Консервация патронов

krepmetiz

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



Всем добрый день!
Скоро 1 июля и ни для кого не секрет что все запасаются патронами, особенно кал.10*28, седня полазил по инету, но так и не нашел ничего вразумительного про правильную консервацию патронов, особенно травматических, удалось найти несколько способов:
-смазать лаком место стыка капсюля и гильзы,
-залить воском капсюль и резинку,
-смазать их же маслом,
-проложить патроны в коробке силикогелем (впитывает влагу),
-просто запихнуть в герметичный пакет...
и пр.
хотелось бы обсудить наиболее действенные способы консервации, применимые к травматике, если они есть вообще, и стоит ли это делать...

SplavMD

ну собственно тема мне тоже интересна. хотелось бы получить консультацию профи и просто старожилов, и опытных камрадов.

DersuUsala

krepmetiz
-смазать их же маслом,
ни в коем случае!!!!! От масла порох потеряет свои основные свойства. Рекомендую даже магазин не смазывать обильно.....

Сколько ни запасайся - все равно, патроны для травматического пистолета более 2-х лет хранить не стОит.... В герметичном полиэтиленовом пакете тоже нельзя - влага внутри пакета конденсируется... Я думаю, лучший метод - в фирменных коробках, коробки - в кейсы типа аптечки автомобильной + всё переложить пакетиками с силикагелем... А кейс хранить в жилой комнате при комнатной температуре....

muzlev

Вот здесь почитайте, чтобы не плодить темы.

http://guns.allzip.org/topic/45/686632.html

Oberst39

Сколько ни запасайся - все равно, патроны для травматического пистолета более 2-х лет хранить не стОит...
ОБАЛДЕТЬ!!!А я дурак, читаю надписи на коробках с патронами и даже верю им, срок хранения не менее 3 лет, сам отстреливал и трёх и пяти летки-стреляют заразы и не знают, что больше двух лет хранить нельзя.
В герметичном полиэтиленовом пакете тоже нельзя - влага внутри пакета конденсируется..
Ещё одно "открытие"(запугивание дилетанта, без знания и пояснений), патроны сухие, загерметезированные, в сухой пачке, в сухих герметично запакованных пакетах, при стабильно положительной температуре(в сейфе, в жилом помещении, без перепада температур с + на-, отжав воздух из пакета при упаковке), хранятся и год и три и пять.

Miwar

итак, резюмируем самый простой способ консервирования:
1)покрыть капсюль лаком (специальным ЧИПДИП или у любимой женщины бесцветный стянуть)
2)патроны в коробках заложить в пакеты, максимально руками отжать воздух и загерметизировать (например расскаленным ножем)
3)хранить в домашних условиях

Прошу бывалых подтвердить! )

krepmetiz

лично я куплю коробушку пластиковую, типа как для инструментов, небольшую, сложу туда патроны, и проложу пакетиками селикогеля, и запечатаю скотчем для герметичности, про лак не знаю пока, если переборщить, есть вероятность засрать ударник, а пистоль мне всяко дороже патрон..., в общем пока решил так сделать.

Oberst39

итак, резюмируем самый простой способ консервирования:
1)покрыть капсюль лаком (специальным ЧИПДИП или у любимой женщины бесцветный стянуть)
2)патроны в коробках заложить в пакеты, максимально руками отжать воздух и загерметизировать (например расскаленным ножем)
3)хранить в домашних условиях
Прошу бывалых подтвердить! )
Капсюль лаком покрывать весь не нужно, капнули лаком, что-бы он заполнил стык капсюля и гильзы и круговым движением чистой тряпки протёрли, идеально делать два раза, когда первый слой лака высохнет, в результате и стык загерметизирован и капсюль чистый. Пакеты можно тупо завязать, желательно исползовать несколько.

NAC

Давайте разберемся.

Что есть газовый патрон с возможностью? Гильза + капсюль + порох + резинка.
Значит, надо учесть совокупность факторов, чтобы обеспечить максимально долгое хранение и того, и другого.

Самое уязвимое - это порох и резина. К счастью, рекомендации по их хранению совпадают, т.е. и порох, и резина не должны храниться в условиях пониженной или повышенной влажности, перепада температур и на свету. Кроме того, некоторые виды грызунов и насекомых могут повредить резиновые изделия, следует предусмотреть адекватную защиту и от них. Собственно, все.

Что значит, что злоупотреблять силикогелем не нужно. Чтобы обеспечить такие условия, лучше всего запаковать БЕЗ силикогеля коробки с патронами в двойные индивидуальные пакеты, герметично, с откачиванием воздуха (можно пылесосом, можно спецустройством для эстетов). Двойные - это сначала один, потом поверх еще один. Можно и тройные, кто как любит. Все это добро уже переложить в герметичные коробки (подойдет и пластиковая посуда, но в зависимости от финансов можно прикупить и специальные кейсы), и туда уже положить силикогель, не более двух пакетиков (и менять его периодически, раз в полгода достаточно, если не открываете коробки каждый раз).
Желательно хранить в раздельных контейнерах понемногу (3-4 пачки) - таким образом, при необходимости взять немножко патронов не будете нарушать герметичность сразу всех. По этой же причине используются именно индивидуальные пакеты, а не общий на всех.
В кейсы также можно положить какой-нибудь дезинфецирующий материал, правда, пока не придумал какой, чтобы избежать образование откуда-нибудь микроорганизмов, которые могут навредить.

Хранить, конечо, в помещении, где перепады температур небольшие, что есть комната с сейфом дома.
Что касается покрытия лаком капсюля - при данном хранении это по-желанию, т.к. процедура залачивания призвана обеспечить непопадание влаги внутрь патрона, а тут влаги вроде как нет.

Мне представляется, что так можно хранить патроны и 10 лет. Нормальные-то уж точно 😊

кран

патроны прокипятить 5 минут и закатать в банку! 😀

Sir-Flint

покупать от 500000шт хранить в мешках
ЗАЧЕМ в продаже патроны и так будут на всю жизнь не накупишь, к томуже зачем ломать голову о консервации пороха если резина за 3 гоа в камень превращается ?????

------------------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

NAC

Почему резина превращается за 3 года в камень? Может, мне везет, но что-то я такого не наблюдаю.
Практически нигде.
Патроны пятилетней давности есть осиные, нормально все.
Машине моей уже 5 лет стукнет, резинки вроде нормальные все.
Ботинки есть с резиновой подошвой, берцы такие хорошие, лет 8 им уже, нормально все.
Да и вообще куча всего есть резинового еще 😛 И нормально все )
Какие такие химические процессы идут в резине, что она превращается в камень?

Yello191986

Извиняюсь за глупый вопрос, а что будет с патронами после 1-ого июля

gvgg4

Yello191986
Извиняюсь за глупый вопрос, а что будет с патронами после 1-ого июля
Не извиним, такое не прощается 😊
Навеска патронов сейчас гуляет, а после 1-го июля будет соответствовать новому ЗОО и будет ограниченна по энергетике, 91 Дж. На форуме есть мнение, что патроны продающиеся сегодня лучше подходят для БД, чем те, что пороизведут после 1 июля 2011.

gvgg4

Законсервировал патроны так:
Полежали они пару недель с селикогелем.
Залачил стык капсуля и гильзы (донышко), цапон лаком. Пролачиваю, высыхают, снова пролачиваю.
Укладываю патроны в коробке и силикогель в два целофановых (новых, герметичных) пакета.
Пакеты с патронами в металлический бокс (в таких иногда продают изделия из кожи, чай).
Далее в оружейный шкаф.

Иногда, перед консервацией, патроны сушат на батарее. Я так делать не стал.

krepmetiz

А я вот чо то подумаю по поводу того что если их сильно пересушить резина загрубеет, а так как охотничьи хранятся годами без всяких залачиваний и герметизации и пр. так может и с этими ничо не случится, может оставить тупо в сейфе и все...
PS что то если честно уже подза**ала эта "гонка вооружений"..., уже хочется плюнуть на все, какие будут патрики такие и будут и буй с ними.., один хрен тех кто реально оборонялся по пальцам пересчитать можно, а на крайняк из Т12 я думаю и 91дж патронами бабахнуть не херово можно...

Sav0051

krepmetiz
Т12 я думаю и 91дж патронами бабахнуть не херово
Плюс Гроза 03. А там у украинцев будем опыт перенимать.

selt

кто-то уже стирал в машинке брюки с патронами в кармане, другой специально вэдэшкой заливал патроны в банке и выдерживал, после подопытные и стиранные патроны успешно работали, но если так прёт, то можно и лачить и силиконить, кашу маслом не испортишь



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС

monotrolll

Вот на днях по совету промазывал донца цапон-лаком. Не знаю,такое ощущение что я просто водой помазал.Лака не видно вообще.Или по нескольку раз надо?

Oberst39

Вот на днях по совету промазывал донца цапон-лаком. Не знаю,такое ощущение что я просто водой помазал.Лака не видно вообще.Или по нескольку раз надо?
Оно так и с обычным лаком...пару раз надо.

Revelator

а нафига герметезировать каждый патрон?
может лучше в банку закупорить? можно даже немного "вакумировать" нагреванием воздуха в банке.

SplavMD

господа, а где найти силикагель ? Это строительная или хозяйственная принадлежность?
может кто знает в москве место где продают в розницу? Желательно офф-лайн магазин.
Буду благодарен.

ПашаАБАКАН

selt
кто-то уже стирал в машинке брюки с патронами в кармане, другой специально вэдэшкой заливал патроны в банке и выдерживал, после подопытные и стиранные патроны успешно работали, но если так прёт, то можно и лачить и силиконить, кашу маслом не испортишь
Раньше на полном серьезе для увеличения мощности травматических патронов народ стирал их в машинках.

noise1

Вибростенд лучше. Чем мельче порох, тем больше его скорость горения из-за увеличении площади. Главное не перестараться, можно получить БА-БАХ!!

ПашаАБАКАН

noise1
Вибростенд лучше. Чем мельче порох, тем больше его скорость горения из-за увеличении площади. Главное не перестараться, можно получить БА-БАХ!!
Вот-вот. Несколько лет назад в гладкоствольном один челвоек писал, что по совету бывалого охотника решил размолоть Сокол помельче. Какое-то время порох мололся, а при достижении определенной стадии йопнул. У челвоека в минусе кофемолка и пальцы чуток посекло. Хорошо говорит, мало пороха засыпал.

Amirks

какой смысл в консервации патронов? Ведь пистолет это оружие, которое вы регулярно носите при себе и важно то в каком состоянии находятся патроны в магазине, а их законсервировать не получится. Легче от того факта, что в сейфе у вас есть законсервированные патроны ИМХО не будет, если патроны в магазине через раз дают осечку.

DENI

Amirks
какой смысл в консервации патронов?
такой, чтоб и через 10 лет пистолет выдавал те Дж, что есть сейчас, а не 91 с 1 июля.
Те что на БД, по истечении года, например, можно расстреливать и извлекать из сейфа законсервированную очередную пачку патронов.

noise1

У кого есть возможность достать "сухой" лед или жидкий азот, можно в герметичную банку и положить туда углекислоту или немного жидкого азота. Гарантия с азотом 30 лет. Во всяком случае электронные модули по истечению этого срока, как новые. Пластик так же не меняет своих свойств. Единственное требование - вакуумоплотная упаковка.

-Kot-

залачил донышки лаком, красным, пострелял, он теперь везде внутри пистолета... не рекомендую.

DENI

-Kot-
залачил донышки лаком, красным, пострелял, он теперь везде внутри пистолета... не рекомендую.
1. Каким?
2. Кто-ж замазывает как масло на хлеб... Чуть-чуть. Остается небольшой след вокруг ударника и все. Легко при чистке удаляется.

noise1

Силиконовым герметиком, только безкислотным. Патроны у немцев были залачены, во всяком случае в начале.

Susliks

Цапон-лак- идеален для этих целей. К томуже можно взять разные цвета.
У меня красный- АКБС для Б/д, зелёный- Техкрим и лёгкии АКБС для пострелушек, жёлтый всё остальное.
Удобно и по цвету видно. Стоит копейки. лежит уже год. Отстрел нормальный.

storog59

[B][/B]

Может кого заинтересует бокс для хранения патр.10х28.Нужно иметь 3 пустых АКБСовских пластиковох контейнера из под патр. От одного отрезаем полосу 13мм толщиной (от стороны без дна) Получится такая пластиковая проставка с ячейками. Клеим ее на один из оставшихся контейнеров дихлорэтаном или ему подобным . Бокс готов.Оставшийся контейнер служит "работающей"крышкой. Далее по желанию-цапон, силикон, воск и т.п. Половинки соединяем и герметизируем любым способом (клей, скотч и т.п.). Емкость-50 шт. Размер-строго куб 60мм.

samson_b


2. Кто-ж замазывает как масло на хлеб... Чуть-чуть. Остается небольшой след вокруг ударника и все. Легко при чистке удаляется.[/B]
Сфотографируйте пожалуйста, как правильно должно быть. Кстати чем лак наносите? Если я правильно понял, главное заполнить лаком стык капсюля и лильзы, а излишки можно протереть тряпкой и убрать?

DENI

скрепкой.
да.

anza51

скрепкой.
Я зуботычкой. (ИМХО) можно всем чем удобно.

ag111

Зуботычка это се? 😀

anza51

Зуботычка это се?
Описался-зубочистка.

Ramzescommunity

Законсервировал патроны таким образом- на стыке донца гильзы и капсуля прошелся Цапонлаком(продается в любом радио магазине причем разных цветов),стандартная коробка с патронами АКБС на 25 штук,капсулями вверх сверху пакетик силикагеля(использовал силикагель который ложат с обувью),закрыл коробку...есть ли смысл еще и в герметичный пакет упаковать?

ag111

Промазал шарики воском. Завтра их отстреляю.

Dmitry2004

DENI
скрепкой.

А кисточкой не проще? Капнул, вытер лишнее и готово.

krepmetiz

в итоге лично я сделал так, купил пакеты для герметичного хранения продуктов, положил туда патроны по 2-3 коробки (в целях экономии пакетов) и выкачал воздух, и все убрал в герметично закрывающуюся коробку, если судить по продуктам то в герметичной упаковке они хранятся в 3 раза дольше чем без нее, по идее патроны должны храниться около 9 лет, думаю этого больше чем достаточно...

firelake

krepmetiz
если судить по продуктам то в герметичной упаковке они хранятся в 3 раза дольше чем без нее, по идее патроны должны храниться около 9 лет, думаю этого больше чем достаточно...

Еще пакеты лаком покройте, лет 100 пролежат 😀

firelake

Dmitry2004
А кисточкой не проще? Капнул, вытер лишнее и готово.

Так ощметков больше будет внутри пистоля после стрельбы.

HANSNSK

У меня дед раньше проще делал, он патроны 7,62 в 3х литровые банки закручивал как огурцы в родной упаковке и все нормально было)))))
сейчас же есть вакумные контейнеры типа вокси , думаю самое оно будет, восдух откачать и все.

Травкин84

ag111
posted 17-4-2011 16:16 Промазал шарики воском. Завтра их отстреляю.

отстреляли? кто из консервированных патронов отстреливал? нюансы есть какие? чтоб учесть..

gvgg4

Травкин84
отстреляли? кто из консервированных патронов отстреливал? нюансы есть какие? чтоб учесть..
Я консервировал патроны ЦАПОН-лаком, отстреливал штук 50 консервированных, все без нареканий. Потому консервирую все свежекупленные патроны. Нюансов никаких не вспомню. Если вы про промазывание шариков воском- я так делать не буду. Боюсь засрать этим воском пистолет да и не вижу смысла в этой мороке. Герметичность со стороны шарика и так есть за счет плотного прилегания резины к гильзе, а за охрупчивание шарика я както не волнуюсь. Думаю это очень долгий процесс и столько лет хранить патроны без надобности. Всеравно лет через 5, ну 7, я буду сомневаться в том, что на патрон не подведет. Может тогда лучше использовать УКН? Для себя решил обойтись и без него.

Травкин84

Потому консервирую все свежекупленные патроны

при отстрели свежекупленых, в патронике остались крупицы не сгоревшего пороха... наверно всё же следует дать патроном отлежаться в сухом месте?

gvgg4

Частиц пороха в гильзах не видел. Да, действительно, я сначала сушил патроны на батарее, либо ложил их в пакет с селикогелем минимум на неделю. Потом доставал и залачивал, ждал как высохнут, снова залачивал и ждал как высохнет лак. Лачил только стык капсуля с гильзой. Использовал ватную палочку для чистки ушей. Потом снова в гермитичный пакет с селикогелем и в еще один пакет. Так каждую пачку по отдельности. Селикогель предварительно сушил в духовке. Рассказать запамятовал. Но это делал для самоуспокоения. Консервируемые мной 10х28 в сушке не нуждаются, что подтвердил хрон. Замеры делались не сушеных, и сушеных две недели на батарее патронов, скорость- одинаковая.

Травкин84

ещё вопросик... Где и почём ъСеликогельъ?

Частиц пороха в гильзах не видел

при отстреле, зеленоватые кусочки ни пойми чего были обнаружены в патронике.. к.т все шарики были чёрного чвета, а ошмётки тёмно зелёного, (благодаря форуму) и был сделан вывод что это порох...
в гильзах порох я тоже не наблюдал..

gvgg4

Селикогель собирал из разных коробок. С портмоне, с водорослями нори, с обувью, с витаминами и т.п. Где купить не знаю.

Травкин84

интересно, а может вместо Селикогеля, соль крупного помола использовать?

Gammavod

интересно, а может вместо Селикогеля, соль крупного помола использовать?
Рис тоже неплохо впитывает влагу.

gvgg4

Мне не составило особого труда найти большое количество пакетиков селикогеля, просто надо быть повнимательнее, где они есть и их можно насобирать.

Big Alex

Травкин84
интересно, а может вместо Селикогеля, соль крупного помола использовать?

Проще до ближайшего зоомагазина дойти.
Отгадайте с одного раза - из чего состоит наполнитель для кошачьего туалета 😛

DENI

Не нужен селикогель вообще. Не придумывайте.

Кэп77

DENI
Не нужен селикогель вообще
Нужен, для самоуспокоения. 😊

DENI

Это тогда новопассит или как его там...

gvgg4

DENI
Не нужен селикогель вообще. Не придумывайте.
Если все залачено, то не нужен, полностью согласен (но всеже кладу его вместо новопассита 😊 ). А если патроны только что купленные, может лучше пусть селикогель притянет влагу? Вдруг патроны везли или хранили плохо, попала вода/сырость.

noise1

Военные кладут селикогель во все упаковки, только перед употреблением, его необходимо хорошо прогреть( прокалить), рабочий селикогель желтого(янтарного ) цвета. Если белый, то это уже насосал влагу. Обычно в селикогель добавляют индикаторные кристаллы, они в рабочем синего цвета.

БИН

Купил Цапон. Залил капсули и вытер. Высохнет - ещё пройдусь.
Я как на конвеере: не доставая из пластика, на каждый капсуль капаю по капельке и вытираю всё разом. Быстро получается.
Больше ничего делать не буду. Думаю этого достаточно.

П.С. кстати, не понял в чём приком цапона. Обычный лак для ногтей не хуже.

Травкин84

П.С. кстати, не понял в чём приком цапона. Обычный лак для ногтей не хуже.
тоже интересно.. проходил мимо радиотехники, купил цапона, пока не консервирую, подожду месяцок..

БИН

Сегодня спустил на дно стаканов с водой и маслом по 2 патрона: стандартный и цапон-патрон.
Через пару дней будет пробный отстрел, который выяснит не только герметичность патрона, но и мощность.

gvgg4

БИН
Через пару дней будет пробный отстрел,
Отличная идея, ждем.

rapsan

Сегодня спустил на дно стаканов с водой и маслом по 2 патрона: стандартный и цапон-патрон.
Через пару дней будет пробный отстрел, который выяснит не только герметичность патрона, но и мощность.
Из-под воды скорее всего будет стрелять, а после масла - вопрос.

gvgg4

rapsan
а после масла - вопрос.
Если цапон хорошо нанесен, вроде должен спасити и от масла.

rapsan

Если цапон хорошо нанесен, вроде должен спасити и от масла.
Должен.

DIMANZHIV

постирал несколько патронов в машинке.отстрелял нормально,разобрал-все сухо.

likeshot

DIMANZHIV
постирал несколько патронов в машинке.отстрелял нормально,разобрал-все сухо.
за счет плотно посаженной резины герметизация очень хорошая, скорей всего, даже воздух не проникает между шариком и корпусом гильзы

БИН

likeshot
даже воздух не проникает между шариком
Тут больше испытание для капсуля.

likeshot

БИН
Тут больше испытание для капсуля.
это да, капсюль - слабое место патронов

Wildalex

Я решил вопрос старым дедовским способом. Также и под 410-ю патроны ныкаю. Банка из под кофе с плассмассовой крышкой. НА дно два-три пакета от силикогеля в зависимости от размера (дед клал мешочек с солью), на них картонную прокладку. Дальше на батарею на пару часов, чтоб банка прогрелась. Закладываю патроны, закрываю крышку, заматываю скотчем.
Дед так ныкал патроны для своего винчестера м-94, которые было днем с огнем не сыскать, а по словам деда заныканные таким образом патроны (правда он другие банки использовал, но смысл тот же) и через десять лет сохраняли свои качества.

БИН

Отстрелял патроны из стакана с водой, которые пролежали там более суток.
Патроны изрядно поржавели. У обоих пожелтела завальцовка, у стандартного ржа выделилась в районе капсуля.
Оба патрона выстрелили, что меня приятно удивило.
Стандартный патрон дал чуть меньший хлопок и чуть меньше мощности (около 10-15%). Оба патрона из одной февральской партии и коробки МдИ.
Для нужд БД пригодны были оба.
Вывод, цапон-лак полезен для патрона, т.к. видимо, предотвращает проникновение не только влаги, но и воздуха. Думаю, что если бы патроны пролежали в воде дольше, вода бы добралась до пороха через оржавление.
Лак не подал признаков растворения в воде.

Эксперемент с маслом будет чуть позже.

rapsan

Оба патрона выстрелили, что меня приятно удивило.
Стандартный патрон дал чуть меньший хлопок и чуть меньше мощности (около 10-15%). Оба патрона из одной февральской партии и коробки МдИ.
В принципе, так и думал.
После масла, думаю, будет по другому.

Спасибо за эксперимент, ждём продолжение банкета!

STALINGRAD_34_RUS

подскажите что такое МдИ ?

БИН

Магнум для Инны (тип патрона 9РА)

DENI

БИН
Вывод, цапон-лак полезен для патрона, т.к. видимо, предотвращает проникновение не только влаги, но и воздуха. Думаю, что если бы патроны пролежали в воде дольше, вода бы добралась до пороха через оржавление.
Лак не подал признаков растворения в воде.
Эксперемент с маслом будет чуть позже.
А всего-то стоит почитать темы 2004 года...

STALINGRAD_34_RUS

спасибо!

БИН

DENI
А всего-то стоит почитать темы 2004 года...
А мы и читаем, и эксперементируем. Одно другому не противоречит.
Да и производителю патрона не даём расслабляться, а то они что-то расслабились.

DENI

БИН
А мы и читаем, и эксперементируем.
Все что вы придумали, мы давно уже забыли 😊

gvgg4

DENI
Все что вы придумали, мы давно уже забыли
Так масло попадет в залаченный капсуль и патрон не выстрелит?

DENI

если капсюль залачен - не попадет.

БИН

Как думаете, если сначала залачить капсуль, а затем начать довальцовку лак не потрескается/разгерметизируется?

noise1

Без испытаний нет ответа. Лучше селиконовым безкислотным герметиком.Всякие левые лаки вообще не гарантируют макуумоплотную защиту.

БИН

noise1
селиконовым безкислотным герметиком
Где же продаётся это нано-средство?))

gvgg4

noise1
Всякие левые лаки вообще не гарантируют макуумоплотную защиту.
Какую- какую защиту? Можно разяснить 😊 А с каких пор ЦАПОН лак левым стал?
БИН
Где же продаётся это нано-средство?))
Если им конечно лучше, то действительно интересно, где берете, по чем, сохнет долго? Испытывали? Но берут меня сомнения, таккак ЦАПОН проверен, а об этом нано средстве, первый раз слышу!

noise1

В любом хозяйственном магазине, для герметизации сантехники, в автомагазинах продают герметики кислотные. Безкислотными селиконовыми герметиками разрешено герметизировать и клеить в РЭА с приемкой "5" (военная). Какое "нано", уже 20 лет используем.Что в ТУ на Цапон есть рекомендация по герметизации швов в металле? Для того что бы загерметизировать шов, необходимо соответственное сцепление лака с поверхностью и что бы температурный коэффициент расширения лака и металла был равным, обладал возможностью деформироваться без потери герметичности.
Это не реклама, все вопросы к ЦНИТИ-22 МО РФ.
Кем проверен ЦАПОН и при каких условиях? Вы еще о многом не слышали. Когда первый раз упомянул про Форум, обещали умножить на ноль, сейчас многие используют.

Susliks

noise1
Кем проверен ЦАПОН и при каких условиях?
Мною, сохран патронов 2 года но в рамках срока хранения указанного на коробке, условия хранения- сейф+ родная упаковка АКБС Магнум.
Полёт нормальный!

noise1

А я из резинострела БТР пробил. Приведенный способ ГАРАНТИРУЕТ сохранение герметичности шва от -40 до +60 С, влажности 98% при 35 С, в условиях иния и росы а также морского климата(соляной туман) и грибков.

Susliks

noise1
А я из резинострела БТР пробил.
А по теме есть что сказать?Я цапон пользую достаточно давно, и проблем не наблюдаю.к тому же им удобно помечать патроны: зелёный пострелушки, красный на б/д магнум. Их сразу в пачке видно.

gvgg4

Про ЦАПОН говорили многие уважаемые... DENI, LAD и другие. Думаю он не плох. Но возможно, что селиконовым безкислотным герметиком (нано-средство), лучше. Надо проверять.

noise1

Кого проверять? Прочитайте внимательно, чьи рекомендации.

Susliks

Вот все вокруг ослы и не знали, что цапон фуфло! Открыли глаза, теоретик вы наш уважаемый!а с практикой как у вас?пользовали цапон или только теоретизировать смогли?

noise1

Не обобщайте, говорите за себя.

gvgg4

noise1
Не обобщайте, говорите за себя.
Анатолий Михайлович, расскажите пожалуйста, как Вы испытали этот селикон? Лично Вы, засиликонили свои патроны? Отсреляли? Успешно? В воде, масле замачивали? После отстреливали? Лет пять хранили? Как после длительного хранения результат? не утверждаю, что ЦАПОН лучше, но про него читал не раз и сам тестировал. Хочу подробностей про безкислотный герметик!

noise1

Не только патроны, выше я написал, чья рекомендация. С такой герметизацией летает, стреляет, плавает РЭА уже лет 20. Сначала использовал специальный селиконовый герметик, в связи с развалом попробывал обычный бытовой, разницы не заметил. В любом магазине сантехники попросите безкислотный селиконовый герметик. Это я для перестраховки, можно и кислотным, там уксусной кислоты не много и она быстро испаряется, В любом автомагазине навалом. Попробуйте намазать металлическую поверхность и высушить несколько часов, потом не отдерете, получаем слой резины, которая работает и в агрессивных средах. Перед покрытием лакоми, по хорошему надо обезжиривать поверхность, сдесь не надо. Лаковая пленка тонкая, а герметик дает ровный шов. Капаем и тряпочкой стираем, по контуру капсуля получаем герметичный шов. Тряпочку слегка смочить водой. Такой шов не боится температуры от -40 до +200 С и можно хоть в бензине купать. Свои все заселикониваю давно. Вообще капсули лачу с детства, у немецких паронов и наших довоенных капсуля лачены.

gvgg4

noise1
выше я написал, чья рекомендация
Спасибо, я понял. Посмотрю и попробую при случае. Сейчас правда все мои патроны уже залачены.

andrey090

ВОПРОС К DENI
После 01.07 что будет с патронами? Они уменьшит навеску пороха до 91 дж? Или сделают что то еще? Стоит поукпать для этого УКН?

DIMANZHIV

укн предназначен для измерения навески пороха,не иначе.а что будет с патронами?а хрен знает.либо выберут эталонный пистоль для теста патронов,либо все патроны по 50 дж.как вариант-оставят все как есть.
можно для бд запастись пару сотнями хороших патрон.

DENI

andrey090
Стоит поукпать для этого УКН?
Стоит. Палки всякие нужны, палки всякие важны.

DENI

DIMANZHIV
укн предназначен для измерения навески пороха,не иначе
Для измерения навески пороха предназначены весы. А УКН для разборки и сборки патрона, что с 1 июля образует состав преступления по ст.223 УК РФ

Ассириец

Денис, с 1 июля любая операция по контролю пороховой навески с помощью УКН - уголовная ответственность?

DENI

Да.

DIMANZHIV

а просто разобрать патрон никто не запрещал!

DENI

Зато собирать его после 1 июля запрещено.

DENI

Зато с 1 июля его сборка - 223 УК РФ

Lvov73

По поводу консервации.. Из личных наблюдений: в январе устроил "пострелушки" в деревне. Пару патронов обронил в сугроб. В конце апреля, когда снег расстаял, эти патроны благополучно были мною найдены. На них - чуть чуть следы коррозии (патроны МдИ, ноябрь 2010,стальные). Сегодня отстрелял - никаких проблем! Ни клинов, задержек, поддутий.. Так что думаю никаких лаков не надо.

DENI

Lvov73
Так что думаю никаких лаков не надо.
Еще раз для тех, кто не учил в школе физику
Залачивание - недопуск воздуха, а именно килсорода, и жидкости.
Вода в патрон проникает гораздо хуже, чем масло. И 2 месяца - не срок.

Oberst39

Сегодня отстрелял - никаких проблем! Ни клинов, задержек, поддутий.. Так что думаю никаких лаков не надо.
Думайте и дальше. Видимо любите в рулетку поиграть, на везение..., а остальные, дурачьё, которое, от нехрен делать залачивают капсюля и "консервируют" патроны, военные по всему миру видимо, тоже.

Gamal 05

DENI
Еще раз для тех, кто не учил в школе физику
Залачивание - недопуск воздуха, а именно килсорода, и жидкости.
Вода в патрон проникает гораздо хуже, чем масло. И 2 месяца - не срок.

а простой лак для ногтей пойдет для этого?

Oberst39

а простой лак для ногтей пойдет для этого?
Подойдёт, только весь капсюль заливать не нужно и лак желательно не дорогой, без всякой дополнительной хрени.

Gamal 05

белый лак 150р, брал когда заделавал дырочки на целике и на мушке на т12

andrey090

За инфу по УКН спасибо!
Буду запасаться МиД.
На выходных отстреливал холостые патроны 9 РА (произведенныйе лет 10 назад, иностранные, парачка патронов немного даже поржавели от неправильного храниения)на ПМ-Т, настрел 15 штук - все ГУД!

noise1

белый лак 150р, брал когда заделавал дырочки на целике и на мушке на т12
Может я такой тупой, не могу понять. Покупают ОРУЖИЕ для защиты своей жизни, потом начинают экономить или ленится сделать, как лучше. Неужели деградация дошла до такой степени, что в школе не учат физику. Красят МЕТАЛЛ, ну возьмите любую краску для покраски металлических поверхностей. Есть такое понятие, как коэффициент сцепления и температурного расширения.
Намазали черт знает чем, перепад температуры, итог- отслоение, причем можно визуально и не обнаружить. Результат может быть печальным, физику будите изучать в травмотологии, или на кладбище.

Gamal 05

noise1
Может я такой тупой, не могу понять. Покупают ОРУЖИЕ для защиты своей жизни, потом начинают экономить или ленится сделать, как лучше. Неужели деградация дошла до такой степени, что в школе не учат физику. Красят МЕТАЛЛ, ну возьмите любую краску для покраски металлических поверхностей. Есть такое понятие, как коэффициент сцепления и температурного расширения.
Намазали черт знает чем, перепад температуры, итог- отслоение, причем можно визуально и не обнаружить. Результат может быть печальным, физику будите изучать в травмотологии, или на кладбище.

какой перепад температуры, 😀 вы что собрались хранить свои патроны на улице, я не думал что в квартире большой перепад температуры бывает 😀

ТАТРИН

или на кладбище.
На кладбище яркий пример по теме покраски металлов...
Сорри...

noise1

я не думал что в квартире большой перепад температуры бывает
Зимой оставляйте дома. Все, больше не буду. Мажте чем угодно. Потом некоторые удивляются, почему самолеты падают и борты не выходят на расчетную орбиту. Из-за раздалбайства.

DENI

andrey090
произведенныйе лет 10 назад, иностранные
Некоторые за такими патронами гоняются. Там порох лучше любого, что на нашем рынке представлен. А вы их расстреливаете. 😀

andrey090

DENI
Некоторые за такими патронами гоняются. Там порох лучше любого, что на нашем рынке представлен. А вы их расстреливаете. 😀

Могу поделиться... :-) думаю сотня у меня еще осталась.
Не жадный... нажиться цели нет...

DENI

Мне не надо.
Сфотографируйте пороховой состав. Может нужно кому будет.

gvgg4

DENI
Сфотографируйте пороховой состав. Может нужно кому будет.
Это как??? Что я смогу увидеть в пороховом составе? И как использовать, если не секрет?

DENI

gvgg4
Это как??? Что я смогу увидеть в пороховом составе? И как использовать, если не секрет?
Вы - никак. Другие - поймут, увидев форму зерен пороха из импортных патронов. В них было два типа пороха. Голубые пластинки - это не то, а зеленоватые горошинки неправильной формы - то что нужно. в Ормаге на Соколе когда-то продавали патроны на основе этого пороха. Жуть!
МдИ нервно курит в сторонке, а магнум май-2009 отдыхает неподалеку!

gvgg4

Понял, спасибо, теперь увижу благодаря Вашим пояснениям.

andrey090

Я с холостыми дело никого не имел... А как холостой патрон вскрыть?

DENI

в заглушке-пыже отверстие проковырять и высыпать.

DENI

Расковырять пыж-заглушку и высыпать порох.
А потом развальцевать УКНом, извлечь затупленным саморезом пыж - и вот она гильза...

Мы все это еще в 2004 году прошли...

andrey090

DENI
Расковырять пыж-заглушку и высыпать порох.
А потом развальцевать УКНом, извлечь затупленным саморезом пыж - и вот она гильза...

Мы все это еще в 2004 году прошли...

УКН - нету, попробую подручными средствами...
К сожалению В 2004 г. я пистолетом тока грецкие орехи бить мог... Ну или максимум из воздушки метров на 10 пострелять. Так что резину начал познавать тока пол года назад.
По скольку седня со своей иду в загс вещать на ся вечные оковы фото выложу завтра.

DENI

andrey090
УКН - нету, попробую подручными средствами...
Тогда можете даже не пытаться.
Расковыряйте да ссыпьте порох на лист белой бумаги. И сфотографируйте.

gvgg4

DENI
Тогда можете даже не пытаться
Да, потому как даже не просто завальцевать стальную гильзу. При обычной вальцовке пары сотен патронов, сломал три струбцины! Пока не взял у тестя мощную.
andrey090
По скольку седня со своей иду в загс вещать на ся вечные оковы фото выложу завтра.
Поздравляю!

andrey090

Вчера взял на строительном рынке цапон лак в бутылке 0.5 л - меньше небыло... он жидкий как вода и по цвету желтоватый... Я хотя бы то что надо взял?

ТАТРИН

0.5 л. - маловато будет 😛
Он и не доджен быть густым ,все нормуль. Обычно покупаю в Электронике-где паяльники ,флюсы и т.п. товары. Пузырьки как из-под капель гр. на 30.И разных цветов. Ж.З.Кр. Както так. Поллитра не видел...

ТАТРИН

muzlev
Вот здесь почитайте, чтобы не плодить темы.

http://guns.allzip.org/topic/45/686632.html

andrey090

фото пороха. звините за качесатво фоткал с мобильного надеюсь видно
надпись на гильзе MFS 9 mm PA Knall



цапон лак

gvgg4

За фото спасибо. Такой бутылки лака на тысячи патронов хватит. У меня мл. 30, залачил несколько сотен патронов, еще остался лак...

andrey090

Других небыло. ))) Привезжайте в кунцево... поделюсь сто грамами... ))

Gamal 05

andrey090
Других небыло. ))) Привезжайте в кунцево... поделюсь сто грамами... ))

а сколько такой стоит

andrey090

80 р. )))

Deepchaos

В ожидании июля

Травкин84

ШИКАРНО

DENI

Deepchaos
В ожидании июля
Чо так мало то...

Deepchaos

Денег нету многа((

andrey090

DENI
Чо так мало то...

а какой у тебя запас?

DENI

200 9-РА Магнум май 2009
250 9-РА МдИ в правильной стальной гильзе желтого колору
300 9-РА МдИ в латунной гильзе.
400 10х22Т МдТ10
Это НЗ в травматике.
Число других наименований в травматике не поддается счислению, т.к. используется для соревнований и тренировок. За 1500 штук точно перевалено. Но тут постоянно докупается и стреляется.

DIMANZHIV

DENI,скажите пожалуйста,сколько можно хранить дома травм.патронов физическому лицу?

мсв

"Deepchaos"
Писец какой то...По ценам моего региона у Вас патронов на 17200 руб. Зачем столько? Ну взяли пачек пять для так называемого БД.Тренироваться можно на патронах любой мощьности ,если не ошибаюсь, у Вас ЛОМ-13, т.е. неперезаряд не грозит.

Deepchaos

Уважаемый МСВ, тут патронов всего на 5000 рублей.. Так что в моем регионе они в 3.44 раза дешевле. Купил из-за нелюбви к сюрпризам, которые любит нам устраивать так называемая власть.. Но не будем о грустном. Просто купил))

DIMANZHIV

Deepchaos
Скажите пожалуйста,где такие дешевые патроны?

Deepchaos

Темп

andrey090

Deepchaos
Темп

Уважаемый! Цены в темпе на мид 20 руб. Где вы нашли 5т.р.?

Deepchaos

Вы еще мои патроны считать будете вместо меня? там 10 пачек, а вам сколько показалось?

Gamal 05

у меня пока 1000 штук 10х28, через недельку еще раз поеду в темп

с темпа ехал 😊

zzbike

пилять-папалам! Хоть сам езжай в этот Климовск.. через полстраны...

по теме: таскаю две обоймы, одна в магазине, одна на поясе, раз в месяц просто выкладываю в лоток от АКБС и кладу на пару дней на обогреватель (суть на батарею отопления). уже убедился, после сушки бьет резче, результат интереснее 😊

дядя Фёдор

А в Темпе как с патронами и очередями? МДИ есть ли?

DIMANZHIV

МДИ есть ли?
неделю назад не было.вопрос открыт и актуален,кто знает,есть ли там мди?
очередь там всегда!вопрос в том,что она либо маленькая и наоборот.

Кэп77

Имхо, они в прайсе на своем сайте пытаются отображать актуальную информацию. Да и позвонить никто не мешает.

HW

А в Темпе как с патронами и очередями? МДИ есть ли?

В пятницу были, при мне каким-то гражданам аж три больших картонных коробки вынесли (видимо, заранее договаривались). Позавидовал возможностям 😊, мне больше 400 штук зараз не продают...
ЗЫ: Очередь в 14.00 была минут на 25-30.

barsik72

МДИ есть ли?
В прошлый понедельник я покупал в "Темпе" МдИ. Были майские.

Язон

Красавцы, блин, из-за таких как вы я патронов нигде купить не могу, ибо нет,- закончились. (10Х28) Или может я такой неудачник...
Да и ещё, накипело, да сколько ж можно магазин с обоймой путать-то?! Ну взрослые же люди, хоть википедию б открыли... Извините, с учебки установка.

ckif59rus

Здраствуйте замазал лаком место стыка капсуля и гилизы 10х28 мартовские недели две полежали вчера отстрелял отдача раза в 2 больше подброс тоже раза 2 это из-за чего может быть? на пробитие не стрелял

Oberst39

Здраствуйте замазал лаком место стыка капсуля и гилизы 10х28 мартовские недели две полежали вчера отстрелял отдача раза в 2 больше подброс тоже раза 2 это из-за чего может быть? на пробитие не стрелял
Если более ничего с патронами не делали, то просто кажется.

ckif59rus

не ничего больше не делал отдача реально раза в 2 сильнее отстрелял 1 магазин замазанных один не замазанных звук кстати тоже громче

DIMANZHIV

ЗАМЕЧАЛ:
из некоторых патронов порох высыпается как песок,а из других-только постукиванием или подковыривание его.а значит-сырой или сухой.больше никак это не могу объяснить.

Oberst39

не ничего больше не делал отдача реально раза в 2 сильнее отстрелял 1 магазин замазанных один не замазанных звук кстати тоже громче
Может навеска грешит, может подсохли...у меня патроны 10х28, ещё 1,2 гр, август прошлого года, лупили по всем показателям наравне с майскими.

Sugun

А в жидком азоте долго хранить патроны можно?

DENI

Бред некторых уже очень надоел.
1. Покрыть цапонлаком или нитрокраской для сборных можелей стык капсюля и гильзы.
2. Поместить патроны в упаковку, и стык оной по перимтеру обклеить скотчем.
Хранить в комнатной температуре и влажности.