МР-81 работа автоматики

Всем привет. У меня МР-81 с небольшим настрелом. Иногда происходят клины - гильза не выбрасывается. Причем подутий нет. Она выходит из патронника и остается в окне. При проверке работы с гильзами ситуация такая же, только почти все гильзы не выбрасываются. Что скажете?

Патроны какие используете? Проводилась ли стоматология в стволе?

Патроны какие используете? Проводилась ли стоматология в стволе?

barksdale
Патронник гладкий.

barksdale
Техкрим

Не стреляйте вы этой гадостью. Нормальных патронов что ли нет в продаже в вагем регионе?
В них нестабильная навеска пороха, к тому же малая. Вот и прихватывает гильзу.

barksdale
А чем тогда объяснить невыброс гильзы при работе автоматики вхолостую?

1. Вхолостую извлекать надо не гильзы а патроны. Гильзы имеют нарушенную гиометрию

2. Скорее всего вы сопровождаете затвор. А надо резко дернуть назад до конца с резким отпусканием.

barksdale
Он немного вылетает из патронника и остается лежать под окном выброса.

УСМ от МР-81(с "зубом" на левом пере) или ТТ-шный?

Стрелял ТК70 - никаких нареканий-утыканий-заклиниваний, все гильзы выбрасывались. Что патроны, что стреляные гильзы - все выбрасывается нормально. Возможно, у Вас просто-напросто короткий "отражатель".

Выбрасыватель старый мб?

Возможно, у Вас просто-напросто короткий "отражатель".

Выбрасыватель старый мб?

Balag
Выбрасыватель старый мб?

Не в этом дело, он "вытягивает" гильзу из патронника. Скорее всего дело в коротком отражателе - он не "выталкивает" гильзу.

http://guns.allzip.org/topic/81/87221.html

вдруг пригодится

Сейчас проверил на стреляной гильзе - при медленном оттягивании затвора гильза при встрече с отражателем выскочила из "захвата" выбрасывателя, так что дело явно в отражателе. Свой спиливать не буду даже ради эксперимента 😛

вдруг пригодится

Скорее всего дело в коротком отражателе - он не "выталкивает" гильзу.

barksdale
И гильза просто имею какую-то скорость, изменяет траекторию об отражатель и вылетает в окно. Так?

Ну типа того 😛

Сейчас проверил на стреляной гильзе - при медленном оттягивании затвора гильза при встрече с отражателем выскочила из "захвата" выбрасывателя, так что дело явно в отражателе. Свой спиливать не буду даже ради эксперимента

barksdale
У тебя такая же ерунда чтоли?

😀
Нет, я ж написал, что у меня все выбрасывается, даже при медленном оттягивании затвора. Вот и предположил, что возможно у Вас короткий отражатель не позволяет выбросить гильзу.

firelake
короткий отражатель

Balag
Вы имеете в виду тот самый штырек от МР-81 на пере? Он короткий типа?...

Да, думаю поэтому. Больше объективных причин не вижу, потому как поясняет ТС, что у него даже при простой работе с гильзами или патронами без стрельбы гильза не выбрасывается. И при выстреле такая же петрушка.

Вопрос к ТС: у Вас есть знакомый с аналогичным пистолетом? Если да, то попробуйте поменять УСМ и проверить работу снова со стрельбой и без. Если заработает - у Вас два варианта: купить нормальный УСМ. Или, если с момента покупки прошло менее 14 дней, верните или поменяйте пистолет в магазине.

Вы имеете в виду тот самый штырек от МР-81 на пере? Он короткий типа?.

Вопрос к ТС: у Вас есть знакомый с аналогичным пистолетом?

barksdale
А работоспособная длина этого штырька какова?

Да Бог его знает 😞

barksdale
К сожалению, таких знакомых нет

Не унывайте, есть у Вас ормаги, сходите, может там УСМ в продаже есть. Или на ганзе купите. Либо вариант с возвратом/заменой пистолета.

barksdale
А работоспособная длина этого штырька какова?

Balag
Ща сфоткаю свой...в сравнении с чем-либо(размер которого известен)

В данном случае не панацея.

В данном случае не панацея.

barksdale
или подпилить - если длинный

Однозначно не длинный.

Сравнение со спичкой обыкновенной(лучшего под рукой не было). По длине получилось, что 2-2,5 мм высота этого "штырька" на пере УСМ.

Спасибо за фото. У тебя все работает как надо?

Ну теперь пусть ТС фото сделает и выложит, померим пипильки 😊

Ну теперь пусть ТС фото сделает и выложит, померим пипильки

Balag
УСМ от МР-81(с "зубом" на левом пере) или ТТ-шный?

ЗУБ на левом ПЕРЕ это деактив!
Я ставил на МР81 вчера УСМ от ТТ-с и настрелял 3сотни без проблем 😛

А раньше тоже был уверен, что ЗУБ на пере это такой извращенный отражатель для не штатного калибра. Оказалось, что нет.

Тупо совковый деактив! Для лохов.

Автору: канавка у ТК на гильзе - больше, а шляпки диаметр - меньше. Т.е. КПСЗ и АКБС - лучше выбрасываются. НО! У Вас, похоже трабл с выбрасывателем, если гильзы холостые не вычитывает при "дрочке" самостоятельной.

Выбрасыватель от ТТ не подойдет. Его пилить нужно. Совок, что поделать: хоть Молот, хоть ИМЗ хоть АКБС 😞

barksdale
Фото будет но попозже

Окей, ждем 😛

THE STIG
Автору: канавка у ТК на гильзе - больше, а шляпки диаметр - меньше. Т.е. КПСЗ и АКБС - лучше выбрасываются. НО! У Вас, похоже трабл с выбрасывателем, если гильзы холостые не вычитывает при "дрочке" самостоятельной.

То-то у меня жрет все патроны и не давится, выплевывает без проблем 😀

THE STIG
ЗУБ на левом ПЕРЕ это деактив!

barksdale
Спасибо за фото. У тебя все работает как надо?

THE STIG
Оказалось, что нет.

Еще как да.

То-то у меня жрет все патроны и не давится, выплевывает без проблем

THE STIG
ЗУБ на левом ПЕРЕ это деактив!

barksdale
Спасибо за фото. У тебя все работает как надо?

Плавно перешли на выбрасыватель

Улетают даже при плавном небыстром движении затвора назад?

firelake

То-то у меня жрет все патроны и не давится, выплевывает без проблем 😀

А х-ли скалиться? Пистолет нормальный у всех так работает.
Или этим нужно хвастаться??? Везде.

Да. Гильзы улетают по красивой параболе вправо-назад

barksdale
Улетают даже при плавном небыстром движении затвора назад?

а вот и то самое видео

THE STIG
Или этим нужно хвастаться???

Конечно, не гнилой же злобой кипеть и гадить всех подряд. Для этого Вы на форуме существуете, а мы так, по мелочи, где похвастаемся, где поможем друг другу советом.

а вот и то самое видео

а вот и то самое видео

Сделал фотки. Замерил штырек 2,4 мм.

Совет ТС,попробуйте патроны КСПЗ ,у меня на них вообще никогда проблем с пистолетом небыло,АКБС по энергетике лучше,но на моём пистолете с ними редко ,но всё-же иногда были проблемки.Ещё снимите затвор,и посмотрите насколько хорошо выбрасыватель захватывает гильзу,может проблема в нём.А ТЕХКРИМом лучше не стреляйте,ГАУНО редкостное.

Стрелял из двух разных МР81 и ТК и КСПЗ и АКБС (самыми разными, в любых гильзах и разных годов выпуска) Проблемы были только на слабых самых ТК 2005 г.в. в стальной гильзе. Неперезаряд, как на газовых через раз + точно такое же было на КСПЗ тренировочных , которые 34-38 ДЖ условно. Партия 2006 года. Точнее не помню.

Лучше всего найти не дутые гильзы (например слабые ТК, отстреленные из наганыча) полностью будут не дутыми в любой латунной или стальной гильзе (биметалл КСПЗ не в счет. очень много меди) и отхолостить с ними пару магазинов, передергивая затвор рукой. Что это даст? Даст понятие 1) все ли с патронником 2) все ли нормально с выбрасывателем

Неперезаряд возможен как вариант при увеличенном до 7 и более мм ЧОКе 😛
Так что можно или вообще его не трогать и забить (я на втором пистолете так и сделал) или без фанатизма полирнуть до 6.5 максимум. В идеале 6.3, вместо стоковых 5.8-5.9.

2 Balag
Хорошо снято, отличный и знакомый саундтрек.
Я, признаюсь честно, так сам не умею делать (но у меня стоит горбатый курок из ЗИПа 50-х, его сложнее взвести ощутимо)

И по теме ролика два вопроса:

1) Вы действительно собираетесь носить пистолет без патрона в стволе, будучи в "темном переулке" или "с большой суммой денег", например?
2) Вы действительно, если рука будет занята сумкой, пусть с ноутбуком, в момент "Х", планируете повторить одной рукой то, что на видео, а не отбросить эту сумку в сторону на землю и передернуть затвор по-старинке?

Просто интересно стало.

THE STIG
Ну скажем так. Самовзода у ТТ-оидов нету(т.е. смысл патрона в патроннике уже уменьшается), курок взвести одной рукой вполне реально(но не сильно удобно в силу короткой рукоятки или анатомических особенностей моей руки). Просто по городу в нормальных условиях я ношу без патрона в патроннике(исключение-зима, когда температура ниже -15 и руки мерзнут, так что дернуть завтор сложнее). Когда я иду по реально опасной местности(например, недавно шел ночью по "окраине рабочей городской") я всегда досылаю патрон в патронник(как правило такие местности безлюдны и искать закуток для вынимания РС нет нужды). Большие суммы денег носить не доводилось пока-благо во всех больших магазинах есть безналичные расчеты. Например, последнюю крупную покупку(пневму новую) оплачивал как раз по безналу.

THE STIG
а не отбросить эту сумку в сторону на землю и передернуть затвор по-старинке?

Естественно, в случае ситуации "Х" дергать так затвор я не планирую. Ну, а это видео имеет такую предыисторию: в том году вышел весьма сомнительный(с исторической точки зрения) фильм "Брестская крепость" и в одном из эпизодов советский офицер с одной перебитой рукой не смог взвести сам свой ТТ(и попросил взвести сына маленького). Ну мы с один знакомым за кружкой пива с рыбкой начали спорить реально ли дослать патрон в каком-либо оружие на базе Кольта 1911 одной рукой...как док-во я позднее создал это видео и заслал ему по асе. Кстати ПМ-оид так привести в боеготовность очень сложно

Balag
как дослать у ТТ-одида патрон в патронник одной рукой.

А вот с Хорхе такой номер уже не прокатит. 😞

2 Balag
Респект. Мне нравится читать искренние сообщения людей.

Советую все-таки (на своем личном опыте) носить патрон в стволе МР81!
Остальное ИМХО от Лукавого.
Ношу за поясом ремня в джинсах, когда затвор входит в малый кармашек джинсов , но рукояткой на 12 часов. т.к. левша.

П.С. вторую руку - могут схватить злодеи! Так что поролон - это некий "колхоз" и не есть суть. Т.е. хрен с ним, с лэптопом, если чего 😛

THE STIG
Ношу за поясом ремня в джинсах, когда затвор входит в малый кармашек джинсов , но рукояткой на 12 часов. т.к. левша.

Когда садишься за руль, нужно немного вытянуть его и завалить на бок. Дело привычки 😊

Неперезаряд возможен как вариант при увеличенном до 7 и более мм ЧОКе

barksdale
ЧОК это где и как?

Ношу за поясом ремня в джинсах, когда затвор входит в малый кармашек джинсов

Правильно, между ремнем и джинсами. Как все реальные кабаны (с) 😊

У меня на мр 81 была проблема один в один. В моём случае был слабый зацеп выбрасывателя за закраину гильзы. Т.е. из патронника гильза извлекалась, но потом, не доходя до зуба эжектора, выпадала из зацепа выбрасывателя на следующий патрон в магазине. Далее в патронник досылался патрон из магазина вместе с невыброшенной гильзой и как следствие - клин. Я лечил это аккуратным подгибом выбрасывателя и его подпилом надфилем. Как только это сделал, невыбрасы гильзы сразу пропали. Советую снять затвор, вставить гильзу в зацеп выбрасывателя и посмотреть как она держится. Если слабо - то подогните выбрасыватель. Надеюсь это вам поможет....

Надеюсь это вам поможет....

THE STIG
Правильно, между ремнем и джинсами. Как все реальные кабаны (с)

Помню у Бурса видал кобуру по такому принципу...только сейчас в каталоге на сайте Бурса почему то найти ее не могу...

Скажите, при вставленном патроне в патронник затвор относительно рамки находится в таком же положении как и без патрона? И выбрасыватель какое имеет положение в этих случаях (немного торчит или утоплен слегка)?

Скажите, при вставленном патроне в патронник затвор относительно рамки находится в таком же положении как и без патрона?

И выбрасыватель какое имеет положение в этих случаях (немного торчит или утоплен слегка)?

vovchik78
Должен быть в таком-же положении как и без патрона.

При патроне в патроннике выбрасыватель должен слегка торчать наружу. Если у него положение как и без патрона, то он будет плохо цеплять гильзу.

DenisKuz
При патроне в патроннике выбрасыватель должен слегка торчать наружу. Если у него положение как и без патрона, то он будет плохо цеплять гильзу.

У меня тоже при патроне в патроннике выбрасыватель немного выступает, можно сказать, что это своеобразный указатель наличия патрона в патроннике. А скажите, пожалуйста,кто-либо пробывал при отведенном затворе вставить патрон в патронник и отпустить затвор, будет ли выбрасыватель в таком случае цеплять за закраину гильзы?

konsern77
будет ли выбрасыватель в таком случае цеплять за закраину гильзы?

Понятно. А по поводу поврежденных шляпок гильз. Это нормально?

barksdale
Будет, если патрон нормально встанет в патронник

konsern77
...оставляя на нем вмятину - боюсь сломаю зуб....

Мне кто-нибудь ответит про ободранные шляпки гильз???? Заранее спасибо)))

barksdale
Мне кто-нибудь ответит про ободранные шляпки гильз???? Заранее спасибо)))

konsern77
....то конечно гильза будет вся ободрана....

Мне кто-нибудь ответит про ободранные шляпки гильз???? Заранее спасибо)))

А у меня затвор не доходит в таком случае до крайнего переднего положения и зуб выбрасывателя не заходит за закраину гильзы, а ударяется о дно гильзы, оставляя на нем вмятину - боюсь сломаю зуб.

DenisKuz
Попробуйте подточить надфилем сам зуб или чуть выгните выбрасыватель в другую сторону чтобы всё работало штатно.

При подаче патрона из магазина патрон заходит под выбрасыватель снизу без щелчка. Это можно увидеть если медленно отпускать затвор.

Еще вопрос про выбрасыватель. Кромка выбрасывателя по форме прямая или полукруглая? У меня прямая и патрон плохо удерживается выбрасывателем. На противоположной выбрасывателю стороне затвора должен быть какой-то паз под закраину гильзы? Или там плоская поверхность?

Может кто-нинбудь выложит фотку затвора у кого все работает как часы...

По просьбе камрада выкладываю фото. Качество не везде идеально: сложновато одной рукой светить фонариком, а второй снимать в режима макро...если какую то часть надо переснять-пишите, пересниму на досуге

Balag, спасибо огромное. Я так понимаю, что кромка выбрасывателя немного скошена? И вваренный штифт вровень с частью затвора (место посадки шляпки гильзы)?

Да, есть такое. На фотографии тоже видно, что она скошена, гильза тоже вровень. Кстати как у вас с гильзовыбросом на нормальных патронах? КСПЗ(У и У+) и АКБС(стандартные и магнумы). Хотя по сути он и на ТК должен нормально работать(хотя в моем ТК ни разу не было). Вот на Смершах гильза у меня экстрагировалась, но автоматика не срабатывала. Ибо патрон слабый...

На нормальных патронах тоже иногда бывает. Причина по-моему в неровностях на выступе с противоположной стороны выбрасывателя. Гильза не стоит прямо как на вашей фотке. У меня ее косит и она выпадывает. И попробую подпилить выбрасыватель наискось.

Устранил проблемку наконец-то))) Всем спасибо за помощь, в особенности Balag'у. Проверено на ТК, АКБС Магнум и КСПЗ У+. Работает как часы. Гильзы улетают метра на 3-4. Был подпилен наискосок и подогнут выбрасыватель и вварной штифт немного сточен.

barksdale
Гильзы улетают метра на 3-4