,теперь полировка ствола и чока 😛

Belthazor

criostazis
например конструкции Стримера
Вот у Стримера, как раз, зубы не сразу после патронника, а ближе к середине ствола. А дальше - фальшствол.

criostazis

зубы не сразу после патронника,

Дело не в длине ствола,а в месте расположения зубов,обтюрацию и давление форсирования еще никто не отменял,тем более для резинки.

persepter

criostazis
Маладес! Полумеры это не наше,теперь полировка ствола и чока
Стараюся 😊 теперь надо внимательно изучить, каким образом полировка ствола и чока делается

MistX

Хороший вариант,поздравляю!

Спасибо за поздравления. Сегодня забрал лицензию с регистрации, ЗЫ, пистолет в ЛРО вообще даже не смотрели, никого он не интересует. Так что теперь можно прикупить патрончеги и пострелять из обновы, сравнить его с АПС-М. В общем, сделал себе типа подарок на 23 февраля. Кстати, всех с наступающим нашим праздником, мужики! Всем удачи и чтобы наше оружие доставляло нам только положительные эмоции! Ну и фото.


vovchik78

Сегодня забрал лицензию с регистрации, ЗЫ, пистолет в ЛРО вообще даже не смотрели, никого он не интересует. Так что теперь можно прикупить патрончеги и пострелять из обновы, сравнить его с АПС-М. В общем, сделал себе типа подарок на 23 февраля. Кстати, всех с наступающим нашим праздником, мужики! Всем удачи и чтобы наше оружие доставляло нам только положительные эмоции! Ну и фото.
Я тоже недавно купил 81-й,покупкой доволен,у меня 50-го г.в.Пистолет работает нормально ,правда не обошлось без доводки.Стрелял КСПЗ и АКБС,пистолет отрабатывает чётко и мощно.От себя вам поздравления!

kiraz

Ребят, а ствол этот выдерживает АКБС МАГНУМ?!

vovchik78

Да.Даже МдИ.Во всяком случае у меня уже 200 Магнум и 50 МдИ.Всё в порядке,ни каких повреждений пистолета не наблюдается.

Saymon!!!

парни а магнум для инны кто нибудь стрелял?

Belthazor

Saymon!!!
а магнум для инны кто нибудь стрелял?
Я стрелял. Ничего выдающегося они в стволе такой конфигурации не показывают. И часто ими стрелять не рекомендую. Обычный Магнум на БД - самое то для данного пистолета. А для пострелушек взять что-то полегче, например, Стандартные.

Saymon!!!

а как Климовские 80дж пока стрельнул не много но переваривает!

Bear Beer

Обычный Магнум на БД - самое то для данного пистолета.
Полностью согласен
Климовские 80дж
Если найдете ранние партии(с красным шаром)-вообще идеально подходят для МР

vovchik78

как Климовские 80дж пока стрельнул не много но переваривает
У меня до полировки чока на У+ иногда рвало шары,а так на них кучность плохая,самая лучшая кучность у меня на АКБС Магнум.Если КСПЗ то лучше 50 Дж.

kiraz

спасибо, ещё такой вопрос, чтобы стрелять АКБС Магнум доработки какие-либо требуются?! И на что нужно обращать внимание при покупке МР-81?

firelake

kiraz
чтобы стрелять АКБС Магнум доработки какие-либо требуются?! И на что нужно обращать внимание при покупке МР-81?

Если переделка до апреля 2009 года, то, в принципе, не требуются. Хотя любой РС - это лотерея, кому-то везет, а кому-то нет, разорвать может и доведенный ствол 😊 Обращать...на не проваленный затвор, чтобы люфт по горизонтали был минимален, чтобы магазины не болтались в рукоятке и не выпадали сами по себе. Ну и внешнее качество - минимум раковин коррозии, чтобы не глубокие были, работа возвратки и усм, толщина металла в окне выбрасывателя.

firelake

А с Магнумом - просто используйте его на БД, просто так стреляйте стандартом или ТК 70дж.

Bear Beer

разорвать может и доведенный ствол
Огого-пожалуй доведенный и тротилом не рванешь.
.на не проваленный затвор, чтобы люфт по горизонтали был минимален,
минимум раковин коррозии
Обязательно. А УСМ и прочее меняется просто и быстро и дешево и обращать внимание на расходники(накладки рукоятки детали усм ипроч.)-глупо для Пистолета с историей в более чем Полвека.С уважением,Павел.

ТАТРИН

kiraz
И на что нужно обращать внимание при покупке МР-81?
Поиском воспользоваться -не судьба? Торопыги...

http://guns.allzip.org/topic/46/501107.html

firelake

Bear Beer
А УСМ и прочее меняется просто и быстро и дешево и обращать внимание на расходники(накладки рукоятки детали усм ипроч.)-глупо

Каждому-свое, я старался выбирать, и ничего еще не менял, нафиг мне брак покупать изначально 😊 😊 😊

Bear Beer
Огого-пожалуй доведенный и тротилом не рванешь.

Смотря как довести 😊 МдИ порвет запросто, так что ИМХО - ничего вечного нет.

general1986

firelake
МдИ порвет запросто, так что ИМХО - ничего вечного нет.
Не знаю как сейчас ТТхи делают, а мы в своё время наоборот только АКБСом и КСПЗ кормили своих пиТТомцев, так как после них зубки раздвигались(метал мягкий был). А уж после того, как всё было максимально раздвинуто - заливали оловом давлености, а мне и вовсе заварили аргоном.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Dimas007

kiraz
Ребят, а ствол этот выдерживает АКБС МАГНУМ?!
Ствол то выдержит,но вот сколько выстрелов это рулетка.

general1986

Хорошо залить оловом - и всё что угодно выдержет. Для справки, мой Мр81 выдерживал магазин с димедрольной навеской 0,031гр быстрогорящего пороха(не помню точно марку), который горел быстрее "магазинного". Тестил свой ТТ на убиваемость.
Гильзы в хлам разрывало, но пистоль оставался жив 😊
В магазинных же навеска гуляет от 0,022гр до 0,028гр.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Dimas007

Хочу тоже поделится радостью.Я вот тоже два месяца назад прикупил мр-81 1951г.в., переделка 01.2009г. Я конечно не ас оружейного дела но руководствуясь данным ресурсом выбрал ,,ровный,, пистолет с маленьким шатом затвора. Затвор не просевший.Номера на рамке и затворе совпадают НО, на задней левой части затвора под насечкой выбито 44. В окне выброса метала хорошо оставили гдето 1мм есле не 1.5, щечки стоят как литые. Магизин держится четко. Отстрелял порядка 200 патронов из них 100 у+ было несколько печных труб на кспз 50дж, магнум не пробовал нет их у нас в продаже,вот и взял теперь еще и осу(мл) как бекап,а то на этих кспз не дай бог клин не в то время и привет. Вобщем я доволен как удав. СПАСИБО ВСЕМ участникам даного форума

firelake

general1986
Хорошо залить оловом - и всё что угодно выдержет.

Вот именно - если хорошо 😊 Я и писал - смотря как заделать, если хреново, да еще поделка бракованная - МдИ порвет, как миленький. Не дай бог никому, конечно 😊

general1986
Не знаю как сейчас ТТхи делают, а мы в своё время наоборот только АКБСом и КСПЗ кормили своих пиТТомцев, так как после них зубки раздвигались(метал мягкий был). А уж после того, как всё было максимально раздвинуто - заливали оловом давлености, а мне и вовсе заварили аргоном.

Я начал с ТК 70, потом перешел на Стандарт и Магнум (нечасто). КСПЗ У+ 80 только пачку стрельнул, так как какашка, сильно грязи много. Давленности не заделывал. Пока что 😊

general1986

firelake
Давленности не заделывал. Пока что
Ну и не трогайте их пока зубли не раздвинутся. Ствол у ТТ как у Мака, но вот треснутых и раздутых почему то было в разы меньше. Мистика 😊

------------------
Себе честь - Родине слава!

Dimas007

Да вот тож подумывал заделать давленности но не решился пока "ствол" на гарантии,да ещо и новые эти поправки в законе грядущие

Ассириец

Ребята, у меня ствол МАКа почему в ТТшный входит свободно и люфтит даже чуть. Только за см до конца входит в натяг, там как будто чуть толще он. Не пойму!

artur_sladkov

Подскажи, уважаемые знатоки МР 81. В чем отличия мр выпущенного до 04.2009 и после.
С уважением.

Belthazor

artur_sladkov
Подскажи, уважаемые знатоки МР 81. В чем отличия мр выпущенного до 04.2009 и после.
Сталь внутреннего ствола от Макарыча разная. До 04.2009 - более пластичная, позволяющая без опаски стрелять мощными патронами.

Ассириец

у вас как ствол люфтит в начале?

vovchik78

у вас как ствол люфтит в начале?
Да.В месте патронника диаметр чуть больше,вот и лезет под конец с небольшим натягом.

Ассириец

Наоборот у меня в начале гуляет и лишь в самом конце входит туго(

vovchik78

Наоборот у меня в начале гуляет и лишь в самом конце входит туго
Так я вроде-бы об этом и говорил,что МАКовский ствол в районе патронника немного больше,потому когда вставляешь его в ТТ-шный под конец он и лезет туговато.Или я не понимаю тогда сути вопроса!

Ассириец

суть в том что мы получаем пустоту между маком и тт стволами

firelake

Ассириец
суть в том что мы получаем пустоту между маком и тт стволами



Некоторые советуют оловом заплавлять хорошо, чтоб излишками его пустота между стволом и втулкой заполнялась. А у меня вообще стволик не вытащился по причине невытаскивания штифта 😊 Может, когда-нибудь вытащу, да запаяю.

Ассириец

Беда в том, что помимо давленностей есть микрозазоры между иными участками МАКовского и ТТшного стволов. Их тоже оловом?
Не раскрошится от нагрузок?

firelake

Ассириец
Беда в том, что помимо давленностей есть микрозазоры между иными участками МАКовского и ТТшного стволов. Их тоже оловом?
Не раскрошится от нагрузок?

Врать не буду, не пробовал еще ничего, а другие вроде заделали и не жалуются, по крайней мере криков о помощи от них еще не было, значит все ОК 😊 Советуют нагреть ствол, чтобы олово все микротрещины залило, а излишки выдавятся, их убрать надо, так вроде делают. Крошиться то вряд ли будет, пластичный все ж металл. А вот не подует ли мощным патроном - это уже другой вопрос.

general1986

firelake
стволик не вытащился по причине невытаскивания штифта
Мало усилий делали. С помощью подручного предмета проверните втулку до конце - он сам и вылезет.

------------------
Себе честь - Родине слава!

firelake

general1986
Мало усилий делали. С помощью подручного предмета проверните втулку до конце - он сам и вылезет.

Я про внутренний стволик 😊 А из затвора без проблем вытащил - поворот на 45 градусов и усе.

general1986

firelake
Я про внутренний стволик
А эту хрень мы с другом вместе выколачивали разными приспособлениями 😊

------------------
Себе честь - Родине слава!

firelake

general1986
А эту хрень мы с другом вместе выколачивали разными приспособлениями

Я попробовал - не получилось, крепко сидит штифт, а сильнее колотить не стал 😊 Есть такая штука, которую прыскают на приржавевшие гайки в машинах, потом они легко отворачиваются, думаю, такую штуку попробовать, потому что должен выйти штифт - следов расклепа нет.

vovchik78

Я попробовал - не получилось, крепко сидит штифт
Я тоже не мог выколотить достаточно долго,потом как-то на работе делать было нечего,и я начал заниматься этим вопросом.Взял TORX на 10 ,потом его аккуратно обточил на наждаке примерно чуть меньше диаметра штифта,потом зажал ствол в тиски за ухо крепления серьги и лёгким ударом 400 гр.молотка со второго раза выбил ненавистный предмет.Там на штифте есть посередине небольшая замятость,потому он так плотно сидит.Как только он стронулся,сразу легко вылезает.Попробуйте моим методом.Кстати ,грязи и ржавчины между стволиками было много,долго WD-40 ржавчину отъедал.

Alex_L

А я со стволом ничего не делал, кроме полировки чока. На пятой сотне перестал считать, стреляю преимущественно злыми АКБС, все целое пока, только поддуло внутренний стволик бубликом в районе чока, но это ни на что не влияет. Правда у меня переделка декабрь 2008г, а вот с апреля 2009г могут трескаться, надо отпуск вкладыша делать.

firelake

vovchik78
потом зажал ствол в тиски за ухо крепления серьги

ИМХО, рисковали. Спасибо за совет, попробую аккуратно 😊

vovchik78

ИМХО, рисковали.
Да нет ,не рисковал.Ведь этот штифт забит как раз через это ухо.Вот если за ствол зажать,то думаю, можно испортить.

Ассириец

все индивидуально в каждом 81-м

criostazis

все индивидуально в каждом 81-м
Никак Ассириец 81-го приобрел?А как же УСМ и т.д. может поделимся впечатлениями? 😛

Ассириец

Никак Ассириец 81-го приобрел?

Так давно)
Я же сказал, что для объективности высказывания мнения куплю.
Пока нравится. Готовлю развернутый обзор. Работаю над тюнингом, а его там будет много. Кстати пока нравится НО РЖАВЫЙ)

criostazis

Работаю над тюнингом, а его там будет много.
Аналогично,но я со своим за месяц почти закончил,особое внимание уделял всем сопрягающимся и подвижным деталям,особенно УСМ и патроннику(при холощении звук стал приятный все работает очень мягко),а так чок, зубки,все как полагается,калиброванный пруток 3,5мм проходит без стоматологии.Тоже нравится и не ржавый,не стал гнаться за годом выпуска и взял 51 года,при тщательном осмотре сделал вывод что пистолет не эксплуатировался,или по крайней мере очень мало. 😊

Ассириец

Так 51-й - оч хорошо. Скажу по секрету))) они были в это время самыми качественными)

criostazis

Готовлю развернутый обзор
Ждем 😊

Ассириец

не совсем прям скоро. куча мероприятий с ним)

Ассириец

кстати что за пластиковая деталь в 81-м? можно поподробнее

Alex_L

Ассириец
что за пластиковая деталь в 81-м?
Пластиковая вставка в шахту магазина, чтобы магазин от МР79 не болтался. Крепится двумя штифтами.

MistX

Так 51-й - оч хорошо.
А 50-й год также хорош? Кстати еще вопрос - у всех 81-х спуск тяжелый или это у моего так? По сравнению с АПС-Мом гораздо, гораздо тяжелее.

Ассириец

А 50-й год также хорош? Кстати еще вопрос - у всех 81-х спуск тяжелый или это у моего так? По сравнению с АПС-Мом гораздо, гораздо тяжелее.

есть такое

А 50-й год также хорош?

имхо да

Пластиковая вставка в шахту магазина, чтобы магазин от МР79 не болтался. Крепится двумя штифтами.

гребаный завод. придется переделывать ттшный магазин
из за этой хрени 2 мм зазор у всех 81 между пяткой магазина и рамкоой?

firelake

MistX
А 50-й год также хорош

Все годы нормальные, если хранились нормально, и переделали их нормально 😊 Некоторые на кривизну жалуются, раковины, ржавчину и т.д. и в 1934, и в 1951 годах выпуска. Самых лучших годов нет и не было - брак во всех был.

MistX
у всех 81-х спуск тяжелый или это у моего так?

У всех по-разному. Проверьте, нет ли трения пластины о внутреннюю поверхность рукоятки.

Ассириец

Все годы нормальные, если хранились нормально, и переделали их нормально Некоторые на кривизну жалуются, раковины, ржавчину и т.д. и в 1934, и в 1951 годах выпуска. Самых лучших годов нет и не было - брак во всех был.


повторюсь - 41-45 гг. давали максимальное количество брака. выясненный мною факт. можете не верить. более обсуждать это не буду

Alex_L

Ассириец
из за этой хрени 2 мм зазор у всех 81 между пяткой магазина и рамкоой?
Из-за этой хрени нельзя вставить родной ТТ-ный магазин (не удалив вставку). А зазор потому, что на ИжМехе сфрезеровали нижнюю часть рукоятки, надо наваривать/напаивать металл. Я на своем выпилил из стальной пластины "подковку" под размер, припаял и шлифанул по месту.

Ассириец

варвары

firelake

Ассириец
можете не верить. более обсуждать это не буду

Личное ИМХО. Я не выяснял ничего - в то время просто не было меня, просто ответил автору на вопрос о годах. Сравнивая свой 43 с неудачными переделками МР-81 до-и-послевоенных г.в. Если они хранились в зад..це - то и результат налицо - ржа, раковины, неподогнанные детали и прочие косяки.

Ассириец

Личное ИМХО. Я не выяснял ничего - в то время просто не было меня, просто ответил автору на вопрос о годах. Сравнивая свой 43 с неудачными переделками МР-81 до-и-послевоенных г.в. Если они хранились в зад..це - то и результат налицо - ржа, раковины, неподогнанные детали и прочие косяки.

А, ну с этим то я не спорю. Может плохо сделанный 43 год сохранился лучше чем лучше сделанный 52.
Я просто написал что ЧАЩЕ брак ИЗГОТОВЛЕНИЯ вылезает на 41-45 гг.
Но это ЛОТЕРЕЯ.
Сильно волноваться не стоит в любом случае. Все в ТТ легко исправимо. Кроме пожалуй узла серьги ствола. Толщину стали надо высматривать.

firelake

Ассириец
Может плохо сделанный 43 год сохранился лучше чем лучше сделанный 52.

А может и хорошо сделанный 43 выглядит лучше брака 51-го 😊 А брак в военные годы - хрен знает, тогда не на отъе...сь работали, а на победу, не бухали за станками, детям может и доверяли какую-нить дырку сверлить в магазине, а попробуй накосячь - враг народа и расстрел. А 50-е годы - это конец ТТ, перевооружение, я слышал, что там уже гнали фигню реально, наскоро добивали остатки заказа, зная, что они уже не будут нужны армии.

Ассириец
Все в ТТ легко исправимо. Кроме пожалуй узла серьги ствола.

А серьги меняют. В теме какой-то читал, заменили - перестал низить.

Ассириец

А брак в военные годы - хрен знает, тогда не на отъе...сь работали, а на победу, не бухали за станками, детям может и доверяли какую-нить дырку сверлить в магазине, а попробуй накосячь - враг народа и расстрел. А 50-е годы - это конец ТТ, перевооружение, я слышал, что там уже гнали фигню реально, наскоро добивали остатки заказа, зная, что они уже не будут нужны армии.

тут можно спорить до бесконечности

А серьги меняют. В теме какой-то читал, заменили - перестал низить.

и это правда просто чуть посложнее

firelake

Ассириец
тут можно спорить до бесконечности

Ага, поэтому я редко на такие темы рассуждаю - сам не стоял за станком 😊 А про серьгу - там человек как то замерял все, и вытачивал свою, так он ее вроде одной толщины сделал даже, а не с выбоинами в середине. Ничего так получилось.

Ассириец

обратите внимание на тему мою про магазины для ТТ

THE STIG

Ассириец
Так 51-й - оч хорошо. Скажу по секрету))) они были в это время самыми качественными)

Глупость. Самые качественные ТТ были в 36-38 годах.
Могу долго описывать почему, но это время надо, а тут раз "по секрету" пишет кто-то и все поверили. Ну, ну...

THE STIG

Alex_L
А я со стволом ничего не делал, кроме полировки чока. На пятой сотне перестал считать, стреляю преимущественно злыми АКБС, все целое пока, только поддуло внутренний стволик бубликом в районе чока, но это ни на что не влияет. Правда у меня переделка декабрь 2008г, а вот с апреля 2009г могут трескаться, надо отпуск вкладыша делать.

+1 если бы сразу чок сделал, и "бублика" не произошло.

Ассириец

Глупость.

выражайтесь поприличней, пожалуйста.

Самые качественные ТТ были в 36-38 годах.
Могу долго описывать почему, но это время надо

странная тактика ведения диалога. долго не надо, назовите хотя бы пару критериев, если конечно они есть и вы о них знаете, в чем я сомневаюсь

"по секрету" пишет кто-то и все поверили

после слов "по секрету" стояли смайлы. это значит "сказано с долей юмора", уважаемый.

criostazis

Глупость. Самые качественные ТТ были в 36-38 годах.
Да понятно,я например темы читал по выбору и зал об этом но,из почти десятка представленных на выбор был и 36года,но убитый и переделка ужасная,да и остальные не лучше. 51 года был самый удачный образец,соответственно и выбор пал на него,о чем нисколько не жалею после доводки очень даже ничего 😛

Ассириец

Да понятно

вам понятно, а мне не очень.
не поделитесь чем это в 30-е годы делали лучше чем в 50-е?

THE STIG

Полноценные ТТ33, появились в середине 35 года. И были некой версией упрощенной более сложного в техническом плане ТТ30. Понятно, что все косяки были максимально устранены. И 36 год, как и 37 были расцветом Самозарядного Пистолета Токарева образца 1933 года. Но в 38-м был объявлен тендер на другой пистолет. И все хотели его "изобрести" А потом началась война...
Дело не в том, дети делали или взрослые, а из какой стали, и судя по грубейшим заготовкам деталей, в начале 40-х, действительно на производстве были совсем не опытные мастера, т.к. эта грубость говорить лишь об отсутствии опыта и о том, что заготовку просто боялись испортить. Сталь была - тоже никакая.

Ассириец

Разговор начинает приобретать реально интересный оттенок.
Как мне кажется, как раз отсутствие опыта характерно для детей и остальных привлеченных к труду со стороны. Собственно вы подтверждаете, что в 41-45 шел брак, но 5о-е то чем плохи? Начало 50-х.

THE STIG

Кстати, мне интересны сейчас больше ТТ времен ВОВ. Т.к. все изъятые пистолеты у злодеев были как раз 42-43 годов, белые и в ржавчине, не перевороненные после 45 года (при закладке на арсенальные склады) и соответственно ушедшие в криминальный оборот сразу после войны. Да и копатели рассказывают, что все пистолеты ТТ поднятые были без накладок т.е. со сгнившим деревом и 42-44 г.в. которые пошли на фронт. Как ни странно и в лихие 90-е всплывали пистолеты 40-х годов и послевоенные , но, внимание, ПОЛЬСКИЕ тт... были даже казусы с идентичными номерами. Один проходит по делу, а его русский двойник - покоится в военной части себе мирно.

THE STIG

50-е ничем не плохи. самые лучшие пистолеты это 36-38 и 51-54. Видел лидер в магазине 1955 года. Не додумался сделать фото. С ижевскими накладками. Еще купить хотел как ММГ, да передумал в последний момент. Смех-смехом, а огнестрельное оружие 😊 лидер этот ....

Ассириец

50-е ничем не плохи. самые лучшие пистолеты это 36-38 и 51-54.

ну вот видите, сами написали)). я просто честно говоря довоенные не видал. поэтому и написал о том что держал и знаю.

MistX

Кому как, а мне никогда внешне не нравились ТТ довоенного и военного периода со своей оригинальной насечкой на затворе. По мне ИМХО гораздо ближе к прародителю - Browning 1903 послевоенный вариант ТТ с мелкой насечкой на затворе. Да и с точки зрения эргономичности такая насечка лучше - гораздо меньше опасности проскальзывания пальцев при передергивании затвора в критической ситуации.

Ассириец

Да и с точки зрения эргономичности такая насечка лучше - гораздо меньше опасности проскальзывания пальцев при передергивании затвора в критической ситуации.

это из области имхо, но согласен

Кому как, а мне никогда внешне не нравились ТТ довоенного и военного периода со своей оригинальной насечкой на затворе. По мне ИМХО гораздо ближе к прародителю - Browning 1903 послевоенный вариант ТТ с мелкой насечкой на затворе.

согласен, но опять же имхо

THE STIG

2 MistX я передергиваю затвор правой рукой, хватая его спереди (в районе мушки сверху) я - левша. Это дело привычки. По этой причине я никогда не купил бы себе Танфолио резиноплюйный. Там и ухватиться-то не за что. есть люди в США, которые так привыкли как и я. что не купили бы и беретту 92-ю по этой же причине. на которую все тут д*?*т. Это я к чему все? Да к тому, что фиолетово, какие там сзади насечки. Но крупные - сделать а) сложнее в технологическом плане, если они с мелкими чередуются б) грязь легче в них вычищать в) клейма встречаются прямо внутри забавные. Рабочие, жгли. что называется на заводе. 😊

MistX

я передергиваю затвор правой рукой
Пробовал, у меня не получается, гладкий он и скользкий уж очень. Как вариант - можно сдвигать указат. пальцем за нижнюю часть торца затвора, что тоже ИМХО изврат.

Ассириец

главное не ставить на ТТ ЛЦУ) Нарушение исторической харизмы))))))))))))))))))))

THE STIG

У первого терминатора был кольтообразный (вечером модель напишу) с ЛЦУ, проводом и батарейкой в кармане. поэтому, когда он целится и берет себя за бицепс другой рукой, он включает ЛЦУ провод, спрятанный в руке. т.к. АКБ не уместилась в прицеле 1984-й год 😀

Ассириец

В баре Т-800 отбирает ружьё Winchester Model 1887 с отпиленной рукояткой. Т-1000 использует отобранный у полицейского пистолет Beretta 92F. В клинике Сара берет у Т-800 Colt 45-го калибра и не расстается с ним почти до конца фильма. Позже стреляет в Майлза Дайсона из автомата Colt М733 «Commando» с глушителем. Её приятель Сальседа вооружен дробовиком Mossberg 590. А в конце фильма на заводе Сара стреляет в Т-1000 из Remington 870. В эпизоде захвата здания «Кибердайн» Т-800 расстреливает полицейские машины на площади из шестиствольного пулемета M134 Minigun. В сцене схватки с спецназом Т-800 отбирает у них и использует гранатомет MM-1 фирмы Hawk. Спецназ был вооружен автоматами MP-5 и его укороченной версией MP-5K. А последний выстрел, столкнувший Т-1000 в расплавленную сталь, Т-800 сделал из ручного гранатомёта М-79. Все оружие было предоставлено для съемок компанией «Stembridge Gun Rentals», специализировавшейся на изготовлении бутафорского или адаптированного для кино оружия.

это из Терминатора-2

а вот и первый


Оружие

В фильме используется следующее оружие:

Терминатор:
-----------Автоматический пистолет AMT "Hardballer" Long Slide калибр .45 с лазерным целеуказателем-----------------
Пистолет-пулемёт Uzi калибр 9 мм
Самозарядный дробовик SPAS12 калибр 12
Штурмовая винтовка AR-18 калибр 5,56 мм
Револьвер Smith & Wesson калибр .38, марка Python

Кайл Риз:
Револьвер Smith & Wesson калибр .38, марка Python
Помповое ружьё Ithaca 37 калибр 12, адаптированное для стрельбы картечью и переделанное в обрез
В будущем: «загримированная» финская винтовка Valmet M82. В целом изменения затронули лишь конструкцию ствольной коробки, приклада и рукояти, затворная система осталась без изменений

Все оружие для съемок предоставила американская фирма Armalite, которая в свое время приложила свою руку к созданию знаменитой AR15\M16

MistX

Я вот все продолжаю сравнивать свои ТТ и Стечкин, и прихожу к мысли, что все-таки последний ну просто образец эргономичности, качества изготовления, практичности и функциональности(есс-но не в качестве резинострела, а как боевой КС). Все же разница в поколениях видна, что называется невооруженным глазом. Мне совершенно не нравится на ТТ например тяжелый спуск, неуверенное удержание его в руке (рукоятка короткая, неудобная и скользкая). АПС сидит у меня в руке просто как влитой. Но на стороне ТТ безусловно харизма легендарного оружия ВОВ.

Ассириец

а для моей руки тт удобнее.

THE STIG

"AMT "Hardballer" Long Slide калибр .45" - чем не кольтообразный?


2 MistX спуск у ТТ отличный, если полирнуть где надо и очень короткий. А спуски у ратников, ломов, шарков васпов и стримеров - кажутся убожеством, после ТТ. Туда же и спуск Т12. сейчас полетят тапки, но мне ттобразный - очень нравится. за кучу особенностей, которые все знают. Резинострелы на его базе - не очень. конечно. не попилили бы его как АПС-М. Вообще цены бы не было. А так больше ММГ легальный.

Ассириец

Сегодня пощелкал УСМ ТТ хорошо смазанный и как бы правильный (в отличии от моего).
Шик!

firelake

Тоже понравился? 😊 Поздравляю. Мне так же он удобнее кажется. Правда к сьему с предвзвода пришлось приноровиться, но это дело техники 😊

JON198222

вопрос к знатокам. купил себе пару шпилек-осей ударника ТТ(МР81) по причине излома родной (кто же знал, что холостить вредно-давал покрутить знакомым, они докрутились, дощелкались, благо заметил до начала стрельб), сразу не обратил внимания, но когда ставить начал, то заметил что одна из шпилек не целая а представляет собой как бы трубочку-полая внутри, по массе легче тоже. в связи с чем возникает вопрос, что это? нормально ли и можно ее ставить? искал в поисковике ответ на этот вопрос но не нашел..

firelake

Поставьте гвоздь. Не сломается.