Вялотекущие изменения в обороте резинострельного оружия

DENI

ОБНОВЛЕНО 12 июля 2012
Всю тему читать не обязательно. Все новости по факту появления выклыдываются в этом заглавном сообщении

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.

Новая информация (12.07.12):
Все револьверы семейства Гроза в калибре 9-РА стали ОООП.

По состоянию на 12.07.2012 в качестве ОООП сертифицированы огнестрельные бесствольные устройства производства НИИПХ с ее клонами, пистолет Стражник, пистолеты: МР-80-13Т, МР-353, МР-78-9Т и МР-79-9Т(9Т10), Иж-79-9Т(9Т10 и Иж-78-9Т, МР-341, Т12, Т10, Штайер МА1, ТТ-Т, Shark, Streamer 1014/2014, WASP, Inna, все пистолеты серии Гроза в калибре 9-РА (со всеми версиями стволов), Хорхе, Хорхе-1, Хорхе-2, Хорхе-3, ПМ-Т, ПДТ-9Т "Есаул"; револьверы: LOM-13, Ратник-410х45ТК, все "семейство" Гроз в калибре 9-РА, Т96М; в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС, также сертифицированы как патроны к ОООП патроны в калибре 9-РА производства КСПЗ ("Убойные" и "Убойные+").
Сертификаты постепенно выкладываются в ФАКе:
http://guns.allzip.org/topic/46/591.html

В случае всех остальных РС продолжаем жить по сертификату. Т.е. все остальные ГСВ - газовые.
Соответственно патрон в патроннике можно, >10 патронов в магазине можно.
Патроны купленые до 01.07.2011 куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):
...
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

.
По правоприменительной практике, судя по всему, любой резинострел, при продаже в настоящее время в оружейном магазине, будет считаться ОООП (до решения Правительства РФ по этому вопросу).

В соответствии с указанием МВД РФ, в каждом ГУ МВД по субъекту РФ будут изданы подобные документы:

.

Таким образом для того, чтобы приобрести РС, вам необходимо обратиться в свое ЛРО по месту постоянного проживания за получением Лицензии на приобретение 1 единицы ОООП (если вы приобретаете ОООП) (временно бланк лицензии на оружие самообороны). После приобретения ОООП в магазине, вы обязаны в течение 14 дней предоставить оружие и лицензию в ЛРО, где вам выдадут разрешение на хранение и ношение ОООП (временно, до появления бланков - на базе бланка длинноствольного-гладкоствольного). Приобретение же ГСВ осталось в прежнем порядке.

В настоящее время по ЛРО разосланы следующие методические указания (не являются нормативно-правовым актом):

Резинострелы, поступающие в ЭКО/ЭКЦ признаются как ОООП.

Утверждены Криминалистические требования МВД к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

Полностью:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120550

Касаемо резинострелов:

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.


IV. Сигнальное и газовое оружие
18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм

Касаемо транспортирования и ношения оружия:

ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
...
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ... (ПП-814)
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

oxide

Патроны, патроны сэр! Дадут ли челяди купить патроны?

Be single wolf

Где подзаконные акты?

Alvar_Hanso

DENI
00:07

Неслучайное совпадение 😊 Джеймс Бонд с нами 😊

Папаня

Be single wolf
Где подзаконные акты?

уже 15 минут как день Х, а их все нет. Не порядок.

DENI

Alvar_Hanso
Джеймс Бонд с нами
Я всегда с вами. Так получиось.

Be single wolf
Где подзаконные акты?
Спросите правительство РФ. Оно и при черномырдине год болт клало. А сейчас вообще сроки не указаны.
В политику не лезем, буду банить.

oxide
Дадут ли челяди купить патроны?
Это, кстати, действительно, серьезный вопрос.

snarkozavr

отмечусь и послежу

Denis_ch

25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

DENI

snarkozavr
отмечусь и послежу
Что за дурацкая привычка подобную хрень писать? В настройках есть "ссылки". Добавляем и следим сколько угодно.

Denis_ch
25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.
У вас нечего и не за что изымать. У вас нет ни одного ОООП. А газовых у вас в пределах 5 штук можно.

medved 73

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.
Ни одного ОООП так и не выпущено на рынок.
ну сейчас начнуть полицаи отсебячину пороть!!!!
25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.
ГММмммм! 😊взгляните в голубое удостоверение! 😊 когда там следующая перерегистрация 😛???!!!
У вас нечего и не за что изымать. У вас нет ни одного ОООП. А газовых у вас в пределах 5 штук можно.
поглядим что будет дальше!вобщем в раше как всегда 😊
я всё пытаю надежды может и правда ООП будет другим??

strange

DENI
Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями
означает ли это, что СМ все еще не вправе наказывать за ношение бесствольного и ГСВ без кобуры - в кармане куртки или барсетки ???

SergLight

medved 73
ну сейчас начнуть полицаи отсебячину пороть!!!!
Эт точно.
Хотелось бы определённости, во избежании законо-"творчества" на местах..

medved 73

или барсетки ???
😊 в барсетке вы его транспортируете!

Angst

шас начнёться флудерастия, и обилие страниц с нулевым смыслом.

Balag

Россия...чо еще сказать

warrior_h

strange
означает ли это, что СМ все еще не вправе наказывать за ношение бесствольного и ГСВ без кобуры - в кармане куртки или барсетки ???

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

Кобура
КОБУРА', ы́, ж. [тур. kubur - футляр].
1. Кожаный футляр для револьвера или пистолета, привешиваемый к поясу. 2. Кожаная сумка для провизии, прикрепляемая к кавалерийскому седлу (воен.).
Яндекс.Словари>Толковый словарь русского языка Ушакова


Кобура́ ( от тур.kubur - чехол, колчан ) - специальная небольшая сумка (чехол) для ношения компактного личного оружия (чаще всего пистолета, револьвера), а также кожаная сумка , прикрепляемая к седлу у передней луки.
Основное требование к кобуре - возможность быстрого извлечения её содержимого.
В России имела следующие названия: пистоле́тник, ольстра (о английского holster), чушка - кожаный пистолетный чехол находившийся по обе стороны передней луки седла, или на поясе воина.[1] ВС России часть снаряжения[2], обычно офицера.
По английски (анг. holster) кобура - «Хольстер».

Дени, если хотите, можете удалить мой пост, просто меня эта "паника" уже одолела, у этих "самооборонщегов" одни 223 и т.п. в глазах мерещатся...

warrior_h

ГММмммм! взгляните в голубое удостоверение! когда там следующая перерегистрация ???!!!

Умные люди пошли и продлили себе на пять лет лицуху...

DIMANZHIV

что-то приуныли...ща..взбодрю

asman

Angst
шас начнёться флудерастия, и обилие страниц с нулевым смыслом
Так Вы же и поддерживаете эту как Вы называете"Флудерастию"размещая такие посты...лучше бы по теме ято брякнули.По теме: Deny ну не совсем ничего не изменилось(я именно о названии темы),возможно Вы имели ввиду что не должно ничего измениться так как нет подзаконных актов а так же
DENI
постановление с изменениями в Кадастр оружия
Но одно НО, некоторые магазины в частности продавцы не зная этих тонкостей(вспомните как они показывая "ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ"предписание не продавать патроны АКБС М,МДИ для всяких там МР-79 а тут целыйЗОО),будут и уже отказываются продовать 3-ю единицу оружия. Как Вы считаете,или может знаете примеры изменится ли порядок получения лицензии для новичков? Пока все еще сырое,например если сегодня или в понедельник он захочет ее получить? Ведь нужны курсы! а их нет???Тут мне кажеться все будет зависить от:"Глубокого внутреннего убеждения" сотрудника(начальника)ЛРО есть же примеры самоуправства.С наступлением 1-го июля чтоб не заморачиваться работой да и возможными проблемами могут отсылать подальше потенциального самооборонщега,так скажем до дольнейших указаний сверху.

Lexus0103

Как я понимаю, ветка "купля-продажа" будет редеть?
Вчера был в Охотнике на Онежской. Продавщицы говорили, что часть представленного оружия законно последний день (т.к. с 01.07.2011 его регистрировать в ЛРО не будут). На просьбу одного из покупателей показать приказ с сылками на МВД, продавцы сказали, что это внутреннее распоряжение...

Lexus0103

ОФФ охотбилеты нового образца http://www.amic.ru/news/153308/
А про новую лицензию на оружие самообороны ничего не нашел.
Если баян - потру.

ag111

Пока на местах однозначно приравнивают ГСВ и ОООП. В Екатеринбурге всех владельцев более 2-х штук посчитали.

Indr

28 июня поставил на учет 5 единицу - ПМ-Т, никаких вопросов не возникло. Екатеринбург. На вопрос, есть ли какие ни будь новые инструкции в связи с новым законом, инспектор сказал, что ничего не получал.

Vostok01

http://www.travmatik.com/2010/10/travmatiki/
хорошая статья у Хохлов.

strange

warrior_h

63. а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

так об этом и речь! пока нет ОООП, юридически не обосновано требование ношения бесствольных и ГСВ в кобуре!
на Севере единственно приемлемый способ ношения, это в накладном кармане куртки! никакая кобура не канает - пока достанешь, необходимость в обороне отпадет...

alek_j

Я вот 30 сдал лицензию ПМ-Т регистрировать , но у нас оформление 2 недели в ОВД идет, он будет уже ОООП или все еще газовым на выходе ?)

покупал я его 26 июня)

ag111

alek_j
Я вот 30 сдал лицензию ПМ-Т регистрировать , но у нас оформление 2 недели в ОВД идет, он будет уже ОООП или все еще газовым на выходе ?)

На выходе? Вы его съели ??? 😀

Папаня

а что таки по патрону в патроннике?

DENI

Папаня
а что таки по патрону в патроннике?
Все пока по прежнему.
Хватит тупые вопросы задавать!

sughy

Про продажу патронов
Вчера перед закрытием был в ормаге недалеко от дома (прикупить очередное "последнее" пополнение запаса) продавцы там вменяемые, ганзу читают и цитатами с ганзы-же рассказывают клиентам про травму и ружья. Сказали что только что вернулся шеф от большого начальства - никаких распоряжений нет. никаких запретительных бумаг тоже нет.
Думаю может сегодня контрольно заглянуть - если успею.

SounMax

никаких распоряжений нет. никаких запретительных бумаг тоже нет.
Это радует и вседляет оптимизьм 😊

Думаю может сегодня контрольно заглянуть - если успею.
ОтпишИтесь! Завтра тоже рейд по ормагам думаю сделать, как обычно, дотянул до последнего. И ведь постояннно думал "1 июля, 1 июля, не забыть...", а о том, что первое июля СЕГОДНЯ, вспомнил только ВЧЕРА вечером (чесс-слово, заработался и в датах потерялся!), и какими словами я себя называл... 😞

КМ

Дурацкая ситуация. ИМХО - широкое поле для инициативы на местах.

------------------
C уважением...

strange

DENI
Хватит тупые вопросы задавать!
по ношению в кобуре тоже по прежнему, т.е. в карманах можно ???

Папаня

DENI
Все пока по прежнему.
Хватит тупые вопросы задавать!

на вас если че ссылаться?

Crew

Странная ситуация складывается...
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Combatant

В некоторые ормаги пришли филькины грамоты от местных "урядников" о запрете продажи ГСВ "иностранного производства"

Что скажут "люди в теме", если такие тут есть, по документу из 607 поста отсюда http://guns.allzip.org/topic/45/822711.html

КМ

Crew
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Как сказали люди из Ижмеха, ничего нового не появится. Пересертифицируют ГСВ в ОООП и все.

------------------
C уважением...

Combatant

Crew
Странная ситуация складывается...
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой 😀

REN9EN

Combatant
Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой
Угу, с нанослоем резины(сколково рулит)

Combatant

REN9EN
Угу, с нанослоем резины(сколково рулит)

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

ag111

Combatant

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

Чего только русские не придумают, чтобы дороги не делать 😊

unamos

Регал 3-ий. 30-го числа. ЛРО рвал и метал по поводу неразберихи. Доки принял.

Crew

Combatant
Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.
Вот)

miha2154

Регал 30-го 5-й - реакции в ОЛРР никакой...

Rasmuswolf

miha2154
Регал 30-го 5-й - реакции в ОЛРР никакой...

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Немо

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.
+100500

Феликс_Пермь

Rasmuswolf
Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.
Пару часов назад купил две пачки МДИ апрельские. Третий пистолет с сегодняшнего утра не продают.

asman

Феликс_Пермь
Третий пистолет с сегодняшнего утра не продают.
Что я и говорил.Хотя Вы впринципе покупали газовик(на основании сертификата)и должны были продать так как ГСВ в ОООП еще не перевели.

Gonor

Был в обед в оружейном на савушкина 15 (СПб), импортная травма продается и все патроны. Продавец сказал что утром начальство велело не продавать, но уже через час отзвонились и сказали что можно спокойно продавать. Так что все пока на прилавке.

asman

Gonor
но уже через час отзвонились и сказали что можно спокойно продавать. Так что все пока на прилавке.
Может получиться так что продать продадут но в ЛРО не зарегистрируют...такое ведь возможно с нынешней непоняткой?Считаю что для перестраховки лучше все таки позвонить и уточнить в ЛРО.

Бастион

28 -го купил ОСУ, сегодня зарегистрировал, молча, без вопросов. Московская область.

------------------
Эх! Тяжело жить без пулемёта!!!

Mishgar

ну оса то как раз и останется и ей подобные тоже,только что будет с патронами?с мет.сердечником запрещены,акбсовские 100 джоульные тоже.

Balag

Седня был в ормаге...сказали что впишут хоть 10, если им дадут 10 строк. Указаний не поступало никаких про 2 единицы

БАМ

сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Rasmuswolf

БАМ
теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

от засада...не успел по паспорту купить...

ag111

>>>сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Ну вот как славненько все и устроилось. 😊

Теперь можно 5 ГСВ и 2 ОООП.

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат 😀

Душелюб

Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

wrc

Душелюб
Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

Может ему игр в айфон накачать чтоб нас не трогал?

Душелюб

ag111

Ну вот как славненько все и устроилось. 😊

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат 😀

Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

Бастион

Mishgar
ну оса то как раз и останется и ей подобные тоже,только что будет с патронами?с мет.сердечником запрещены,акбсовские 100 джоульные тоже.

Ошибаетесь, сильно ошибаетесь:
Тема gk
"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55.

Оружие и патроны, произведенные и приобретенные до вступления ЗоО в силу, своего наименования не меняют. Никаких распоряжений о прекращении их оборота на сегодня не поступало."

http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html

КМ

Rasmuswolf
от засада...не успел по паспорту купить...

Тссс! В переходе на Белорусской еще продают по паспорту. Только никому ни слова!

------------------
C уважением...

Shalaev

так кримтребования не меняли вроде бы

Dron1945

ныне якобы действующие кримтребования не прошли регистрацию в минюсте и соответственно не законны
вот новый вариант на сайте мвд http://mvdinform.ru/mvd/documents/expprojects/show_90930/

Душелюб


а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие
А ето чего за зверь? Короткоствольный гладкоствол?

Кэп77

Rasmuswolf

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Только что звонил в 13К - продают без проблем.

mazzer

Этот пункт интереснее
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

Otstoy

mazzer
Этот пункт интереснее
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

А если деревянными снарядами?

alek_j

Был полчаса назад в охотнике на Новых Черемушках - на витрине 2 осы лежат одиноко, патронов тоже нету. Сказали, что была рекомендация из МВД, я спросил насколько временная это рекомендация, продавец пожал плечами.

Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан 😞

Владимир С

, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом
Интересно...

m-x-r

В Омске по местному телевидению сегодня показывали рейды по владельцам оружия, проверяют правила хранения, чуши девочка корреспондент наговорила... Вообщем наша полыцыя начала заниматься, только сами пока не знают чем занимаются, для начала пошли шукать нерадивых владельцев, неправильно хранящих оружие.

ANTK

У нас в нашей палестине уже тоже с сегодня только 2 ствола на одну ЛОа шку. Якобы с утра был звонок в ормаг из МВД - настоятельно порекомендовали все импортное ГСВ с продажи снять. Продавцы и поснимали. Ближе к обеду им позвонил их шеф и приказал все вернуть на полки вплоть до письменного разъяснения МВД. Но 2 ОООП в одни руки это типа обязательно. Так говорю по сертификату они все у вас ГСВ - в ответ парни пожали плечами и сказали что усе равно боле 2-х указано не продавать.
Т. е. ПМ-Т мне не продали, сказали у вас батенька итак 4 строчки заполнены типа хватит.
Спросил как с патронами к ГСВ.
Ответ что пока все по старому - по ЛОа продают. Опять таки пока, вплоть до поступления письменной указивки из органов.
В четверг 30.06 якобы была какая то учеба у ЛРОошников по новому закону. После обеда ни одно ЛРО на звонки не отвечало. Чего они там научились не понятно. Пока тока видно что определились с 2-мя еденицами.

m-x-r

Якобы с утра был звонок в ормаг из МВД - настоятельно порекомендовали все импортное ГСВ с продажи снять.

Знаете, либо совсем безграмотные люди, либо боятся власть нашу, ну о каком снятии с продажи речь то можно вести, что за бред... Я понимаю производить по новым крим.требованиям нельзя, но что на реализации уже, никуда не денешь. Вот рукоблуды, Медведев пукнул "что неплохо мол было бы...." а эти припизд....ки законотворцы тяп ляп и на тебе все приняли уже... ни процедуры, ни рекомендаций, делайте как придется. Вот сейчас в каждой области по своему пытаются выслужиться под фуражку.

В душе вопрос, что будет следующим то? Что запретят еще? Обидно одно, всякая босота и без разрешения может пристрелить, а нам лишь склонить голову и не пукать....

Vikt2

Джентльмены! Варициии могут быть всякие, однако при применения классификация однозначная - ОООП. 😊 Сие мнение - ИМХО.

Dmitriz

Combatant

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

И будут теперь осопатроны с КАМЕННЫМИ сердечниками...

Mikhalich

alek_j
Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан
Чей-та?
Там раньше 2 женщины работали - прямо при мне всегда ходили и печати ставили.
Сейчас правда 2 недели тянут?

Вячеслав Дубовой

С этом законом, похоже, будет то же самое, что и с распитием пива в общественных местах (как пили, так и пьют)и появлением детей после 22-00 в общественном месте. Подростки (а може и старше)пьяные орут во дворе на скамейке до 02-00. Жена звонила по 02, не приехал никто...

al36606

Душелюб
А ето чего за зверь? Короткоствольный гладкоствол?

Это получится если из современных травматов выдрать всякоразные штифто-зубья.

mazzer

alek_j
Был полчаса назад в охотнике на Новых Черемушках - на витрине 2 осы лежат одиноко, патронов тоже нету. Сказали, что была рекомендация из МВД, я спросил насколько временная это рекомендация, продавец пожал плечами.
Это то ещё заведение и продавцы довольно хамоватые. После нового года, кстати, у них вообще оружия никакого не было 😊

Landgraf

По ормагам рассылают указивки о приостановлении сертификатов, в частности на Ратник 410, Лидер М, ПМ-Т, Наган М1, РРТ, КИМАР 85, Стил, Сталкер, Т10...

DENI

Landgraf
По ормагам рассылают указивки
МВД любит всякую х-ню незаконную рассылать.

Zhendos

А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Perehvat

И опять что-то не заметно среди "приостановленных" продукции Ижевска. Хотя и МР-79(некоторые естественно) и МР-81, да и Р-1 вполне себе преределки... Кондомы одним словом.

Landgraf

DENI
МВД любит всякую х-ню незаконную рассылать.

А это не МВД !!! Это сертификационная организация рассылает !!!

Дескать, мы, такие лопухи, всвязи с изменением законодательства приостанавливаем действие сертификатов... Для продления производители должны по-новой сертифицировать...

Денис, я, к сожалению, не уполномочен выложить сканы этих документов, но поверьте, МВД тут формально не при чём.

DENI

Perehvat
И опять что-то не заметно среди "приостановленных" продукции Ижевска.
В нормальных ормагах все прекрасно продается.

Landgraf

Zhendos
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Вполне могут, кстати... И ИМХО скорее всего начнут так делать, как только разработают бланки и издадут соответствующий приказ.

Perehvat

DENI
В нормальных ормагах все прекрасно продается.
Я не про продажи, а про эти рассылки с приостановлениями сертификатов) Да и я как-бы всем необходимым закупился и мне весь этот кипишь до дверцы в общем)

DENI

Ну письма счастья в нормальных ормагах давно уже в трубочку сворачивают и в помойку кидают.

Vikt2

А если касательно названия темы, многое то изменилось. Например, перестали продавать по паспорту. Пропали из переходов. Задание выполнено. 😊

Владимир С

Zhendos
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Думается, что на ОООП будет как с ЛГа и РОХа соответственно.
Чисто газ-как и сейчас ЛОа.
А менять при перерегистрации.

Saer

Не знаю, было или нет...




Saer

.


DENI

Saer
Не знаю, было или нет...
Это значения для пользователя не имеет. Это важно для производителя и фирм-ввозящих оружие.

Zergio

DENI
Это значения для пользователя не имеет.
Главное чтобы это не пришлось пользователю доказывать самому!!!

S.S.M

Для пользователя это означает что он не может купить ни оружие,ни патроны,до особого распоряжения!

DENI

Zergio
Главное чтобы это не пришлось пользователю доказывать самому!!!
Не нужно.

S.S.M
Для пользователя это означает что он не может купить ни оружие,ни патроны,до особого распоряжения!
Может он все.
Я напоминаю, этот раздел называется РЕЗИНОСТРЕЛЬНОЕ.
Всякую чушь, пожалуйста, пишите в травматическом.

Это бумажка:
а. Устарела, есть уже новая.
б. Касается только импортеров и производителей. Оружие и патроны проданные импортерами и производителями оптовому покупателю (а продано уже ВСЕ!) - находится в законном обороте.

S.S.M

На счет новой "бумажки" просветите. Вас я так понимаю г.Боев в первую очередь информирует?

alek_j

Mikhalich
Чей-та?
Там раньше 2 женщины работали - прямо при мне всегда ходили и печати ставили.
Сейчас правда 2 недели тянут?


Они носят на подпись начальнику, а он подписывает всё раз в 2 недели.
Я так же 2 недели ждал подпишут когда моё заявление о возврате INNA в магазин.

DENI

S.S.M
На счет новой "бумажки" просветите
Со временем.

DIMANZHIV

Всякую чушь, пожалуйста, пишите в травматическом.
ага,так и есть.травматический раздел-для попизд..ь,поговорить по пьяному делу,но ввиду того,что там ведущий считает раздел профильным(ТИПО тут про оружие конкретно),еще и банит за флуд.непонятно,пусть определится!
зы туда не хожу,один фиг,ничего полезного,так...дом 2 развели.

Zergio

Landgraf
Для продления производители должны по-новой сертифицировать...
Наз. "дэнги давай" или Бабко3.14здинг!

Самое интересено крим.требований утв. нет, соотвентственно нет и заключения по рез-там экспертизы. Для любого эксперта это очевидно.

Как и в любых других областях сертификации. Пока это развод!!

S.S.M

Со временем
В понедельник я и сам узнаю есть что или нет.

DIMANZHIV

1)Кстати, а где теперь можно прочитать поправки?

2)в резинострельном, в консультанте...
с травматического скопировал 😊

DENI

DIMANZHIV
1)Кстати, а где теперь можно прочитать поправки?
Полностью новый ЗоО:
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p38

DENI

S.S.M
В понедельник я и сам узнаю есть что или нет.
Все что вы узнаете, я уже забуду. 😀

Jet777

Был сегодня специально в двух ормагах: "Иж-оружейник" и "Волжские зори". Первый традиционно порадовал полным комплектом ТТшичей - сигнальный, пневматический, МР-81, лидер и лидер-м, иностранщины у них сроду не водилось. Грозы, ПСМычи, макарычи, ратники лежат и продаются (вроде в уголке шарк валялся). Патроны 9-10 по 35 рублей (цены подскочили минимум на 5 рублей).

В "Волжских зорях" цены примерно на том же уровне. Помимо представленных в "иж-орке" видел стил, вальтер, шарк и ещё что-то. Всё продаётся. Цены кусаются. Патроны тоже по 35 рублей.

Везде раскуплены 10х28.

Пож@рник

Я сегодня МдИ у нас свободно под грозу взял. Но правда пока до нас законы доходят раком на горе можно свистнуть.

Zergio

DENI
Полностью новый ЗоО:

Цитата
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
/Сайга-310 идёт лесом.../
.....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии;
/Это можно трактовать слишком вольно. К счастью нет слов действующих крим.требований.../
....
гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж

А вто это жоPPa... Читаем определение -

оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;

Каково? Закон обратной силы не имеет. Ага. Посмотрим.

DENI

Zergio
Сайга-310 идёт лесом
Ее и не было в гражданском обороте. Окститесь.

Zergio
Читаем определение
Читаем статью 28. Я ее привел в заглавном сообщении темы.
Единственное, что возможно, это то, что после принятия Кадастра, конкретный владелец ГСВ не ставшего ООП не сможет его никому продать. 😊
Использовать он его сможет с патронами купленными до 1 июля, продать - нет.

Michael.63

01.07.11.был в климовском темпгане, покупал патроны для ПМ-Т, никакого ажиотажа, патроны нескольких фирм,цены на патроны не изменились.Вся травматика на витрине как лежала,так и лежит- всё в продаже.Продавцы выполняют свои обязанности за прилавком и от дурацких комментариев по новому "Закону об оружии" воздерживаются.Единственное,что не спросил-"сколько стволов вписывают в лицензию?" Ну, а в общем всё спокойно.
С уважением,Михаил

Jet777

БАМ
сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Слава Медведу. 😊

Jet777

Кстати сегодня видел в нарезном наган с удлинённым стволом и прикладом под мелкашный патрон. Вот бы ОООП выпустили под мелкашку.

Sigfried

А где у нас в профайлах теперь удалять "лишние" единицы? то ли я окосел, то ли они теперь умышленно неудаляемые? Не нашел функции, хотя, помнится, была.

8thsin

Читаем статью 28. Я ее привел в заглавном сообщении темы.
Единственное, что возможно, это то, что после принятия Кадастра, конкретный владелец ГСВ не ставшего ООП не сможет его никому продать.
Использовать он его сможет с патронами купленными до 1 июля, продать - нет.
Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

Grizlik

8thsin
Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?
А оставить строчку в лицензии для ОООПшного "Прокормыча" под такие же патроны, было слабо? Т.е. допустим ПМТ для души, а Гроза или Хорхе, купленные после их пересертификации, для покушать (пострелять). Учитесь читать между строк, мы ведь в стране, где травматика , до дня "ПМ", продавалась в переходах по паспорту 😛

ПашаАБАКАН

Sigfried
А где у нас в профайлах теперь удалять "лишние" единицы? то ли я окосел, то ли они теперь умышленно неудаляемые? Не нашел функции, хотя, помнится, была.
Нажимаете на конкретное оружие. Внизу нажимаете "изменить", далее нажимаете "удалить". Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

снайпер-177

ПашаАБАКАН
Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).
Хорошо если так! Вот когда я заподозрил что е-майл ломанули и решил в профайле сменить на другой где-то месяц назад-похоже на то что он по сей день меняется.Да и пёс с ним.

mr. K

Jet777
Везде раскуплены 10х28.
В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

oleg161

mr. K
В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

С сильной завальцовкой ? Надежные патроны ! на БД .

mr. K

oleg161
на БД .
Серьезно??? Там уже утяжеленный шарик?

oleg161

1,8 грамма с сентября 2010 г

Zergio

Заезжал сегодня в ОЛРР:
результат - см. http://guns.allzip.org/topic/45/810224.html пост 34

vlavr

Купил в Люберцах Стример 1 июля. Сегодня, 2 июля уже сдал документы на регистрацию в г.Железнодорожный.
Нигде никаких лишних вопросов ко мне не возникло.

unamos

Какой он у тебя. Первый? А с чего взял что проблемы будут?

vlavr

Первый. Если бы не запрет иностранного оружия, то возможно ждал бы новинки дальше 😊. В общем то я и не ожидал от ЛРО подлянки. Есть четкий список предоставляемых документов. Если не заниматься отсебятиной, то всё нормально будет.

8thsin

А оставить строчку в лицензии для ОООПшного "Прокормыча" под такие же патроны, было слабо? Т.е. допустим ПМТ для души, а Гроза или Хорхе, купленные после их пересертификации, для покушать (пострелять). Учитесь читать между строк, мы ведь в стране, где травматика , до дня "ПМ", продавалась в переходах по паспорту
Дык я оставил, но не хочу иметь 2 пистолета, хочу ратник-410 купить.

Но на вопрос никто так и не ответил.

Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

DENI

8thsin
Но на вопрос никто так и не ответил.
Вам на него никто сейчас не ответит.

Газовые патроны и холостые купить можно будет всегда.
В настоящее время до появления ОООП как такового, к своему ГСВ вы можете приобретать патроны еще.

strange

DENI, хочется услышать Ваше мнение по вопросу ношения в настоящее время ГСВ и бесствольного в кобуре. уже обязаны юридически или еще можно в карманах таскать?

ag111

Пока установка считать все ГСВ ОООПами ...

А вот если кто-нибудь из владельцев не согласиться, то хрен знает что будет.

Ivani4

А если вот такая тема. Есть пистолет,у него магазин на 15 патронов,он ОООП. В нем носить можно макисмум 10,или там магазин должен быть ограничен на 10 патронов?

Вообще,читаю я ЗоО и нихера не понимаю... Хоть вроде и пистолет у меня 6ой по счету...

листик

Золотые слова! Чтобы понять этот ЗоО надо сильно постараться не повредить мозги, поэтому вполне разумно все неясности свести к тривиальному: " можно или нельзя носить пистолет с собой?" Наша полиция однозначно заявляет: "Нельзя!", не уверен, что они правы. Если кто-либо, Джентльмены, читая этот закон получил ясный ответ- скажите. И пусть наше да будет да, а нет будет нет,все остальное от лукавого.

Jet777

mr. K
В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

Неплохие патроны, хотя я бы купил мартовские или майские. Кстати, почём они?

DIMANZHIV

скажите пожалуйста,я например оформлял на брата травмат в олр,порядок действий был такой,у меня выписали,ему вписали.
а если человек проживает в московской обл(как и я),но в другом административном районе,смогут ли ему вписать травмат по той же схеме?или же как?

Добрый Ээх

Я продавал человеку Лидер, он из Ростова. Переписывали ему в моем ЛРО в Краснодаре. Никаких проблем не было. Он потом к себе приехал, и зарегистрировал в своем.

Konrad Karlovich

Jet777
я бы купил мартовские
Да уж! Та еще лотерея!

DENI

strange
DENI, хочется услышать Ваше мнение по вопросу ношения в настоящее время ГСВ и бесствольного в кобуре. уже обязаны юридически или еще можно в карманах таскать?
В сертификате написано газовый. Кадастра нового нет. Газовый. Со всеми вытекающими.

Ivani4
Есть пистолет,у него магазин на 15 патронов
По-моему все ГСВ в РФ изначально имели 10 патронов в магазине. Во всяком случае те, что лежат в ЭКЦ МВД. А вот что с ними пользователи сделали - вопрос.

Ivani4

DENI
По-моему все ГСВ в РФ изначально имели 10 патронов в магазине. Во всяком случае те, что лежат в ЭКЦ МВД. А вот что с ними пользователи сделали - вопрос.
Угу,я сам на магазине цифирки от 4 до 14 царапал... Я говорю не про официальную емкость,а о необходимости/ее отсутствии ВСТАВКИ в магазин.

oleg161

Какая еще лотерея Киса ? В каком полку служили ... ? Не обижайтесь . шутка 😊 Аватарчик 5 баллов ! В смысле какой у Вас пестоль ? (под 10х28)

DENI

Ivani4
Угу,я сам на магазине цифирки от 4 до 14 царапал... Я говорю не про официальную емкость,а о необходимости/ее отсутствии ВСТАВКИ в магазин.
Пока оружие у вас газовое. Емкость не лимитируется.
На этом и предлагаю закончить.

Ivani4

DENI
Пока оружие у вас газовое. Емкость не лимитируется.
На этом и предлагаю закончить.
Неее,мне ж интересно 😊 Т.е и в данном случае мы ждем разъяснений и никто ничего не знает?

DENI

Ivani4
и никто ничего не знает?
Это написано в самом начале темы. Никаких НПА еще нет.
Живем по старому.

ag111

Давайте подумаем.

ГСВ все равно не будет. Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком.

Или еще варианты развития событий?

Ivani4

ag111
ГСВ все равно не будет.
Их,как бы,и не было.

Потому и поправки в ЗоО - только усиляют анархию там.Имхо.

DENI

ag111
Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком
Запрет для газового и так будет.
Вопрос в том, что будет написано в кадастре относительно ГСВ, выпуск и ввоз которых прекращен 30 июня с.г.
Если напишут что они ОООП, тогда и патроны можно покупать. А напишут что газовое, тогда только холостые и газовые патроны можно будет покупать (а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11), И кстати, в этом случае можно будет и патрон в патроннике, и без кобуры, и >10патронов.

Лично меня больше устраивает как раз крайний вариант.

ag111

Не думаю, что будут разводить лишнюю сущность, такую как бывший ГСВ. А на кадастр давно уже положили, он не работает.

Я бы мог предложить варианты решений, но мне это не выгодно 😛

DENI

ag111
А на кадастр давно уже положили
Сейчас вытащат.

Наум

////И кстати, в этом случае
можно будет и патрон в патроннике, и без
кобуры, и >10патронов.//// Сомнительно что так будет

mr. K

DENI
купленные до 30.06.11
Денис, я так думаю что не купленные, а произведенные и введенные в оборот. Т.е. если на пачке написан номер партии и указан месяц (например апрель), то купить её и использовать можно и после июля.

petrostr

mr. K
если на пачке написан номер партии и указан месяц

Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! 😊 Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?

mr. K

petrostr
Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?



А как по чекам проверять?))) Я же могу их кучу насобирать, этих чеков)))

suppra2

DENI
А напишут что газовое, тогда только холостые и газовые патроны можно будет покупать (а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11)

Не факт. а) там говориться об оружии, а не о патронах б) безвозмедно изымать и уничтожать его (возмездно наверное можно), все остальное тоже можно.

Газовое понятно, там не предерешься. Все законно. А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде. Если будет ООП под такой же калибр, то понятно не подкопаешься. Только что скажешь, например при самообороне, если вставишь и стрельнешь из газового ООПшными патронами, а тебе впаяют по факту 223-ю?

Alvar_Hanso

DENI
как раз крайний вариант.
Палка о двух концах.
С собой носить можно, а пострелять никак. Запасов хватит ненадолго при таком исходе.

Ассириец

а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11

1. Почему это вдруг? Не может выйти запрет на использование в газовом травматических патронов вообще?

2. Как отличить купленный 30 июня от купленного 30 июля?

DENI

suppra2
возмездно наверное можно
у мвд денег не хватит.

DENI

Alvar_Hanso
Запасов хватит ненадолго при таком исходе.
Надолго. Купить гуано оопшное, чтоб калибр был и стрелять. а хорошие старые на бд.

DENI

suppra2
А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.
поменьше смотрите тв с его часами суда идущими в никуда.

Ivani4

DENI
Надолго. Купить гуано оопшное, чтоб калибр был и стрелять. а хорошие старые на бд.
Соглашусь.Мне моих 225шт 10х28 на пол-жизни хватит 😛

suppra2

DENI
у мвд денег не хватит.
Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит 😊.

Владимир С

suppra2
Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит 😊.

Побежали сдавать, ага 😛

Ivani4

За ст.222 УК РФ я готов сдать за 1р 😞 😞

Владимир С

Вспомнилось, недавно в ЛРО бумажку увидел, подписную губернатором Ульяновской обл, где , за предотвращение преступлений гражданам полагается вознаграждение.
Небольшой и средний-не помню,
За тяжкие и особо-15.000 руб.
О как 😊

DENI

suppra2
Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит
Не придумывайте. Возмездно, это значит выплачивание полной стоимости.

снайпер-177

Интересно на основании чего МВД расчитывает эту стоимость? Смотрят на чек оставшийся после покупки? Или же ориентируются на то вознаграждение которое в ходе акций по добровольной сдаче выплачивают за единицу оружия? В последнем случае это слишком мало,тот же Т-12 при продаже здесь на форуме меньше 15 тыр вряд ли может быть оценен.

DJM

Брошу таксть свои 5 копеек в вентилятор)

Из общения с инспекторами(мск)
1. Не нужно брать более 2 ед, все отымут.
2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях
3 (МосОбл). хз. А зарегистрируете после 1.07.? Да, привозите.

ag111

DJM
2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата

Пускай сначала колбасу из организма вернет, у которой срок годности истек.

DJM

Шо слышал то и воспроизвел.
Надо бы копиями сертификатов на покупки озаботится, чек прикрепить и сложить в папочку.

Aleksandr S

DJM
Отымут мощные (упомянут Т12)
DJM
Надо бы копиями сертификатов на покупки озаботится
30.06 сдавал документы на получение лицензии на гладкий ствол, спросил по поводу травматики: все вышесказанное мне подтвердили и в моем лро. Москва.

Lexsus75

DJM
Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях
Что значит отымут? Люди купили на законных основаниях и по действующим сертификатам! Выходит незаконно выдали сертификат и продавали тоже незаконно?
Бред! Так что угодно можно запрещать и машины и колбасу и т.д.

Наум

/////Надо бы копиями сертификатов на покупки
озаботится, чек прикрепить и сложить в папочку.//// А разве есть сертификат на травматические патроны для ГСВ?

nbx

Наум
А разве есть сертификат на травматические патроны для ГСВ?
Для ГСВ нет. Травматические патроны - они сами по себе травматические, для чего угодно: например, http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/45auto.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/410x45.jpg

sorokinM

Закон,обратной силы не имеет!Всё что куплено до 1.07.изымать не имеют права!Всё куплено на законных основаниях,и зарегистрировано по закону и является частной собственностью(конституция Р.Ф.)если какой беспредел,то сразу к ГАРАНТУ!!!Или в Страсбург!

petrostr

Я думаю, что если МВД начнет отбирать у граждан приобретенные на законных основаниях пистолеты, их завалят исками в судах. Наверное МВД нельзя бездумно этим заниматься.

Наум

////Для ГСВ нет. //// Об этом и разговор. В газовый пистолет травматику нельзя.

DJM

////Для ГСВ нет. //// Об этом и разговор. В газовый пистолет травматику нельзя.


Так он же С ВОЗМОЖОСТЬЮ
это прописано в сертификате.

sorokinM

Могут подгадить с патронами,а со стволами сомневаюсь!

Наум

/////Так он же С ВОЗМОЖОСТЬЮ
это прописано в сертификате./////С возможностью чего? Есть сертифицированные патроны для него? А патроны выпущеные после 1 июля будут сертифицированы для ОООП.

DJM

Никита, пользуясь случаем интересуюсь - можно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?
Ибо в конце описания изделия на сайте нету.

DJM

С возможностью чего? Есть сертифицированные патроны для него? А патроны выпущеные после 1 июля будут сертифицированы для ОООП


С возможностью стрельбы резиновой пулей.
Есть, в продаже, много.
То что будет после 1.07 еще пока хз. Возможно така как Вы и предполагаете.
Противоядие предложил Deni - OOOП того же калибра....

sorokinM

м ожно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?Вам-же их в ЛРО уже зарегестрировали!

ag111

nbx
Для ГСВ нет. Травматические патроны - они сами по себе травматические, для чего угодно: например, http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/45auto.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/410x45.jpg

По сертификату патроны не травматические.

ag111

Я думаю, что надо без скандалов признать ГСВ ОООПами без оформления каких либо документов, просто по смыслу.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

Наум

/////для некоторых 2 тыс/////Можно подробней , а то я не в теме.

DJM

просто по смыслу.
Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось.

Нет смысла.
Нет общества.

ag111

Наум
/////для некоторых 2 тыс/////Можно подробней , а то я не в теме.

Было организовано ВОВГО с годовым взносом 2 тыс. руб. Основной упор пока получился на юридическую защиту членов, а потребности в оружии и патронах получились мизерные, коммерчески неинтересные.

И сейчас, владельцы более 2-х ОООПов представляют политически незначимую силу, так как неорганизованны.

nbx

DJM
Никита, пользуясь случаем интересуюсь - можно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?
Ибо в конце описания изделия на сайте нету.

На какие-то из партий:
http://akbnn.ru/pics/sert/T12_20100819.jpg
http://akbnn.ru/pics/sert/Steyr_20110403.jpg
партий было много, сертификаты давались на каждую ввозимую. Все эти партии уже давно распроданы и находятся на руках у владельцев. На сайте http://akbnn.ru/ в новостях все они выложены с самого начала.

ag111
По сертификату патроны не травматические.

По сертификату патроны - патроны, и всё тут.

DJM

Благодарю.
ЗЫ. Все равно в магаз за копией "своего" сертификата с приложением "своего" номера.

DENI

снайпер-177
Интересно на основании чего МВД расчитывает эту стоимость? Смотрят на чек оставшийся после покупки? Или же ориентируются на то вознаграждение которое в ходе акций по добровольной сдаче выплачивают за единицу оружия? В последнем случае это слишком мало,тот же Т-12 при продаже здесь на форуме меньше 15 тыр вряд ли может быть оценен.

Оно ничего не рассчитывает. И прекрасно понимает что выплачивать придется полную стоимость затрат, в случае возмездного изъятия (что уже незаконно) законно приобетенного оружия. Это производителей и ормаги какие-то они могут нагнуть, т.к. они зависимы, а обычного законопослушного гражданина - не получится. Особенно... перед выборами, вначале в ГД, потом в президенты.
А т.к. в узких кругах было известно еще за год до избрания ДАМ, что при ДАМ будет все очень плохо специально, а потом придет ВВП, при котором станет лучше (и этот прогноз полностью оправдался в отношении ДАМ), то ВВП чтоб вернуться к власти, надо сделать добрые дела по пути к ней, и трогать владельцев оружия за живое - это ухудшать свое положение. Политтехнологи это прекрасно понимают. Вполне вероятно, что именно с этим связана отсрочка постановления правительства, как говорится:" Дорого яичко к Христову дню".

ЗЫ. Политическую ремарку я себе позволили для разъяснения. Прошу в полтику не скатываться.

general1986

Народ, всем известно, что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили. То есть их можно таскать, коли успел до дня "П",но нельзя продавать, как я понимаю, пока сертификаторы не разберуться с ними. А что будет если кто-то им сейчас воспользуется по назначению??? Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием. Что тогда?

DENI

general1986
что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили
Ничего не пристановили. Не придумывайте, пожалуйста.
Да и вас, пользователя, этот сертификат не касается вообще.
general1986
Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием
Глупости, пожалуйста, в травматическом пишите, там их любят.

general1986

Спасибо огромное за разъяснение. А то товарищи и в правду страху нагнали.

Sigfried

ПашаАБАКАН
Нажимаете на конкретное оружие. Внизу нажимаете "изменить", далее нажимаете "удалить". Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

Спасибо, все работает. Никаких зависаний и отсрочек.

Пож@рник

Во! Поддерживаю фразу про покупку гумна оопешного для калибру. Куплю какой-нить говноприсосыч и все.

DENI

Сертификат - это документ на:
- изготовляемоую продукцию (для производителя)
- ввозимую продукцию (для импортера).

В первом случае, например, ПМ-Т и ТТ-Т: продукция уже изготовлена. Сертификат закончил свое действие на производство.
Во втором случае, сертифкат получен на ввезенную партию, и уже тоже закончил сразу свое действие.

В обоих случаях оружие поступило в оборот, т.е. в продажу.

И, пока нет изменений в КАДАСТР, а именно в нем класс оружия должен быть прописан, это оружие состоит в том классе, в котором оно было прописано в сертификате - газовым с возможностью стрельбы резиновой пулей. И соответствующим образом использоваться и применяться.

И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое, то вы просто с момента выхода изменений в Кадастр не сможете купить к нему патроны с резиновой пулей, а все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.

suppra2

Пож@рник
Во! Поддерживаю фразу про покупку гумна оопешного для калибру. Куплю какой-нить говноприсосыч и все.
Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

Совсем ещё пацан

внимание вопрос! а что всю пневматику которая на руках у людей имеется надо бежать и оформлять срочкно!????

------------------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

Sigfried

suppra2
Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже! 😛 Не до того было, чтоб о законе рассуждать, когда жизнь под вопросом!

DENI

suppra2
Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.
Еще один подобный ваш бред, и далее в этом разделе вы писать уже не будете.

Совсем ещё пацан
внимание вопрос! а что всю пневматику которая на руках у людей имеется надо бежать и оформлять срочкно!????
По вневматике только одно изменение - стрелять на спортивных объектах и транспортировать разряженным теперь в обязательном порядке.

DENI

Sigfried
Почему нельзя?
Не обращайте внимания на трололо.

Sigfried

DENI
Не обращайте внимания на трололо.

+1000 😊

suppra2

Sigfried

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже! 😛

Можно все, только осторожно 😊. "Старых патронов" в газовом быть не должно. Значит готовился к преступлению. Напал на беззащитных музыкантов. Жизнь спасешь, но поймают и без наказания точно не отделаешься, даже если самооборона 100%. По факту тебе могут даже приписать переделку в огнестрел, потому что наверняка будет превышение норм в 91 джоуль, описанные в ЗОО для ООП - "наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей". http://www.zakonrf.info/uk/223/

С моральной стороны это оправдывет. Со стороны закона, это как обороняться нелегальным обрезом.

DENI

suppra2
Можно все, только осторожно . "Старых патронов" в газовом быть не должно. Значит готовился к преступлению. Напал на беззащитных музыкантов. Жизнь спасешь, но поймают и без наказания точно не отделаешься, даже если самооборона 100%. По факту тебе могут даже приписать переделку в огнестрел, потому что наверняка будет превышение норм в 91 джоуль, описанные в ЗОО для ООП - "наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей".
До свиданья.

asman

DENI
все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.
Господа эту фразу Deny я вижу уже четвертый наверное раз! Неужели такие не внимательные???

asman

Для себя сделал вывод из этой темы: С 1-го июля для нас владельцев уже приобретенных изделий абсолютно ПОКА ничего не изменилось,за исключением приобретения 3,4,5 ствола,приобретение патронов и то в зависимости от регионов!

Aleksandr S

asman
Господа эту фразу Deny я вижу уже четвертый наверное раз! Неужели такие не внимательные???
Да нет, просто когда патроны у них кончатся, а в магазе не продадут, то будут орать, что Deny их не предупредил.

DENI

Aleksandr S
Да нет, просто когда патроны у них кончатся
Простите, вы каждый день стреляете в целях самообороны?
По сколько выстрелов? По 2-3 магазина сразу, или по одному?

well 71

В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

Aleksandr S

DENI
Простите, вы каждый день стреляете в целях самообороны?
В целях самообороны-нет, а так много. Крайний раз израсходовал 4 пачки. Точнее, в целях самообороны не стрелял вообще.

asman

well 71
В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.
Я уже предлагал:Перед покупкой 3-ей единицы лучше всего позвонить и согласовать покупку в ЛРО чтоб потом не возникло проблем! Одно не понятно как тогда быть если у Вас в туле 3-й пистолет продали в ЛРО на учет не поставили,магазин принемать обратно отказывается...пистолет вне закона получается?

DENI

Aleksandr S
а так много
Тогда покупайте ОООП того же калибра, чтоб иметь возможность расходовать просто так 4 пачки из своего ранее купленного ГСВ.

asman

asman
пистолет вне закона получается?
по истечению 2-х недель разумееться

DENI

well 71
В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.
Это проблемы ЛРО.
Регистрировать обязаны.

Aleksandr S

DENI
Тогда покупайте ОООП того же калибра, чтоб иметь возможность расходовать просто так 4 пачки из своего ранее купленного ГСВ.
Спасибо,но для начала надо освободить строчку.

DENI

Aleksandr S
Спасибо,но для начала надо освободить строчку.
Что освобождать? Какую строчку? В чем? В туалетной бумаге?
Тему изначально сложно прочитать?

Aleksandr S

DENI
Тему изначально сложно прочитать?
Прочитал. Но и в ЛРО сходил то же. И уточнил у них. Две строчки занято - всё. Больше нельзя.

ag111

DENI
И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

ag111

DENI
И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

Прецеденты были?

DENI

Aleksandr S
Но и в ЛРО сходил то же. И уточнил у них. Две строчки занято - всё. Больше нельзя.
Простите, а в вашем ЛРО Владимир Владимирович Путин на полставки подъдается?

ag111
Юридически сомнительное действие.
Знаешь, а мне лично кажется, что про Иж-79-9Т они так и напишут. Просто по скудоумию. Уже было подобное.

Aleksandr S

DENI
Простите, а в вашем ЛРО Владимир Владимирович Путин на полставки подъдается?
Нет, но спорить и судиться с ними мне не интересно.

ag111

Зависит от сопротивления владельцев. Если подавляющее большинство молча подчиниться, то вопрос решится сам собой.

Пока кто-нибудь под суд попадет.

DENI

Aleksandr S
Нет, но спорить и судиться с ними мне не интересно.
Когда вас там попросят очко раздвинуть, например, и ПР-73 туда воткнут, я не думаю, что вы останетесь при этом же мнении.

Aleksandr S

DENI
Когда вас там попросят очко раздвинуть, например, и ПР-73 туда воткнут, я не думаю, что вы останетесь при этом же мнении.
Это совершенно не возможно, в силу некторых обстоятельств. Но речь, по-моему, не об этом?

well 71

По-моему ЛРО сами себе законы прописали, только одним им понятные...

DENI

Aleksandr S
Это совершенно не возможно, в силу некторых обстоятельств.
Почему же? Вы думаете в ОВД нет ПР-73? Есть!
Если сотрудники занимаются одними незаконными деяниями, они так же прекрасно могут заниматься и другими незаконными деяниями.
well 71
По-моему ЛРО сами себе законы прописали, только одним им понятные...
Да, потому что все сейчас отдано им на откуп, ибо нет ни одного НПА. Где-то делают по здравому смыслу, где-то так, как хочется их левой пятке.

Aleksandr S

DENI
Почему же? Вы думаете в ОВД нет ПР-73? Есть!
Не поэтому, конечно.

sladerfox

asman
Для себя сделал вывод из этой темы: С 1-го июля для нас владельцев уже приобретенных изделий абсолютно ПОКА ничего не изменилось,за исключением приобретения 3,4,5 ствола,приобретение патронов и то в зависимости от регионов!

Вот именно, от регионов. Нынче днём без каких-либо вопросов приобрёл в ормаге пачку МдИ для Стримера. На витрине полно всего - Инна, Гроза, комиссионный Шарк, цены на патроны не изменились совершенно. Регион - Воронеж.

Seeman

если кому интересно http://guns.allzip.org/topic/6/830003.html

DENI

Seeman
если кому интересно
он в этой теме тоже есть и уже все по нему рассказано.

Polkovnik_isaev

В Мурманске продается все, что продавалось до 1 июля, в том числе полно импорта. Патроны к травматике пока продаются без проблем. Сегодня специально посетил два ормага...

Кэп77

В 13К тем, у кого уже две единицы в лицензии, не продают травматики. Тут только остается голосовать рублем...

AU-Ratnikov

general1986
Народ, всем известно, что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили. То есть их можно таскать, коли успел до дня "П",но нельзя продавать, как я понимаю, пока сертификаторы не разберуться с ними. А что будет если кто-то им сейчас воспользуется по назначению??? Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием. Что тогда?

Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.

Greengippopotam

AU-Ratnikov
Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.
Интересно - вот, что нужно сделать для того, чтобы народ вник в смысл того, о чем уже вот сколько лет твердят на Ганзе и о чем еще раз написал уважаемый AU-Ratnikov?

AU-Ratnikov

Greengippopotam
Интересно, вот, что нужно сделать для того, чтобы народ вник в смысл
Бесполезно.
Хошь что хош делай, хошь ничего не делай - все едино. Уверен.

DENI

Greengippopotam
что нужно сделать для того
Работать...

Greengippopotam

DENI
Работать...
Не, Денис, понятно, что в тире - "глаза в глаза" до сознания человека можно достучаться а так... это ж уму не постижимо!

Alvar_Hanso

ag111
Я думаю, что надо без скандалов признать ГСВ ОООПами без оформления каких либо документов, просто по смыслу.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

Наплюйте на идиотов, сдуются рано или поздно.

Оружейное общество какое-никакое а есть, чем сегодняшние члены могут помочь?
Можно в профильный раздел перейти, если что.

DENI

Greengippopotam
до сознания человека можно достучаться
Честно скажу. Иным бестолку! Вот в нашем тире двоим - 100% бестолку, при том что мужики нормальные и не первый день замужем. Рассказываешь, проде понимают. Через 15 минут все забыли. Опять заново.

AU-Ratnikov

DENI
Честно скажу. Иным бестолку! Вот в нашем тире двоим - 100% бестолку, при том что мужики нормальные и не первый день замужем. Рассказываешь, проде понимают. Через 15 минут все забыли. Опять заново.
Я ж и говорю - бесполезно.
А ты - работать ....

dm_roman

закон не будет интересовать, каким орудием была совершена самооборона.
но самооборона предметом, подпадающим под 222-223 при любом раскладе добавит соответствующие статьи не зависимо от правомерности факта самообороны

к примеру, закон не интересует факт, если я агрессору впаяю рукоятью макара.
тут пределы самообороны не превышены и разошлись краями.
но вот само наличие у меня незаконного для обычных бюргеров макара потянет на статью, ток другую.

в теме топика это означает, что самооборона не кошерным стволиком магазину может и не выкатиться боком, а может и выкатится.
но купившему и самоборонившемуся выкатится.
не знание закна, как известно, не освобождает от наказания

DENI

dm_roman
подпадающим под 222-223
В данном случае 222 и 223 статей УК нет, т.к. оружие и патроны находятся у гражданина законным образом.

Никис

пытался найти по москве 10*22..в лачуге-и импорт и наши в ассортименте.патроны стоп пауэр какието..подозрительно дешевые.на римской в охотнике-на прилавке унылые осы и шаман.патронов нема даже для этих самых ос кроме сигнальных.в ормаге на люсиновской-в ассортименте и наши и импорт,но патроны для сталкера акбс даже 50дж мне не продали типа он сертифицирован на техкриме-значит только техкрим и точка.взял техкрим..по мишеням сойдем..а так слава богу остались от Т-10 нормальные на БД)
если кто подскажет где в мск можно прикупить акбсовских магнумов в личку,или тут-буду признателен.

DENI

Никис
лачуга не торгует продукцией АКБС. Никогда не торговала и не будет. Это два самых злостных конкурента, причем лачуга еще и беспринципный конкурент с наглым и заносчивым персоналом.

Seeman

но вот само наличие у меня незаконного для обчных бюргеров макара потянет на статью
Вы имеете в виду боевой ПМ или что то еще? если нет, то в первом сообщении темы выдержка из ФЗ об Оружии: "за исключением оружия, приобретенного до...." Как при этом может быть 222? и тем более 223, если Вы ничего не переделывали в своем оружии и оно вписано в лицензию???

AU-Ratnikov

dm_roman
для обычных бюргеров
А кто это такие?

Владимир С

граждане

Saubreax

AU-Ratnikov
бюргеров
Это по немецки, кажись Мужик?

AU-Ratnikov

Saubreax
Это по немецки, кажись Мужик?



Вот я и думаю, при чем тут немецкие мужики ....

LAD

suppra2
А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.
ага.
Если учесть, что все практически родились в СССР (в никому неведомом несуществующем государстве) и имеют какие-то паспортишки, выданные некими мифическими несуществующими организациями, типа "милиции", то можно не переживать- у нас всё тогда недействительно. Свидетельства о рождении, аттестаты, дипломы и паспорта...
Так что какие-то там патроны - на этом фоне просто - "тьфу"!.
😛

AU-Ratnikov

LAD
в СССР (в никому неведомом несуществующем государстве)
Мало того, есть такие которые родились в несуществующих городах - например Ленинграде - утверждают что никогда никуда не переезжали но живут совершенно в ином городе 😊

ТопающийЁж

Мало того, есть такие которые родились в несуществующих городах - например Ленинграде - утверждают что никогда никуда не переезжали но живут совершенно в ином городе
угу, знакомо, плюс еще улица уже иначе называется... хотя не переезжал.
Итого:
1. Страна другя
2. Город другой
3. Улица другая.
4. Паспорт выдан организацией, которой уже тоже не существует.

Я ли это? 😊

LAD

Никис
в ассортименте.патроны стоп пауэр какието
это не какие-то, это специальные такие патроньи, вот они- http://guns.allzip.org/topic/223/589633.html Тема: Очень ВАЖНО! Патроны

AlexF2010

Понимаю, что вопросы сертификации, прекращения, приостановки действия сертификатов нас, как конечных пользователей товаром волнуют не настолько, чтобы не спать ночами, но если это не лабуда (http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html пост 90-91), то почему в списке приложения N1 отсутствует ТТ-Т? Сертификат-то есть, чего не прекратить и его заодно? Полагаю или пока не нужно, так как еще идет производство (Слава АКБС), или вышеуказанный как бы документ действительно шутка:-)

petrostr

AlexF2010
так как еще идет производство

Никакого производства после 1 июля не идет.

nic250

Вопрос к DENI. Подскажи пожалуйста, могу ли я заворонить затвор Т10 (у него на рамке номер написан, хотя его уже и не видно, весь затвор потерся) Не будет ли это нарушением ЗоО?

Dr3-11

Что же мне делать, если я как раз собирался на неделе шкафчик оружейный прикупить, а затем и документы подавать?

Ivani4

Присоединюсь.DENI,скажите нам.

КАК ЖИТЬ?...

LAD

Ivani4
DENI,скажите нам.
КАК ЖИТЬ?...
"А смысл?! Разве это жизнь?"(с)
😛
Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. 😛 И это радовает.
Все "они", кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер. 😞
Потом, к счастью, был Брежнев. 😛 Но он тоже умер. 😞
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...


Ужосс, как страшно жить...

AU-Ratnikov

LAD
Я помню ещё Хрущёва.
А мне вот не повезло, он до меня откинулся ...

petrostr

LAD
"А смысл?! Разве это жизнь?"(с)

Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. И это радовает.
Все "они", кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...


Ужосс, как страшно жить...


LAD вы какие таблеточки принимаете 😊 Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо... 😊

colt 911

Вы просто ещё не знакомы с мрачной философией LADа! Он всегда такой.

matrozello

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛАД:
[Б]ъА смысл?! Разве это жизнь?ъ(с)
😛
Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. 😛 И это радовает.
Все ъониъ, кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер. 😞
Потом, к счастью, был Брежнев. 😛 Но он тоже умер. 😞
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...


Ужосс, как страшно жить...[/Б][/QУОТЕ]

Саша! неужто комету пролюбил7!!

DENI

Ганс Рудель
бан до смены аватара.

ss-stingray

Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Маркс умер, Ленин умер, да и мне что-то нездоровится 😀 😀

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI

хорош флудить

Biznesment

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо

Наверно, в сорок пять мужчина "истек" опять! Держись, не глупи.

DLex

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо...


Вы просто ещё не знакомы с мрачной философией LADа! Он всегда такой

а мне всегда его философия нравилась.....

Rasmuswolf

LAD
Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен! 😛

ag111

DLex

а мне всегда его философия нравилась.....

Главное, что пиво пьет. Еще не все в жизни потеряно 😊

ТАТРИН


порядок-то нарушен!
Кто-то раньше, кто-то позже
😀

AU-Ratnikov

Rasmuswolf

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен! 😛

А ведь - действительно!
Непорядок ... 😊

DENI

Хорош флудить!

Kalaw

Сегодня был в ЛРО, получал направление на ремонт. Поговорил с инспектором.
В общем, сказал, что у них есть указание новые лицензии не выдавать. Скорее всего все оружие, которое сейчас ГСВ, станет ООП. Соответственно, можно будет не более 2х единиц. Все, что свыше 2х единиц - будут просить избавляться: продавать, сдавать и т.п. Понимают, что если заставят сдавать, то их завалят исками в суды. На совещании им сказали, что такие суды они будут выигрывать. Но понимают, что заставлять нехорошо.
Окончательно ясность должна появиться недели через две.

DENI

gon00
у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?
Это к чему?

Combatant

Перевод ГСВ в ОООП решил бы все проблемы с прменением. Вот владение, конечно, для большинства ограничится 2 штучками либо их можно будет только хранить (ИМХО). С другой стороны некоторые экземпляры можно будет перепродать - механизм отлажен, кстати. Думаю те, у кого 5 АПС-М в накладе не останутся.

Kalaw

Я понял разрешителя именно так: все ГСВ будут пересертифицированы в ОООП. Но, я так думаю, что делать это должны производители.
Ну и всех, скорее всего, в 2 единицы загонят(.

Grizlik

Kalaw
Я понял разрешителя именно так: все ГСВ будут пересертифицированы в ОООП. Но, я так думаю, что делать это должны производители.
Ну и всех, скорее всего, в 2 единицы загонят(.

Только скорее всего не через пересертификацию, т.к. некоторые модели уже не выпускают, а через изменение Кадастра.

likeshot

gon00
у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?
теоретически, если есть разрешение на 20 калибр, а у вас патроны 12-го, по идее, вроде бы статья
но врятли суд вынесет такой приговор
вот если бы патроны были от нарезного, тогда - да

DENI

gon00
приравнены ли травматические патроны к боевым
Нет. Читайте важные темы раздела.
likeshot
теоретически, если есть разрешение на 20 калибр, а у вас патроны 12-го, по идее, вроде бы статья
административная, не уголовная

Auret

был сегодня в ЛРО - ставил на учет ПМ-Т. Это у меня третий по счету пистолет, купленный еще в июне. Первое, что сказал работник ЛРО, что они будут выносить предписания насчет третей единицы оружия. Посоветовал избавиться, пока не поздно. Второе, спросил где кобура. Я принес пистолет в наплечной сумке. Сказал, что кобура должна быть обязательно (это к вопросу о скрытому и нет ношению), ну и третье сказал, что ГСВ теперь нет, есть ОООП, и соответственно требования по обращению с ним схожи с требованиями по обращению с Огнестрельным оружием. Попугал прохождением спец обучения при перерегистрации, поставил на предохранитель и пожелал удачи.
На вопрос где можно почитать новый ЗОО, ответил - в Консультанте :-)

likeshot

Auret
Первое, что сказал работник ЛРО, что они будут выносить предписания насчет третей единицы оружия.
а что за предписания? в смысле избавления (утилизации, продажи)?

kuz1k

и всех владельцев грозы v4 на перествол )

DENI

сотрудники ЛРО пока будут нести полную отсебятину.

Balag

В ормаге Екатеринбурга такое узрел. Сам продавец ржет над этим 😀

likeshot

ага, купил незаконно сайгу и ходи с ней - откупишься если что 5000 рублями ))
а если постреляешь в лесу с травмата - отнимут девайс и нах пошлют и делов-то ))

DENI

Мдаа... Вот чем богата Россия, так это дураками... Сколько ж дебилов то у нас...
какой мудвин эту туалетную бумажку накропал...

Balag

DENI
Мдаа... Вот чем богата Россия, так это дураками... Сколько ж дебилов то у нас...
Ога...я это прочел и прифигел. Мало того, что автор этой депеши не умеет нормально заголовки "по центру" выровнять, дак еще и полнейший бред написан 😀
З.Ы.
В том же ормаге все ПМ-Т с продажи сняли, чтобы создать дефицит и цены взвинтить...

likeshot

DENI
какой мудвин эту туалетную бумажку накропал
и находятся же покупатели, которые не сидят на ганзе, верящие в эти бредни

DENI

likeshot
которые не сидят на ганзе, верящие в эти бредни
да тут на ганзе подобных пруд пруда. В травматическое зайти - как раз такие и собрались в большинстве своем. Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

Grizlik

Гы, а я знаю один ормаг в Москве, где могут продать только не более 399 патронов, округляя до пачки в меньшую сторону. Т.е если в пачках по 50, то 350 патронов. 😛 А эту указявку из ормага надо нашим ЛРОшникам показать, хочется поднять настроение ребятам, пусть поржут от души... 😛

Finalgon

Balag
В ормаге Екатеринбурга такое узрел. Сам продавец ржет над этим 😀

Улыбнуло) Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!

Nicolay_G

http://www.pravo.ru/news/view/56928/

Balag

Finalgon
Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!
Ога) Травматах)))

Nazar82

Вчера обзвонил ОрМаги в Тюмени, нигде нету АКБС Магнум 9РА и МдИ.
И когда будут - никто не знает.

likeshot

DENI
Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.
это понятно, никаких сил и нервов не хватит их образумить

Combatant

kuz1k
и всех владельцев грозы v4 на перествол )

Ага, щаззз 😀

Combatant

Grizlik
Гы, а я знаю один ормаг в Москве, где могут продать только не более 399 патронов, округляя до пачки в меньшую сторону. Т.е если в пачках по 50, то 350 патронов. 😛 А эту указявку из ормага надо нашим ЛРОшникам показать, хочется поднять настроение ребятам, пусть поржут от души... 😛

Подойдите два раза и купте еще 350 😊

А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты).

likeshot

Combatant
А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты)
кстати - да, просто изъять пневматику можно, если только это не охотничья пневматика, ну к примеру 5.5 мм, на которую нужно таскать разрешение

ag111

DENI
да тут на ганзе подобных пруд пруда. В травматическое зайти - как раз такие и собрались в большинстве своем. Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

Давно пора сделать клубную ганзу и песочницу.

Как пример, вынесли турецкое оружие в отдельную ветку, и сразу упал накал градуса 😊

DENI

ag111
клубную ганзу
По-моему клубные карты уже никому не изготовляются несколько лет.

Combatant

Вот только не надо клубов! В конце концов заблуждения иногда полезны если их грамотно использовать "с благими целями".

Alex Yarik

likeshot
это понятно, никаких сил и нервов не хватит их образумить
А этого и не нужно делать, у каждого свое мнение. Кому дано, сами поймут, а кому нет, Бог простит.

ag111

Клуб - в смысле закрытого общения с вступлением по рекомендации членов.

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

KDmitry

AU-Ratnikov
А мне вот не повезло, он до меня откинулся ...

Брехня! 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

KDmitry

Брехня! 😀 😀 😀

Ну, в общем, да ... ну не интересовался я как то никогда датой этого исторического события 😞

LAD

likeshot
никаких сил и нервов не хватит их образумить
"А смысл?!" (с).

DENI

LAD
А смысл?!
Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

AU-Ratnikov

DENI
Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Так сказать - не догоню, так согреюсь. 😊

Язон

Ну 3-го числа в мытищинском Арсенале свободно купил патроны 10Х28, только слегка подорожали(по32 руб.). Импортных стволов на прилавке не было, как и в наличие. Продавцы сказали, что "травматику" привезённую и произведённую до 01.07 продавать можно, вопрос только в том кто и на сколько цены задрал.

ПашаАБАКАН

Kalaw
Сегодня был в ЛРО, получал направление на ремонт. Поговорил с инспектором.
В общем, сказал, что у них есть указание новые лицензии не выдавать
Сегодня был в ЛРО (Москва, ЦАО), нач ЛРО общался с "клиентом", который получал лицензию и несколкьо раз возвращался в кабинет, уточнять детали (тип и количество фотографий, госпошлина и т.д.). Как я понял, лицензия ЛОа.

Combatant

ag111
Клуб - в смысле закрытого общения с вступлением по рекомендации членов.

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

Организуйте. В чем вопрос-то?

ag111

Combatant

Организуйте. В чем вопрос-то?

Лень.

ag111

DENI
Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Ну не совсем. Кто-то идеи воспринимает. Невменяемые тролли надоели. И что можно обсуждать с человеком, которому надо спихнуть партию турецких резинострелов?

mr.Trololo

патрон можно носить в патроннике?

Ivani4

В ОООП или ГСВ ?

Читать вышенаписанное моветон,видимо... 😞

petrostr

Сегодня был в ГУВД г. МОСКВЫ в УПРАВЛЕНИи ПО ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. Спрашивал по поводу новых бланков для ОООП. Сказали, что бланков пока нет. Также заходил в свое ЛРО. Инспектор с уставшим лицом и кучей дел на столе сообщила, не выдают бланки ЛОА, т.к. их просто нет. Куча людей ждет лицензии. Прикольно?! Это называется подготовились...

ТопающийЁж

Это называется подготовились...
Кто сказал что подготовились?
По вертикали власти (с) была спущена указивка "ужесточить!". Выполнили быстрее собственного визга.
Указивки "подготовиться" не было.

Dr3-11

Народ, что же мне делать, если я вот прямо сейчас собрался лицензию получать?

AU-Ratnikov

petrostr
не выдают бланки ЛОА, т.к. их просто нет
Это не оправдывает бездействие, могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

petrostr

AU-Ratnikov
могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

Кому это надо?! Заморачиваться... Народ терпеливый, подождет!

Andrey N

petrostr
Сегодня был в ГУВД г. МОСКВЫ в УПРАВЛЕНИи ПО ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. Спрашивал по поводу новых бланков для ОООП. Сказали, что бланков пока нет.

Бланк лицензии на оружие самообороны нарисован в приказе МВД 288. Но нового приказа, соответствующего новому закону об оружии нет. Так что ждем сначала постановление правительства, потом приказа МВД. А пока что зря теребить ЛРОшников?

Greengippopotam

Dr3-11
что же мне делать, если я вот прямо сейчас собрался лицензию получать
Ну так прям сейчас и получать. В порядке установленном законодательством Российской Федерации. И не обращать внимания на тех, кто не разобравшись (в силу различных причин, но основная - элементарная лень) истерит.
Удачи! 😊

AU-Ratnikov
Это не оправдывает бездействие, могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.
Кто хочет - тот ищет пути, кто не хочет - причины.

Andrey N
А пока что зря теребить ЛРОшников?
И это совершенно правильно - их и так "затрахали" по десять раз на дню задавая одни и те же вопросы... я бы, например, уже озверел.
Ну, свезло нам так попасть - "в эпоху перемен"... а тут еще милицию переименовали в полицию, переаттестация, панимАш! Так, что недосуг им пока.
В этой связи продолжаем жить спокойно, без паники. 😊

DENI

mr.Trololo
патрон можно носить в патроннике?
бан.

smitfsin

Всем здравствуйте,нравится мне приморье,только что заходил в ормаг,разговаривал с продавцом,вобщем все по старому,на витрине лежат стримеры,при мне заходил чел у которого лицензия была выдана вчерашним числом,старый образец на пять стволов,вобщем до нас изменения еще не докатились,надеюсь и не скоро еще докатятся.

ckif59rus

ну так они не докого не докатились в Перми тоже всё лежит 😊 спашивал у продавцов про изменения сказали читать ганзу там всё лутше знают 😀

VladiT

лицензия была выдана вчерашним числом,старый образец на пять стволов
Никаких лицензий "нового образца" нет, тут пока что ничего не изменилось.

Auret

likeshot
а что за предписания? в смысле избавления (утилизации, продажи)?

Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

Dr. Pupkin

Auret
Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.
Слово в слово наш лрошник сегодня при встречи поведал. На предложение предъявить НПА, пожал плечами и глубокомысленно вздохнул! Все!

likeshot

Auret
Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.
думается, будут давать небольшое время на эти процедуры, ну продать, к примеру за неделю-две

DENI

likeshot
думается, будут давать небольшое время на эти процедуры, ну продать, к примеру за неделю-две
В самом начале темы выделено синим цветом.

likeshot

DENI
В самом начале темы выделено синим цветом.
виноват, забыл ))
ну а если 3-й резинострел решу купить сейчас, интересно, что мне скажут в ЛРО?

Oi_Gen

зависит от ЛРО, а так - ничего.

ТопающийЁж

что мне скажут в ЛРО?
Конкретно в вашем? Так позвоните и узнайте.
Законных оснований для запрета пока нет.

likeshot

позвонил только что в ОЛРР, сказали, что в магазине не продадут 3-ю единицу, т.е. банально не впишут ее туда ))

Rimuk

....в магазине не продадут 3-ю единицу, т.е. банально не впишут ее туда ))

Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .

likeshot

Rimuk
Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .
скорей всего, сейчас такой период, когда каждое ОЛРР и каждый магазин могут сочинять что угодно ))
неразбериха в общем, ждем устаканивания

Palkin

Если сейчас возьму стример с рук, не откажут в регистрации?

likeshot

Palkin
Если сейчас возьму стример с рук, не откажут в регистрации?
а какая разница, в магазине могут отказать или в ОЛРР, вы же с рук все равно через разрешиловку пойдете )) позвоните сперва в ту разрешиловку, где продавец зареген и поинтересуйтесь

meg@

Я купил вчера третью еденицу в магазине сказали что указаний не продавать не было , поэтому продаем без проблем щас вот на регистрацию пойду посмотрю че скажут

Essc

Покупал МДИ на строителей.. с прилавка все резиноплюи убраты.. 😞

likeshot

Essc
Покупал МДИ на строителей.. с прилавка все резиноплюи убраты..
а там сейчас еще продаются МдИ, давно покупали?

meg@
Я купил вчера третью еденицу в магазине сказали что указаний не продавать не было , поэтому продаем без проблем щас вот на регистрацию пойду посмотрю че скажут
да, отпишитесь здесь потом, ждем все

Совсем ещё пацан

оппа! а я МдИ вовремя не успел поймать!) а Строителей так близко!))

------------------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

m-x-r

Сегодня в Омске, был в оружейном, не то что убрать резинострелы, в магазине даже прибавился асортимент продаваемых... На вопрос были ли какие либо указания и запреты - сказали что ВООбЩЕ ничего не поменялось, и третий и пятый пистоль продадут незадумываясь. Понравился ответ на вопрос, вы то продадите, а зарегистрируют ли мне 3-тий - "Им фиолетовей даже чем нам" 😛

Lexus0103

ckif59rus
спашивал у продавцов про изменения сказали читать ганзу там всё лутше знают 😀

Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться 😀

mr. K

Lexus0103
Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться
)))))))))))))))))
+1000

Landgraf

Охотник на Каланчёвке - на витринах всё лежит, но рядом большая табличка - "Травматическое оружие и патроны к нему в продаже отсутствуют" (ну или как-то аналогично, за дословность не ручаюсь).

Vikt2

Landgraf
"Травматическое оружие и патроны к нему в продаже отсутствуют" (ну или как-то аналогично, за дословность не ручаюсь).
Не лишены люди чувства юмора... 😀

federal

Завтра за лицензиями пойду, посмотрим, что выдадут. Заодно и поспрашаю, что да как.

petrostr

federal
Завтра за лицензиями пойду, посмотрим, что выдадут. Заодно и поспрашаю, что да как.

Скорее всего ничего не выдадут... Старые бланки закончились, а новых пока нет.

Shalaev

а время выдачи лицензии так и не регламентировано?

petrostr

Насколько мне известно, имеют право выдавать в течение 1 месяца.

Zhendos

А предположить такой вариант: человек прикупил третий пистолет в июне,но по некоторой причине ставит на учет в августе. Ждет административка или изъятие? Как считаете?А если он успел купить два (третьего и четвертого)? Две административки иль одна?

Landgraf

Купив в июне, поставив на учёт в августе, человек схлопочет административку. И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

Balag

Landgraf
И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.
откуда инфа?


Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

federal

28 когда старые отдавал, ничего не сказали, сказали придти получить 7

Essc

likeshot, да днём покупал. Вроде дефицита МДИ у них нет.

Landgraf

Balag
откуда инфа?


Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

Кончайте уже ЗоО читать. Не в нём это, совсем не в нём...

Seeman

2 Balag
Еще в случаях:
В случаях выявления нарушения гражданином установленных настоящим Федеральным законом и соответствующими нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения, ношения, уничтожения, изготовления, продажи, передачи, перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки гражданином оружия выданные ему лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение или хранение и ношение оружия временно изымаются органом внутренних дел до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


Landgraf
Купив в июне, поставив на учёт в августе, человек схлопочет административку. И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

20.11 КоАП
Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Оружия лишить не должны.

Seeman

Seeman
Кончайте уже ЗоО читать.
ЗОО читать нужно!

Landgraf
Не в нём это, совсем не в нём
"Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае" об этом все.

Рустэм

Был в районной с регистрацией третьей единицы. Получилось, так, что купил в конце июня, а смог прийти тока сегодня, поскольку был в командировке, разрешителей честно предупредил, что не успею, они сказали уведомление есть,да и уложился как раз в 14 дней. Сказали, что положено только две ед. с 1 июля, ну я про закон который обратной силы не имеет, грустно улыбнулись и рекомендовали подстраховаться и переписать на кого нибудь один из лишних. Мол всё равно будет какая то бумага, но думаю, уже банально ведут работу по сокращению количества стволов.
ПМТ посмотрели, спросили сколько в очереди стоял,а я и не стоял, спросил при случае когда привезут, заехал и выбрал 64 г.р. Всем подряд десятка три отстрелял, без проблем. Хотя если честно - такой большой, тяжелый, а стреляет такими маленькими и легкими. Не конгруэнтно как то. После табельного и служебного.
Разрешитель отнёсся к данной марке резинострела серьёзно. Типа, того, мол неизношен - армейский значит, для войны сделан.

Super-66

А кто-то в начале темы про ношение по старому закону интересовался: - насколько помню патрон в патроннике - незя!, и в штанах и куртке тоже!
примерно так:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

DENI

Ничего не изменилось пока с 1 июля.

Super-66

А кто-то в началет темы про ношение по старому закону интересовался: - насколько помню патрон в патроннике - незя!, и в штанах и куртке тоже!
примерно так:
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

DENI

Super-66
насколько помню патрон в патроннике - незя!
Сами придумали? Это в огнестрельном оружии нельзя, а в газовом - можно.

Biznesment

Ничего не изменилось пока с 1 июля.

И не изменится до 01 января 2012 г. Поэтому, друзья, не "пылите"!

Sigfried

Сейчас там просекут, что дурь спороли с двумя единицами, и остатки левого полушария заднего мозга примут поправки к новому ЗОО, вернущие нам 5 строчек с 1 января 2012, а до тех пор проваландаемся в смуте и бардаке.

likeshot

Essc, ага, спс, позвоню им, а то звонил пару недель назад, у них не было

likeshot

Sigfried
Сейчас там просекут, что дурь спороли с двумя единицами, и остатки левого полушария заднего мозга примут поправки к новому ЗОО, вернущие нам 5 строчек с 1 января 2012, а до тех пор проваландаемся в смуте и бардаке.
да, смутные времена настали в империи ))

Essc

likeshot, пару недель назад и не было 😊 Потом июньских завезли много. До сих пор в продаже 😛

strange

Super-66
и в штанах и куртке тоже!
DENI
Сами придумали? Это в огнестрельном оружии нельзя, а в газовом - можно.

ношение в кобуре тоже обязательно только для короткоствольного(боевого) огнестрельного оружия. это положение действительно до тех пор, пока в законе не будет явно прописано принуждение об обязательном ношении в кобуре ОООП или ГСВ вкупе с бесствольным

DENI

Правила ношения боевого оружия определяются ведомствеными приказами соответствующих ведомств.

Seeman

2 Biznesment

И не изменится до 01 января 2012 г.
Откуда информация?

Пож@рник

И еще откель ветер дует с возвратом 5 строк?

DENI

ОБС.

Пож@рник

Что простите?

Balag

Пож@рник
Что простите?
Одна
Баба
Сказала

Zhendos

Я не знаю, в моей лицензии как было пять строк, так пять и осталось, пока ни одной не пропало.. тьфу-тьфу-тьфу

federal

В общем докладываю. Лицензию на газовое не выдали, сказали что еще на подписи у начальника. Хотя соседу с которым вместе отдавали на продление, выдали. У него только макарыч вписан, а у меня один газ, и 2 с возможностью, может указивок ждут. По гладкому вообще весело, на ижа отдали, но вписан 20кал, хотя ружье 12, на законное возмущение сказали, что это база такая кривая, и патроны нормально продавать будут, тут я хз, до следующего четверга в ормаг заеду проверю. А на второе ружье вообще лицензии нет, закончились бланки роха, будут только в августе. Да соседу выдали лицензию старого образца.

DENI

federal
Да соседу выдали лицензию старого образца.
1993?

likeshot

не старого образца, а текущего ))
нового образца (якобы на две строчки), из присутствующих здесь, никто не видел

federal

не старого образца, а текущего ))
Ну да, совсем старые были чисто на газ, вроде. А это ЛОа газ бесствол. Имелось в виду, старая до дня П)))

likeshot

federal
Ну да, совсем старые были чисто на газ, вроде
как появились пукалки "с возможностью...", так и стала лицуха именоваться: разрешение... на оружие самообороны

federal

Как щас помню, когда в лачугу ломились за маками, когда они только появились, пустили слух что по той старой лицензии их продавать не будут.

Maksg07

DENI
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.
значит ли это , что если сейчас(то есть после 01 июля) купить в магазине т12 или пм-т то его смогут безвоздмездни изъять ?

Vikt2

Maksg07
значит ли это , что если сейчас(то есть после 01 июля) купить в магазине т12 или пм-т то его смогут безвоздмездни изъять ?
И снова здравствуйте(с) 😊

Пож@рник

Читайте зоо. Ша,никто ничего не изымет.

Maksg07

Господа, внимательно прочитал тему, и не нашел нормального ответа на свой вопрос.
исходя из этого

DENI
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях
следует что изъять оружие приобретенное ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ закона (то есть после 1 июля) могут, разве не так ?

DENI

Maksg07
следует что изъять оружие приобретенное ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ закона (то есть после 1 июля) могут, разве не так
какое оружие?

Super-66

с правилами ношения сам чёрт ногу сломает, лицензия - на оружие самообороны, пистолет -самообороны газовый двойного действия с возможностью использования травматических патронов. Если патроны в нём заряжены травматические - какой он газовый в данный момент?!!! система придания энергии пуле происходит путём ВОСПЛАМЕНЕНИЯ порохового заряда, а не сжатого воздуха и прочьего!!! Закон идиотский - как захочешь так и вывернешь! Даже не буду спрашивать вас о реальных случаях контактов с мусорами при проверке оружия на улице и соблюдения правил его ношения. Просто сам рисковать не буду с патроном в патроннике и кобурой, лицензия дороже. А по поводу скорости по времени применения за счёт присутствия патрона в патроннике - 0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

Balag

Super-66
0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.
уверяю вас...не всегда эти 0,5 секунды есть. Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.

Super-66

считаю приемлемо, ИМХО., особенно если потренироваться с совмещением динамики перемещения тела в момент подготовки к стрельбе или пройти соответствующие спецкурсы.

DENI

Super-66
0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

Это не приемлимо. Это великолепно. Только такое время это время чемпиона России по IPSC, даже не по IDPA, причем из спортивных рельс. Так что смело умножайте свое это на 2-2,5. В лучшем случае.

Super-66

уверяю вас...не всегда эти 0,5 секунды есть. Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.
Согласен с Вами, но побеждает не сильный а умный(или хитрый).Если вести себя "напролом" - можно поплатиться. Если есть возможность вальяжно вытащить пистоль - похвалиться им противнику и всадить в него весь комплект - это идеально.Но если 0.5 секунды мало, есть способы увеличить это время.

Super-66


Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.
Я имел в виду без вынимания, вопрос дослан патрон или нет - лишних 0.5 сек на досыл и лишних 0.5-1 сек на наведение(наведение на расстоянии 1м - не долго).
А вытаскивать пистоль - это уж по разному.

Super-66

Еще момент такой, почему лучше не рисковать нарушениями,
чудо оформил травмат и через день - два пьяный около дома шмалять начал.
два фактических нарушения 1. пьяный, 2.отстрел в неположенном месте - хулиганство в суд и лишение лицензии! Верхи уже решили ограничить количество стволов, а методы найдутся - те же, вроде бы, мелкие нарушения! стрельба из того же травмата по закону: либо при применении с отписками, либо на специально оборудованных стендах!, и не в лесу, не в поле ине в космосе!

Maksg07

DENI
какое оружие?
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

Rasmuswolf

Maksg07
ПОСЛЕ 12 июня


а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?

-Tourist-

Пьяный - не относится к нарушению.

Maksg07

что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось
я исправил число

Super-66

Пьяный - не относится к нарушению.
Внимательно изучайте "Закон об оружии"! ОТНОСИТСЯ.

-Tourist-

А если стрелял, то мог стрелять по нападающей на тебя дикой собаке. Она убежала, где хулиганство?

Maksg07

а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?
исправился)

DENI

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

DENI

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля
А что, у нас уже запретили приобретать газовое оружие?

DENI

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля
А что, у нас уже запретили приобретать газовое оружие?

sorokinM

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.

sorokinM

Моему приятеля как раз за это влепили административку!

Balag

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.
20.20
20.21

Super-66

Пьяный - не относится к нарушению.
посмотрите здесь http://guns.allzip.org/topic/6/114702.html
опять всё в законе наполовину! Но с ментами и судами бодаться дело тяжёлое! ну его нафиг.

DENI

-Tourist-
Пьяный - не относится к нарушению.
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

Maksg07
например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля
А что, у нас уже запретили приобретать газовое оружие?
.

Combatant

Super-66
считаю приемлемо, ИМХО., особенно если потренироваться с совмещением динамики перемещения тела в момент подготовки к стрельбе или пройти соответствующие спецкурсы.

Какие курсы? Название, место, техника. Только умоляю - говнокнижек типо "самоучителя пистолетчика" не надо. Про "Положение 2" Вам уже сказали: 0,5 сек на извлечение - это из кобуры IPSC, а не из кобуры повседневной и т.д.

DIMANZHIV

вопрос к DENI.За неоплаченные штрафы гибдд,если прошло более 100 дней со дня(вроде так по закону),если не возбудили или не уведомили об административке,можно спать спокойно?(с того года куча неоплаченных)

Nazar82

ОФФ:

За неоплаченные штрафы гибдд,если прошло более 100 дней со дня(вроде так по закону),если не возбудили или не уведомили об административке,можно спать спокойно?(с того года куча неоплаченных)
со дня составления протоколо АПН у Вас есть 10 дней на обжалование и 30 дней на оплату, итого - 40 дней.
В случае не обжалования и не оплаты, с 41 дня по 100-й(если дело не в судопроизводстве, в противном случае с 41-го по 130 день), Вас могут привлечь по ст. 20.25 КоАП (до 15 суток адм. ареста)

кот547

комрады зацените 😊

Пож@рник

А в прокуратуру жалобу они не желают?

miha2154

комрады зацените
Не, ну если считать ГСВ=ОООП, то все по закону вроде, никакой отсебятины

ОВП-75

комрады зацените
Грустно все это. Единого порядка в Государстве нет. Каждый князек сам себе царь.
P.S. Да и прикольно звучит начальник Полиции полковник Милиции.....
Достало все, бляха.

Пож@рник

А даже если и считать гсв=оооп закон обратной силы не имеет и лицуха на 5 строк.

-Tourist-

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

вы правы

NilAdmirari

А даже если и считать гсв=оооп
"Даже" не надо. Если официально (законодательно) приравняют, тогда другое дело.
...а пока у нас "каждый суслик сам себе режиссёр" (с)

AU-Ratnikov

Пож@рник
закон обратной силы не имеет
Это заблуждение.

Управдом

Это заблуждение
Да что вы?
Может, поясните?
Насколько я помню, обратную силу имет только свежепринятые положения УК РФ, смягчающие наказание и применяющиеся в т.ч к уже осужденным по старой, более строгой статье.

AU-Ratnikov

Управдом
Да что вы?
Может, поясните?
Насколько я помню, обратную силу имет только свежепринятые положения УК РФ, смягчающие наказание и применяющиеся в т.ч к уже осужденным по старой, более строгой статье.

Согласно Конституции не могут иметь обратную силу ужесточения наказаний.
Иных ограничений на обратную силу закона в настоящее время в России - просто не существует.

Seeman

Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

TedeiT

Чёто я не втыкаю.... Если у меня чистый газовый и ГСВ в разрешении вписаны, то я в пролёте при желании купить второй ГСВ???

Управдом

Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
И я про это. Спасибо.

DENI

TedeiT
Чёто я не втыкаю.... Если у меня чистый газовый и ГСВ в разрешении вписаны, то я в пролёте при желании купить второй ГСВ???
Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

Управдом

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.
Скажите про это нашим (и Вашим) ЛРОшникам. Вот они удивятся.
Хотя лично я думаю, что вы правы.

DENI

Управдом
Скажите про это нашим (и Вашим) ЛРОшникам. Вот они удивятся.
Те ЛРО, с сотрудниками которых я знаком имеют именно такое мнение. Они - вменяемые.

А_Дмитрий

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.
это как?! два ОООП это понятно, но откуда ещё ПЯТЬ остальных-то?
да и в лицензии только 5 строк вроде?

DENI

А_Дмитрий
это как?!
Это по закону, который вы, видимо, не читали.

miha2154

Во у наших законотворцев крышак то поедет, когда поймут чего понаписали - раньше 5 можно было, а теперь 7 - 5ГСВ+2ОООП! 😀

ТопающийЁж

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.
это как?! два ОООП это понятно, но откуда ещё ПЯТЬ остальных-то?
да и в лицензии только 5 строк вроде?
Дык. Сертификат, что оно ОООП имеют сейчас только осы. Ограничение иметь не более двух единиц прописано только для ОООП. А у нас сейчас есть газовые пистолеты (коих можно иметь пять единиц) и есть ОООП - ОСА. Стало быть можно купить 2 осы и пять газганов.
Вот если пропишут, что газовое=ОООП, тогда привет, только 2 единицы.

Lexus0103

5ГСВ+2ОООП!
КМК законотворцам пох эти определения. Они подразумевают травмат. Эта неразбериха будет пока гарант не поинтересуется как поживают поправки к ЗОО. (бывало, когда интересуются и очень "расстроены" неисполнением).
Все ИМХО конечно.

А_Дмитрий

Это по закону, который вы, видимо, не читали.
по закону понятно - очередной косяк законодателей, мне просто не понятно как это РЕАЛИЗУЕТСЯ? есть примеры из жизни?

intra90

Да сейчас Гособоронзаказы срывают и ничего.ОН в телевизоре слюной брыжжет,про расстрелы вспоминает,а толку-то.А вы о каком-то гражданском оружии.Похоже,что там каждый др..чит как хочет,и это всех устраивает.

miha2154

законотворцам пох
Вот поэтому у нас и бардак везде.

AU-Ratnikov

intra90
Да сейчас Гособоронзаказы срывают и ничего.ОН в телевизоре слюной брыжжет,про расстрелы вспоминает,а толку-то.А вы о каком-то гражданском оружии.Похоже,что там каждый др..чит как хочет,и это всех устраивает.


Ищи кому выгодно - мудрыми давно сказано.

Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

DENI

А_Дмитрий
по закону понятно - очередной косяк законодателей, мне просто не понятно как это РЕАЛИЗУЕТСЯ? есть примеры из жизни?

Пока примеров нет. Можете попробовать сами на себе.

Levis08

Seeman
Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Я сейчас вспоминаю историю когда снимали с домов кондиционеры, после введения ограничений на их установку. Так вот там речь шла о том, что установили-то вы его когда-то законно, и за это отвечать не будете. А вот сейчас его иметь на фасаде дома стало не законно, а вы имеете и за это штрафуетесь.

Также чисто теоретически может быть и с оружием - никто не будет отвечать за его приобретение в ормаге, но вот иметь в кармане изделие может здесь и сейчас быть незаконным. Не претендую на 100% правоту, ИМХО.

DJM

Обзвон с интересом - 3ю ед продаете?

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да

oleg999

Оружейный магазин ЗАО Н-Н на 7-ой Парковой
По телефону - оружие самообороны и патроны к нему не продают вообще.

likeshot

DJM
Обзвон с интересом - 3ю ед продаете?

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да


усе у нас через х делается
в общем, если магазину бабки нужны - будут продавать, не нужны, пусть сидят и трясутся от страха

Grizlik

oleg999
Оружейный магазин ЗАО Н-Н на 7-ой Парковой
По телефону - оружие самообороны и патроны к нему не продают вообще.
Был там на днях, кроме Ос на прилавке голяк полный. Мотивация снятия товара с прилавка, отзыв сертификатов.. 😛

луканин

знакомый продавец ормага в моск .обл. ,в разговоре ,отметил повышеный спрос на кабуры и гб с началом июля.

cdm

Вчера купил грозу 03 и стример в темпгане. Продается все свободно, говорят могут продать хоть 5 штук. 14-го понесу в ЛРО. Выражаю благодарность продавцу Ирине, милая ответственная девушка.

Jet777

AU-Ratnikov
Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

Кто успел - тот съел.

Super-66

[B][/B]
повторюсь ещё раз - время ИЗВЛЕЧЕНИЯ пистолета мной не обсуждалось!!!! может он внутри гидрокостюма!!?? Разговор про дополнительное время на досыл патрона в патронник, так как патрон в патроннике при ношении травмата вопрос спорный. Дополнительное время, потерянное на досыл патрона в патронник, в оперативной ситуации, можно компенсировать без вреда для здоровья, если одновременно предпринять действия по перемещению своего тела с линии огняпротивника либо другой физической угрозы, что достигается специальными тренировками.Кажись понятно изъяснился? желательно обладать комплексом оборонительных действий, а не по босяцки - достал пистоль и герой! А где курсы - в инете по поисковику наберите и просмотрите что,где и чему учат.первый попался - http://www.club-taktika.ru/ .

likeshot

помнится Луканин писал: как только приобрету ПМ-Т, так на ганзе больше не буду сидеть ))

likeshot

Super-66
Дополнительное время, потерянное на досыл патрона в патронник, в оперативной ситуации, можно компенсировать без вреда для здоровья
особенно "легко" передергивается затвор на моем ПМ-Т ))

AU-Ratnikov

cdm
Выражаю благодарность продавцу Ирине, милая ответственная девушка.



Нет вот взять и ужином девушку покормить, так благодарность ей там где она поди и не слышала никогда ... 😊

Landgraf

Не, Ира в Темпе не самая выдающаяся девушка ! Вероника (ЕМНИП) - вот это да !
Хотя надо сказать, что в Темпе видимо умеют готовить женщин, ну в смысле среди оружейных продавщиц Темповские - самые вменяемые.

Balag

Landgraf
Не, Ира в Темпе не самая выдающаяся девушка
Меня одного фраза покоробила?
З.Ы.
Не знаю из лично если чо)

cdm

AU-Ratnikov
Нет вот взять и ужином девушку покормить, так благодарность ей там где она поди и не слышала никогда ...

очень даже читает )

Balag

Вот что пришло в ормаги. Выкладываю с разрешения директора данного ормага.

Как всегда - прямого указа нету, просто рекомендация.

klimich56

Если прочесть внимательно, мы получим не более двух Ос на одну лицензию, т.к. ОООП пока только она; другое дело, как эту бумагу прочтут на местах...

Balag

klimich56
Если прочесть внимательно, мы получим не более двух Ос на одну лицензию, т.к. ОООП пока только она; другое дело, как эту бумагу прочтут на местах...
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=3286.375

сообщение 378, комментарий директора

rage

Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Combatant

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Логично: энергия пороховых газов же используется.

rage

Зачем пересертифицировать пистолеты, проще по иному обозвать патроны !!! Браво!

AU-Ratnikov

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Конгениально!!!

😀 😀 😀

intra90

Многие директора ормагов,получив из УВД "указивку",просто убирают с витрины травматику,одни ценники лежат.Сегодня завел разговор,что это незаконно-смеются:"Да мы понимаем,но ссать против ветра..".

bizon121

Был сегодня в Охотнике на Каланчеевской. Травматика лежит а рядом объявление: "Травматическое оружие и патроны временно не продаются".

Некрасов АВ

хм хм

как только я задумался - сразу "день П."...

Balag

AU-Ratnikov
Конгениально!!!
Пороховые то газы есть 😊

AU-Ratnikov

Balag
Пороховые то газы есть 😊

😀

Пож@рник

Закон, что дышло, куды повернул, туды и вышло. (с) Древняя русская мудрость.

Jet777

rage
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Бракованные - газа нету. 😊 Кстати, а нафига нам это ОООП, если в продаже такие хорошие газовики? Пусть и дальше клепают. 😊

бес

Сегодня заезжал в "Охотник" на заставе Ильича, искал кольца под вивер, между делом спросил как они травматику продают: после долгих совещаний между собой директор, или старший продавец выдал, что если в лицухе два ствола есть, не продадут.
На моё замечание, что мол, ничего ещё неизвестно и не регламентировно, последовал классический ответ типа "лучше перебздеть..."

Landgraf

Может, кто-нибудь додумается почитать определение ГАЗОВОГО и ТРАВМАТИЧЕСКОГО патрона в ЗоО? Ведь специально там это прописали...

А то словосочетание "ГАЗОВЫЙ патрон с резиновой ПУЛЕЙ" как-то глаз режет в свете нового закона...

nbx

Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Landgraf

nbx
Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Ну хрен с ним, пусть будет пыж. Но не ПУЛЯ - однозначно.

А с другой стороны - если патрон ГАЗОВЫЙ, например, калибра 9РА, то почему его не хотят продавать владельцам всяких стареньких Умарексов и Реков под 9РА? 😊 Ежу понятно, что в таких аппаратах эластичный пыж просто заклинит в хитросплетениях в стволе, тем самым перекроется выход для пороховых газов, что приведёт к тотальному разрушению оружия.

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.

И если раньше как-то пролезли через эту засаду, видимо, списав всё на химическое поражение путём внедрения в мишень резинового состава 😊, то теперь уж точно никак не пролезть - потому как появилось определение именно травматического патрона.

бес

nbx
либо применением эластичного пыжа в патроне
Никита, вот и забодяжьте такую компилляцию в экспериментальном порядке, а 133я проведет эксперименты... 😀

Landgraf

бес
Никита, вот и забодяжьте такую компилляцию в экспериментальном порядке, а 133я проведет эксперименты... 😀

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно 😊

Jet777

nbx
Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Газовые патроны травматического действия. Я кстати ещё год назад предлагал этот вариант.

IvanT

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно


Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

IvanT

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.


Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

Landgraf

IvanT
Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

Свинец ядовитый, Минздрав может не одобрить 😊 Нужен какой-то инертный металл 😊
А для соблюдения всех формальностей перед пыжом надо расположить 0,0000000001 мг CS и закрыть это всё "богатство" картонной дробовой прокладкой 😊

бес

IvanT
Например из свинца...
В ранних кольтах, вроде как, сферические оловянные были?

Landgraf

IvanT
Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического 😞

IvanT

Landgraf

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического 😞

ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

Landgraf

IvanT
ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

Енто химическое вещество внедряется в организм немножко не в том агрегатном состоянии 😊 То есть не в газообразном 😊 Посему ГАЗОВЫМ называться не имеет никакого морального права 😊

Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым 😊

perfik

Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...
+1000

Dmitriz

Что станет с металлическим пыжом после прохождения преград в стволе?

Trebonius

преград в стволе
вроде нигде в новых поправках речи не шло о преградах в стволе ОООП , только ограничение энергетики.

petrostr

Trebonius
вроде нигде в новых поправках речи не шло о преградах в стволе ОООП , только ограничение энергетики.

Скорее всего крим. требования будут соблюдать + разрешители продолжат наседать. Преграды в стволе как были, так и будут.

firelake

petrostr
Преграды в стволе как были, так и будут.

Судя по ПМ-Т это уже не страшно.

Amirks

Может это уже обсуждали в этой теме, я на даче тяжело следить.

Так как быть с тем, что по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП? Получается, что на данный момент нас могут притянуть за то что мы используем в газовом оружие травматические патроны?

firelake

Amirks
по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП?

ОООП - только осоподобные. А то, что мы используем в ГСВ - патроны с резиновой пулей.

Balag

firelake
ОООП - только осоподобные.
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже 😀

firelake

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже

Рогатка эффективнее 😛

Balag

firelake
Рогатка эффективнее
Лидер-М по мощности вроде неплохой. 1 раз стрелял-понравилось

medved 73

лучше бы оставили ГСВ как есть а ООП сделали новым подвидом травматики стреляющим твёрдым снарядом ну накрайняк резиной в оболочке!!!

firelake

Balag
Лидер-М по мощности вроде неплохой. 1 раз стрелял-понравилось

Не юзал.

DENI

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже
Он давно не выпускается и смиренно ждет изменения в кадастр.

Dmitriz

medved 73
новым подвидом травматики стреляющим твёрдым снарядом ну накрайняк резиной в оболочке!!!
Ага, тут осиным-то металлический сердечник запретили...
Кстати, в природе существуют достаточно твердые и со значительным удельным весом нерудные минералы. Будет весело, если кто-нибудь начнет патроны с каменными сердечниками для оооп выпускать...

intra90

Balag
Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже
#495 IP

P.M. Ц


Пока только Осы пересертифицировали,остальные титьки мнут.

medved 73

Dmitriz
Ага, тут осиным-то металлический сердечник запретили...
я про металический сердечник ни слова не сказал

Dmitriz

medved 73
я про металический сердечник ни слова не сказал
Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

AU-Ratnikov

Dmitriz
Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

А на полный запрет надеяться не хотите?

colt 911

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Dmitriz

AU-Ratnikov

А на полный запрет надеяться не хотите?

Не, сейчас у нас с лазерами и квасом борьба, а там глядишь, и выборы, власть переменится...

ПашаАБАКАН

colt 911
Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".
А что читать, это по телеку то ли Путин, то ли Медведев сказал в конце 2010 г.

Marauder_64

Landgraf
........
Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым 😊
а если взять решение попроще - испарять металлические опилки при ударе о мишень - внутрь "метаемого тела" закладывается заряд "гремучей смеси" и ... аналогично пулькам для пневматик "блик". Только заряд побольше... И назвать "Светозвуковые" или "РазорвиГопа" 😊
При попадании в голову возникает эффект "вынос мозга" или "пораскинь мозгами" в прямом смысле 😀 😀 😀

norma121

А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Blacklynx

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!
Сори за офф

Landgraf

colt 911
Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Если Президента РФ назвать "жёлтым изданием", то Вы правы. Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

norma121

Blacklynx
Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!

Каждому, своё. Сори за офф

norma121

А, что так, все переживают за оружие, может лучше по-переживать за патроны?

Grizlik

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Лучше резину с солью 😛

medved 73

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".
а нужна она такая травматика???
Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?
а я к тому что хватит играться этими игрушками и появится что нибуть другое!

Dmitriz

medved 73
а нужна она такая травматика???
А эт смотря для чего. В тире побахать - так очень даже нормуль.

medved 73

А эт смотря для чего. В тире побахать - так очень даже нормуль.
а по мне так из сайги куда интересней!!!!

Trebonius

Нехай сертифицируют в ОООП осоподобные, Хауду, МР-80 с 45 rubber. Для них газовые патроны почти не выпускались,а то и вовсе существовали на бумаге. А газовый калибр 9 мм Р.А. пусть лучше остаются газовыми. Пусть только с возможностью. Если Р-1 с целыми зубами, какой из него ОООП?

Landgraf

Trebonius
... 45 rubber....
Не надо трогать 45rub ! в 45-м есть хорошие аппараты !!!

Trebonius
...Р-1 с целыми зубами, какой из него ОООП?...
Неплохой, очень неплохой. Нет такой помойки, которая бы его повредила...

firelake

norma121
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен 😊

intra90

firelake
А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен

#521 IP

P.M. Ц


Самому тоже хотя-бы нюхнуть за компашку.Из чувства коллективизма.

Landgraf

firelake
А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен 😊

Если газа будет достаточно много, то недругу достанется, даже если ему в пятку выстрелить. Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Только там технических проблем навалом, чтобы такое осуществить...
С одной стороны, шарик при попадании в мишень испытывает неслабую деформацию, энергию которой можно использовать для возгонки газовой смеси. А с другой - шарик также неслабо деформируется при старте, когда его ударяют пороховые газы, и при прохождении зубов. Мне представляется практически невозможным рассчитать всё так, чтобы шарик был пустотелым (то есть наполненным чем-то посторонним) и не рвался, проходя через зубы, порожки и чоки, но при этом стабильно выпускал содержимое при попадании в мишень.

Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

firelake

Landgraf
Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

Ну конечно, с металлическим-то сердечником...

firelake

Landgraf
Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит 😀

Landgraf

firelake
Ну конечно, с металлическим-то сердечником...
А при чём тут сердечник? Вы где-нибудь в Осе зубы видели??? Там пуля выходит из гильзы и отправляется в полёт не испытывая деформаций, кроме давления пороховых газов в заднюю часть. И в осиной пуле всё нормально реализуется даже без сердечника, достаточно только заднюю часть пули сделать попрочнее, потолще, чтобы она не сильно деформировалась пороховыми газами.

firelake
Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит 😀
Там проблема не в калибре, а в том, что при проходе через ствол шарик весьма ощутимо деформируется. Пусть даже огромного калибра будет ГсВ, но зубы-то в нём всё равно будут для невозможности выстрела твёрдым предметом 😞

Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

firelake

Landgraf
Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось.

Газовый пейнтбол...вернее газбол.
На самоборонную дистанцию хватит. Кстати, такая фигня западными полицейскими используется, только в шариках не газ вроде, а перечная пыль или что-то в этом роде.

firelake

Landgraf
А при чём тут сердечник?

Landgraf
Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

norma121

To firelake:
"А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен"

А, зачем представлять, пробовал. Но было какое-то чувство, что чего-то не хватает.)))

Landgraf

firelake - Да там пуля не из-за сердечника не деформируется при выстреле, а из-за отсутствия препятствий в виде завальцовки, зубов и чоков.

firelake

norma121
А, зачем представлять, пробовал.

Патроном резино-газовым? 😀

firelake

Landgraf
Да там пуля не из-за сердечника не деформируется при выстреле

Да какая разница, один черт газа нет.

firelake

Landgraf
Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

http://www.dailymotion.com/video/x2uqvo_avurt-im-5-launcher-takes-a-shot-at_tech

Landgraf

firelake
Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

http://www.dailymotion.com/video/x2uqvo_avurt-im-5-launcher-takes-a-shot-at_tech

Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.

firelake

Landgraf
Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.


А чего зубастый ствол? Я уже о другом говорю. Там шарик как в пейнтболе, только заполнен перцухой какой-то. Я б такой пекаль взял, сердито так можно морду разукрасить 😊

mr. K

Во! Решение! Покупаем пейнтбольные маркеры, и УКНим шарики. Краску нах, а вместо неё перцуху!)))))
Мы ж русские, привыкли находить выход из разного дерьма.

firelake

mr. K
привыкли находить выход из разного дерьма.

Скорее, вход в него 😀

Landgraf

Есть вроде для страйкбольных приводов красящие шарики. У них калибр поменьше, а то со здоровенным пейнтбольным маркером как-то не айс ходить 😊

firelake

Landgraf
Есть вроде для страйкбольных приводов красящие шарики.

Вот чего не знаю, того не знаю.

Grizlik

Видел я тут полицейский превматический 😀 пистолет, немного напоминает Кордон, по конструкции, но со стволом, стреляет пластиковыми жменьками размером с БАМ, 😀 даже чуток больше по калибру, давление для выстрела берет от 12 г баллончика. Это наше все 😉

firelake

Grizlik
Видел я тут полицейский превматический

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

Grizlik

firelake

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

Нет, увы не российской.

Rasmuswolf

Grizlik
полицейский превматический пистолет

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

firelake

Rasmuswolf
нафига СП пневмат?

Шариками с перцухой тоже за счет сжатого воздуха стреляют.

Grizlik

Rasmuswolf

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

Какими ампулами, там летит просто пластиковая болванка. Достаточно тяжелая. В детстве мы с ребятами делали пневматику, которая стреляла самими такими баллончиками, дороговато правда получалось, но бездомные шавки отгонялись одним попаданием. 😛

DENI

Хватит флудить!

LexStav

Landgraf

Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?

colt 911

Да, а вы удивлены? Они думают, что переименовав милицию в полицию что-то изменится, кроме названия.

LexStav

colt 911
Да, а вы удивлены? Они думают, что переименовав милицию в полицию что-то изменится, кроме названия.

Я удивлен тем,что на фоне всего этого есть те,кто грезит КС и думает,что вот вот его выдадут 😀 А поправки сделают хуже только законопослушным гражданам - ситуация никак не изменится.

AU-Ratnikov

LexStav
Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?



Неужели Вы думаете что там кто-либо вообще об этом думает?
Там у них других забот полно, а вопросы гражданского оружия даже и не на сотом номере ...

LexStav

AU-Ratnikov
Неужели Вы думаете что там кто-либо вообще об этом думает?
Там у них других забот полно, ...

Нет, не думаю,это и так понятно. Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

AU-Ratnikov

LexStav
Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.
Каким образом можно что-либо понимать или не понимать просто не зная ничего о проблеме?
Это не у Правительства проблема.

LexStav

AU-Ratnikov
Это не у Правительства проблема.

Это да, вы правы.......

ValeryK1960

LexStav
Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.
Если бы они хотели решить проблему.... Пока они лишь изобразили решение проблемы, оставив все как есть, но зато получив возможность отрапортовать гаранту.

AU-Ratnikov

ValeryK1960
Пока они лишь изобразили решение проблемы, оставив все как есть
Отнюдь! 😊
Кое кто из отечественных производителей избавился от конкурентов. Да и Присосычи теперь рвать не будет слишком сильными патронами. Так что все как раз вполне решено. 😊

kirn

ValeryK1960
Пока они лишь изобразили решение проблемы,
ПОКА - даже изобразить не удосужились. 😊

AU-Ratnikov

http://guns.allzip.org/topic/226/831674.html

Mishgar

у Круза в журнале вычитал что у Прохорова в предвыборной программе есть обещание разрешить гражданам КС,я бы только за одно это проголосовал бы,все они конечно гандоны,все равно нету достойных,пусть хоть кто нить оружие разрешит.

DIMANZHIV

у Прохорова
любитель красивого окружения из 10 красивых девушек,практически везде.курящие и с матом-выгоняет нах.
со слов человека,постоянно наблюдающее это.

Lexus0103

А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?
В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.
А.А.Шарапова: Но это исключительно для России получается, да? То есть мы достаточно эксклюзивны в сравнении с Западом.
В.В.Путин: Почему? А что во всех странах мира разрешено?
А.А.Шарапова: В некоторых, да:
В.В.Путин: В некоторых разрешено: в Штатах, например, разрешено. Мы знаем этот трагический случай: член конгресса всё время выступала за свободное хождение оружия и пострадала от этого. Вы поймите, это ещё связано с определённой традицией, а у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. Во всяком случае сегодня хотя бы как-то можно бороться с этим и есть основания с этим бороться. А когда это будет разрешено, то вообще не будет никаких оснований - это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения.
А.А.Шарапова: Как-то будет усиливаться эта борьба с огнестрельным оружием?
В.В.Путин: Думаю, да. Я вообще рассчитываю на то, что у нас будет улучшаться ситуация с правоохранительной деятельностью. Не случайно Дмитрий Анатольевич инициировал реформу Министерства внутренних дел - для этого делается. Это же делается не для того, чтобы вывеску сменить, - это делается для того, чтобы улучшить ситуацию в правоохранительной сфере.

http://www.1tv.ru/news/social/170171

DIMANZHIV

блин,злости не хватает.

Seeman

DIMANZHIV
-Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право
-Отрицательно, категорически против.
этим все сказано.

TedeiT

В пятницу был в ормаге в г.Одинцово около станции, там лежит на витрине всё что тока можно из импорта, тока теперь на ценниках написано "Газовый пистолет" (револьвер), патроны есть любой мощности.
На вопрос сколько стволов в разрешение вписываете, ответ сколько строк столько и стволов.
Тогда же в пятницу имел беседу с начальником одного из ЛРОов Моск.обл, на местах нет ни каких документов, приказов, распоряжений и т.д. и т.п. Всё что делается на местах, делается от "себя", люди перестраховываются, отсюда и якобы рекомендации ормагам по поводу продажи стволов и патронов. В субботу должно было быть совещание в управлении на котором всё должно проясниться....

Если моя инфа запоздала, то сорри, в выходные был в полном ооофффеее))

firelake

TedeiT
Всё что делается на местах, делается от "себя", люди перестраховываются

А это преступление. Я тоже могу сказать - захедшотил грабителя, чтобы перестраховаться...ну и посадят меня тогда. А другим что, можно своевольничать? Пример грубый, конечно, но тем не менее.

firelake

Lexus0103
----Не случайно Дмитрий Анатольевич инициировал реформу Министерства внутренних дел - для этого делается. Это же делается не для того, чтобы вывеску сменить, - это делается для того, чтобы улучшить ситуацию в правоохранительной сфере.-----

А разве чтобы улучшить ситуацию, требуется менять название??? О_о Очередной маразм. Профессиональнее система не станет. А вот гемора уже прибавилось, судя по рассказам.

Пож@рник

Кому всегда запрещали владеть оружием? Правильно рабам. Делацте выводы об отношении к нам правительства.

firelake

Что-то со вчерашнего дня особенно много политики поперло...Давайте не будем о гомосексусах в травме, можно в специально отведенной ветке о них пофлудить. Уже какая тема в политиканство переходит 😞

likeshot

Пож@рник
Делацте выводы об отношении к нам правительства.
отношение к нам всегда было таким, кэп

насчет магазинов, был в Мск в трех, везде могут продать, хоть 5 единиц

Матис

Меж тем в охотнике на площади ильича (убогий весьма магазинчЕг) мне отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем.

А в охотнике на сиреневом бульваре девятки на прошлой неделе не было. Должны были завести, но почему-то не завезли, продавцы не в курсе, хотя ждали завоз.

Пришлось в доминаторе чуток прибарахлиться.

likeshot

Матис
Меж тем в охотнике на площади ильича (убогий весьма магазинчЕг) мне отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем
и вы даже не повозмущались? не пошли ругаться к директору и т.п.?

Матис

likeshot
и вы даже не повозмущались? не пошли ругаться к директору и т.п.?

С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.

firelake

Матис
отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем.

Нифига себе! И плюс к покупаемому оружию будут по 3 кобуры впаривать, масло и Клевер. Дурной народ...

likeshot

Матис
С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.
давайте всей ганзой - в игнор данный магазин

Пож@рник

А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

firelake

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

У нас по 40 😀

likeshot

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?
да я про то, что эти умники патроны отдельно не продают

Некрасов АВ

Все нормально.
Звонил в магаз - сказали сколько строчек в лицензии - столько РС и продадим.

sst84

firelake

У нас по 40 😀

у нас по 60 вообще

firelake

sst84
у нас по 60 вообще

Я Вам потом куплю пачечку 😛

colt 911

Матис

А в охотнике на сиреневом бульваре

.

Что за магазин? 7-я Парковая 23?

Condor412

Кому всегда запрещали владеть оружием? Правильно рабам. Делацте выводы об отношении к нам правительства.
В Британии получается тотальный рабовладельческий строй. Сорри за офф... Не удержался.

firelake

Condor412
В Британии получается тотальный рабовладельческий строй.

Там ПРАВИТЕЛЬСТВО. Тут - марионетки. Почувствуйте разницу, надоело уже политику обсуждать.

Матис

colt 911
Что за магазин? 7-я Парковая 23?

Он самый.

Пож@рник
А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

firelake

Матис
Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

У нас приходится покупать по 40-50 р. за патрон пачек 8 за раз, чтобы нормально потренироваться 😞 Но шо делать, покупаю...

DENI

Знаете. Мне надоело предупреждать.
Нижеследующие лица 2 дня вне раздела
ValeryK1960
AU-Ratnikov
DIMANZHIV
Lexus0103
Пож@рник
Condor412
firelake

Sizif

Таки я не понял (весь топик читать лениво) снаряженный девайс я могу носить на себе? Извините, спасибо.

DENI

Можете и не только снаряженный но и заряженный.

Super-66

DENI, а как до нас доведут изменения в кадастр оружия?
в прессе официально выложат?

DENI

Super-66
DENI, а как до нас доведут изменения в кадастр оружия?
в прессе официально выложат?
Да. Выйдет постановление правительства. Его официально опубликуют.

mazzer

А неизвестно как скоро?

DENI

mazzer
А неизвестно как скоро?
Нет.

DOSPEX

Добрый вечер. Сорри, если не в тему- Денис, удалите. Может, не всё так плохо?
http://news.ru.msn.com/%d0%b2-%d0%b3%d0%be%d1%81%d0%b4%d1%83%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d0%bd%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%bd-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b0%d1%8e%d1%89%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%be%d1%81%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%be%d1%80%d1%83%d0%b6%d0%b8%d0%b5

Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.
Инициатором внесения документа стала группа депутатов от ЛДПР во главе с лидером фракции Игорем Лебедевым.

Депутаты предлагают дать возможность россиянам приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие.

Ранее исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин предложил предоставить жителям страны право на ношение боевого оружия.

Тогда эксперты сочли, что прежде чем принимать решение о предоставлении россиянам права на оружие, необходимо четко прописать в законодательстве меру ответственности за его неправомерное использование и выстроить четкую систему контроля за оборотом оружия.

Право за защиту
Действующее законодательство относит к гражданскому оружию, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия".

Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия для самообороны неэффективно.

"Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие", - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органами внутренних дел.

Днем ранее, 10 июля, комментируя события в уральском поселке Сагра, Александр Торшин в интервью Интерфаксу вновь сказал, что население должно иметь право на самозащиту.

Он предложил внести поправку в российскую конституцию на право приобретения оружия гражданами. "Этой поправкой мы ни у кого и ничего не отнимаем, ни избирательных прав, ни экономических, напротив, мы добавляем еще одно право: когда не работает правоохранительная система - защитить себя и свою семью, а не быть расстрелянными теми, у кого нет проблем с оружием", - подчеркнул сенатор.

С уважением,

DENI

DOSPEX
Вы вроде взрослый человек, а в сказки верите.
Жирик с блядьми, простите, компанией, каждые выборы обещает это.
На моей памяти уже ТРЕТИЙ РАЗ.
Воз и ныне там, и будет там.

Да, обсуждение сего высера от этих чмыорей в моих разделах будет караться баном. До дня выборов в ГД.

petrostr

Молодец сенатор! Врет и не краснеет.

intra90

DOSPEX
Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.
Эту тему по-соседству уже вовсю мусолят.Смотрите повнимательнее.

Landgraf

Господа, а ведь Денис чертовски прав насчёт бана за обсуждение вышеприведённой законодательной инициативы... Что там и как будет ЗАВТРА (а точнее даже послезавтра, если не ещё позже), нам ПОКА похрену. Нам бы со своими уже имеющимися или намеченными к покупке девайсами разобраться...

Пока ИТОГО - ничего (нет, не так, для особо одарённых - Н И Ч Е Г О) не изменилось. И не изменилось ТОЛЬКО потому, что ПОКА нет НИКАКИХ подзаконных актов, регламентирующих воплощение новоиспечённых норм закона в жизнь. Все "перегибы на местах" - исключительно вольная интерпретация отдельными индивидуумами того, что они вычитали в новой редакции ЗоО. И эта "самодеятельность" НА ДАННЫЙ МОМЕНТ легко оспаривается в вышестоящих инстанциях и/или в суде.

Что будет завтра, какой нормативный акт выпустят, или приказ ведомственный, или ещё чего - это не ко мне, и даже не на форум, это в небесную канцелярию. Пока могу только посоветовать запасаться расходниками, и перестать наконец играться с дремелями и nadfilями, особенно касательно ствола, зубов и чоков.

Для особо осторожных, желающих перебдеть, могу посоветовать носить в кабуре, с пустым патронником, с магазином на 10, и с заводскими патронами соответствующего калибра. Но ПОКА (подчёркиваю - ПОКА) это НИГДЕ не прописано для ГсВ, и очень условно может быть применено к бесстволу.

ЗЫ - всё вышесказанное является моим глубочайшим ИМХО.

Trebonius

очень условно может быть применено к бесстволу.
Терзают смутные предчувствия,что условно под определение "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия" при желании можно подвести и газганы без возможности. Обзовут "ОООП под патрон газового действия",а газовым,то что продается без лицензии (ГБ и Удар). 😞

federal

В ордоме Мытищи, травма продается, но только если больше 2 единиц вписано, то не продают.

selt

Терзают смутные предчувствия,что условно под определение "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия" при желании можно подвести и газганы без возможности.
+1
просто сам не решался озвучить.

Немо

Это врядли...
«Огнестрельное оружие - это оружие, предназначенное для МЕХАНИЧЕСКОГО поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда»

Trebonius

Надо,что бы те,кто составляет Кадастр смотрели на для МЕХАНИЧЕСКОГО поражения , а не на
за счет энергии порохового

Tomas177

Ну вот и в мой дом пришел день П(((
Только что мой брат вернулся из ЛРО, где ему было отказано в сдаче экзамена. Инспектор мотивировал тем, что ему запрещено принимать экзамены и заниматься этим будут некие школы. Они будут и обучать. На вопрос, как туда обратиться и когда они заработают, ответил только, что звоните время от времени сюда. Как только будет информация, мы ответим.
Вот так как-то...

likeshot

Tomas177
Инспектор мотивировал тем, что ему запрещено принимать экзамены и заниматься этим будут некие школы
пусть обращается к вышестоящему начальству, у меня коллега по работе пару недель назад без проблем сдал экзамен в бутово

Tomas177

В минувший четверг он пытался сдать первый раз. Никаких проблем с допуском не возникло. Инспектор сказал, что правила изменились в понедельник на каком-то совещании сотрудников ЛРО.

do217

В общем у моего друга такая проблема, в моём ЛРО(Кунцево) на него переписали ПМТ, а когда он пришёл регистрировать в свой ЛРО(Можайский) ему сказали что вышел указ(?), ПМТ это ООП(?) и вообще мы регистрировать не будем. Такая же проблема у человека(стоял рядом в очереди) купившего ПМТ и пришедшего в ЛРО. Им говорят - гуляйте.
Собственно вопрос: я насколько знаю даже если ПМТ сегодня утром стал ООП, то почему отказ в регистрации?
P.S. Я понимаю, что сотрудники ЛРО несут бред и пойду выяснять в четверг что и как. Сотрудники ЛРО не хотят давать ни каких бумаг(говорят щас им факс придёт там всё написано, но этот факс судя посему пешком идёт), также они не хотят давать письменный отказ(говорят в четверг только могут. Это вообще законно?).
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

Marauder_64

do217
....
P.S. Я понимаю, что сотрудники ЛРО несут бред и пойду выяснять в четверг что и как. Сотрудники ЛРО не хотят давать ни каких бумаг(говорят щас им факс придёт там всё написано, но этот факс судя посему пешком идёт), также они не хотят давать письменный отказ(говорят в четверг только могут. Это вообще законно?).
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

Я бы сделал чисто бюрократически так:
Попросил у них 2 листа чистой бумаги. Написал заявление в 2-х экземплярах в 2 адреса одновременно (т.е. двум лицам на каждом листе) - на имя начльника УВД и начальника ЛРО от гр. такого-то, паспорт "серия/номер/выдан/зарестрирован", проживающего по адресу (по месту регистрации), с просьбой:
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (ст. такая-то Закона об оружии) зарегистрировать приоретенное мною такого-то числа/месяца/года на законных основаниях оружие самобороны, а именно - пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине, о чем при продаже сделана соответствующая запись в имеющейся у меня лицензии на приоретение, хранение и ношение оружия самообороны ЛОа N такой-то, выданной числа/месяца/года в ЛРО такого-то района/города.
О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок. ДАТА, подпись."
Письмо ЛИЧНО отнести в канцелярию, чтобы поставили номер входящий/ДАТУ. И на вашем экземпляре чтоб в канцелярии расписались: "принято - ДАТА, должность/ФИО приняшего, номер входящий. Затем со своим экземпляром (с отметками канцелярии) идти в ЛРО.
Главное - никаких эмоций в разговоре. Все сугубо официально. Если не дадут бумаги - можно в дежурке взять бланк заявления 😊

likeshot

надо действовать по инстанциям, когда до правда доберетесь, вы***ут тех лрошников, которые несли бред

do217

пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине,
Этот пистолет был переоформлен на моего друга, а купил я его в прошлом месяце. При этом говорят, что сертификаты отозваны и выдали такую бумажку(щас нет возможности сделать фото лучше).

http://i073.radikal.ru/1107/eb/86348c4d0d9b.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1107/04/58359c5929cd.jpg

oleg999

Отзыв сертификатов касается только производителя.
Все те изделия, которые до данного времени были введены в оборот (т.е. в розничную торговлю) находятся там на законном основании.

Marauder_64 в своем посте написал Вам работающий вариант действий, можете еще и 3-ий лист попросить - для прокуратуры.

do217

Вот ещё получше фотки:
http://narod.ru/disk/18824031001/100JVCSO.rar.html
P.S. Я прочитал и понял, что это про производителей(копипаста из ЗОО почти). Я просто не могу придумать, как в их головы вбить, что сертификаты к реализации не относятся(или есть которые относятся?).

Marauder_64

do217
Этот пистолет был переоформлен на моего друга, а купил я его в прошлом месяце. При этом говорят, что сертификаты отозваны и выдали такую бумажку(щас нет возможности сделать фото лучше).

Ну тогда вмето фразы "приоретен в магазине..." напишите "оформлен на меня в ЛРО такого-то района такого-то города, о чем сделана соотв. запись в лицензи...". Можно еще вдобавок приложить ксерокопию вашей ЛОа (на одном листе с двух сторон) и дописать "Ксерокопию ЛОа прилагаю."

Уверен, если канцелярия и ЛРО в разных зданиях или в разных концах одного здания - пока вы идете из канцелярии в ЛРО вопрос уже решится по телефону и ЛРОшники встретят вас как дорогого гостя (коньяк и конфеты не обещаю 😊 )

Насчет сертификата - возьмите с сайта АКБС http://www.akbnn.ru/pics/sert/pmt.jpg


Естественно, заявление должно быть от того лица, кому отказали в регистрации.

Посмотрел фотки и не понял - где там конкретно про приостановление действия сертификата на ПМ-Т? ИМХО, приостаносить действие сертификата может только тот,кто его выдал - федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии или вышестояшие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы своим постановлением. А цитировать ЗОО и дворник может...

DersuUsala

Покупал сегодня в ст. Ленинградской в магазине "Охотник и рыболов" патроны 9РА "Техкрим" 50 ДЖ по лицензии, паспорт не спрашивали, только в лицензии продавец сверила калибр патрона. Безо всяких проблем.

Zhelezniy_Felix

странно вот свежая правка в пп 814, про нас ни слова
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116432;div=LAW;mb=LAW;ts=CAD740FDED5D80124166A4407CD20B61

Jet777

Zhelezniy_Felix
странно вот свежая правка в пп 814, про нас ни слова

Кажись им не до нас. Это хорошо. 😊 Главное, чтобы Медвед про пневматику больше не вспоминал.

kirn

do217
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.
В ЛЮБОМ случае пишите заявление в свободной форме на имя начальника МОБ соответствующего ОВД. С такими словами: "Прошу поставить на учет приобретенный мною на законных основаниях газовый пистолет такой-то". И в канцелярию ОВД. С их входящем на втором экземпляре. Этим Вы выполните Вашу ОБЯЗАННОСТЬ как владельца по постановке на учет. Все остальные проблемы индейцев шерифа не ..бут. Иначе будет первая административка. И слова инспекторов к делу не пришьешь. А как их потом будут сношеать или не будут - это вопрос десятый.

SouFleX

В Питере был сегодня в "Дуплете" на Ленинском. Продают все резинострелы и патроны без проблем. Но сказали что продают только то что осталось на прилавках и складе, закупать они уже ничего не будут.

ТопающийЁж

Но сказали что продают только то что осталось на прилавках и складе, закупать они уже ничего не будут.
Это лысый продавец сказал? 😊
Оччень интересное заявление - магазин не будет продавать то, на что есть спрос 😊

scorpra

на всякий случай привожу инфу: сегодня был в ормаге - никаких изменений нет. травматика продается также как и раньше. кроме одного - не более двух единиц по лицензии. патроны также в полном ассортименте. никаких ограничений по ним нет. поговорив с продавцом, вполне компетентным товарищем, выяснил, что кроме ограничения в 2 единицы на лицензию от местного ЛРО не поступало никаких запретов. никаких бумаг-приказов или устных разъяснений по новому закону также.

likeshot

scorpra
травматика продается также как и раньше. кроме одного - не более двух единиц по лицензии
ну уж эти ЛРО в Улан-Удэ ))

oleg999

По поводу изменений - все-таки они есть:
13К и Охотник на Киевском - более 2-х единиц не продают, Темп (Климовск) продает.
ЛРО (ВАО, район умолчу) регистрируют без вопросов.

VladiT

Давеча был в нарезной разрешиловке, по другим делам.

Невольно подслушал разговор офицера, он говорил с кем-то по телефону о реформе у них, они делились впечатлениями.

Прикол в том, что под реформу в полицию - сокращают разрешиловки. Офицер говорил "у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".

И это при условии, что число владельцев оружия за последний год возросло необычайно. Некислая реформа получается, скоро мы все взвоем в очередях там.

likeshot

VladiT
у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".
постепенно хотят уничтожить разрешительный институт

Trebonius

Это не только касается разрешиловок, везде такая политика,чтобы как можно меньшее количество народу выполняло тот же объём работы за прежнюю зарплату.

Forrest Gump

Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
Жаль, если это правда. Я именно на него копил.

ТопающийЁж

Сейчас по зомбоящику сказали
Жаль, если это правда

banzaj11

ну вообще у нас в лро теперь не более 2 регистрируют и лицензии временно вообще не выдают никакие..

Jet777

Forrest Gump
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.

А может Т10? 😊

likeshot

Forrest Gump
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
скорее к-100 ))

DENI

Forrest Gump
Жаль, если это правда
Это наглое вранье.

Ender

Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ? Я вот и весь цент Москвы откатал и по окраинам прокатился немного, либо Техкрим либо не чего... Печально как-то... Больше всего порадовал прилавок на Новых Черемушках кроме ОС ничего.

kirn

Ender
Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ? Я
В ордом в Мытищах звякните. Должны быть.

oleg999

В Защиту на Петровке позвоните и в ЩИТ на Профсоюзной.

LexStav

banzaj11
ну вообще у нас в лро теперь не более 2 регистрируют и лицензии временно вообще не выдают никакие..

У нас пока регистрируют/перерегистрируют на имеющиеся ЛОа без проблем. Но новые не выдают, и те,кто сдал на продление - висят в воздухе, говорят бланков нет.

intra90

Forrest Gump

posted 13-7-2011 17:34
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
Жаль, если это правда. Я именно на него копил.


Не смотрите на ночь телевизор,спать будете спокойнее.

sorokinM

Ender
Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ?
В понедельник в Доминатор(м.Семёновская)были.

Ender

oleg999
В Защиту на Петровке позвоните и в ЩИТ на Профсоюзной.
Был и там и там, нет ничего и не будет.

sorokinM
В понедельник в Доминатор(м.Семёновская)были.
Посмотрю, спасибо, но раньше они не продавали если ИННА не вписана.

petrostr

В "13 Калибре" спросите. Они вроде говорили, что в пути.

Sigfried

У нас в разрешиловке вроде только двое, одного что ль оставят? Я им зимой покупал чернила для принтера, потому как на чернила денег начальство не выделяло. Зашел по делу - оказалось, документы печатать не на чем. Совсем их там задавили...

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?

sorokinM

Ender
но раньше они не продавали если ИННА не вписана.
Мне продали на МР-81.

sorokinM

Ender
но раньше они не продавали если ИННА не вписана.
Мне продали на МР-81.Нынче ещё и паспорт смотрят!

TedeiT

Тут многие, в том числе и я, писали что у ЛРОшников будет какое-то совещание посвященное нашей проблеме. Мой контакт что-то не хочет со мной разговаривать, игнорирует звонки хад))) Это со мной одним тока не хотят говорить?

ТопающийЁж

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?
Нет, я - это я 😊
Просто фейспалм в их исполнении считаю одним из самых выразительных 😊

Сорри за оффтоп 😊

Lexsus75

Сегодня был в своем ЛРО (в Западном округе г. Москва), вот что узнал.
Не регистрируют НИ ОДИН пистолет иностранного производства и ПМт. Какие еще наши под запретом не узнал. Разрешенные (Гроза и т.п.) регестрируют и больше двух. Кто уже купил и принес на регистрацию отправляют обратно сдавать в магазин. Спросил у кого уже все это есть (то что запретили), сказали, сами пока ничего не знаем и закон обратной силы не имеет. Вот так то!
Так что перед покупкой пистолета, звоните в свое ЛРО и узнавайте все.

Combatant

Сенсация!

Уж не знаю наксоклько это исходит из МВД - возможно инициатива местного начальника УВД, но!

Но сегодня мне в моем ЛРО поведали, что, якобы, пришла указаловки из МВД о том, чтобы не регистрировать гладкоствол импортного производства, причем даже тот, что поступил в розничную сеть до 01.07. То что этого нет в законе - очевидно. Спорить особо не стал (рассосется я думаю), но если сие правда - вперед Кольчуга, отбей свой бизнес 😊

Впрочем, либо инспектор ошибся, либо местный "командир" УВД перестраховался. Слабо представляется, что любители импортного гладкоствола с МРзкими номерами на немецких авто согласятся с такой трактовкой ЗОО.

Немо

Не регистрируют НИ ОДИН пистолет иностранного производства и ПМт
не регистрировать гладкоствол импортного производства.
Феерия какая-то...
Фонтан идей, мля...

Управдом

Маразм крепчал...

DENI

Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.

likeshot

DENI
Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.
не сидеть на месте, действуйте, надо бороться с идиотизмом

Коняшка

DENI
Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

Сегодня снова отказали

Написавл Заявление :
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (статья 12 закона об оружии), зарегистрировать оформленное на меня в ЛРО Кунцевского р-на г. Москва , о чем сделана 7.07.2011 соотв. запись в лицензии на законных основаниях оружия самообороны , а именно ПМ-Т серией ... о чем сделана соотв запись в имеющейся у меня лицензии на приобретение , хранение и ношение оружия самобороны ЛАо N .... выданной ..в ЛРО Можайский г. Москввы

О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок . 14.07.2011"


долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Коняшка

В ЛРО Можайский мне говорят , что в Кунцевском РЛО незаконно мне передали оружие и что надо идти туда и делать отмену .

Как посоветует себя вести дальше ?

Немо

В ЛРО Можайский мне говорят , что в Кунцевском РЛО незаконно мне передали оружие и что надо идти туда и делать отмену .
Даже не вспоминай об этом бреде.
Как посоветует себя вести дальше ?
Дождаться ответа на заявление. Если по прежнему в регистрации будет отказано, то с отказом - в прокуратуру.

do217

Сегодня был с другом в ЛРО Можайский пошли сначала к майору в разрешительный, тот сказал, что было вчера совещание, где разъясняли им всё. В итоге он мне показал вот это
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817246.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817270.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817246.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817248.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817250.jpg
http://img.allzip.org/g/46/orig/4817254.jpg

и сказа что приказ из ГУВД не чего не регистрировать(при этом сам не может обосновать почему, мол приказ и нечего не знаю). Понесли заявление о регистрации в канцелярию там сказали что они не принимают(!) мол идите к ДЧ, тот в итоге сказал идите в канцелярию тут нет состава преступления. Короче пока начальник ОВД не подписал у нас ничего не принимали.
P.S. В итоге имеем талон уведомление и незарегистрированный ПМ-Т. Пока всё печально складывается.

AU-Ratnikov

DENI
А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.


Не, был отлаженный бардак, а теперь бардак стихийный. 😀

greenosx

Повторю тут пост, в копилку:

Москва САО. Позвонил в разрешительный, спросил как с регистрацией осоподобных на ЛОа? На что услышал, что по лицензии ЛОа мне в магазине осу не продадут, так как она теперь ОООП. Пришлось поправить немного так как оса теперь у нас:

"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55."

Пруф: http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html

Результат разговора, посоветовали пока не метаться, подождать пока все устаканиться, ага.

Офф: Осу мне легко продавали в Охотнике.
Офф2:ЛОа пустая.

likeshot

Немо
Дождаться ответа на заявление. Если по прежнему в регистрации будет отказано, то с отказом - в прокуратуру.
долбите в вышестоящие инстанции, при большом наличии таких заявлений, административка вам грозить не должна, осталось найти виновных

g_sa

Мне на этой неделе без вопросов зарегистрировали Ратник 410. СВАО

Marauder_64

Коняшка

Написавл Заявление :
......
.... пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Зарегистрированная бумага для бюрократической системы - страшнее пистолета. Уже прогресс налицо:
1. Есть ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение, что согласно требований закона вы в течении 14 дней со дня приобретения обратились в ЛРО для регистрации оружия (Административка идет лесом, ибо на основании даты подачи заявления легко оспаривается). Законных оснований заставить вас сдать/продать/утилизировать пистолет на данный момент нет.
2. Я же говорил, что "в ЛРО вас уже будут ждать с нетерпением" (я про 20 секунд 😊 ). Интересно, что ЛРОшник НАПИШЕТ на заявлении (да хоть на обратной стороне) или в сопровождающей бумаге. Желательно по телефону канцелярии/ЛРО дня через 2-3 поинтересоваться, как движется рассмотрение вашего заявления (буквально - "какие меры приняты, где / у кого сейчас находится, когда будет решение, имеется ли на заяве чья-нибудь и какая резолюция, что же сейчас мне делать" и т.п. - но БЕЗ грубости, таким полурасстроенным / полуобиженным тоном...типа если вы не можете решить эту проблему и не принимаете никаких мер по заявлению мне прийдется идти к вашему руководству...

Marauder_64

PS. Если ни канцелярия ни дежурка не принимает заявление внаглую - есть почта Росси. Узнаем почтовый адрес/индекс райотдела, ФИО начальника. На почте экземпляр заявления отправляем в адрес : "начальнику ОВД ФИО"заказным письмом с уведомлением о вручении. По получении подтверждения о доставке (вам дадут квиточек - доставлено, дата) интересуемся по телефону приемной/канцелярии о входящем N и от какого он числа(дата) и о ходе дела (делопроизводству по заявлению, вх. N такой-то). Еще неплохо бы поштудировать нормы делопроизводства в части сроков ответов госучреждений и официальных лиц на обращения граждан (кажись срок - 10 дней до ответа) - будет вас еще один "камень за пазухой".

reestro

do217
В итоге он мне показал вот это
А где Приложение N2 и второй лист Разъяснения?

greenosx

Еще неплохо бы поштудировать нормы делопроизводства в части сроков ответов госучреждений и официальных лиц на обращения граждан

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

Marauder_64

do217
В итоге он мне показал вот это
.....

Ни на одном из сканов на документах не вижу даты/должности-подписи/печати. Я такую шлыгу могу набрать/распечатать и послать им по факсу (мол, разрешена свободная торговля КС по паспорту... 😊 ).

А чё, Т-12 не существует? (получается ни запрета ни разрешения) "Это фантастика..."(С)

Управдом

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.
Точно. Их вообще надо было по паспорту продавать, максимум- с уведомительной регистрацией в ЛРО. Типа, купил и поставил вас в известность. Целую. Путин...

Marauder_64

greenosx

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

Приходится... срок надо знать, чтоб не пропустить день, когда надо сделать следующий шаг. Здесь 2 варианта:
1. "никто кроме нас" наши проблеммы не решит потому что это НАШИ проблемы.
2. "попал в дерьмо - так не чирикай..."

likeshot

теперь перепись пистолей на другого человека и собственно регистрация в нашем ЛРО совершается в два этапа (в четверг сдал заявление и лицуху - во вторник получил)
скорей всего, это везде так сейчас

Oberst39

Сегодня побывал у себя в ормаге, старший продавец поведал, что запретили продавать оружие у кого более двух штук в лицензии и про запрет на продажу .45 и 10х28, спустили "указивку" местное ОЛРР после совещания в главке.

Управдом

про запрет на продажу .45 и 10х28,
Типа, больше 91 Дж?

Немо

и про запрет на продажу .45 и 10х28
Начать собирать эти перлы, что ли...
Потом книжку издам, озолочусь... 😊
Или к Пидрасяну выступать пойду...

Oberst39

Я сам охренел от степени маразма! Спросил, что-ж за жесть такая, а в ответ, что кирдык и в приказном порядке без разъяснений. Подивился я сему зоопарку и пошёл пить холодное пиво даже не пытаясь осмыслить сей бред. 😊

AU-Ratnikov

Oberst39
Подивился я сему зоопарку и пошёл пить холодное пиво даже не пытаясь осмыслить сей бред. 😊

Вы - мудрый человек.

Oberst39

Вы - мудрый человек.
Спасибо! Мудрец мудреца завсегда узнает. 😊

TedeiT

Сегодня побывал у себя в ормаге, старший продавец поведал, что запретили продавать оружие у кого более двух штук в лицензии

Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?

DENI

TedeiT
Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?
По закону да.

likeshot

Oberst39
Спасибо! Мудрец мудреца завсегда узнает.
цитата: "...кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку..." ))
Крылов

Landgraf

Один из ОЛРР ОВД ЦАО, сегодня был, получал ещё одну ЛоАшку и "зелёнку" - вроде никаких нововведений, работают как работали. ПМ-Т регистрируют. Единственное - к ним какая-то бумажка спустилась на тему мед.справок, вроде как перечень организаций, чьи справки не принимать. Но подробностей про это не знаю.

colt 911

Всю жизнь так было. В одном ЛРО ЮВАО даже образцы печатей левых медцентров прилагались к этому листку.

Rasmuswolf

Landgraf
вроде как перечень организаций


угу....в частности - http://www.obsledovanie.ru/gun.htm
по просьбе своих ЛРОшников повешу в отдельной теме роман с картинками 😊
если кратко - организация не имеет лицензии на выдачу справок на оружие, но справки выдает. деньги за справки не возвращает. УЛРР ЮВАО завалено их гуаном, которое они выдают по адресу г. Москва, Люблинская д.13.

Combatant

Oberst39
... запрет на продажу .45 и 10х28, спустили "указивку" местное ОЛРР после совещания в главке.

ИЖМЕХ медленно ох..т 😊

federal

Сегодня забрал лицуху с продления, на счет РОха придется идти в августе, когда инспекторша выйдет из отпуска. К стати мед справку сдавал коммерческую, получил за 10 мин, взяли без вопросов.

likeshot

federal
Сегодня забрал лицуху с продления, на счет РОха
а я в свое время попросил сделать так, чтобы одновременно на гладкий и травму продлять, меньше гемора
вот бы еще и на нарезнуху так же сделать ((

Oberst39

"...кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку..." ))
Крылов
Ответная вежливость с восточной мудростью и ничего личного... 😊

samson_b

Коняшка
долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято
Талон уведомления - это фигня, потеряется ваше обращение и останетесь вы с талоном на руках. Правильно писать заявление в двух экземплярах, один отдать, а на втором просить поставить отметку о принятии (дата, вх. номер, должность, ФИО принявшего и подпись) и забрать этот экземпляр с собой.

Если так не прокатывает, т.е. отказываются ставить отметку о принятии, то заявление нужно подать почтой (ценным письмом, с описью вложения и уведомлением о вручении) или телеграммой, с получением заверенной оператором связи копией и уведомлением о вручении. Телеграммой дороже, поряка 500р стоит, задо быстро и эффективно. Далее, если ответа не последовало, нужно не в прокуратуру писать, наивно полагать, что прокуратура так и ждет, чтобы начать действовать против полиции, в свете этой законодательной неразберихи.

Самое термоядерное средство - это оспаривать решение, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц и т.п. в суде, в порядке главы 25 ГПК РФ. По закону такие дела должны рассматриваться в течении 10 дней и самое главное у вас будет возможность влиять на рассмотрение дела, а не тупо ждать отписки прокуратуры. Единственное, нужно подковаться юридически и правильно составить заявление в суд.

Eone

А нужно ли после покупки пистолета и регистрации его в разреш.отделе нести лицензию к участковому и если да,то в какой срок?

DENI

Eone
А нужно ли после покупки пистолета и регистрации его в разреш.отделе нести лицензию к участковому и если да,то в какой срок?
Не обязательно, но для закрепления отношения с УУМ стоит. Он в свой талмуд запишет.

Zhelezniy_Felix

DENI
Не обязательно, но для закрепления отношения с УУМ стоит. Он в свой талмуд запишет.

у вас что участковый что-то пишет? работящий.....

DENI

Zhelezniy_Felix
у вас что участковый что-то пишет?
Мой - пишет.
Приятели - пишут.

Zhelezniy_Felix

DENI, так ониж по умолчанию ленивые вроде?

DENI

Пинаю.

Zhelezniy_Felix

DENI
Пинаю.
всмысле? заставляешь их работать по уставу? 😀

DimBasS

DENI
По закону да.
Денис, если я правильно понимаю, то по закону при наличии в лицензии 2-х ГСВ (WASP и MP-79), ПМ-Т должны и продать и зарегистрировать?

Не успел я все это сделать до дня "П" 😞

DIMANZHIV

если я правильно понимаю, то по закону при наличии в лицензии 2-х ГСВ (WASP и MP-79), ПМ-Т должны и продать и зарегистрировать?

Не успел я все это сделать до дня "П"

везде по разному.могут продать третий пистолет,но лро будет пытаться не зарегистрировать и наоборот.
по закону:можно

Автомастер

Мне кажется тему пора переименовывывать. Наступило 1 июля и стало хрен поймешь чего. Как и касаемо всего остального.

Landgraf

Автомастер
Мне катется тему пора переименовывывать. Наступило 1 июля и стало хрен поймешь чего. Как и касаемо всего остального.

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.

AU-Ratnikov

Landgraf

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.


Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

Landgraf

AU-Ratnikov
Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

В "новую" сторону выворачивать будет на два порядка дороже 😊 Подзаконки-то нету 😊 И никаких подсобных от ВС тоже нету 😊

LAD

Marauder_64
Если ни канцелярия ни дежурка не принимает заявление внаглую - есть почта Росси.
в таких случаях никогда не надо волноваться, может это даже ещё лучше. Пишется, ИМХО, ЕЩЁ ОДНО ЗАЯВЛЕНИЕ в прокуратуру с описанием того, что дежурная часть или канцелярия отказались принять заявление.
Туда прикладывать копию заявления в ЛРО, копию лицензии, копию паспорта, наверное можно, и перечислить всё это в заявлении.
Вообще, чем больше бумажек-тем лучше.
Чуть ли не автобусные билеты и чеки на приобретение творога на завтрак в магазине. 😊

Landgraf

Копия кассового чека из ормага, копия паспорта пистолета (страницы с номером оружия и отметки с датой продажи), копия лицензии, копия заявления в ОВД (с датой подачи и отказа в приёме), и заявление в прокуратуру - неплохой пакет документов получится

Swedb

Вчера услышал от инспектора ЛРО, которого до сих пор и уже больше 5 лет считаю вменяемым, что есть мнение руководства (какого уточнять не стал), все ГСВ считать ОООП и действовать в рамках нового ЗоО.
Про письмо об отзывах сертификатов усмехнулся, сказав, что офицально им такую бумагу не "спускали".

REN9EN

немножко не в тему...

DOSPEX

По теме. Вчера ДООП МВД РФ послало по регионам методические указания некие.
1. Гражданину, написавшему заявление на приобретение ОООП, выдаётся ЛОА с одной свободной строчкой, с лицевой стороны ставится штампик "на право приобретения одной единицы ОООП". По приобретению она сдаётся, гражданину выдаётся РОХА. Ну в общем как с гладким.
2. Пока нет согласованных программ и перечня обучающих организаций, провера граждан проводится по- старому, т.е. никаких пока справок об обучении.
Написал по памяти, продиктовал человек из МВД РФ.
С уважением,

DENI

REN9EN
В следующий раз будет бан.

DENI

DOSPEX
Я кстати и думал что в итоге будет по 1-му варианту. Некая лицензия на приобретение, и затем разрешение на ношение и хранение.

Swedb
Вчера услышал от инспектора ЛРО, которого до сих пор и уже больше 5 лет считаю вменяемым
Вменяемое мнение.

TedeiT

Вчера услышал от инспектора ЛРО, .... , все ГСВ считать ОООП и действовать в рамках нового ЗоО.

Вот.... не хорошие люди...

DENI

TedeiT
Вот.... не хорошие люди...
Как раз очень хорошие.
Мне, например, не улыбается покупать что-то в калибрах 9-РА и 10х22Т чтоб иметь возможность стрелять из ПМ-Т и АПС-М на тренировках. Денег лишних не бывает.

lixard

Ребят объясните, ничего не понимаю, если я найду GP T12, мне его зарегистрируют, и продаются боеприпасы

DENI

lixard
если я найду GP T12
Если найдете - нет.
Если приобретете законным образом, вы обязаны зарегистрировать его и вам не в праве отказать в регистрации.

Swedb

DENI
Мне, например, не улыбается покупать что-то в калибрах 9-РА
Как-то я тебя не понимаю, а что в данном контексте является альтернативой?

TedeiT

Так если ГСВ приравняют к ОООП, тогда не айс будет.
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45, для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное именно для тира и получается я в пролёте....

Swedb

DENI
вам не в праве отказать в регистрации
в том то и дело, если это 3-5 единица в ЛОа, приобретенная после 30.06, будут отказывать, если, действительно, существует некая "указивка-мнение", что ГСВ=ОООП

Swedb

TedeiT
Так если ГСВ приравняют к ОООП
А Вы хотите ГСВ к Г приравнять?
ЗоО из Г запрещает стрелять резиновой пулей

DENI

Swedb
Как-то я тебя не понимаю, а что в данном контексте является альтернативой?
Все что угодно, ради записи. Хотя есть возможность приобретать другим образом патроны.

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже
Не врите. ГСВ в РФ с 2004 года, т.е. 7 лет.
TedeiT
и получается я в пролёте....
Оформляйте коллекционку.
TedeiT
для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное
Если хочется что-то чисто для тира, то лучше в тир, где КС, и из КС и стрелять. А РС - носимый в тире и тренировать.

DENI

Swedb
в том то и дело, если это 3-5 единица в ЛОа, приобретенная после 30.06, будут отказывать, если, действительно, существует некая "указивка-мнение", что ГСВ=ОООП
Если исходить из правоприменительной практики - отказывать могут. Но только в случае если первые две единицы - стреляют резиной.

DENI

Swedb
ЗоО из Г запрещает стрелять резиновой пулей
Неверно! ЗоО запрещает стрелять из Г патронами для ОООП.

likeshot

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45, для повседневки гроза4, хотел ещё приобрести что-нибудь длинноствольное именно для тира и получается я в пролёте....
коллекционная лицензия нужна

Swedb

DENI
Неверно!
Да, оговорился

TedeiT

Так, стоп машина.
Очепятался.
У меня газовый револьвер (что бы быть точным, без всяких там возможностей стрельбы чем-то, чистый газовый), как 10 лет назад получил разрешение, так с тех пор и до сих пор он у меня там вписан и прекрасно работает когда надо. Сейчас у меня вместе с этим газовым вписана Гроза4. Так вот и получается если я захочу ещё что-то приобрести, то всё, опа, приплыли и не раскатывай губы!?

Swedb

нет, еще одну единицу "ОООП" можете приобрести

NilAdmirari

TedeiT
У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45
Reck .45 это ГАЗОВЫЙ! безо всякой возможности.
Идите и смело берите второй резиномёт.

TedeiT


TedeiT

У меня ГСВ лет 10 уже, Reck .45


Reck .45 это ГАЗОВЫЙ! безо всякой возможности.
Идите и смело берите второй резиномёт.

Сорри сообщество, эту я не так написал. Спасибо за разъяснения.

colt 911

TedeiT

Сорри сообщество, эту я не так написал. Спасибо за разъяснения.

Я бы перед покупкой в своём ЛРО проконсультировался. А то вскоре появится тема : " В дежурке посылают нах, а в канцелярии в 3,14зду. Что мне делать?"

mik9251

Отдал сегодня на регистрацию ПМ-Т.
Приняли без вопросов.

Dong108

mik9251
Отдал сегодня на регистрацию ПМ-Т.
Приняли без вопросов.

Таки ПМ-Т отдали или лицензию?

Пож@рник

У нас во владике пипец твориццо. Сейчас получение лицухи тормозится любыми способами. За беспроблемное получение лоа надо отдать мимо кассы 10кр. Ситуация стала походить на ту что сложилась с нарезкой охотничей. Разрешения на покупку не дают отказ под любым предлогом. Ни за какие левые вознаграждения ее приобрести низзя. Вот такая жесть в осетии.

JNA

Но сегодня мне в моем ЛРО поведали, что, якобы, пришла указаловки из МВД о том, чтобы не регистрировать гладкоствол импортного производства, причем даже тот, что поступил в розничную сеть до 01.07.

Вчера (ЛРО СВАО) регистрировал гладкоствольную иномарку. Без каких бы то ни было проблем. Впрочем у нас в ЛРО адекватные и вменяемые инспектора.

DENI

Пож@рник
У нас во владике пипец твориццо. Сейчас получение лицухи тормозится любыми способами. За беспроблемное получение лоа надо отдать мимо кассы 10кр. Ситуация стала походить на ту что сложилась с нарезкой охотничей. Разрешения на покупку не дают отказ под любым предлогом. Ни за какие левые вознаграждения ее приобрести низзя. Вот такая жесть в осетии.

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...

mik9251

Dong108

Таки ПМ-Т отдали или лицензию?

Лицензию конечно.

cash-st

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...
Зачем? Нас вот ни с того ни с сего к кавказу присоединили (Ставропольский край). И что нам теперь оружие запретить? А отстреливаться с чего будем?

colt 911

DENI

А мне это нравится. Вообще б на кавказе так было...

Для этого и делается. Все всё прекрасно понимают, хоть вслух и не говорят.

Пож@рник

Спокуха без пены. Я вот русский например да и осетия самая адекватная из всех наших соседей. вСтаврополь не беру этто реально не кавказ. Да и такие меры ни к чему не приведут сильно развит черный рынок.

colt 911

Пож@рник
да и осетия самая адекватная из всех наших соседей. .
Я бы даже сказал-единственная адекватная. Только живут там не только осетины, которые нормальные люди вполне.

DENI

cash-st
Зачем? Нас вот ни с того ни с сего к кавказу присоединили (Ставропольский край). И что нам теперь оружие запретить? А отстреливаться с чего будем?
Да слишком много горцев с оружием по Москве шатается. Со всеми вытекающими.
Если бы еще проживали официально по регистрации в Москве, я бы не возражал. А то как выселенный дом, так обязательно найдется клиент.

colt 911

Кстати к Дню П это имеет самое непосредственное отношение. Почитайте кримсводки. Так что это не оффтоп ниразу.К необходимости ужесточения ЗОО хорошо руку приложили приезжие молодые люди, для которых Кодекс вынуждены писать, как им себя вести в других республиках. А то они сами понять не могут, что не в зоопарке.

mega-major

Подскажите, собрался покупать с рук в Москве третий ствол. В лицензии ОСА и ПМ-Т. У нас в Пушкино Московская область пока регистрируют без проблем. А как с этим обстоит в Москве? Буду очень принателен за ответ. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать

cash-st

Да слишком много горцев с оружием по Москве шатается. Со всеми вытекающими.
Они по всей России шатаются и с этим уже давно пора что-то делать. Именно благодаря таким вот шатунам и поправки нарисовались.

oleg999

Самый лучший вариант - обратиться в ЛРО, если есть время и откажут - можно пободаться, на форуме действия описаны

mega-major
Буду очень принателен за ответ.

Пож@рник

К сожалению наши горцы зачастую таскаются с боевыми. Так что им эти поправки...

DOSPEX

К ранее изложенному хочу добавить: рекомендованный ДООП МВД РФ порядок временный, далее (судя по прожЭкту 288-го нового) планируется с ОООП так же, как и с ГСВ, только бланк лицензии на две штуки в одни руки, порядок регистрации ОООП прописан такой же, как сейчас для ГСВ.
С уважением,

Landgraf

DOSPEX
... с ОООП так же, как и с ГСВ, только бланк лицензии на две штуки в одни руки, порядок регистрации ОООП прописан такой же, как сейчас для ГСВ...

Странно, но это прямо противоречит нынешней редакции ЗоО...

DOSPEX

Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.
С уважением,

LexStav

А вот мнение наших сотрудников ЛРО - http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900

На днях регистрировал ПМ-Т и переписал свой МР-79 на нового владельца, так как продал. Все быстро и без проблем, не более 10 минут. Но, меня поросили принести 3 гильзы, как будет время))), а вот нового владельца 79-го почему то нет.

Combatant

JNA

Вчера (ЛРО СВАО) регистрировал гладкоствольную иномарку. Без каких бы то ни было проблем. Впрочем у нас в ЛРО адекватные и вменяемые инспектора.

Обнадеживает. Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора - тут не мудрено все перепутать.

federal

Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора
Подожду своего инспектора из отпуска. Может просто "испорченный телефон" у девушки-инспектора
Не на Ясном пр?

mega-major

Подскажите, во вторник собираюсь брать травматику с рук. У меня уже есть в лицензии два травмата. Переоформление ЗАО Москвы. Не будет ли проблем? Сам из Пушкино Московской области. У нас ставят на учет пока как и раньше. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать. Очень надеюсь на ответ)

petrostr

Самое интересное, что самые высокие начальники сами растерялись и не знают, что им теперь делать с регистрацией ПМ-Т. В местных ЛРО отсылают сразу в управление округа по всем вопросам. Вот так вот. А управление разводит руками и несет всякую несусветную ахинею на этот счет 😊

colt 911

mega-major
Подскажите, во вторник собираюсь брать травматику с рук. У меня уже есть в лицензии два травмата. Переоформление ЗАО Москвы. Не будет ли проблем? Сам из Пушкино Московской области. У нас ставят на учет пока как и раньше. Не хотелось бы и самому промотаться и человека сорвать. Очень надеюсь на ответ)

А позвонить в ЛРО свой и продавца?

mega-major

У нас то как раз без проблем, а вот ЛРО продавца найти не могу

colt 911

Он что, телефон своего ЛРО не знает? В ОВД пусть звонит, там подскажут

Бекас005

Неразбериха... Один крупный оружейный магазин, в котором 2 недели не продавали на третью и далее строчки даже по коллекционкам, вчера снова начал вписывать. Продавцам довело руководство, что по старым (до 01.07.11) лицензиям ЛОа появилась договоренность с верхними эшелонами шерифов забивать и регить строчки хоть до 5, по новым будет только 2...

Landgraf

Ха, попробовали бы они мне по коллекционке что-то не продать... Небыло бы больше этого "крупного оружейного магазина" 😊

petrostr

Landgraf
Ха, попробовали бы они мне по коллекционке что-то не продать...

На самом деле, многие магазины вообще не понимают, как работать с коллекционерами. Они пытаются к ним применить все то, что применяют к просто покупателям. На вопрос, "почему не продаете, у меня коллекционка", отвечают что процедуры по коллекционерам не знают.

well 71

DENI, меняйте название темы, изменилось, мля, и не мало, пусть не по закону, по жизни, это еще хуже...

DENI

petrostr
отвечают что процедуры по коллекционерам не знают
Та же самая. Коллекционер предъявляет просто лицензию стандартную.

Alienjoss

Сегодня получал в Королеве очередную зеленку на гладкий, задал вопрос про 2 и последующие резинострелы в лицензии, сказали все оформляем без проблем, т.е. и третий и четвертый и пятый если есть строчка в лицензии, инспектор сказал что пока не каких указаний не поступало и работают в обычном режиме. я был приятно удивлен. Такие вот дела.

Makarr

а в Питере что происходит по этому поводу?

Biznesment

Есть приказ от 29. 06. 2011 г. ГУ МВД, адресованный руководителям лицензионно-разрешительной системы всех субъектов Российской Федерации, провести плановую подготовку всей нормативно-правовой и технической документации, а так же инструктировать своих сотрудников в связи с вступлением изменений к "Закону об оружии" с 01. 07. 20011.г.
Все изменения вступают в силу с 01.01.2012.г.

DENI

Biznesment
Все изменения вступают в силу с 01.01.2012.г.
Уже и на ФЗО болт положили...

Zhelezniy_Felix

готовятся к КС, не хотят портить рынок.

Biznesment

а в Питере что происходит по этому поводу?

Все оформят без проблем. Другое дело, что некоторые ормаги "включают бздо" и не продают травматику, если уже две строчки заполнены. Это незаконно!

Biznesment


Уже и на ФЗО болт положили...

Нет, не так. Просто нет четких указаний и все в руководстве МВД это знают.

DENI

Это понятно. Но неизвестно что лучше будет. Перегибы МВД и закрепленные потом эти перегибы в ПП, или ПП вначале.
А как МВД умеет перегибать - все знают.

oleg999

Можно, пож-та, узнать номер данного приказа.

Biznesment
Есть приказ от 29. 06. 2011 г. ГУ МВД, адресованный руководителям лицензионно-разрешительной системы всех субъектов Российской Федерации

AU-Ratnikov

DENI
Уже и на ФЗО болт положили...

😀 😀 😀 😀 😀

Biznesment

Можно, пож-та, узнать номер данного приказа.[/QUOTE]
Можно, узнавайте, если не верите! Хватит паниковать дорогие РОССИЯНЕ![QUOTE]

Landgraf

DENI
Уже и на ФЗО болт положили...

А я почему-то и не удивляюсь...

Zhelezniy_Felix
готовятся к КС, не хотят портить рынок.

Ага, к распродаже ядерных бомб готовятся... Оптимист, блин...

oleg999

N-?
Можно, узнавайте

Be single wolf

Есть что нового? Лень всю тему читать, да ещё не одну.

DENI

Ничего.

ORFEY

Я тоже интересуюсь, но в этой теме сообщения прибывают по 50-100 штук в день 😊 Вы DENI если чтото принципиально новое изменится пожалуйста отпишитесь в первом посте. Спасибо.

well 71

Офф. Зашел в куплю-продажу и просто ужаснулся - барыги вообще беспределят... DENI, разбаньте меня там, скажу все что о них думаю и забаните обратно 😊

Be single wolf

well 71, отписал в личку 😊

oleg999

КС разрешат - полетят (утрированно) изделия на помойку у барыг
А не разрешат (что более вероятно) цены можно будет мин. на 2 умножать.

DENI -сорри за офф.

Dr3-11

Подскажите, что мне делать, если я хочу лицензию на ОООП(((
Где проходить ссаную подготовку?

ТопающийЁж

Где проходить ссаную подготовку?
Пока нет утвержденного перечня организаций. Если Ваше ЛРО работает "по-старинке", то есть инспектора сами принимают экзамен - то готовитесь и сдаете в ЛРО.

ORFEY

Dr3-11
если я хочу лицензию на ОООП
хоть одна единица ОООП была сертифицирована и выпущена??? Разве ОООП существует не только на бумаге? Или я чтото проспал...

Alex_L

ORFEY
хоть одна единица ОООП была сертифицирована и выпущена???
Одна (и пока единственная) модель ОООП уже сертифицирована - Оса. Успели ли выпустить Осы по новому сертификату - не знаю.

Amirks

Разве ОООП существует не только на бумаге?

На сколько я понял огнестрельное бесствольное пересертифицировали или я что-то не так понял?

ORFEY

Alex_L
ОООП уже сертифицирована - Оса.
А я думал первым будет макарыч сделанный не путем переделки из боевого, просто под названием например "ИЖ-79-9-ОООП".

dm_roman

продажа резинок-беспредел полнейший, конечно, по ценам и составу продаванов.

ну так все вместе его и создали.
истерией вокруг этого вопроса и не желанием подумать.

ну закупили сейчас втридорого т-12, патронов правильных-и чего дальше?
сколько лет те патроны сохранят свои свойства, в первую очередь по шарику,года два-три?

для постренироваться-пострелять и 91 дж хватит и стволов
для самообороны связку из ратника и сайги-410 никто пока не отменял.
так что в общем то ничего особого не случилось.

wrc

dm_roman
для самообороны связку из ратника и сайги-410 .

Уж лучьше сайги 12

selt

Уж лучьше сайги 12
сайги 12 и хауды 😊

Bear Beer

Сегодня около обеда по ормагам г.Иваново разослана бумага запрещающая продажу всего травматического-оружия и патронов.Формулировка бумаги,вкратце-запретить продажу ОООП??? и патронов к нему??????в связи с отсутствием необходимых лицензий и сертификатов.Несмотря на отсутствие в продаже конкретно ОООП "попросили" не продавать и ГСВ.....все в шоке........завтра "ответить врагу"будет не чем-не продадут........

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

бес

dm_roman
для самообороны связку из ратника и сайги-410
Вместо 410й вожу с собой последнее время 870й (ствол 510 мм), патрон - картечь 8,5, ...ну, и псмыч или хорёк в зависимости от костюма.
Плюс всегда с собой КО джет и рукус.

DENI

dm_roman
сколько лет те патроны сохранят свои свойства, в первую очередь по шарику,года два-три?
Ну... лет 7 легко и даже только лучше становятся.

dm_roman

тогда другое дело, конечно.
7 лет-очень внушительное время
есть ради чего суетится

DENI

Спешка нужна при ловле блох.
Раньше надо было соображать

armedGriphon

Dr3-11
Подскажите, что мне делать, если я хочу лицензию на ОООП(((
Где проходить ссаную подготовку?

Нигде. Идите в ЛРО и получайте лицензию по обычной схеме.
(по крайней мере подготовить справки и фотки вам ни чего не мешает)
Отдельной "специальной" лицензии под ОООП не существует.
Есть лицензия на оружие самообороны.
В ней как и раньше 5 позиций.
Как и раньше можно иметь 5 единиц оружия.
Единственное ограничение, ОООП можно будет зарегистрировать только 2.
Там же в ЛРО вам расскажут, примут ли у вас экзамен как раньше прямо у них или куда идти.

DENI

armedGriphon
Там же в ЛРО вам расскажут, примут ли у вас экзамен как раньше прямо у них или куда идти.
Только есть негласная установка. Выдавать мотивированный отказ в получении лицензии. Ибо один документ никто сдать не может.

finder00

в некоторых округах приостановили выдачу, перевыпуск лицензий на оружие самообороны и регистрацию иномарок и Ос до 1 августа...
типа к 1-му августа что-то будет из министерства...

asman

finder00
в некоторых округах приостановили выдачу, перевыпуск лицензий на оружие самообороны и регистрацию иномарок и Ос до 1 августа...типа к 1-му августа что-то будет из министерства...
Беспредел полный!!!Зла не хватает...6месяцев после принятия закона прошло!Спрашивается кокого х...(простите за эмоции)

DENI

asman
Беспредел полный!!!Зла не хватает...6месяцев после принятия закона прошло!Спрашивается кокого х...(простите за эмоции)
Это вопросы к правительству, а не к МВД. Не МВД епархия заниматься правилами оборота. МВД ждало того, на что правительство куй клало.

Автомастер

В нашем округе (ЗАО)ликвидировали несколько ЛРО. Нагрузка на остальные возростет существенно.

DENI

Автомастер
В нашем округе (ЗАО)ликвидировали несколько ЛРО
Не ЛРО, а часть инспекторов попали под сокращение. Было 2, стал один. Если он в отпуске, то ЛРО не работает.

Да. Желающие приобретать травматику, перед приобретением обратитесь в свое ЛРО. Там подскажут ваши действия в настоящее время.

AU-Ratnikov

DENI
Это вопросы к правительству, а не к МВД. Не МВД епархия заниматься правилами оборота. МВД ждало того, на что правительство куй клало.

Я б так не стал говорить.
1. Законопроектом занималось вообще то МВД а не Правительство.
2. Готовить и "ноги к нему приделывать" постановление Правительства тоже работа МВД.

Управдом

Готовить и "ноги к нему приделывать" постановление Правительства тоже работа МВД.
Согласен. Именно так устроена наша бюрократическая система. Документы готовит исполнитель (как правило).

DENI

Но ответственно за выход именно руководство.
Если я готовлю справку для начальника и косячу в ней, то за нее отвечает мой начальник, а не я. И мордой по столу будут его возить, а не меня. Меня же "дальше фронта не пошлют", как говорится. Но если начальник друг или уважаем мною - то меня самого совесть замучает. А в данном случае совесть не мучает, похоже никого ни там ни там.

Vinl74

Какая тут нах совесть ? Бредовые и не работающие законы - цырк. Отменили б эот лро как и техосмотр ,один хер опг все с нарезным по закону давно.

AU-Ratnikov

DENI
Но ответственно за выход именно руководство.
Если я готовлю справку для начальника и косячу в ней, то за нее отвечает мой начальник, а не я. И мордой по столу будут его возить, а не меня. Меня же "дальше фронта не пошлют", как говорится. Но если начальник друг или уважаем мною - то меня самого совесть замучает. А в данном случае совесть не мучает, похоже никого ни там ни там.


wrc

Vinl74
Какая тут нах совесть ? Бредовые и не работающие законы - цырк. Отменили б эот лро как и техосмотр ,один хер опг все с нарезным по закону давно.

Чтоб по паспорту продовали? Тогда придется бронежилет покупать

Абу

Тогда придется бронежилет покупать

он стоит не дороже стримера...прикол кто его таскать на постой будет?...появится новый вид - самооборонщег сцуко лютый, - в бронике и 2 ратника на поясе...

DENI

Абу
самооборонщег сцуко лютый, - в бронике и 2 ратника на поясе...
такие давно есть

gvgg4

http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900 Если кому интересно, вроде в тему.

Vinl74

Глаза откройте ! Что права что любая медкомиссия - все продается ,корупция в россии не имеет границ.

DENI

Vinl74
Глаза откройте ! Что права что любая медкомиссия - все продается ,корупция в россии не имеет границ.
Речь не об этом.

Vinl74

Увлекся

EdwardEdward

asman
Беспредел полный!!!Зла не хватает...6месяцев после принятия закона прошло!Спрашивается кокого х...(простите за эмоции)

А те, кто хотел купить оружие или оформить лицензию чего ждали?

Amirks

А те, кто хотел купить оружие или оформить лицензию чего ждали?

А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?

DENI

Amirks
А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?
В том, что они не захотели раньше.
А те, кому сейчас 18 лет - пусть в армию идут, или учатся на курсах.

Makarr

так на гладкое теперь тоже надо будет курсы проходить ?

Amirks

В том, что они не захотели раньше

Это не серьезно, когда захотел, тогда и оформил, а государство ОБЯЗАНО это обеспечить.

учатся на курсах

Пусть, а где они? Что про них известно, как выглядит справка о прохождении курсов?

DENI

Makarr
так на гладкое теперь тоже надо будет курсы проходить ?
Да.

Amirks
Что про них известно, как выглядит справка о прохождении курсов?
Им никто не мешает пройти курсы безопасного обращения с оружием просто, для себя. Чтоб знать и уметь. А потом уже с этим багажом знаний и умений идти на те, что будут утверждены.

Landgraf

Дени, попробую возразить - на гладкое курсы и нужны, и не нужны. Для гладкоствольного самооборонного - нужны, для гладкоствольного охотничьего - не нужны.

Кстати к теме топика, сегодняшний пример из одного из ОВД ЦАО Москвы - ещё буквально вчера не оформляли "иномарки", не выдавали ЛОАшки НИКОМУ. Сегодня приняли соломоново решение - оформлять, как раньше. НО - ровно до того момента, пока не поступят грамотные разъяснения и указания.

LexStav

Landgraf
для гладкоствольного охотничьего - не нужны.

Вы считаете,что правила безопасного обращения с охотничьим оружием иные и знать их необязательно?

Landgraf

Я в данном случае ничего не считаю, и руководствуюсь исключительно законодательством - это во-первых. Во-вторых, сдача охот.минимума подразумевает проверку знаний безопасного обращения с оружием.

DENI

Landgraf
для гладкоствольного охотничьего - не нужны.
Нужны!
Берем и тупо читаем охотничьи разделы и законодательство об оружии. 90% незнающих законов - это ОХОТНИКИ!
И подавляющее большинство имеющих охотбилет и охотружье - не ездят на охоту. ВООБЩЕ! Им это нужно для стажа на нарезняк. Они и с нарезняком тоже не яздят потом никуда!
Охотники типа сдают охотминимумы, а залетают то они по неправомерному применению оружия не на охоте, а в городе! И даже если они реально сей охотминимум сдают (смеемся после слова "лопата"), то принимающий дед-бурундук думает что ЗоО не менялся со времен кукрузника с ботинком. Со всеми вытекающими последствиями.

LexStav

Landgraf
Я в данном случае ничего не считаю, и руководствуюсь исключительно законодательством - это во-первых. Во-вторых, сдача охот.минимума подразумевает проверку знаний безопасного обращения с оружием.

Если я правильно понял,то Денис говорил о том чтобы


......... пройти курсы безопасного обращения с оружием просто, для себя. Чтоб знать и уметь.

Тем более,что "правила безопасного обращения" абсолютно одинаковы,что для самооборонного длинноствола,что для охотничьего.

Что же касается охот.минимума,то там, главным образом,речь идет о "правилах безопасного обращения на охоте", а именно:


Главным условием безопасности при обращении с охотничьим оружием и использовании охотничьего оружия на охоте является знание видов и способов охоты с применением охотничьего оружия, твердое знание и выполнение правил безопасности при обращении с охотничьим оружием и строгая дисциплина всех охотников при производстве охоты.

Landgraf

DENI
Нужны!
Берем и тупо читаем охотничьи разделы и законодательство об оружии. 90% незнающих законов - это ОХОТНИКИ!
И подавляющее большинство имеющих охотбилет и охотружье - не ездят на охоту. ВООБЩЕ! Им это нужно для стажа на нарезняк. Они и с нарезняком тоже не яздят потом никуда!
Охотники типа сдают охотминимумы, а залетают то они по неправомерному применению оружия не на охоте, а в городе! И даже если они реально сей охотминимум сдают (смеемся после слова "лопата"), то принимающий дед-бурундук думает что ЗоО не менялся со времен кукрузника с ботинком. Со всеми вытекающими последствиями.

Денис, формально - не согласен !!! Категорически не согласен !!!
Ибо законодательством обучение предусмотрено для всех, кроме охотников.
Фактически - согласен, категорически согласен. Ибо большинство дол***ёбов покупает охотбилет, ИЖ-43, и кладёт его в мет.шкаф на 5 лет.

Landgraf

LexStav

Я вообще выступаю за то, чтоб КАЖДЫЙ владелец ЛЮБОГО оружия (рогатки, пневмы 4,5мм 3Дж и более, травмы ОООП и ГсВ, газового, гладкоствольного, нарезного) знал законодательство в оружейной и самооборонной сфере.

Я вообще за то, чтобы КАЖДЫЙ проходил курс юридической грамотности, например, вместо быдлячьего ОБЖ в школе.

НО - пока мы живём по существующему закону. И нам не дано понять, почему законодатель сделал так, а не иначе. А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.
Я не могу сказать, что я безумно рад этому. Но я и не могу высказываться ПРОТИВ, потому как статью за подрыв конституционных устоев никто не отменял 😊 (шутка, не, лучше так - ШУТКА )

DENI

Landgraf
Ибо законодательством обучение предусмотрено для всех, кроме охотников.
Рекомендую ознакомится со Ст13 ЗоО:
...
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
...
Изучайте поправки. Очень много интересного.

AU-Ratnikov

Landgraf
И нам не дано понять, почему законодатель сделал так, а не иначе. А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.

Нам не дано понять почему Законодатель ... а вот почему в данном случае законодатели напортачили - нам как раз все ясно и все понятно.

DENI

Landgraf
А законодатель не настаивает на том, чтобы охотники проходили курсы.
Я выше уже написал. Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.

Абу

А те кто захотел именно СЕЙЧАС, в чем виноваты?

в том, что полгода в теплой ванне просидели и вялую хотелку мяли...

Landgraf

AU-Ratnikov
Нам не дано понять почему Законодатель ... а вот почему в данном случае законодатели напортачили - нам как раз все ясно и все понятно.
😊

DENI
Я выше уже написал. Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь.
Денис, при всём уважении, НО - закон (ни один из существующих) нельзя цитировать кусочком. Регулирующие нормы могут содержаться в разных статьях, в разных главах, в разных разделах одного закона...

DENI

Landgraf
Денис, при всём уважении, НО - закон (ни один из существующих) нельзя цитировать кусочком. Регулирующие нормы могут содержаться в разных статьях, в разных главах, в разных разделах одного закона...
Вам весь ЗоО приводить?
Мне больше заняться нечем!
Читайте сами. Еще раз говорю - обучение В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Жаль что выльется это в профанацию.


Кстати, принятие зачетов у МВД могут отобрать.

ТопающийЁж

принятие зачетов у МВД могут отобрать
угу, так же, как с техосмотром сделали...
Места уже столбят
http://www.tirspb.ru/s/67/obuchenie_bezopasnomu_obrascheniyu_s_oruzhiem.html

DLex

Срок обучения - 6 часов.

Стоимость обучения 3000 рублей.

3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.

Немо

gvgg4
http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=20900 Если кому интересно, вроде в тему.

Я кое что не понял в интервью этого деятеля из Ставропольского края......
"начальник Центра лицензионно-разрешительной работы ГУ МВД по СК полковник милиции Анатолий Науменко." вроде более чем официальное лицо...
Цитата номер раз...
"- Анатолий Анатольевич, с 1 июля выдача лицензий на приобретение оружия приостановлена. Сегодня лицензионно-разрешительный центр даже не принимает заявлений от граждан. Почему?

- Действительно, мы не можем принять заявление от граждан, потому что они, в свою очередь, не могут на сегодняшний день предоставить нам полный пакет необходимых документов. Не по своей вине. Дело в том, что в новом законе четко прописано: лицензия на приобретение оружия выдается гражданам РФ после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знаний о правилах безопасного обращения с оружием и наличии навыков безопасного обращения с оружием. И в этом же законе обозначено, что список организаций, имеющих право на такое обучение, а также (отдельно!) список организаций, имеющих право на принятие экзаменов или зачетов по правилам безопасного обращения с оружием, должно утвердить Правительство РФ. На настоящий момент таких списков нет."

Минуточку... А те, у кого уже есть оружие, те же охотники. Они что, тоже курят в сторонке?

Цитата номер два (ПЕРЛ!!!)
"А на оружие самообороны лицензия открытая, по которой можно приобрести пять единиц. Но если раньше человек мог все пять строк в лицензии заполнить одной и той же маркой травматического пистолета, то теперь на законных основаниях он может купить только две единицы, и при желании еще три единицы другого оружия: сигнального, холодного, газового."

Просто без комментариев...
Никто не пробовал холодняк по ЛОа покупать? 😀

Цитата номер три...
"Сегодня мы предлагаем всем, кто ранее приобрел более двух единиц оружия ограниченного поражения, избавиться от лишнего: продать или утилизировать. Сначала - в добровольном порядке; если гражданин не примет необходимых мер, их будем принимать мы."

Явный намек на реквизицию.


У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы.

Управдом

У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы.
Где Вы видели полковников, знающих законы?
Они думают, что их дело-руководить.
Они думают, что могут руководить ЛЮБОЙ сферой, отраслью.
Не надо обращать внимание на полковничий бред.

Nazar82

Срок обучения - 6 часов.

Стоимость обучения 3000 рублей.

3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.

Я получал ЛОашку летом прошлого года и у меня уже тогда требовали документ подтверждающий прохождение курсов.
Курсы стоили 1300 рублей. 45 минут подготовки и на следующий день экзамен. Не сдашь- приходи через две недели (курсы шли 1 и 3 воскресенье) сново плати 1300 рубле й и вперёд.

DENI

Nazar82
Я получал ЛОашку летом прошлого года и у меня уже тогда требовали
тогда это было незаконно.

Nazar82

тогда это было незаконно.
Естественно. НО! по другому было никак, ну разве, что с боем и через суд.

Maksssimka

Я сдавал документы в апреле - сдавал экзамен инспектору и тоже пришлось занести ему...но это уже другая история.
Кстати всвязи с этими новыми делами - тупо не выдавали лицензию месяц после положенного срока. В итоге получил и щас пытаюсь оформить МР-80. В четверг будет 2 недели как лицензия на подписании начальника. вчера звонил - говорят не готова, по ходу я с ними еще повожусь....

ORFEY

Nazar82
Я получал ЛОашку летом прошлого года и у меня уже тогда требовали документ подтверждающий прохождение курсов.
Курсы стоили 1300 рублей. 45 минут подготовки и на следующий день экзамен. Не сдашь- приходи через две недели (курсы шли 1 и 3 воскресенье) сново плати 1300 рубле й и вперёд.
хорошо, что 99% граждан не знают ни прав ни законов-огромное поле для дополнительного заработка в государственных структурах. Отличная кормушка! 5 баллов.

gvgg4

DLex
Срок обучения - 6 часов.Стоимость обучения 3000 рублей.3к еще куда не шло. главное чтобы все 15 не вломили.
А потом узнаете, что эта организация не утверждена нашим правительством и министерством образования и идете в утвержденную, платите к этим трем, еще 15... ИМХО, сейчас у кого нет лицензии остается только ждать, когда все утрясется.

Nazar82

хорошо, что 99% граждан не знают ни прав ни законов-огромное поле для дополнительного заработка в государственных структурах. Отличная кормушка! 5 баллов.
Я прекрасно понимал, что это не законно, НО! я уже говорил, что по другому было только через суд. А это очень долго и не факт что дёшего.

Amirks

не факт что дёшего

Если суд признает вашу правоту, то противная сторона будет вынуждена компенсировать ваши затраты.

Landgraf

Немо
...Цитата номер два (ПЕРЛ!!!)
"А на оружие самообороны лицензия открытая, по которой можно приобрести пять единиц. Но если раньше человек мог все пять строк в лицензии заполнить одной и той же маркой травматического пистолета, то теперь на законных основаниях он может купить только две единицы, и при желании еще три единицы другого оружия: сигнального, холодного, газового."

Просто без комментариев...
Никто не пробовал холодняк по ЛОа покупать? 😀 ...

Пробовали. И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк. Всё в рамках закона, кстати...

Немо
...У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы...
... и господин Немо, видимо, тоже 😊

Рустэм

А у нас в Уфе сегодня с обеда, продают только на чистую лицензию, и только один говорят по закону так. Пока нет новых лицензий, будут продавать все травматики по одному в одни руки, на чистую лицензию. Кто не успел - пролетел. Я с утра для двух друзей по телефону в магазине попросил отобрать, получил ответ, мол пусть едут. Ребята решили после обеда, приехали, а им сообщают, мол так и так, теперь продать не можем, надо было до обеда приехать. Директора в вызывали в разрешительную и дали указания.

Немо

Пробовали. И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк. Всё в рамках закона, кстати...
Если можно, пример приведите, хотя бы виртуальный. Типа я прихожу в Кольчугу, протягиваю лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и мне продают холодное оружие, относящееся к элементу нац костюма. 😀 😀 😀


Немо
...У меня создается странное впечатление, что тов. полковник тупо не знает законы...


... и господин Немо, видимо, тоже

Ага, особенно по количеству единиц оружия.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия.

Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.


_____________

А также прокомментируйте, пожалуйста, законность запрета на выдачу лицензий владельцам оружия, которым не надо проходить обучение. 😛


Essc

"Плевок" За кс..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=514709

AU-Ratnikov

Landgraf
И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк. Всё в рамках закона, кстати...

Собаку что-ль вписать .... ненуачего - пускай будет.

Trebonius

AU-Ratnikov

Собаку что-ль вписать .... ненуачего - пускай будет.

Пару лет назад попадалось,что где-то пневму МР-654к умудрились вписать

Oi_Gen

а че РОх сразу на пневму не выдали) было б более логично

BobbyS

Где-то на Ганзе был вывешен скан ЛОА со вписанной шашкой.

AU-Ratnikov

BobbyS
Где-то на Ганзе был вывешен скан ЛОА со вписанной шашкой.

Шашки у меня нету 😞 только кортик 😊

Абу

Пробовали. И есть ЛоА-шки, в которые вписан холодняк.

по ХО продавцы часто сами не в курсах чего как, тупят так искренне...неоднократно покупал по разрешению на огнестрел (демонстрировал в смысле что оно есть), а вписывать буквально приходилось заставлять в охотбилет, говорят типа уже не надо. после довода, что при покупке хозбыта я получаю сертификат, а при покупке ХО ничего кроме чека магазина и это как-то мутновато начинали молча вписывыать, но в билет, а не в ЛОА (даже не интересовались наличием), впрочем я бы и не стал строчки на это тратить...

BobbyS

AU-Ratnikov

Шашки у меня нету 😞 только кортик 😊

Кортики чуть ли не в каждой сарайке валяются

Arthas

DENI
Но... ничего не изменилось.
Совсем ничего, кроме того, что ОЛРР не принимают документы ни на что, даже на вторую зеленку, у тех, у кого есть первое ружье.

DENI

Arthas
Совсем ничего, кроме того, что ОЛРР не принимают документы ни на что, даже на вторую зеленку, у тех, у кого есть первое ружье.
Ваше ЛРО не принимает. Другие, где сотрудники грамотные, все принимают.

Arthas

DENI
Ваше ЛРО не принимает. Другие, где сотрудники грамотные, все принимают.
Закон требует наличия документов об обучении. Таких документов предоставить граждане не могут.

DENI

Arthas
Закон требует наличия документов об обучении. Таких документов предоставить граждане не могут.
Для:
Arthas
даже на вторую зеленку, у тех, у кого есть первое ружье.
никакого обучения.

Arthas

Только для тех, кто впервые?

Blacklynx

Забыл сказать - где-то по Ленинградке, как выразился DENI =), стали вписывать более двух единиц!

Gotfrid

Я зелёнку на очередное взял на той неделе - слова не сказали. Все очень вежливые и профессиональные, на вопросы отвечают, разъясняют по новому ЗОО. Душа радуется. Прогресс на лицо.

Balag

Gotfrid
разъясняют по новому ЗОО
У нас новая ЛРО-шница, нифига не знает. Старая в декрете, сержант ЛРО-шник в отпуске.

Zhelezniy_Felix

что-то с сертификацией мудрят

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116989;div=LAW;mb=LAW;ts=5E194F3BCEFA9B865E10657DCAC58179

"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему

Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему, формы оценки соответствия устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.";

5) в части второй статьи 17 слово "сертификации" заменить словами "обязательного подтверждения соответствия";
6) в статье 18:
а) в абзаце третьем части второй слова "сертификат на продаваемые гражданское и служебное оружие и патроны к нему" заменить словами "сертификаты соответствия или декларации о соответствии продаваемого гражданского и служебного оружия и патронов к нему";
б) часть третью изложить в следующей редакции:
"Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, конструктивно сходные с оружием изделия.";
7) в статье 23:
а) в наименовании слова "и сертификатов" исключить;
б) слова "сертификатов на модели оружия и типы патронов к нему," и слова "и сертификатов" исключить

Rasmuswolf

не есть ли это откат к ввозу импорта по действующим в наст. время сертификатам?

Dmitriz

Сертификация - суть подтверждение соответствия ГОСТам, а раз страна наша медленно, но упорно и с сопением отходит от ГОСТов в сторону "технических регламентов", вот и убрали слово "сертификация", чтоб в будущем лишний раз не переделывать.

Резидент45

Ваше ЛРО не принимает. Другие, где сотрудники грамотные, все принимают.

В Башкирии нигде не принимают и не дают разрешение на покупку второй единицы (уже 3 дня), ждут новые бланки лицензий!

михон

Только что из Лро. На продление лоа доки приняли, а вот на зеленку нет. У меня самооборонная, только на хранение. Сказали делай охотбилет и рох или ждать месяц каких то разьяснений с главка

Dr3-11

Только что звонил в ОЛРР. Сказали обождать до тех пор, когда с "обучением" всё образуется и пока заниматься другими документами и сейфом.

михон

Кстати как документ об обучении приняли ксерокопию членского билета росто 😊 дурдом короче. Ну и плюс "апс и грандпауеры запрещены к обороту и тд"

nbx

DOSPEX
Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.
С уважением,

Интересно.

Maksssimka

Мне зарегистрировали МР-80. Купил я его 7 июля. Только сегодня смог забрать его в ЛРО бывшего собственника. В моем ЛРО сегодня взяли на регистрацию без вопросов...еще на 2 недели....

finder00

DOSPEX
Скан нью-288-прожэкт сделаю на следующей неделе и тут выложу.
представляю как его без Кушнырика сделают...

DOSPEX

Пока живу на даче с мобильным инетом Теле-2, на платном очень медленном трафике, (иное вооьще не работает) , скан выложу с домашнего компа, но вроде толковый по содержанию, не в пример прежнему.
Да, кстати, Глеб, как изменились Ваши предпочтения по ношению на БД оружия от фоток в Вашей теме про то, что в карманах?
С уважением,

Zhelezniy_Felix

так где-же сканы...

Amirks

Кушнырика

Кто это?

Zhelezniy_Felix

гдеж застряли сканы ?

DOSPEX

Да нет, номально сделали. Буду в офисе- выложу, пока я в отпуске.
С уважением,

alexkevin

Теперь по лицензии серии ЛОа владельцам травматического оружия будут продавать только газовые патроны.
Для покупки травматических патронов будет необходима лицензия серии РОХа.
Таким хитроумным образом, разрешители умудрились разделить совершенно одинаковые пистолеты на две группы...
Прочитал на одном форуме.Кто-нибудь информированный прокомментирует?

Nazar82

alexkevin, первоисточник в студию.
ИМХО это бред больных людей. Хотяяя.... если уж ХО и пневму умудрялись записывать в Лоашку... то всё может быть...

ingener

http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html http://img.allzip.org/g/46/orig/4882842.jpg Вот в бесствольном представитель НОТа некий скан повесил по теме. Что за документ, когда и кем подписан- непонятно.

DENI

Это уже здесь есть.
Выписка из приказа ДООП МВД.

В дополнение скажу, что до решения правительства РФ о статусе ГСВ, все ГСВ будут, судя по всему, считаться газовыми. Т.е. ПРОДАЖА патронов с резиновой пулей к этому оружию производиться не будет.

О чем я и предупреждал еще весной.

colt 911

Денис, расскажи, что ещё удалось узнать? Что с лишними единицами будет?

DENI

colt 911
Что с лишними единицами будет?
В любом случае при перерегистрации - направление на реализацию в ормаг (которые принимать, судя-по всему не будут, ибо невыгодно) или коллекционка, или на друзей/родню переписывать.
То, что более 2 ОООП оставят - и не мечтайте.

ag111

Не понял, если патронов с резиной продавать не будут, то они не ОООПы, следовательно 5 штук иметь можно. И они не огнестрел.

Balag

DENI
Т.е. ПРОДАЖА патронов с резиновой пулей к этому оружию производиться не будет.
Грустно. На днях надо еще патронов купить.
Интересно поведение барыг, которые втирают ПМ-Т и Т-12 за жуткие бабки...

Наум

Вчера забрал лицензию.Дата "с 1 июля".ЛРОшник сказал позвонить через месяц, якобы будут менять лицухи выданные после 30 июня на новые,остальные действительны до окончания их срока действия.

DENI

ag111
то они не ОООПы, следовательно 5 штук иметь можно. И они не огнестрел.
Пока да.
Я же говорю. Статус ГСВ должно определить правительство РФ. А пока - газовое.

Balag
На днях надо еще патронов купить.
Я боюсь, что уже с ПН будет указания во все ЛРО, и соответственно во все ормаги.
Патроны надо было покупать раньше. более полугода было на это.

ag111

Ниче не понимаю. А как обязанность производителя 10 лет снабжать расходниками?

Федя

DENI
Я же говорю. Статус ГСВ должно определить правительство РФ. А пока - газовое.
Но его не продают у кого уже есть 2шт такого же газового, почему?

Marauder_64

DENI
......
В дополнение скажу, что до решения правительства РФ о статусе ГСВ, все ГСВ будут, судя по всему, считаться газовыми. Т.е. ПРОДАЖА патронов с резиновой пулей к этому оружию производиться не будет.

О чем я и предупреждал еще весной.

Вопрос, конечно, больше относится к АКБСу 😊 -
А в калибре 10х28 газовые патроны в природе или по жизни есть? А будут?

Запас-то конечно есть, "но всё-таки..."

Федя

Marauder_64
калибре 10х28 газовые патроны в природе или по жизни есть? А будут?
Никита говорил, что будут

ag111

Федя
Никита говорил, что будут

Это плохо.

Михалыч Абакан

1. Куда производителям, оптовикам, магазинам розничных сетей девать запасы патронов с резиновой пулей?
2. Куда девать права и законные интересы миллионов потребителей продукции оружейных заводов, купивших продукцию, которую можно использовать для стрельбы резиновой пулей? (просим пардону господа Вас поимели на бабло в очередной раз?)

Интересно, как будет свормулировано основание отказа продавца в продаже мне патронов с резиновой пулей для оружия записанного в мою лицензию.
- Ти- иии та онож у вас газовое.
- Да ну на! оно цука с возможностью и под определение газовое даже не подходит.

Я думаю патроны будут продавать и дальше.

Юрий В

просим пардону господа Вас поимели на бабло в очередной раз

Пока получается так, потому как патроны мне вчера по лицензии не продали. Сказали до выяснения. И бестолку ругаться в магазине. Вот и получается, что мой Т-12 даже не газюк, а вообще железяка, т.к. газовых патронов нет, а резиновых не продают.

Федя

ag111
Это плохо.
не, сорри я ошибся.
разговор был но писали, что они не востребованы будут.

http://guns.allzip.org/topic/131/827262.html про шолостые.
http://guns.allzip.org/topic/131/677619.html про газовые.

Федя

Юрий В
Пока получается так,
так получается по тому, что магазины бояться не Закон а письма из местного овд.
ещё нет не одного документа, где бы было расписано, что гсв есть оооп. мы только понимаем, что так оно будет но документов нет.

продайте мне патроны для пмт.
нет.
почему патроны не продают?
так у нас гсв а это газовое оружие.
ну так продайте мне 5шт этих газовых пистолетов.
нет.
почему?
у нас есть письмо что не более 2шт.
но 2шт это про оооп а вы говрите что они газовые.


El Tigro

Заходил на днях в один ормаг. На входе распечатка, что-то вроде "В связи с проверкой МВД РФ продажа оружия и боеприпасов не осуществляется. Приносим свои извинения." На витрине нет ни ГСВ, ни 18Х45, ни чисто газовых, ни гладкоствола, ни нарезняка. Патронов, естественно, тоже никаких. Перестраховались 😞

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Amirks

А я в Ордоме в среду и резиновые и нарезные взял.

DLex

Заходил на днях в один ормаг. На входе распечатка, что-то вроде "В связи с проверкой МВД РФ продажа оружия и боеприпасов не осуществляется. Приносим свои извинения." На витрине нет ни ГСВ, ни 18Х45, ни чисто газовых, ни гладкоствола, ни нарезняка. Патронов, естественно, тоже никаких. Перестраховались
походу в оружейном магазине осталась одна оптика 😀

El Tigro

Ну, не всё так плохо, ещё ножи и пневматика остались. 😊

Юрий В

пневматика остались

С заряженной пневматикой теперь ходить низя ((( Пошел учить ножевой бой ))

petrostr

Остатки патронов магазины наверняка распродадут. Другой вопрос, привезут ли новые?!

Walter1956

неприятна сама надпись в лицензии - револьвер ГАЗОВЫЙ. бес всяких "с возможностью" патроны пару раз отказались продать еще до 1го числа,заявив что на газовый не продадим с резиной))))

Balag

Walter1956
револьвер ГАЗОВЫЙ
у меня просто МР-81, кал. 9 мм и номер. Да и то на фоне синих печатей хреново читается. Так что по сути могу купить 9х17, 9х18, 9х19, 9РА 😀

Walter1956

Так что по сути могу купить 9х17, 9х18, 9х19, 9РА
😀

Landgraf

Balag
у меня просто МР-81, кал. 9 мм и номер. Да и то на фоне синих печатей хреново читается. Так что по сути могу купить 9х17, 9х18, 9х19, 9РА 😀

Ещё забыли 9 револьверные (которые ещё .380) 😊 Ещё можно 9х39, 9х54R, 9х63...

Интересно, мне с моим 6п42 калибр 7,62 продадут 7,62х39? Или только 7,62х54R? 😊 И как мне быть, если я привык из своего 6п42 шмалять исключительно 7,62х51 ???

Думаете, по калибру будут патроны продавать??? У меня стойкое ощущение, что впредь патроны будут сертифицироваться, то есть "подтверждаться" под конкретное оружие...

Вот эта марка/артикул патронов - для Иж/МР-78, 79, 81, а вот эта - для Хорхе, Грозы и Инны... И какое оружие вписано, под такое патроны и продадут. Чтобы в указанном оружии патрон не выдал больше 91Дж. То есть внимание не будут обращать на калибр патрона вообще, будут исходить из имеющегося оружия. Хотя тоже не самый идеальный вариант - у некоторых пистолетов одной марки бывают категорически разные стволы.
Но иначе не получится хотя-бы приблизительно подогнать всех под планку 91Дж.

И получается, что из двух ОООП оба должны быть под один калибр, но один "ствол" должен быть немеряно зубастым, а другой - современным.
Ведь ежу понятно, что тот патрон, который в МР-79 выдаст 91Дж, в другом оружии выдаст побольше...

Zhelezniy_Felix

Landgraf, тогда придется на каждой гильзе писать для какого марка/артикул оружия патрон, так как не факт что патрон выдающий из одного образца 91дж из второй единицы не будет выдавать 200дж. Или вообще разносить по калибрам чтобы в принципе нельзя было одними патронами стрелять из разных марок пистолетов.

Федя

Да всё проще будет.
В комплекте с пистолетом будет комплект патронов.
Закончились патроны? Покупай новый пистолет 😊

ag111

Наверное все будет как-то проще.

finder00

На данный момент указивки такие:
все оружие, кроме ОС - газовое. Патроны не продавать. Нахождение в газовом оружии патронов с какой-либо пулей - незаконно.

Федя

finder00
все оружие, кроме ОС - газовое. Патроны не продавать. Нахождение в газовом оружии патронов с какой-либо пулей - незаконно.
Глеб, тогда почему эти Газовые не продают тем, у кого уже есть 2шт тоже аля-газовые.

ag111

Абалдеть. А когда начнут принимать на улицах?

Zhelezniy_Felix

и интересно какая статья и какие санкции за резину в газовом, 222?

Balag

Бред. Боеприпасы, как и оружие, куплены на законных основаниях, производитель предусмотрел заряжание данным видом патронов оружия. Очень напоминает самоуправство. Тот скан, на который выложили ссылку вообще называется "Методические рекомендации"...рекомендации и не более того.

Автомастер

Приехали. Вообще то мы этого не предполагали. Более того, считали что закон обратной силы не имеет и тем, у кого 5 строчек есть заполненных волноваться не о чем, их оставят, ибо никто не может быть лишен собственности иначе как по суду. А приобретали мы это добро на законных основаниях. Жаль, что придется меньше стрелять...... В ближайшее время. Уверен, что дальше все ВСЕ РАВНО устаканится. Когда я весной заморочился и сделал новую лицензию, хотя еще прилично оставалось, разрешитель мне посоветовал оформлять коллекционку во избежание ближайших событий. Чего я не послушал? А еще я думаю, что в результате всех этих правотворческих коллизий будут судебные прецеденты, которые приблизят нас к короткостволу.

Zhelezniy_Felix

тогда вопрос, RG-89 заряженный резиной это что?

Пож@рник

все оружие, кроме ОС - газовое. Патроны не продавать. Нахождение в газовом оружии патронов с какой-либо пулей - незаконно.
Простите за резкость, но бред бредовый. нетути таких указивок. Да и еще указивка не подзаконный акт.

Федя

Пож@рник
нетути таких указивок. Да и еще указивка не подзаконный акт.
для магазинов самый главный документ к исполнению это любая "фильктна грамота" с овд.

Balag

Статья 28. Контроль за оборотом оружия
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 28]

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:

производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;

безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;

при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;

обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.

Федя

Balag
Статья 28. Контроль за оборотом оружия[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 28]
они не читают законы и не сдают экзамены, им и так можно 😀

Balag

Федя
они не читают законы и не сдают экзамены
А нас это еб*т? Печатаем статью 28 и спокойно ходим, как ходили. Кстати доказывать, что мы купили патроны до 01.07 мы тоже не обязаны, у нас презумпция невиновности. Пусть они докажут, что мы купили патроны после 01.07
Ну я так ситуацию вижу...

Пож@рник

А сколько было разговоров и типа указивок что все ГСВ считать ОООП. Так шта....

Федя

Balag
Печатаем статью 28 и спокойно ходим,
Вы ещё конституцию возьмите с собой 😀

магазины не будут влезать в дебри. есть письмо и всё. нам проблем не надо т.к. прикроют в момент. жаловаться? да не вопрос, у нас есть письмо и мы действуем на основании его.

я уже в нескольких темах задавал вопрос про это газовое, почему не продают тем, у кого уже есть 2шт, ответа не последовало и не последует.

ещё с самого начало были рассуждения и споры по поводу гсв и оооп. многие верили в силу сертификата и в тот же закон, который обратной силы не имеет 😀.

меня удивляет немного один момент. зачем было так расписывать и кардинально менять закон. можно было сделать одну поправку про обязательное обучение и всё, обучаться не где, идите в сад. а раньше то писали, мол учиться не обязательно, надо только экзамен сдать. ага, просто сдать это не интересно, главное внести вклад в обучение 😀.

Федя

Пож@рник
А сколько было разговоров и типа указивок что все ГСВ считать ОООП.
разговоры были а документов нет на данный момент.

Пож@рник

Так нет и на то что ГСВ является чистым Г.

Balag

Федя
Вы ещё конституцию возьмите с собой

магазины не будут влезать в дебри


Я про вероятное общение с ППС

Федя

Balag
общение с ППС
😀 вы серьёзно?

Федя

Закон принят, через месяца три, будет доклад клоуну. Надо отчитаться о результатах.
Какие результаты? Самые что не наесть шикарные. Ужесточили и смотрите статистику сами. Число желающих купить оружие снизилось в десятки раз. Очень большой отсев при первичном обращении за разрешением. Вот видите, нет смотрите, мы почти каждого отправляем в сад. В магазинах снизились продажи, значит, проблем будет меньше.
Так же большое количество изъятого оружия по причине нарушения правил хранения, ношения и пр:.
Сейчас ещё будет добровольно - принудительное избавление от излишков. Установим минимальные сроки и всё. Да, закон придумывать не надо, мы сами у нас есть образованные и переквалифицированные, они писать умеют, ну а я подпишу. Так что страна может спать спокойно.

Balag

Федя
вы серьёзно?
Как то демонстрация приказа 814 (фрагмента про ношение) убедила сержанта, что "поводок" можно не носить.

parrhom

оформлял лицензию на гс. предложили заодно сделать на оружие самообороны. Дело было в двацатых числах июня.Сегодня получил на руки,написано-Владелец лицензии,имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы,огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства,сигнальное оружие. На гс. сделали две лиц.вродебы все нового образца.Про ооп ни слова. Теперь не пойму вообще что кроме ос покупать можно.

DENI

На самом деле про незконность резины в газовом сейчас - менты придумали. Пусть для начала те, кто придумал друг на дружке испытают. Это раз.

Второе. Впереди выборы. И скорее всего сейчас застращают, а накануне выборов, скорее всего выборов президента, добрый дядя вова издаст постановление где все ГСВ=ОООП, и все владельцы РС дружно за ВВП проголосуют. Политика-с...

Landgraf

Zhelezniy_Felix
Landgraf, тогда придется на каждой гильзе писать для какого марка/артикул оружия патрон, так как не факт что патрон выдающий из одного образца 91дж из второй единицы не будет выдавать 200дж...
Я про то и говорю. Технически - никаких сложностей. Наносят же на гильзу маркировку завода, год выпуска, калибр, и т.д.
Вот и будет у нас не просто Тренировочные, Убойные, и Убойные+, а Тренировочные для ХХХ, Тренировочные для YYY, Тренировочные для ZZZ, ну и так далее. И на донце каждого вида будет стоять какая-нибудь буковка или циферка.

Zhelezniy_Felix
...Или вообще разносить по калибрам чтобы в принципе нельзя было одними патронами стрелять из разных марок пистолетов.
А вот это нереально для существующего оружия в силу технических причин. Для новых моделей - вполне реально. Разработают технические требования, создадут эталонный патрон, и извольте сделать так, чтоб новая модель эталонным патроном выдавала не более 91Дж.

Balag
...производитель предусмотрел заряжание данным видом патронов оружия...
Производитель шприцев предусмотрел наполнение шприцев морфием - и что теперь?

Автомастер
Приехали. Вообще то мы этого не предполагали. Более того, считали что закон обратной силы не имеет и тем, у кого 5 строчек есть заполненных волноваться не о чем, их оставят, ибо никто не может быть лишен собственности иначе как по суду. А приобретали мы это добро на законных основаниях...
А где Вы услышали про лишение ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ? Лишат права владения, как специального права - закон это дозволяет. И будет ваше оружие храниться в КХО ОВД до принятия Вами решения о его отчуждении, но не более одного года...

Автомастер
...А еще я думаю, что в результате всех этих правотворческих коллизий будут судебные прецеденты, которые приблизят нас к короткостволу.
Мдя... Не сочтите за оскорбление, но может Вам к хорошему врачу обратиться???

Вообще, вся эта суматоха однозначно свидетельствует о том, что никто ничего понять не может. А для нас эти непонятки как обычно не сулят ничего хорошего.

Landgraf

DENI
...издаст постановление где все ГСВ=ОООП, и все владельцы РС дружно за ВВП проголосуют. Политика-с...

А что в этом хорошего??? У кого сейчас более 2-х ГСВ, радоваться такому постановлению не придётся.

slovot

Однако самым логичным был бы процесс, чтобы все старое сдали, а новое ООП купили ИМХО. Вот и навар и вроде обижаться не на что.

ag111

slovot
Однако самым логичным был бы процесс, чтобы все старое сдали, а новое ООП купили ИМХО.

Бесплатно отдать свое имущество?

Автомастер

ЧОПы сдали свое и ничего. Никто забастовок не устраивал. А перед этим их заставили за эбанистические деньги в СПЕЦИАЛЬНОЙ контроре покрасить цевье и крышку ствольной коробки в серый цвет из баллончика.

ag111

Интересно, интересно. Что вы еще готовы безвозмездно отдать? помедленней, я записывать буду.

Balag

Landgraf
Производитель шприцев предусмотрел наполнение шприцев морфием - и что теперь?
Если морфий куплен законно - почему бы не наполнять?

alexkevin

морфий куплен законно
Морфий ладно,а героин?

Balag

alexkevin
а героин?
Если таковой куплен в рамках закона - то все чисто.
Патроны мы все купили на основании лицензий выданных государством на 5 лет в легальный ормагах. Патроны сертифицированы на территории РФ.
И вообще что вы за хрень устроили. Поднимаем глаза чуть выше и читаем
DENI
Патроны купленые до этой ночи куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):
Вон после Манежной некотоый ЛРО предлагали травматы сдать. И чо, пошли вы сдавать? У нас пусть херовое, но правовое государство. Мне еще ЛРО-шник давно заявил "а как они изымут собственность граждан? За нее надо платить, и они это знают". В каком случае можно изымать оружие и боеприпасы (в том числе массово) - четко написано в ЗоО. Так что ЧОП-ы тоже "добровольно" сдали, не желая рисковать лицензиями.
В общем бред эта указивка...для ормагов она сканает (и то у нас один ормаг все еще до 5 единиц вписывает). А для граждан - сомневаюсь. И очень странно от грамотных в общем то ганзовцев слышать такой бред.
З.Ы.
В четверг подписывал акт на гладкое у участкового. Интереса к моему пистолету почти полны 0
-Вы же получали лицензию, я вспомнил вас
-Дак то на травматику. А сейчас на гладкое
-Понятно. Успехов в получении {протягивает заполненный акт}

alexkevin

куплен в рамках закона - то все чисто.
Разве его официально производят?

Balag

alexkevin
Разве его официально производят?
В рамках закона конкретного государства. У нашем точно нет, в некоторых странах Африки - производят. Вопрос про шприц был без привязки к РФ

intra90

Balag
Так что ЧОП-ы тоже "добровольно" сдали, не желая рисковать лицензиями.
В общем бред эта указивка...для ормагов она сканает
И только потому,что ормаги,как и ЧОПы не хотят лишнего гемора.Думаете они не понимают,что все эти бумажки - бред сивой кобылы?

ORFEY

Как я понимаю почему некоторые ормаги боятся филькиных грамот: всего скорее эти ормаги имеют некоторые нарушения в своей работе на которые на данный момент милиция полиция на местах закрывает глаза. Но уж если такие ормаги будут ссать против ветра, то их мигом натянут за нарушения, на которые раньше закрывали глаза. Не претендую на истину, просто мне так думается.

Федя

ORFEY
Как я понимаю почему некоторые ормаги боятся филькиных грамот: всего скорее эти ормаги имеют некоторые нарушения в своей работе на которые на данный момент милиция полиция на местах закрывает глаза.
не совсем так.
просто магазину можно влепить нарушение и на основании этого закрыть магазин.
получить разрешение на открытие такого магазина, очень сложно и дорого. количество оружейных магазинов ограничено и не открыть новый магазин до тех пор, пока не закроется где то другой и освободиться место.

Федя

Я думаю, что будут определены сроки, в которые все владельцы более 2х единиц должны будут избавиться от излишков. Продать, переоформить или просто сдать в утиль, не важно, но к числу «х» должно остаться не более 2х штук.
Что будет если не избавиться? То тут будет уже изъятие и без возмездное. Не даром в законе прописали именно про БЕЗ ВОЗМЕЗДНОЕ изъятие.
Да, подавайте в суд, нет проблем. Суд примет сторону закона т.к. есть закон, который ограничивает количество резины. Вам даны сроки, у вас было время, но вы не пожелали. Так что всё в рамках закона и подлежит без возмездному изъятию.

petrostr

Здесь на самом деле, есть некоторые моменты. Например, вы коллекционер. По закону можно 2 штуки, но как вы ограничите коллекционера? Какой тогда смысл в коллекционной лицензии?

Федя

petrostr
По закону можно 2 штуки, но как вы ограничите коллекционера? Какой тогда смысл в коллекционной лицензии?
колекционеров это не касается.
там всё по старому.

Landgraf

Кстати, уже есть интересная инфа - РосОхранКультуры не подписывает согласования 😊 Говорят, там у них реформа-перестройка, отделы переименовываются, должности переписываются, и некому заниматься согласованиями оружейных коллекций 😊
Вот так несложно "накрыли" желающих обзавестись коллекционкой 😊

Balag

Федя
Я думаю, что будут определены сроки, в которые все владельцы более 2х единиц должны будут избавиться от излишков.
Лицензия имеет сроки действия, до окончания сроков граждан никто не тронет. Вот при продлении могут предложить продать или сдать в утиль. Наверху это тоже понимают.
Поэтому потолок это "рекомендация снизить кол-во единиц до 2 штук"...

miha2154

Вам даны сроки, у вас было время
Да, было.
но вы не пожелали
Как это не пожелал!? Очень даже пожелал! Но не берут у меня в ормаге ствол за 50тыр! И чего делать?

Федя

Balag
Лицензия имеет сроки действия, до окончания сроков граждан никто не тронет. Вот при продлении могут предложить продать или сдать в утиль. Наверху это тоже понимают.Поэтому потолок это "рекомендация снизить кол-во единиц до 2 штук"...
Я в этом не уверен, что не тронут. Скажут, что до 01.01 2012года должно остаться 2шт. и всё. Могут конечно и до перерегистрации оставить но я сомневаюсь в этом.
miha2154
Как это не пожелал!? Очень даже пожелал! Но не берут у меня в ормаге ствол за 50тыр! И чего делать?
А это их не касается, есть закон и там прописано про ограничений. У Вас есть другие варианты, перерегистрировать на друзей или родственников.
Им не надо? Ну значит сдавайте в утиль.

Balag

Landgraf
Говорят, там у них реформа-перестройка, отделы переименовываются, должности переписываются, и некому заниматься согласованиями оружейных коллекций
Рано или поздно эта "перестройка" кончится. И вообще - гражданина не волнует это. Контора должна делать свою работу, жалобы, жалобы и еще раз жалобы 😊

miha2154

У Вас есть другие варианты, перерегистрировать на друзей или родственников.
Нет
Ну значит сдавайте в утиль.
Ни в коем случае, только изъятие с последующим обращением в суд за компенсацией материального и морального ущерба.

oleg999

По Москве десять дней назад выдавали и при этом оперативно (в течение недели).

Landgraf
РосОхранКультуры не подписывает согласования

Balag

Федя
Скажут, что до 01.01 2012года должно остаться 2шт. и всё. Могут конечно и до перерегистрации оставить но я сомневаюсь в этом.
У меня в лицензии написано до 2015 года. То, что замутят аннулирование лицензий я сильно сомневаюсь...
И вообще - 01.01.2012 я скорее всего буду в рядах доблестной Российской армии 😀

Landgraf

Лицензию не надо аннулировать - ни к чему это.
Обладатель лицензии ОБЯЗАН соблюдать закон и лицензионные требования - так?
В законе прописано, что только две единицы - так?
Вопрос - сколько должно быть единиц у обладателя лицензии, соблюдающего закон???
Изымать никто ничего не станет - сами продадите/сдадите на уничтожение после того, как выпишут административку за нарушение правил оборота...

Просто, элегантно, и совершенно законно...

firelake

Landgraf
сами продадите/сдадите на уничтожение после того, как выпишут административку за нарушение правил оборота...

Да я тогда "потеряю". Меня "обворуют", например, и усе. А там - маслице, баночка и под землю...до лучших времен.

Федя

firelake
Да я тогда "потеряю". Меня "обворуют", например, и усе.
Да так многие говорят 😀, но уверяю, терять не кто не чего не будет.
ст.307 ук ещё не отменяли.

firelake

Федя
ст.307 ук ещё не отменяли.

Ну-ну...напугали 😀

Федя

firelake
Ну-ну...напугали
ну что вы, я только констатирую последствия.

firelake

Федя
ну что вы, я только констатирую последствия.

У нас свои потеряшки. "Лохов бояться - ствола не иметь".

Алексей Л

Да я тогда "потеряю". Меня "обворуют", например, и усе. А там - маслице, баночка и под землю...до лучших времен.
Маслице, баночка и под землю...Это всё можно проделывать,если у тебя пистоль
бы был калибра этак 9х19,9х18,7.62х25 итд.А резинкомёт...С ним такие манипуляции совершенно лишние.Глупость.Овчинка не куяне стоит выделки...

Balag

А нафига его терять? Чтобы при ношении схлопотать 222? Или чтобы он в масле кис под землей? Для обороны дома надо иметь 12/20/410к.

Алексей Л
бы был калибра этак 9х19,9х18,7.62х25 и
Аналогично считаю.

EdwardEdward

Balag
Чтобы при ношении схлопотать 222?

Откупиться от разового залета дешевле выйдет, чем соблюдать все формальности. Да и не найдут, если что случится, в отличие от зарегистрированного ствола. Именно поэтому бандиты всегда имеют колоссальное преимущество перед законопослушными гражданами. У них одна проблема - морда характерная, привлекающая повышенное внимание СМов. А для славян с признаками интеллекта на лице вообще беспроигрышный вариант.

Landgraf

EdwardEdward
...для славян с признаками интеллекта на лице вообще беспроигрышный вариант.

Много Вы таких видали в последние лет 10?

Balag


4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.


кажись только сбыт карается. За ношение незаконного ОООП 222 не будет

Landgraf

Balag
...За ношение незаконного ОООП 222 не будет

И чего? Административку очень хочется схлопотать, чтобы побыстрее расстаться с легальным оружием???

Balag

Landgraf
Административку очень хочется схлопотать
Тоже логично. 2 АП по 19 и 20 статьям и гуд-бай лицензия...

DENI

Balag
Тоже логично. 2 АП по 19 и 20 статьям и гуд-бай лицензия...
Одной хватит уже.

rusname

Да я тогда "потеряю". Меня "обворуют", например, и усе. А там - маслице, баночка и под землю...до лучших времен.
они все читают, Вами написанное))

medved 73

в моём понимании если терять то это тока для переделки в огнестрел!это баловство мне было интересно тока тогда когда не было законной лицензии и было по меньше лет!
вобщем хватит пороть херню!!!

DENI

medved 73
вобщем хватит пороть херню!!!
Вот именно.
Пока никого ничего не лишают.
Полфорума как базарные бабы какие-то... Смотреть тошно.

petrostr

DENI
Полфорума как базарные бабы

Это точно!

AU-Ratnikov

miha2154
Ни в коем случае, только изъятие с последующим обращением в суд за компенсацией материального и морального ущерба.

Изъятое, в установленном порядке будет реализовано, через комиссионный магазин, деньги от реализации Вы получите, оснований для обращения в суд у Вас не будет.

Вячеслав Дубовой

Сегодня зашел в наш ормаг затариться патронами убойные+. Пистолеты вписывают в лицензию в количестве до 5 штук без проблем...

petrostr

Купил сегодня МДИ по ЛОА. Продают без проблем.

DIMANZHIV

вчера ехал без включенного ближнего света,не пристегнутый и разговаривал по телефону.даже когда гаец остановил,телефон от уха не отрывался.итог-200 рублей штраф.оформил,типа перебежавшего пешехода не пропустил 😊

DENI

А это здесь причем?

DIMANZHIV

Россия же ведь.бардак.

mr. K

Я извиняюсь, за происходящими событиями слежу очень внимательно, но что-то я может упустил? Буквально со вчерашнего дня виден какой-то переполох в этой теме. Что то прояснилось?
Денис, нет смысла первый пост отредактировать?

DENI

До официального опубликования документов - нет.

medved 73

http://guns.allzip.org/topic/131/833799.html
пост N 247

Belthazor

Сегодня покупал в ормаге Магнумы 9-ра. Продаван раскрыл лицензию и протянул: "Так у Вас ПМ-Тээээ??" Ну, думаю, началось. Ан нет, следом последовал вопрос: "А посмотреть можно?.." 😊 В общем, купил без всяких проблем 2 пачки. Видимо, до нас еще указивка не добралась.

Ондрей1985

был в кольчуге сегодня, иностранщина в продаже, но патронов ёк..

на данный момент каково резюме по ситуации? в моем ЛРО мент заявил что регит только осы. купив сегодня, к примеру, стример, каковы должны быть грамотные действия в случае отказа в регистрации?

DENI

Ондрей1985
на данный момент каково резюме по ситуации?
нет никакого резюме.

DENI

Ондрей1985
каковы должны быть грамотные действия в случае отказа в регистрации?
Эту тему прочитать. Вот первое действие.

ss-stingray

в порядке флуда: сегодня слышал весьма любдопытную версию, касательно дальнейшей продажи патронов: за одним стволом в лицензии закрепят право приобретать рс патронов, на остальные стволы только газовые. информация получена от продавцов ормага, поэтому, мягко говоря, не может претендовать на звание достоверной 😊 😊 😊

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

likeshot

был вчера в охотнике на строителей, травматические патроны отсутствуют вовсе, продавцы сказали: что пока не ожидаются ))

firelake

ss-stingray
за одним стволом в лицензии закрепят право приобретать рс патронов, на остальные стволы только газовые. информация получена от продавцов ормага, поэтому, мягко говоря, не может претендовать на звание достоверной

Пляяяттть, а у меня оба пестика одного калибру 😀

Marauder_64

ss-stingray
......
за одним стволом в лицензии закрепят право приобретать рс патронов, на остальные стволы только газовые.
........ 😊 😊 😊

Если такой подзаконный акт выйдет, то т.к. Т-12 передать под 9 РА невозможно, прийдется брать в ЛРО направление в мастерскую для расточки камор барабана ЛОМа под 10х28... 😊

Зы. че-то я размечтался, забыл что в 9 РА газовые есть... 😞

vladimir_kp

likeshot
был вчера в охотнике на строителей,
Да там вообще нихера нет ни пороха ни дроби, и продавцы болваны надутые хуже не видел магазина

likeshot

vladimir_kp
продавцы болваны надутые хуже не видел магазина
да, смотрю странные продаваны и давай пристал к ним, шоб не скучали, показали мне почти всю травматику, так пощелкал, купил ершик и протиркой и ушел ))

likeshot

а в "Щит" только что позвонил, сказали нету новой лицензии у магазина на покупку травматических 9 P.A., а те патроны, что были - распродали
вот и ждут \

Mihuil

vladimir_kp
Да там вообще нихера нет ни пороха

А ничего, что магазин в жилом доме находится и там по, определению, пороха быть не может?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Balag

Mihuil
А ничего, что магазин в жилом доме находится и там по, определению, пороха быть не может?
Я знаю ормаги которые в жилом доме и порох там есть. Лично "Сокол" видал 😊

Walter1956

да вот незадача,как же в самаре то порох тогда купить? лишь один магазин не в жилом доме....(((однако везде есть,кстати вчера купил мди 10шт - даже лицензию смотреть толком не стали...повезло хоть десяток лишних есть 😊

likeshot

Balag
Я знаю ормаги которые в жилом доме и порох там есть. Лично "Сокол" видал
список озвучивать не обязательно )

ag111

>> Я знаю

И обязательно трепаться на форуме?

DIMANZHIV

начать спорить с продаваном и потом на вопрос:откуда вы такие умные?сказать-с ганзы,радует реакция продавца 😊как правило ненависть и бурная реакция,с ругательством на ганз.ру

likeshot

DIMANZHIV
начать спорить с продаваном и потом на вопрос:откуда вы такие умные?сказать-с ганзы,радует реакция продавца как правило ненависть и бурная реакция,с ругательством на ганз.ру
скучно им, повыпендриваться перед такими покупателями не получается, вот и злятся, что меньше знают ))

firelake

likeshot
скучно им, повыпендриваться перед такими покупателями не получается, вот и злятся, что меньше знают ))

Да ладно вам, они и рады бы поди продавать, да пиДАМасские прихвостни не разрешают.

Balag

ag111
И обязательно трепаться на форуме?
а я адреса называл? ) Мб я это во сне видел 😀

petrostr

При мне продавец с грустными глазами отвечал по телефону о пробивной способности травматов. После того, как повесил трубку долго плевался... "Реально достали покупатели с подобными вопросами..." 😊

ag111

Balag
а я адреса называл? ) Мб я это во сне видел 😀

Все объяснять надо? Магазины один разрешитель курирует. Ему адрес не нужен.

likeshot

ag111
Магазины один разрешитель курирует
он сейчас на рублевочке в баньке с девками, ему не до нас ))

vladimir_kp

Mihuil

А ничего, что магазин в жилом доме находится и там по, определению, пороха быть не может?

Я в такие тонкости не лезу, но объснить то по человечески могут? А не по сквозь зубы, такое ощущение как будто в ссср попал обратно, типа чего пришел не мешай работать (мух считать) А как вам попытка втюхать весы для пороха с диапазоном 10 гр - 1000 гр??? Я же не минометные выстрелы собираю!!! Тоже мне продавец консультатнт, хорошо я глянул на характеристики в инструкции.

firelake

vladimir_kp
Я же не минометные выстрелы собираю!!!

😀 😀 😀

ag111

petrostr
При мне продавец с грустными глазами отвечал по телефону о пробивной способности травматов. После того, как повесил трубку долго плевался... "Реально достали покупатели с подобными вопросами..." 😊

А не надо резиноговном торговать. Ишь, неженка какой.

firelake

Ура! Докатился и до нас психоз: седни пошел покупать патрики, а там покупатель справляется насчет Штражника - очень он ему приглянулся по цене. Ну, к слову, хожу я патры покупать в самых адекватный и крутанский наш магазин (в плане отношения к покупателям и компетентности продавцов). Так вот дошло дело до "покажите, я его в своих руках посмотрю". Продавец попросил у покупателя лицуху, посмотрел в нее, и говорит: "А где отметка ЛРО, что они Вам разрешили покупать ОООП?" Минута молчания...Я с пацтала кое-как выполз, продаван новый закидон рубит: "Идите в ЛРО, они Вам поставят штамп, что Вам разрешено покупать травматику, потом я Вам Штражника покажу". Мнение об адекватности магазина потускнело...
😀 😀 😀 😀 😀

medved 73

у прадована просто шутки такие! 😊

firelake

medved 73
у прадована просто шутки такие!

Не, если б пошутил, не отпустил бы покупателя ни с чем. А так отдал лицуху, и "пшол в ЛРО за штампом". Прикол-то в чем - лицуха сама по себе разрешение на приобретение, вот чего смешно, какие там еще штампы дополнительные теперь требуются? 😊

asman

Вообще какая то бредятина...это же надо было так замутить с этим ЗОО!!!

firelake
А где отметка ЛРО, что они Вам разрешили покупать ОООП
Сама лицензия,печать с датой выдачи это и есть тот штамп что разрешенно!Дибилы мля слов нет.

DIMANZHIV

нормальные люди обычно после этого придут назад и выепсти будут раком посылателя.

firelake

DIMANZHIV
нормальные люди обычно после этого придут назад и выепсти будут раком посылателя.

Так покупатель не ганзовец 😀
Но мне его жалко - получил человек лицуху, пришел покупать - оба на, педали опять в ЛРО. Только ЗАЧЕМ?

Balag

firelake
Прикол-то в чем - лицуха сама по себе разрешение на приобретение, вот чего смешно, какие там еще штампы дополнительные теперь требуются?
У нас в универе безумная тетя была. У нее был "допуск к допуску для сдачи зачета". Даже деканат от такого офигевал 😀

dmitserpuhov

Вероятно у покупателя две строчки заполнены, а заниматься возвратом незарегистрированного в магазине не хотят.

firelake

dmitserpuhov
Вероятно у покупателя две строчки заполнены, а заниматься возвратом незарегистрированного в магазине не хотят.

Чистая лицензия, как подштанники у генерала 😀

medved 73

как подштанники у генерала
ну это спорное утверждение 😀

Gonor

В обед был в двух ормагах на савушкина (СПб), везде лежат резиновые патроны на любой калибр. Спокойно можно купить. В одном магазе продавец сказал, что продажа не больше 2х единиц в лицензию, указ из нашего ЛРО.

Офтоп. Прикупил оперативную кобуру под ломик, фиг туда его засунешь ;(

firelake

medved 73
ну это спорное утверждение

Так кто бы сомневался 😀

firelake

Gonor
Прикупил оперативную кобуру под ломик, фиг туда его засунешь ;(

Балистол залейте внутрь кобуры, и впихните ломик. пусть кожа подрастянется и станет эластичной.

Kir-Ex

А вот что в Краснодаре творится
berkutkrasnodar
posted 25-7-2011 14:14
значит так. сегодня появилось предписание, запрещающее торговать травматикой.
СЕГОДНЯ ТОРГУЕМ ТРАВМАТИКОЙ ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ!!!! работать будем до 19.00

Михалыч Абакан

Сегодня спокойно купил патроны, все резинострельное продается но с условием, что не больше ОДНОГО резинострела на лицензию. 😊
Последнюю пачку ПРАвильных купил сказали, что когда следующие будут ХЗ.

Danger Diamant

Кто как хочет...так и...продает 😊, Россия.

KDmitry

Юридические импотенты.

intra90

asman
Вообще какая то бредятина...это же надо было так замутить с этим ЗОО!!!
Сама лицензия,печать с датой выдачи это и есть тот штамп что разрешенно!Дибилы мля слов нет.
Но самый прикол не в этом.Где-то в дебрях Ганзы,не помню где точно,есть ссылка на МВД,там на этот счет есть положение,что для покупки РС на лицевой стороне лицухи в ЛРО ставят штамп для разрешения продажи вам ОДНОГО РС.Так что продаван не так уж и виноват,но посмотреть-то обязан был дать.Еще не такого повидаем в ближайшее время,пока с поправками не устаканится!
😀 😉

Pro1004elovek

Где-то в дебрях Ганзы
Тут
http://guns.allzip.org/topic/26/829118.html

Gonor

Вечером завезли У+ и магнум для инны. Продавец сказал что магнума мало и и что он очень быстро заканчивается, новые будут хз когда. Купил 2 пачки, уже с грамовым шаром, инна не вписана, только лом 13.

Makarr

Звонил в Ружье на Седова(СПб) , все патрики 9Ра в нале и продаются .Даже МДИ есть как не странно .

Attorney at law

У нас в городе есть все патроны, но дорого.
Есть все модели травматов и что радует - недорого, кроме ПМ-Т (разобрали) и ТТ-Т (еще не привозили) .
Указание в магазины - у кого в лицензии два травмата есть - третий не продавать. Всем владельцам более двух травматиков или газовиков направлены письма с предложением продать или утилизировать лишние девайсы.

medved 73

Балистол залейте внутрь кобуры, и впихните ломик. пусть кожа подрастянется и станет эластичной.
ага ещё прокипетить в масле предложите 😊просто кабура кладётся в воду !

Landgraf

medved 73
ага ещё прокипетить в масле предложите просто кабура кладётся в воду !

Ага, Вы насоветуете... В воду... Если Вам никогда не доводилось как следует промочить ботинки, вспомните хотя-бы индейскую казнь, когда на шею повязывался мокрый кожаный шнурок...

Attorney at law
...Всем владельцам более двух травматиков или газовиков направлены письма с предложением продать или утилизировать лишние девайсы...

Ну надо же !!! Не поленились, и деньги на марки-конверты изыскали...

medved 73

Ага, Вы насоветуете... В воду..
именно батинки жмут пока ненамокнут! все свои кабуры я мочил в воде!!!

Landgraf

А что с ними происходит, когда они высохнут? 😊

nbx

А вот интересно: почему многие говорят "кАбура", а не "кобурА"? :-)

Balag

nbx
А вот интересно: почему многие говорят "кАбура", а не "кобурА"? :-)
Мне тоже интересно, хотя в словаре четко написано кОбура

кот547

это походу из тойже серии что и
алкогОль и Алкагаль

СОЮЗ

Или возбужднО-возбУждено

Koluchij114

Нет, это от кино - "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон Бич опять идут дожди " - :Наш дедушка делал прекрасные кАбуры ... 😉

medved 73

А что с ними происходит, когда они высохнут?
блин ну что я буду доказывать если видел всё своими глазами и не один раз! высохнет если на печь положить!говорю же всё нормуль! 😊
А вот интересно: почему многие говорят "кАбура", а не "кобурА"? :-)
хорошо что не говорят кыбура 😊

Немо

В одном из дореволюционных наставлений было написано не "кобурА" , а "кАбур". Мужского рода.
И команда звучала так - "Убрать оружие в кАбур".

Balag

Сдавал сегодня в ЛРО документы на "зеленку", все штатно. Вписывают (со слов лейтенантши) - не более 5 ГСВ но не более 2 ОСОподобных.

Marauder_64

блин ну что я буду доказывать если видел всё своими глазами и не один раз! высохнет если на печь положить!говорю же всё нормуль!

Если кожа натуральная - усохнет, если нет - просто высохнет 😊
А еще (натуральная) после сушки "на печке" и задубеет. Тогда можно ее "...сломать, а обломками - порезаться".

Dmitriz

Marauder_64
Если кожа натуральная - [b]усохнет, если нет - просто высохнет 😊[/B]

Если сушить с пистолетом внутри - усохнет по форме пистолета, только вот не поплохеет ли внешнему виду пистолета от такой "водотерапии"?

Alex_L

Всем владельцам более двух травматиков или газовиков направлены письма с предложением продать или утилизировать лишние девайсы.
А газовики-то (не ГСВ, а чистые газюки) чем провинились? Их что по старому, что по новому ЗоО пять штук можно.

Marauder_64

Dmitriz

Если сушить с пистолетом внутри - усохнет по форме пистолета, только вот не поплохеет ли внешнему виду пистолета от такой "водотерапии"?

Может усохнуть "вгандон", как говорили в армии (про ушивание хэ-бэ). Тогда чтобы извлечь пистоль прийдется кобуру или отмачивать или разрезать

do217

Собственно отказ и ЛРО написали, у кого есть дельные мысли?
http://s55.radikal.ru/i149/1107/49/637292af94b4.jpg

likeshot

do217
Собственно отказ и ЛРО написали, у кого есть дельные мысли?
http://s55.radikal.ru/i149/1107/49/637292af94b4.jpg
все у нас через жопу делается, в нашем ЛРО без проблем регистрируют
do217, ну и что думаете делать дальше? выше по инстанциям обращаться?

do217

ну и что думаете делать дальше? выше по инстанциям обращаться?
Ну вот совет спрашиваю... по инстанциям ходить желания конечно нет но если выхода другово не будет то придется.
P.S. Мне вообще сказал знакомый из ЛРО, что не парься, щас ни кто толком ни чего не знает, храни ствол под подушкой, через месяц может что-то ясно будет.

likeshot

do217
Ну вот совет спрашиваю... по инстанциям ходить желания конечно нет но если выхода другово не будет то придется.
майор в нашем ЛРО сказал, что все, что продадут он зарегистрирует ))
это их работа, бесит тот произвол, что везде по-разному

mr. K

do217
храни ствол под подушкой, через месяц может что-то ясно будет.
А потом еще месяц, а потом еще месяц, а потом еще....
Здорово!)))

Balag

do217
через месяц может что-то ясно будет.
Ога. А раньще было "в марте выйдут подзаконные акты" 😀

Balag

А что там с новостями про отзыв сертификата на ПМ-Т? АКБС обжаловало вроде...сдвиги есть?

intra90

do217
храни ствол под подушкой, через месяц может что-то ясно будет.
А закон-то требует в течении 2-х недель зарегить,поди потом докажи,что ты не верблюд.У них крайних не найдешь,повесят административку,а сами вроде как не при чем.Положеньице не айс.

DENI

Balag
А что там с новостями про отзыв сертификата на ПМ-Т?
Это не имеет никакого значения: отозвона или нет. Можно им хоть попу подтереть. Сертификат в любом случае закончил свое действие 30 июня.

Balag

DENI
Сертификат в любом случае закончил свое действие 30 июня.
Все ГСВ закончили или конкретно ПМ-Т?

DENI

Balag
Все ГСВ закончили или конкретно ПМ-Т
Блин!

Цитата из ЗоО, с поправками, действующими с 01.07.2011:
Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
...
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия

Сертификат:

Так вот, производство по сертификату прекращено 30.06.11, т.е. действие сертификата на производство пистолета закончлось само по себе в соответствии со ст.16 ЗоО. Отозвали - не отозвали - никого не волнует. Кнчилось и без отзывов. Сертификат НА ПРОИЗВОДСТВО!!! И он закончился. Оружие - в обороте. Пока как газовое. Ждем решения правительства РФ, а именно изменений в оружейный Кадастр. Более, кроме правительства никто не в праве определять статус оружия. Ни МВД, ни ФСБ, ни дядя-вася токарь, ни джамшут-дворник - никто! Только ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ.

likeshot

Дени, так что же товарищу тогда делать, куда стучаться?

Landgraf

nbx
А вот интересно: почему многие говорят "кАбура", а не "кобурА"? :-)

Кобура - от тюркского "кабур" - кожаный приседельный мешок. Поэтому правильно писать кАбура, но новояз придал слову форму кОбура.

Landgraf

Насчёт сертификатов - сертификат является основанием для ДОПУСКА оружия в легальный оборот. То есть сертификат требуется ТОЛЬКО для того, чтобы оружие вышло с завода (если оно производится на территории РФ), или с таможни (если оно завозится в РФ).

Как только конкретный экземпляр оружия покинул завод (или таможню) - сертификат ему больше не нужен. Притом, слово "покинул" - скорее формальное. Например, оружие может ещё храниться на складе завода (или таможенном складе), но уже быть проданным какому-то оптовику, который когда-то потом вывезет это оружие со склада.

Поэтому все инсинуации с отзывом или прекращением сертификата НИКАК не могут касаться оружия, УЖЕ находящегося в легальном обороте. Вот только в некоторые высокие чиновные и лампасные головы эта истина ещё не забрела...

dm_roman

да понятно же, что все указы у нас в стране принимаются по принципу, что если генерал сазал, что крокодилы летают, то они летают.
а законно или нет-никого не чешет..
данное конкретное положение тому яркая иллюстрация.
закона нет, но бьют то по роже, а не по паспорту.

потому алгоритм простой: кто успел бумажкой обзавестись-бегает ищет кошерный ствол
все закупают кошерные патроны

кто не успел, то бишь опездал-сидит на попе ровно и ждет указа 7.8, коий определит, по каким понятиям бум жить дальше

поводов для паники по любому нет, ибо беспонтово дергаться зря.
успел-запасайся аки хомяк
опездал-сиди на попе ровно
просто вроде все.

Topaz

Landgraf
от тюркского "кабур" - кожаный приседельный мешок.
Тут все потомки тюрков что ли думаете? 😊

intra90

DENI
ни джамшут-дворник -
Джамшут - мАляр.

Shelton


А вот интересно: почему многие говорят "кАбура", а не "кобурА"? :-)
Потому, что в словарь не заглядывают.

Большой толковый словарь
КОБУРА, -ы; ж. [от тюрк. кубур - футляр]
1.
Футляр для пистолета или револьвера (появился в кавалерии и сначала прикреплялся к седлу). Выхватить револьвер из кобуры. Бежать, придерживая кобуру пистолета.
2.
Мягкая (кожаная, брезентовая и т.п.)
багажная сумка у кавалерийского седла.


Русское словесное ударение
кобура,-ы; мн. кобуры, кобур,кобурам

Landgraf

Topaz
Тут все потомки тюрков что ли думаете? 😊

Полагаю, что да 😊 Татаро-монгольское иго никто ещё не отменял 😊

А на самом деле - заимствований много, разных. И где как сложилось - где-то изначально была ошибка в транскрипции, где-то уже новояз вмешался, и видоизменил изначальное написание слова... Всяко случается.

Shelton
Потому, что в словарь не заглядывают.

Большой толковый словарь
КОБУРА, -ы; ж. [от тюрк. кубур - футляр]
1.
Футляр для пистолета или револьвера (появился в кавалерии и сначала прикреплялся к седлу). Выхватить револьвер из кобуры. Бежать, придерживая кобуру пистолета.
2.
Мягкая (кожаная, брезентовая и т.п.)
багажная сумка у кавалерийского седла.


Русское словесное ударение
кобура,-ы; мн. кобуры, кобур,кобурам

А что Ваш словарь скажет про слово "галоша" ??? Как его правильнее писать - Галоша или Калоша?

AU-Ratnikov

Landgraf

Татаро-монгольское иго никто ещё не отменял 😊

Отменено.
См. труды академика РАН Т.Фоменко. 😊

do217

DENI
т.е. действие сертификата на производство пистолета закончлось само по себе в соответствии со ст.16 ЗоО. Отозвали - не отозвали - никого не волнует.
Данный момент я понимаю, но мне нужно доказать хотя бы начальнику ОВД что я не верблюд. Поэтому мне надо привести убедительные доводы что в ЛРО не правы.
P.S. Я хотел спросить знающих людей что понимается под:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии;(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
что такое "функция по выработке"?

и

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Не подлежат продаже гражданское и служебное оружие, не имеющее сертификата, номера и клейма, либо патроны к нему без знака соответствия государственным стандартам Российской Федерации.
что за сертификат имееться ввиду в этой статье?

AU-Ratnikov

do217
что за такое "функция по выработке"?

В настоящее время, за всем этим набором слов - "федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел" - понимается МВД.

DENI

Landgraf
Дени, так что же товарищу тогда делать, куда стучаться?
Какому?

DENI

do217
что за сертификат имееться ввиду в этой статье?
Сертификат на оружие имеется ввиду.

AU-Ratnikov

do217
Собственно отказ и ЛРО написали, у кого есть дельные мысли?

Этот письменный отказ является некоторой индульгенцией от административки.
Но - подчеркну - некоторой а не абсолютной. Она будет действительно только если Вы будете принимать разумные необходимые меры.
Т.е. не спеша особо, писать жалобы - в прокуратуру, вышестоящему полицейскому начальству ... можно проще - сразу в суд.

do217

DENI
Сертификат на оружие имеется ввиду.
"Сертификат на оружие" и "сертификат соответствия" это разные бумажки?

AU-Ratnikov

do217
"Сертификат на оружие" и "сертификат соответствия" это разные бумажки?

Правильно это - "сертификат соответствия".

DENI

do217
Не подлежат продаже гражданское и служебное оружие
Я напомню, что оружие УЖЕ продано заводом-изготовителем торгующей организации. Т.е. оно В ОБОРОТЕ находится. И торгующая организация вправе его продавать дальше.
Это тоже самое, как, например, оборот газового пистолета 6п37, например. Сертификат соответствия на производство которого кончился в 1996 году, более того в кадастре этого пистолета нет, но оружие при этом находится в обороте.

do217

Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.
А тогда что понимается по словом оборот в этой статье?
P.S. Я извиняюсь за такую назойливость, просто хочу уже на 5 лет об ЛРО забыть.

DENI

do217
Я извиняюсь за такую назойливость, просто хочу уже на 5 лет об ЛРО забыть.
Открывайте закон об оружии и читайте. Там есть определение термина "оборот".
А на 5 лет забывать не стоит. Ибо через 4 года и 11 месяцев уже надо обращаться за продлением. И в случае приобретения у вас 14 дней на регистрацию оружия.

do217

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - .... передача, приобретение, ....
+
Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.
Получается при отсутствии сертификата оборот невозможен?

DENI

do217
Получается при отсутствии сертификата оборот невозможен?
Он не отсутствует, а окончил свое действие на производство!!!! Неужели так трудно понять?

do217

DENI
Он не отсутствует, а окончил свое действие на производство!!!! Неужели так трудно понять?
Теперь всё встало на свои места. thx

Marauder_64

do217
Собственно отказ и ЛРО написали, у кого есть дельные мысли?
........

Уроки сутяжничества.
Заявление писали на имя начальника ОВД? Попросите в канцелярии сделать ксерокопию с резолюцией (там должно быть написано что-то вроде "Начальнику МОБ" иои "п/п-ку такому-то" и ПОДПИСЬ). На вопрос "Зачем? - "Для прокуратуры, буду писать туда. Пусть разберутся - кто нарушает закон - то ЛРО, что вписало мне его в лицензию или то, что отказывается его регистрировать" (ведь из них двоих кто-то же поступил незаконно, да? 😊 ). Отмазка - "у них не было бумажки от АНО за N 352 от 15.06.2011, а у нас была" - не прокатит, вы не обязаны следить за своевременным распространением циркуляров внутри системы МВД.
Действуя чисто бюрократичски, пишется еще одна заява на имя нач ОВД с просьбой "Прошу сообщить мне письменно адрес учреждения, занимающегося надзором за соблюдением норм действующего законодательства сотрудниками МОБ ОВД Можайского р-на при совершении ими действий по регистрации оружия самообороны, должность, звание, фамилию-имя-отчество должностного лица, непосредственно осуществляющего контроль и его руководителя для продолжения разирательства по заявлению N ... от ....(дата). К соощенной информации прошу приложить заверенную копию моего заявления С РЕЗОЛЮЦИЕЙ начальника ОВД"
Или позвонить в приемную прокуратуры по району и спросить "кто занимается надзором за действиями этого ЛРО". Идти на прием с настроением написать жалобу на действия (чуть не написал "деяния" 😊 ) автора отказного письма. Мотивация - в том ЛРО вписали, а в этом не регистрируют. Произведен ПМ-Т (см. его паспорт) до 01.07 - нарушения закона нет. Он был ЗАКОННО куплен в магазине, ЗАКОННО перерегистрирован, я ЗАКОННО (в течении 14 дней) пришел в ЛРО чтобы его зарегистрировать - так в чём проблемы? Если я соблюдаю ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон, то кто его нарущает - надо разобраться... Априори признается главенство ФЕДЕРАЛЬНОГО закона над подзаконными актами, региональными или ведомственными постановлениями.
В идеале - прокуратура в конце разборок выпишет предписание (или постановление) в адрес нач ОВД (или в МОБ ОВД) "о регистрации вашего оружия". Если получите такую бумагу с "живой" (синей) печатью (или ее заверенную канцелярией прокуратуры копию) - повесьте ее копию в рамочку на память. Таким документом можно гордиться (без сарказма, на полном серьезе).

Landgraf

Marauder_64 - одно НО - сейчас именно федеральный закон скажем так хуже, чем ведомственные приказы и указивки...

AU-Ratnikov

Marauder_64

Уроки сутяжничества.

Действуя чисто бюрократичски, пишется еще одна заява на имя нач ОВД с просьбой "Прошу сообщить мне письменно адрес учреждения, занимающегося надзором за соблюдением норм действующего законодательства сотрудниками МОБ ОВД Можайского р-на ...

Однако ... Вы я смотрю садист ... 😀

Marauder_64

Если решите идти в суд, помните, что ЛЮБОЙ судья (если только он не ваш друг или родственник) заявит вам, что сотрудники МВД правы априори, т.к.:
1. Их должностными обязанностями предусмотрено соблюдение законов.
2. Даже не "при исполнении" сотрудник МВД находится под присягой и априори говорит только правду.
3. Офицер МВД имеет высшее юридическое образование и поэтому априори ПРАВИЛЬНО толкует положения законодательства.
У вас будет гражданский иск - помните, что кроме ЗОО и гражданского кодекса (ГК) есть еще и гражданский процессуальный кодекс (ГПК) - советую почитать (кстати, обращения "ваша честь" сушествует только в телевизоре. ГПК определяет вполне конкретное обращение к судье - "уважаемый суд")

Marauder_64

AU-Ratnikov

Однако ... Вы я смотрю садист ... 😀

Есть маленько 😊 Хотя не.... просто по работе частенько докапываются ростехнадзор и газнадзор. И частенько с взаимоисключающими предписаниями.
"...Ясон, брось середину воинов камень!" (С) м/ф "Аргонавты" (или легенда о Золотом руне)



Landgraf
Marauder_64 - одно НО - сейчас именно федеральный закон скажем так хуже, чем ведомственные приказы и указивки...

Есть ФЗ "о техническом регулировании". К нему есть Приложение (т.наз. список Путина), где четко сказано, какие законы, ГОСТы и т.п. являются главенствующими. Если не забуду, завтра на работе посмотрю насчет ЗОО...

Landgraf

Originally posted by Landgraf:

Дени, так что же товарищу тогда делать, куда стучаться?

DENI
Какому?

Разве это моя цитата???

AU-Ratnikov

Marauder_64

"...Ясон, брось середину воинов камень!" (С) м/ф "Аргонавты" (или легенда о Золотом руне)

Красотища! 😊

Marauder_64

do217
Собственно отказ и ЛРО написали, у кого есть дельные мысли?
http://s55.radikal.ru/i149/1107/49/637292af94b4.jpg

Кстати, а на каком КОНКРЕТНО основании оказано? Вы его "производили с использоанием основных частей..."? Сертификат на производство отсутствует? (не прекратил свое действие, а именно ОТСУТСТВУЕТ на момент производства?) - А кто и как тогда вписал вам его в лицензию и заверил факт приобретения печатью? И почему не указано когда он произведен, а только кем? Почему нет серийного номера - может имелся в виду какой-то другой ПМ-Т (сделанный для вас на ЗиДе после 01.07, без сертификата на производство и из основных частей боевого)?
При возникновении разночтений в документе (имеется в виду ответ на заяву) суд принимает БУКВАЛЬНОЕ толкование текста (ГПК, статью не помню). Значит, вам отказали не потому, что вы якобы пытались совершить незаконное деяние, а потому, N 398-ФЗ "вступил в силу"???

ЗЫ.Только не надо злить дядек в погонах методом "Я умнее". Наоборот - "Вы такие правильные и грамотные, разъясните мне а почему...? А почему так, а не эдак? А где же правильно? и "Дядя прокурор, а кто из них неправ?"

ag111

Все не читал, в лес еду. Может надергать умных фраз отсюда и послать кому там, полковнику, разъяснение с просьбой все же зарегистрировать оружие.

fedor

AU-Ratnikov

Отменено.
См. труды академика РАН Т.Фоменко. 😊

+100.
Только некоторым удобнее считать иначе.

ag111

Topaz
Тут все потомки тюрков что ли думаете? 😊

А культурное влияние? Если с кобурой я еще согласен, то множественное число для меня звучит все же кабуры ...

Essc

Мда, осталось самое главное... Дождаться разъяснения по ГСВ.. Будет жаль если всё превратится в Г..

Bbbb

Essc
Будет жаль если всё превратится в Г..
ну да, люди десятками закупили ПМ-Т и прочую лабуду с целью подбарыжить 😊

Amirks

Как надо понимать фразу:
Рекомендуется не отменять действующие сертификаты на газовое оружие с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей?

colt 911

Я так понимаю, не выводить их из оборота, как .35 Gren когда-то.

DLex

писец.... ГСВ=ОООП. щикарно...

DENI

DLex
ГСВ=ОООП. щикарно...
Это пока правоприменительно. Что будет на самом деле - неизвестно.
Balag
Интересно, а почему одной единицы? в ЗоО написано две...
Потому что на вторую - вторая.

Balag

DLex
ГСВ=ОООП. щикарно...
Не самый плохой вариант. Было бы хуже, если бы ГСВ стало просто газовым...

Balag

DENI
Потому что на вторую - вторая.
Понял уже. По сути теперь как на гладкое/нарезное, верно. Получил бумажку, по ней купил, поставил на учет и получил разрешение на конкретный купленный ОООП. Я верно понял?
Хреново то, что теперь даже повертеть в руках ОООП могут не дать на основании лицензии.

Grizlik

Таки это все касаемо новообращенных 😛 А что будет с теми у кого уже есть ГСВ, я, предвидя подобный оборот вещей, имею всего один в лицензии, но он, увы, ПМ-Т, таки надо ли будет лицуху переоформлять? В нашем ЛРО ее с лицевой стороны ламинируют. И штампик там поставить уже не получится.

medved 73

безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.
ТТ-Т похоже под большим вопросом???

DENI

Grizlik
И штампик там поставить уже не получится.
И не будет ставиться. Читайте внимательно первое сообщение.

Grizlik

medved 73
ТТ-Т похоже под большим вопросом???

Таки вопрос в том, что понимается под словом приобретенное. АКБС его уже приобрел у ЗиДа и приобрел до того, а далее вторичный оборот.. Вот как с ним будет....

Наум

Скорее всего , не будет ТТ-т

Balag

Grizlik
В нашем ЛРО ее с лицевой стороны ламинируют
Доброе у вас ЛРО 😊

Вчера, когда подавал документы на гладкое, вписывал в заявление обе единицы оружия (там есть графа "имею личное (служебное) оружие____________"). ЛРО-шница никаких желаний налепить на лицензию штампы не изъявила. Лишь предложила зеленку тоже до 2015 делать (чтобы потом все вместе менять).

DENI

Наум
Скорее всего , не будет ТТ-т
Этот вопрос с этой теме НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.
Пистолет уже находится в ОБОРОТЕ. У производителя он торгующей организацией ВЫКУПЛЕН.

Balag

Grizlik
И штампик там поставить уже не получится.
Захотите купить еще ОООП - бегом в ЛРО за новым бланком со штампиком. Как на гладкое/нарезное.

likeshot

Balag
Захотите купить еще ОООП - бегом в ЛРО за новым бланком со штампиком. Как на гладкое/нарезное.
это опять мед. справку получать надо \

Grizlik

DENI
И не будет ставиться. Читайте внимательно первое сообщение.

Таки вроде сроки то 14 дней после покупки, а если уже действующая с их печатью, тоже надо зайти и переоформить на РОХа, длинноствол с ношением у меня уже есть, или лучше подождать появления нормальных бланков? И впишут ли в новый бланк ПМТ?

DENI

Grizlik
Таки вроде сроки то 14 дней после покупки
Таки вы не прочитали первое сообщение в теме.
При перерегистрации придете.

Grizlik

DENI
Таки вы не прочитали первое сообщение в теме.
При перерегистрации придете.
Таки я просто слышал разговор на междусобойчике, что после появления новых бланков, старым лоашным лицензиям с ОООП могут приостановить действие для их переоформление на новые, что бы мухи отдельно, котлеты отдельно.. Т.е. газовое в одном типе лицензии, а ВСЕ ОООП в другом, или от такой свистопляски все же решили отказаться? И я правильно понял, что до появления первых сертифицированных как ОООП образцов, все владельцы ГСВ, то бишь газовых, лишены возможности покупать к ним патроны с резиновой пулей? Т.е. юзаем только те, что куплены до дня ПЦ?

Balag

likeshot
это опять мед. справку получать надо
Разве при гладком на каждую единицу надо нести 046-1? Разве не новые фотографии+заявление+пошлина?

Marauder_64

Marauder_64

Есть ФЗ "о техническом регулировании". К нему есть Приложение (т.наз. список Путина), где четко сказано, какие законы, ГОСТы и т.п. являются главенствующими. Если не забуду, завтра на работе посмотрю насчет ЗОО...

Сорри, попутал на ночь глядя... 😞 Это распоряжение правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р об утверждении национальных стандартов и сводов правил для обеспечения "Технического регламента о безопасности зданий и сооружений". В основном ГОСТы, СНиПы, СП, ВСНы...

mazzer

Marauder_64
Разве не новые фотографии+заявление+пошлина
Именно так, в первый раз надо нести справку, во все последующие не нужно. (разумеется, первая справка "действует" в течение 5 лет.)

RobBoy

первая справка "действует" в течение 5 лет
С чего бы это???

AU-Ratnikov

RobBoy
С чего бы это???

5 лет, потому что так звезды легли.

Balag

RobBoy
С чего бы это???
Справка вкладывается в личное дело на 5 лет. В некоторых ЛРО (моем в том числе) вообще одна справка на все виды оружия. Т.е. если сдавать сразу документы и на гладкое и на нарезное и на самооборону, то хватит одной справки. Я когда револьвер регал - спецом у ЛРО-шника уточнил

mazzer

AU-Ratnikov
что так звезды легли
на погоны того, кто это в законе прописал 😊 в 288 приказе, если я не ошибаюсь

RobBoy

если сдавать сразу
А если с разницей 6 месяцев?

AU-Ratnikov

mazzer
на погоны того, кто это в законе прописал 😊 в 288 приказе, если я не ошибаюсь

Вот не помню я ... 😊 или в Приказе Минздрава ... или в пост. Правительства ... но 5 лет - точно.

DerAL

RobBoy
А если с разницей 6 месяцев?
На травмат документы сдавал через полтора года после оформления гладкоствола, медсправка не потребовалась.

AU-Ratnikov

RobBoy
А если с разницей 6 месяцев?

По необязательной практике, ксерокопию с собой имейте.
Строго по закону это не нужно, справка действует 5 лет со дня выдачи и может быть представлена в ЛРО в течении 6 мес. со дня выдачи. Одна, на всё.

likeshot

Balag
Т.е. если сдавать сразу документы и на гладкое и на нарезное и на самооборону, то хватит одной справки.
у вас хорошо, а у меня на гладкий и нарезное - в разных местах находятся, да еще с разницей в один год приходится перерегистрировать

mazzer

DerAL
На травмат документы сдавал через полтора года после оформления гладкоствола, медсправка не потребовалась.
У меня было наоборот - получал зеленку через полгода получения документов на травмат, даже не через полгода, а месяцев 7. И то, мне сказали что ещё бы чуть-чуть и пришлось бы по новой бегать. Молодой был, неопытный 😀

RobBoy

Тогда не понимаю, логически - продляй два вида лицензий с разницей во времени и не проходи медкомиссию? Но ведь это не так.

y_box

Добрый день всем),чтобы не создавать очередную тему запостил сюда.
Лицензия ЛОа уже как 2 года,только сейчас решил приобрести оружие.
Какой ствол определился(Шарк),благодаря вашему форуму
НО так и не понял,что происходит после наступления дня ПЦ
в кольчуге все продают по прежнему кроме патронов...
в ОЛРР сказали,что зарегят ствол,но стрелять буду газовыми патронами.
Все ждут августа,а что в агусте не понятно.
Вопрос стоит ли приобретать сейчас или дождаться августа?

Vikt2

Опять паника... У кого ЛОа пользуйтесь на здоровье до окончания(если патронами запаслись). Надо ОООП? Прямиком в ЛРО, оформляете новую лицензию, и, покупаете уже ОООП. При перерегистрации(продлении) будет переоформление в ОООП с видом лицензий в новом формате. Это мой личный вывод из всего здесь прочитанного. 😀
Да, и, при применении независимо от вида лицензии - ОООП. 😊

RobBoy

Это мой личный вывод из всего здесь прочитанного.
Судьба играет с человеком...
P.S. ОООП сейчас только ОСА

Vikt2

RobBoy
ОООП сейчас только ОСА
Это только так кажется. 😊

RobBoy

Это только так кажется.
В смысле???

Vikt2

RobBoy
В смысле???
До первого применения(использования) 😊 Это как про суслика, которого не видно, но на самом деле он есть. 😊 Сложности переходного периода...

AU-Ratnikov

RobBoy
Тогда не понимаю, логически - продляй два вида лицензий с разницей во времени и не проходи медкомиссию? Но ведь это не так.

5-лет справка действует, сама по себе, вне зависимости от всего прочего и в том числе всяких дат на лицензиях.

LAD

likeshot
у вас хорошо, а у меня на гладкий и нарезное - в разных местах находятся, да еще с разницей в один год приходится перерегистрировать
Я писал заявление, просил сократить срок между перерегистрацией для приведения к одному и тому же сроку, а справку можно сразу взять два экземпляра за доплату, туда и сюда.

likeshot

LAD
Я писал заявление, просил сократить срок между перерегистрацией для приведения к одному и тому же сроку, а справку можно сразу взять два экземпляра за доплату, туда и сюда.
надо попробывать тоже накатать заяву ))
а дубликат справки можно почти везде взять - там немного доплачивать

Vikt2

Более того, я так думаю что сейчас волна уляжется, можно просто будет добраться до ЛРО, и, перевести оружие, внесенное в ЛОа(если не более двух единиц) в ОООП, заменив ЛОа на приведенные в соответствие с поправками, лицензии. Если очень хочется. Но, могут быть нюансы. 😊 ИМХО, конечно.

Управдом

заменив ЛОа на приведенные в соответствие с поправками, лицензии.
Зачем торопиться?
Эти ЛОА, РОХа и прочее еще вилами по воде писаны.

Vikt2

Управдом
Зачем торопиться?
Я же сказал - если очень хочется. А так да, торопиться не надо(с) 😀

RobBoy

Vikt2
До первого применения(использования) 😊 Это как про суслика, которого не видно, но на самом деле он есть. 😊 Сложности переходного периода...
Вы вообще о чём? Я о том, что ОСА сертифицирована как ОООП.
Более того, я так думаю что сейчас волна уляжется, можно просто будет добраться до ЛРО, и, перевести оружие, внесенное в ЛОа(если не более двух единиц) в ОООП, заменив ЛОа на приведенные в соответствие с поправками, лицензии. Если очень хочется. Но, могут быть нюансы. 😊 ИМХО, конечно.
А с чего Вам ГСВ, не сертифицированное как ОООП, переведут куда-то? На каком таком основании? Опираясь на Ваше желание что-ли?

Vikt2

RobBoy
ОСА сертифицирована как ОООП.
Знаю. Я об этом:

DENI
По правоприменительной практике, судя по всему, любой резинострел, при продаже в настоящее время в оружейном магазине, будет считаться ОООП (до решения Правительства РФ по этому вопросу).
RobBoy
ГСВ
А это как раз и есть суслик... 😀
RobBoy
А с чего Вам ГСВ, не сертифицированное как ОООП, переведут куда-то?
Эту ситуацию я некоторым образом ПРЕДПОЛОЖИЛ, о чем сообщил ранее 😊, основываясь на НЕКОТОРОМ(т.е. далеко не полном) знании присходящих внутренних процессах. Что-то мне подсказывает, что так и будет. Совершенно официально и законно. При этом, вполне вероятно, нужно будет оплатить госпошлину, в размере 30-50 рублей, что вообщем-то тоже законно, за новый бланк, например. Еще раз повторю, это - ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. 😀 Как-то так.

DLex

а чтобы получить лицензию на приобретение, на покупку 1 единицы ОООП - надо справки собирать и писать заявления?

Vikt2

DLex
а чтобы получить лицензию на приобретение
Вопрос не этой темы, но советую посто связаться со своим ЛРО, и определиться каков должен быть перечень документов и Ваших действий.
Такой сейчас "текущий момент"... 😊

DENI

DLex
надо справки собирать и писать заявления?
если у вас нет лицензий никаких - да. Если вы имеет ЛоА, РОХ и тд - ничего не надо.

Landgraf

Зато расход фотографий будет просто немеряным 😊 На ЛоАшку - фота, на РОхА - фота 😊

DENI

Практически у всех есть компы с принтерами. Делов, то распечатать...

Маркодав

Завтра пойду послушаю, что скажут....блин имею ПМ-т зарегестрировать крайний день остался....

finder00

LAD
а справку можно сразу взять два экземпляра за доплату, туда и сюда.

ЗАЧЕМ???
Приносишь в любую (район или округ) оригинал справки и ксерокопию ее. Просишь заверить копию и ее относишь в другую, соответственно 😊

finder00

Vikt2
Более того, я так думаю что сейчас волна уляжется, можно просто будет добраться до ЛРО, и, перевести оружие, внесенное в ЛОа(если не более двух единиц) в ОООП, заменив ЛОа на приведенные в соответствие с поправками, лицензии. Если очень хочется. Но, могут быть нюансы. 😊 ИМХО, конечно.

мне моих жалко - столько на меня бумажек придется выписывать 😀

finder00

RobBoy
А с чего Вам ГСВ, не сертифицированное как ОООП, переведут куда-то? На каком таком основании? Опираясь на Ваше желание что-ли?
как вы думаете, если сейчас отдать любому эксперту наш ГСВ и задать вопрос "что это?", что он ответит???
зная изменения к ЗОО он ответит, что это ОООП 😊

Balag

DENI
Практически у всех есть компы с принтерами. Делов, то распечатать...
Ну или программа "Фото на документы" спасет гигантов мысли. Мутим в ней 8 фоток 3х4 в формате 10х15 и печатаем в фотосалоне на листике 10х15 но гуманной цене. И дешево и сердито 😊
Вот как выглядел бы мистер Бин

Balag

finder00
если сейчас отдать любому эксперту наш ГСВ
Заряженный ГАЗОВЫМИ патронами 😀
Какие патроны сувать - дело пользователя по сути)

mazzer

Balag
Программа "Фото на документы" спасет гигантов мысли. Мутим в ней 8 фоток 3х4 в формате 10х15 и печатаем в фотосалоне на листике 10х15 но гуманной цене. И дешево и сердито
+1, только фото матовые должны быть если на лицензию

DENI

mazzer
только фото матовые должны быть если на лицензию
Нет такого требования.
Фото должны быть просто на той бумаге, чтоб печать не стерлась и не более. Иначе документ будет недействительным.

mazzer

DENI
Нет такого требования.
а я и не говорю про требования, как раз из-за смазывающейся печати в ЛРО и просят матовые приносить, сам на прошлой неделе лоханулся с этим

Landgraf

На старой (аналоговой) фотобумаге с глянца оттиск стирался пальцем - после проявки и сушки желатиновый слой плохо впитывал жидкость. Нынешняя фотобумага для струйных принтеров как раз специально рассчитана, чтобы чернила быстренько впитать и удерживать. Но оттиск печати может расплываться, что на глянце, что на матовой. Просто количество чернил в оттиске намного больше, чем в дюзе принтера - вот и расплывается печать 😊
А на фотобумаге для лазерных принтеров возможен эффект, как на старой фотобумаге - с глянца оттиск будет стираться за милую душу, т.к. на лазерной фотобумаге нет впитывающего слоя.

LexStav

DENI
Нет такого требования.
Фото должны быть просто на той бумаге, чтоб печать не стерлась и не более. Иначе документ будет недействительным.

Именно так - нет никаких требований. Просто на матовой меньше вероятность стереть чернила (если не ламинирована). Уже очень давно печатаю на принтере фото на все доки (цветные - и глянец в том числе). Печать поставили,подсохла - заламинировал.

DENI

mazzer
как раз из-за смазывающейся печати в ЛРО и просят матовые приносить
всю жизнь ношу на супер-глянце и полуглянце от ломонд. С нее ничего не стирается.

mazzer

DENI
всю жизнь ношу на супер-глянце и полуглянце от ломонд. С нее ничего не стирается.
видимо в моментальном фото за 15 рублей о такой бумаге и не слышали 😞 пора переходить на домашнюю печать

Vikt2

Balag
posted 27-7-2011 23:51
--------------------------------------------------------------------------Заряженный ГАЗОВЫМИ патронами
Какие патроны сувать - дело пользователя по сути)
--------------------------------------------------------------------------

Не надо экспертов считать идиотами. 😀

colt 911

Ага, с таким же успехом можно нарезной короткоствол носить с газовыми патронами! А потом, кидаясь на двери в КПЗ, кричать: Дайте мне административку за ношение газовика и я домой пошёл!

Balag

Vikt2
Не надо экспертов считать идиотами.
Ну так то снаряжение газовыми патронами предусмотрено производителем. Или я не прав? Сертификат то у пистолета газовый

Vikt2

Balag
Или я не прав?
Не правы. Если сказать просто, исследования производятся по всем параметрам. 😊 Представляемый экземпляр ведь сертифоцируется(если мы говорим об РС) как ГСВ(по сути суслик), посему должна исследоваться и эта "вохможность". Как правило некоторое количество травмопатронов вполне у экспертов может быть. 😊

AU-Ratnikov

finder00
как вы думаете, если сейчас отдать любому эксперту наш ГСВ и задать вопрос "что это?", что он ответит???
зная изменения к ЗОО он ответит, что это ОООП 😊

Ответить то он может все что угодно.

Но, ОООП - есть характеристика правовая а не техническая и ее не эксперт определяет а суд.

Эксперт определяет - работоспособность, исправность, конфигурацию, перечень комплектующих и пр. ТЕХНИЧЕСКИЕ подробности.

Vikt2

AU-Ratnikov
Ответить то он может все что угодно.
Как будут поставлены вопросы заинтересованной стороной. Эксперт может ответить(и скорее всего так и ответит)приблизительно так: исследуемый экземпляр МОЖЕТ БЫТЬ признан ОООП. 😀 Ну, а, дальше дело суда. 😊

AU-Ratnikov

Vikt2
Как будут поставлены вопросы заинтересованной стороной. Эксперт может ответить(и скорее всего так и ответит): исследуемый экземпляр МОЖЕТ БЫТЬ признан ОООП. 😀 Как-то так.

За такой ответ, гнать надо с экспертов.

ОООП есть ЮРИДИЧЕСКАЯ/ПРАВОВАЯ квалификация, устанавливать ее вправе соответственно только суд, а при таком ответе получается что эксперт - УКАЗЫВАЕТ суду - может суд или не может - а это не его (эксперта) дело - суду понимаешь указания раздавать!

Vikt2

AU-Ratnikov
УКАЗЫВАЕТ суду
Ничего он не указывает, а сообщает о ВОЗМОЖНОСТИ. Осуществлять классификацию - это преррогатива следствия и суда. "Травмы могли быть получены с высоты падения собственного роста" 😀

AU-Ratnikov

Vikt2
Ничего он не указывает, а сообщает о ВОЗМОЖНОСТИ. "Травмы могли быть получены с высоты падения собственного роста" 😀

Травмы, это объективные обстоятельства - материальные и естественно находятся в компетенции эксперта.

ОООП - исключительно ПРАВОВАЯ/ЮРИДИЧЕСКАЯ оценка совокупности различных обстоятельств.

Еще только не хватало что-б эксперты еще о возможности обвинительного/оправдательного приговора начали судам сообщать. 😀

Vikt2

AU-Ratnikov
ОООП - исключительно ПРАВОВАЯ/ЮРИДИЧЕСКАЯ оценка совокупности различных обстоятельств.
Так мы об одном и том же и говорим. 😀 Естесственно только суд, в контексте обсуждаемого, на основании проведенных экспертиз, действующего законодательства, и еще ряда параметров может призать или не признать предоставленный образец ОООП, или НЕОООП, да хоть сусликом, в конце концов. 😀

AU-Ratnikov

Vikt2
Так мы об одном и том же и говорим. 😊

Да я понимаю. 😊

А эксперт в реале - напишет что-нибудь типа "газошумовой пистолет несмертельного воздействия" 😀

Vikt2

AU-Ratnikov
газошумовой пистолет несмертельного воздействия"
Не, тьфу, тьфу, тьфу, всегда везло работать с профессионалами. 😊
Кстати, может быть, это вопрос не для этой темы, но на мой взгляд, поравки в ФЗО, здорово облегчили работу и следствия и судов, так как появился термин ОООП, и, вполне вероятно такого рода "экспертных" заключений будет меньше. 😀

AU-Ratnikov

Vikt2
Не, тьфу, тьфу, тьфу, всегда везло работать с профессионалами. 😊

Работать с профессионалами, даже по разные стороны "баррикады" - счастье имхо.

Vikt2
Кстати, может быть, это вопрос не для этой темы, но на мой взгляд, поравки в ФЗО, здорово облегчили работу и следствия и судов, так как появился термин ОООП, и, вполне вероятно такого рода "экспертных" заключений будет меньше. 😀


Сомневаюсь я однако.

Vikt2

AU-Ratnikov
Сомневаюсь я однако.
Думаю что все ж поменьше. Показан путь, вполне лежащий в правовом коридоре(если можно так сказать 😊), наименьшего "головняка". ОООП оно и есть ОООП. 😀
А если вернуться к теме, все вопросы надо было решать до времени "Ч", а сейчас нужно сделать паузу и выждать. 😊

gvgg4

Vikt2
а сейчас нужно сделать паузу и выждать.
Знать бы еще точно, чего ждем то? К чему это все приведет?

Vikt2

gvgg4
Знать бы
А зачем? Это не тот вопрос, из-за которого до изнеможения "грузиться". "Денежный сук" себе пилить никто не будет. Думаю через месяц-два, скорее два, правила игры будут понятны. 😊Сие - ИМХО.

Ловкий шницель

Завтра иду подавать заявление на продление лицензии. Может интересного чего узнаю, напишу.

Alex_L

Был вчера в одном ормаге. Патроны в наличии только газовые, холостые, к осообразным и к длинностволу в ассортименте. Травматика в наличии практически вся. При мне мужчина покупал ГСВ по обычной ЛОа с одним уже вписанным резинострелом. Продадут ли больше двух ГСВ - не спрашивал. Одно радует - мне продлевать через два года, есть надежда, что к тому времени бардак отрегулируют. 😊

Auret

А сколько единиц у тебя уже в ней есть?

Вячеслафф

Сегодня зарегил третью единицу. Нормально.
Как обычно - оружие в сейф, через две недели приходите за лицензией.
Я:
- "а вот ещё хочу пиштолет купить, вы не против?"))
инспектор:
- "Вы уже перекупили"
я:
-"ну дык это у меня первое ооп (оса-эгида) а два остальных просто газовики".
инспектор:
-"ни кого не волнует, ЭТО ВСЁ БУДЕТ ОООП"

Вот так. В моем ЛРО даже газюки будут ОООП, ну а ГСВ само сабой значит. Я могу не волноваться ))

P.S. На мой вопрос - " тогда что мне делать с излишками"?
Ответ: - "Наверное будем рассылать уведомления для принятия вами решения" 😛

Вячеслав Дубовой

Auret
А сколько единиц у тебя уже в ней есть?

Присоединяюсь к вопросу...

selt

-"ни кого не волнует, ЭТО ВСЁ БУДЕТ ОООП"
логично, и неважно временное поражение достигается механическим путём или химическим

Balag

selt
логично, и неважно временное поражение достигается механическим путём или химическим
огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку;

Farmacevt

в следующий четверг пойду второй ГСВ регистрировать, посмотрим что скажут.

стримеровод 69

Желаю удачи.

Ivani4

Balag
предназначенные для механического поражения
Механически можно застрелить холостым в упор...

Farmacevt

спасибо.

Gotfrid

Вчера вечером по нашему местному телеканалу был прямой эфир с начальником ЛРО. Вот основные тезисы:
1. Обучение новообращённых будет производиться на базе ЛРО, пока не утверждён список государственных центров обучения.
2. Для охотников, сдававших охотминимум, оформление ООП даже, если это впервые, а не продление, происходит без обучения. Нужна копия охотбилета. Если сроки действия лицензии совмещаются, то медсправка не нужна. Иными словами ООП приравнивается к гладкоствольному и лицензия имеет вид РОХа.
3. Зачёты для не охотников и новообращённых производится по билетам. Вопросы по статьям УК и Административного кодекса, матчасть по оружию и начальная медподготовка.
4. Увеличены штрафы за нарушения правил ношения, хранения, применения и т.п. теперь не 1000р, а от 2500 до 5000р. За утерю оружия в соответствии со ст 224 УК уголовное преследование.
5. Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как газовое таковым и останется, т.е. продаваться по строй лицензии до 5 единиц. Новое оружие, сертифицированное как ООП, будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. От сюда следует, что травматические боеприпасы к нашим ГСВ продаваться не будут.
Финита ля комедиа. Иными словами, с боеприпасами все мы попали. Готовим деньги на ООП.

Essc

Gotfrid, плохо дело. Придётся стример и пм-т сдать в утиль..

Gotfrid

Essc, я тут не причём, попадаю со всеми вместе... Вот интересно, если у производителя запросить новый сертификат на имеющийся ГСВ, его зарегистрируют как ООП? Ведь конструктивно же отличий нет.

Михалыч Абакан

Gotfrid
Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как газовое таковым и останется, т.е. выдаётся по строй лицензии до 5 единиц

Ясное дело, что газовое оружие им и останется, а вот насчет газового с возможностью еще большой вопрос.

Gotfrid

Михалыч Абакан, поясняю. Вопрос начальнику ЛРО был задан именно про травматику. Он ответил, что в паспорте и в лицензии вся травматика числится газовым, таковым и останется.

Grizlik

Gotfrid
Essc, я тут не причём, попадаю со всеми вместе... Вот интересно, если у производителя запросить новый сертификат на имеющийся ГСВ, его зарегистрируют как ООП? Ведь конструктивно же отличий нет.
Проблем не в том, что бы запросить, а в том, что бы производитель его вообще получил. На некоторые старые образцы ГСВ его просто не дадут.

Mr.Karter

Бл...ть нет слов только нецензурные междометия

Grizlik

Mr.Karter
Бл...ть нет слов только нецензурные междометия
Таки, а чего особенно страшного то случилось, ждем появления первого приличного ОООП под нужный патрон и оформляем его. И спокойненько юзаем дальше всеми любимые ПМ-Т, Т-12 и проч.
Тока я все же очень сомневаюсь, что народу оставят такое количество ГСВ без переоформления его как ОООП, ибо за последнее ответственность все же чуток другая, а именно для этого и замутили все это болото.

Gotfrid

Таки, а чего особенно страшного то случилось, ждем появления первого приличного ОООП под нужный патрон и оформляем его. И спокойненько юзаем дальше всеми любимые ПМ-Т, Т-12 и проч.

А законно ли это будет?.. Патроны будут сертифицированы, как боеприпас для ООП, а не для ГСВ...

Dmitriz

Gotfrid
А законно ли это будет?.. Патроны будут сертифицированы, как боеприпас для ООП, а не для ГСВ...

в тире и на стрельбище кто Вас проверит? а для всего остального у Вас будет "приличное ООП"

Grizlik

Dmitriz

в тире и на стрельбище кто Вас проверит? а для всего остального у Вас будет "приличное ООП"

Да и еще раз прочтите первое сообщение темы, по поводу купленного До того.. касаемо и оружия и патронов.

Onlooker

Мда, печально. По мне, ИМХО, РС в тире или на стрельбище что то очень странное и мною не виданное. Покупал Т12 как оружие самообороны, с РС спорта быть не может.
Никто не знает, в Климовске или 13ом кал. продают еще 10х28?

Gotfrid

по поводу купленного До того.. касаемо и оружия и патронов.

Патроны быстро расходуются... А новых до появления ООП не предвидится.

Onlooker

Позвонил в Климовск, все продается без проблем. 😊

slovot

Иными словами, с боеприпасеуюами все мы попали
Я уже писал, что сделать ГСВ чисто газовым логично, так как это даст огромную огромную прибыль производителям оружия. Именно это я имел ввиду когда говорил, что ГСВ заставят сдать. Ну ясно, что сами добровольно должны сдавать за его безполезность.
А мне говорят- не отдам имущество!

DENI

Onlooker
По мне, ИМХО, РС в тире или на стрельбище что то очень странное и мною не виданное. Покупал Т12 как оружие самообороны, с РС спорта быть не может.
Зря так думаете. Спортивная стрельба - это далеко не "зажмуривши глаз, задержать дыхание, откинуть тело назад и плавно нажать на спуск".
Спортивная стрельба из РС по правилам IDPA входит как вид стрельбы в Всероссийскую Федерацию Прикладных видов стрельбы как оборонная стрельба.

likeshot

Gotfrid
Новое оружие, сертифицированное как ООП, будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. От сюда следует, что травматические боеприпасы к нашим ГСВ продаваться не будут.
логика отсутствует, при чем тут гладкоствол и травматика?
оба вида будут оформляться по РОХу
для гладкого - свои патроны, для травматического - свои

Onlooker

DENI
Зря так думаете. Спортивная стрельба - это далеко не "зажмуривши глаз, задержать дыхание, откинуть тело назад и плавно нажать на спуск".
Спортивная стрельба из РС по правилам IDPA входит как вид стрельбы в Всероссийскую Федерацию Прикладных видов стрельбы как оборонная стрельба.

Возможно ошибаюсь. Сколько занимаюсь IPSC, никогда не встречал тренирующихся и стреляющих РС, ну только если дома похолостить.

Andrey N

Gotfrid
5. Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как газовое таковым и останется, т.е. продаваться по строй лицензии до 5 единиц. Новое оружие, сертифицированное как ООП, будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. От сюда следует, что травматические боеприпасы к нашим ГСВ продаваться не будут.
Финита ля комедиа. Иными словами, с боеприпасами все мы попали. Готовим деньги на ООП.

А как быть с Лидерами, и т.п. "бесствольным"? Оно же не газовое, а огнестрельное по паспорту и сертификату?

Если не перевести все имеющееся ГСВ в ОООП, будет бардак. Полно народу, купившего Макарычи на заре их появления, и не разу из них не стрелявшего. Т.е. как носили пистоли с патронами 2004-2005 года выпуска, так и будут носить еще х.з. сколько лет, т.е. им не надо покупать патроны, они у них есть и новые не понадобятся еще очень долго. Запретить ношение ГСВ снаряженных патронами с резиной? Ага, щазз. Будут носить. IMHO просто будет огромное количество нарушений.

Andrey N

Onlooker
Возможно ошибаюсь. Сколько занимаюсь IPSC, никогда не встречал тренирующихся и стреляющих РС, ну только если дома похолостить.

Кроме IPSC есть IDPA, где стреляют не из того, что лежит на хранении в тире, а из того, что на постоянном ношении. А на постоянном ношении у рассиян пока только резинострелы увы...

DENI

Onlooker
Сколько занимаюсь IPSC
Даже по этой дисциплине люди с РС тренируются и соревнются по правилам оной. Но предпочитают IDPA, как более соответствующий жизненным реалиям.

Onlooker

Andrey N

Кроме IPSC есть IDPA, где стреляют не из того, что лежит на хранении в тире, а из того, что на постоянном ношении. А на постоянном ношении у рассиян пока только резинострелы увы...

Знаю Росиян к примеру с ОМСН, которые постоянно с Glock 17 ходят, но это флуд, извиняюсь.
Может АКБС прояснит перспективы с боеприпасами под столь массово проданные в последнее время пистолеты их производства?

DENI

Onlooker
которые постоянно с Glock 17
Глок-17 в постоянку НЕ ДАЮТ! Во всяком случае до недавнего времени было так.
Onlooker
Может АКБС прояснит перспективы с боеприпасами под столь массово проданные в последнее время пистолеты их производства?
в ФАКе все по этому поводу написано.

Onlooker

Глок-17 в постоянку НЕ ДАЮТ! Во всяком случае до недавнего времени было так.

Смотря кому и где. Лично знаю тех кому дают.


в ФАКе все по этому поводу написано.

Не видел, спасибо.


Начитавшись форума утром, и поддавшись панике 😊 , поехал в Климовск, купил 3 упаковки июньских 10х28 - без проблем.

sdr80

Меня больше беспокоит вопрос не с покупкой патронов. Для тренировок и спорта еще как-то можно будет купить. А вот как быть в случае применения при самообороне? Если ты применишь свой ГСВ, но с патронами, которые были куплены ранее? Сейчас-то их тебе не продают и возникает вопрос в законности их использования.

DENI

Onlooker
Смотря кому и где. Лично знаю тех кому дают.
Вы говорили про ОМСН. Я тоже про него.

sdr80
Если ты применишь свой ГСВ, но с патронами, которые были куплены ранее?
Вот и надо применять с патронами купленными законным образом.
sdr80
Сейчас-то их тебе не продают
Где как. Во многиих местах продают.

ORFEY

sdr80
А вот как быть в случае применения при самообороне? Если ты применишь свой ГСВ, но с патронами, которые были куплены ранее?
в первом сообщении этой темы DENI для нас писал-старался:

DENI
Патроны купленные до этой ночи куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):

Onlooker

Вы говорили про ОМСН. Я тоже про него.

А он один? Кто знает кто "кайены перепутал", может спросить у них (именно у них, не знаю как там в "Рыси" и т.д.)

sdr80

Ну первое сообщение было до того как выступил начальник ЛРО, о котором Gotfrid написал: "Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как газовое таковым и останется, т.е. продаваться по строй лицензии до 5 единиц. Новое оружие, сертифицированное как ООП, будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. От сюда следует, что травматические боеприпасы к нашим ГСВ продаваться не будут"
А раз не продаются, то и использование их под вопросом. В общем будем дальше ждать разъяснений )

Управдом

"Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как газовое таковым и останется, т.е. продаваться по строй лицензии до 5 единиц. Новое оружие, сертифицированное как ООП, будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. От сюда следует, что травматические боеприпасы к нашим ГСВ продаваться не будут"
А раз не продаются, то и использование их под вопросом.

Даже если и так, то кому надо купит ООП и законным образом покупает патроны для него. Энтими патронами пусть поделится с бывшими ГСВ.

Farmacevt

а ежели у ОООП калибр не совпадать будет с ГСВ? например 10РА сделают патрончики, и наши девайсы под 9РА их кушать не смогут.

Управдом

например 10РА сделают патрончики, и наши девайсы под 9РА их кушать не смогут.
Все может быть. Но я сомневаюсь, что будет 10 ПА.

Maksssimka

ORFEY

Извините, а как контролирующий орган поймет когда они(патроны) приобретены до или после дня П?

Юрий В

как контролирующий орган поймет

Надо чек с собой носить и предъявлять, что патроны, дескать, куплены до вступления поправок в силу.

sdr80

Вопрос-то больше не про ношение. Вопрос, что будет если самооборониться этими патронами. Факт будет, что у тебя ГСВ, а патроны ты использовал от ОООП. И как бы не было за это отдельной статьи...

Gotfrid

А что если патроны будут совершенно другими, как и ОООП? И дело даже не в калибре, а в пуле и конструкцией ствола. Ну, что-то типа нарезного под пластиковые пули? Тогда наши ГСВ чем стрелять будут? Многие говорят тут про запас патронов... ну, не знаю. Я обычно на тренировке сжигаю от 150 патронов, тренируюсь каждую субботу или воскресенье... В эту субботу не поеду патроны поберегу. Остаётся только стрельба по тарелкам из 12 калибра...

Farmacevt

вот сейчас сначала ГСВ чисто газганами сделают, а из ОООП одна оса и останется. и снижай к ней мощь патронов сколько хочешь (сердечников емнип уже лишили) - а там уже и до как в англии недолго, любимую спайдерку с собой носить будет нельзя. вообщем предвижу повышение спроса на вазелин и контекс стронг 😀

sp47

Интересно - вот у меня сейчас 2 стримера в лицензии. Через месяц товарищ планирует получить лицензию (ещё на старом бланке) смогу я ему без проблем переоформить свой второй стример?

DENI

sdr80
Вопрос-то больше не про ношение. Вопрос, что будет если самооборониться этими патронами. Факт будет, что у тебя ГСВ, а патроны ты использовал от ОООП. И как бы не было за это отдельной статьи...
Глупый вопрос. Вас в первую очередь должна интересовать правомерность применения, а не то, чем вы самоборониться решили.

Gotfrid
Многие говорят тут про запас патронов... ну, не знаю. Я обычно на тренировке сжигаю от 150 патронов, тренируюсь каждую субботу или воскресенье...
Сжигать можно и нужно тренировочные патроны. А хорошие сжигать нельзя.
Например Магнум май 2009 в мае 2009 было 250 штук. в июне стало 200. Сейчас июль 2011 - их все равно 200. Так и с другими калибрами и наименованиями.

DENI

Maksssimka
Извините, а как контролирующий орган поймет когда они(патроны) приобретены до или после дня П?
Когда все устаканится - поймет. Обяжут производителей маркировку на гильзах в виде года выпуска давать, как это у КС делается, да КСПЗ на РС делает. Вот и все.

slovot

А что если патроны будут совершенно другими, как и ОООП? И дело даже не в калибре, а в пуле и конструкцией ствола. Ну, что-то типа нарезного под пластиковые пули
А пули с сердечником (ну типа Тандем) или без?

Gotfrid

Сжигать можно и нужно тренировочные патроны. А хорошие сжигать нельзя.

Это понятно. Но сейчас запас возобновить возможности нет, ни тренировочных не купишь, ни МдИ с магнумом... Вот и приходится исключать из тренировок РС.

Юрий В

Многие говорят тут про запас патронов...

Я дотренируюсь до момента, как "красная лампочка" зажгется, примерно до 200 штук и буду смотреть, что придумают наши славные чиновники. Либо к тому моменту восстановится режим продажи патронов, либо ГСВ станет = Г и тогда мне и запас на БД не понадобится.

Папаня

Gotfrid

Это понятно. Но сейчас запас возобновить возможности нет, ни тренировочных не купишь, ни МдИ с магнумом... Вот и приходится исключать из тренировок РС.

так тренируйтес из кс. В чем проблема то? И дешевле кстати.

Юрий В

В чем проблема то?

С КС проблема лишь в том, что он не мой. И никогда моим не будет.
Точнее я, лично, предпочитаю тренироваться со своим оружием, а не с прокатным.

Gotfrid

А мне до тира 3 часа ехать и три обратно... а стенд МОИР в 15 минутах, что называется, почувствуйте разницу. Да и привыкли мы уже совмещать тренировки.

DENI

Gotfrid
Но сейчас запас возобновить возможности нет
А что мешало создать большой запас?
То, что будут проблемы с наличием патронов было понятно еще в декабре 2010 года. Я себе создал. Не задумываясь могу сжигать на тренировках оный запас до конца этого года. Есть еще соревновательный запас патронов, которого тоже на полгода тренировок хватит, в крайнем случае. Итого до лета 2012 года вполне нормально житься будет.
Сейчас вот займусь созданием запаса в 7,62х39. Если вдруг будет 2012 то лучше иметь 200 патронов 7,62, чем 20000 9-РА.

Папаня
так тренируйтес из кс. В чем проблема то? И дешевле кстати.
Уже нет. На 9х19 цены тоже взлетели.

Danger Diamant

Когда все устаканится - поймет. Обяжут производителей маркировку на гильзах в виде года выпуска давать, как это у КС делается, да КСПЗ на РС делает. Вот и все.
Денис...кажеться мы с вами спорили и даже наговорили много гадости по этому поводу...

Vikt2

И опять паника... 😀

ORFEY

DENI
Если вдруг будет 2012
а это что еще за дата? Что там?

Bear Beer

а это что еще за дата? Что там?
в 151 палате-Все ответы 😊(сорри за офф)

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Dmitriz

ORFEY
а это что еще за дата? Что там?

Земля налетит на небесную ось

Vikt2

Ну сертифицирует производитель патроны с названием "Патроны для газового пистолета с резиновым наполнителем", например. 😀 Прекратить выпуск, и, потерять рынок? Сомнения меня терзают... И останется "суслик", только под другим наименованием... 😊 И что самое интересное, не нарушая действующее законодательство. 😊

ЗЫ Теперь три ОСЫ не купить...

Вячеслав Дубовой

Gotfrid
Михалыч Абакан, поясняю. Вопрос начальнику ЛРО был задан именно про травматику. Он ответил, что в паспорте и в лицензии вся травматика числится газовым, таковым и останется.

Таким образом, к старым пяти ГСВ можно приобрести еще две единицы ОООП, я правильно понял?
У некоторых владельцев кроме ГСВ имеются Наганы-М, бесствольные, огнестрельные. Как с ними будет? Сразу выбросить с балкона?

Gotfrid

DENI

А что мешало создать большой запас?

Я законопослушный гражданин, мой максимум 400 шт.

Наум

По закону:хоть каждый день по 400 штук покупай?

Grizlik

Gotfrid
DENI

Не ожидал от Вас такого вопроса 😊
Я законопослушный гражданин, мой максимум 400 шт.

Покупать больше 400 к огнестрелу нельзя за раз, и только, и перевозить тоже .. а хранение тут при чем?

AU-Ratnikov

Наум
По закону:хоть каждый день по 400 штук покупай?

Закону плевать сколько в день Вы покупаете.

Законодательство прочитать, неужели религия не позволяет? Фантастика просто какая то ...

barsik72

Dmitriz

Земля налетит на небесную ось

Вы явно с LADом в одной палате ноходитесь. 😀

Dmitriz

barsik72

Вы явно с LADом в одной палате ноходитесь. 😀

Так-то это из Булгакова вроде...

Gotfrid

Был раз случай, участковый с проверкой приходил погрозил пальчиком, говорит более 400 патронов любых что бы ни-ни. Я сначала ему закон в старой редакции предложил прочитать, а он говорит, что есть какой-то местный приказ... указ... распоряжение. Короче, у нас больше 400 хранить не желательно. наверное, кто-то из начальства с транспортировкой перепутал, а спорить ни кто не стал, как с известной личностью по поводу "травматики по паспорту". А ещё могут сейф опечатать без всякого закона, если в город приезжает кто-то из властей... Россия.

likeshot

Gotfrid
Был раз случай, участковый с проверкой приходил погрозил пальчиком, говорит более 400 патронов любых что бы ни-ни. Я сначала ему закон в старой редакции предложил прочитать, а он говорит, что есть какой-то местный приказ...
надо было не спорить с ним, а не говорить, сколько у вас патронов, делов-то
в империи настали смутные времена

Gotfrid

надо было не спорить с ним, а не говорить, сколько у вас патронов, делов-то
в империи настали смутные времена

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи 😊
да и было тогда всего штук 200 - 250 12 калибра, скрывать было не чего.

ORFEY

Gotfrid
А ещё могут сейф опечатать без всякого закона, если в город приезжает кто-то из властей.
так это проще всего: легальное оружие всегда известно где находится и можно крутить яйца закаонопослушным владельцам сколько угодно. Лучше бы у бандюков на время приезда отбирали нелегальное оружие, а после отьезда выдавали бы обратно 😊

selt

Таким образом, к старым пяти ГСВ можно приобрести еще две единицы ОООП, я правильно понял?
а стволы (хауда, терминатор), патроны к которым больше не производятся, просто вычёркиваются из лицензии 😊

AU-Ratnikov

Gotfrid
Был раз случай, участковый с проверкой приходил погрозил пальчиком, говорит более 400 патронов любых что бы ни-ни. Я сначала ему закон в старой редакции предложил прочитать, а он говорит, что есть какой-то местный приказ... указ... распоряжение. Короче, у нас больше 400 хранить не желательно. наверное, кто-то из начальства с транспортировкой перепутал, а спорить ни кто не стал, как с известной личностью по поводу "травматики по паспорту". А ещё могут сейф опечатать без всякого закона, если в город приезжает кто-то из властей... Россия.

А Вы, в отместку, опечатайте участковому опорный пункт (или как оно там его гнездо нынче называется) и тоже - без всякого закона, скажете - через телевизор Вам Президент поручил.

Farmacevt

а что, нестандартный ход... 😀

Zergio

Gotfrid
участковый с проверкой приходил погрозил пальчиком, говорит более 400 патронов любых что бы ни-ни
Брехня... Надо таких мягко, но ёмко урезонивать их же приказом

Читаем ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРИКАЗУ N288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
12 апреля 1999 г.
"Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"

188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающего на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
в) условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика).

У граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование, также проверяется количество патронов, указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия.

И только....
У меня участковый тоже ретивость проявил, но я вежливо напомнил про Инструкцию, сказал, что мол инфляция м всё такое. Он согласился и одобрил.

Абу

А Вы, в отместку, опечатайте участковому опорный пункт

а что, нестандартный ход...


тема уже не новая - лет несколько назад кажется в Калининграде группой граждан в рабочее время были обмотаны цепями ворота и повешен замок на въезд на территорию одной из правоохранительных структур, - кипеш получился зачетный...

signal

Привет всем! Сдал пару дней назад документы в ЛРО на "оружие самообороны", читал тут про ПМ-Т, и думал что вот получу лицензию обязательно куплю, а что теперь брать, если переделанные нельзя продавать? И что будет с непроданными стволами у магазинов?
И еще вопрос рвет ли стволы на мр-79?

Farmacevt

продавать переделки из боевого можно, производить нельзя.

firelake

signal
И еще вопрос рвет ли стволы на мр-79?

Смотря чем стрелять.

RobBoy

Смотря чем стрелять.
Смотря какой ствол.

firelake

RobBoy
Смотря какой ствол.

Смотря в каких руках.

RobBoy

Смотря в каких руках.
В Балагановских 😊

Marauder_64

Юрий В

Надо чек с собой носить и предъявлять, что патроны, дескать, куплены до вступления поправок в силу.

Вовсе не обязательно. Чеков кассовых вам могут наделать на любой автотрассе каких угодно (чем дальнобойщики обычно и пользуются). При покупке патронов в специальном журнале в магазине делается соответствующая запись - кто, что, когда. Смело говорите - вот в том магазине в прошлом году покупал и до сих пор хранил. Идут, проверяют - да действительно там прошлогодняя запись есть, позже (в этом году) - ваша фамилия отсутствует. Факт законности приобретения подтвержден. 😊

firelake

Marauder_64
При покупке патронов в специальном журнале в магазине делается соответствующая запись - кто, что, когда.

Не всегда. Я иногда беру без записи, так продают.

RobBoy

Я иногда беру без записи, так продают.
Так то круто, в Чите Советской власти нет? 😊

firelake

RobBoy
Так то круто

Да просто я в основном в одном и том же магазе беру патроны, когда сам дирехтор магазина за прилавком стоит - он меня хорошо знает, шо лицуха с собой - дале лицу не просит, продает и не пишет почему-то в журнал.

RobBoy
в Чите Советской власти нет?

Дык по-ходу тут семеновцы 😀
А так, по своему стереотипу, в основном народ тут лучше, чем на западе - отзывчивее, добрее. Ну, это мои наблюдения, и мое мнение.

RobBoy

А так, по своему стереотипу, в основном народ тут лучше, чем на западе - отзывчивее, добрее. Ну, это мои наблюдения, и мое мнение.
Я знаю, служил под Комсомольском.

Otstoy

В Иркутске есть маленький магазинчик, с полным, в общем-то ассортиментом охотничьего и самооборонного, где ни разу меня лично ни в какой журнал не записывали и про новшества и изменения в ЗОО, не слышали и не знают по сих пор, что не может не радовать. 😀

Marauder_64

firelake

Дык по-ходу тут семеновцы 😀
А так, по своему стереотипу, в основном народ тут лучше, чем на западе - отзывчивее, добрее. Ну, это мои наблюдения, и мое мнение.

+1. По своему опыту - чем дальше от ЦФО, тем люди человечнее, что ли...
"...вот немцы уже в Сталинграде -
конца им нигде не видать.
Тут русский мужик из-за елки с берданкой -
ПОПАЛИСЯ, ЙОРШВАШУМАТЬ!"
ЗЫ. Извиняюсь - из песни слова не выкинешь... 😊
ЗЗЫ. Знаю, что под Волгоградом елок нет, но все же песня такая...

barsik72

Dmitriz

Так-то это из Булгакова вроде...

http://guns.allzip.org/topic/223/785094.html пост 302
Просто в глаза бросилось.

Gotfrid

В Иркутске есть маленький магазинчик, с полным, в общем-то ассортиментом охотничьего и самооборонного, где ни разу меня лично ни в какой журнал не записывали и про новшества и изменения в ЗОО, не слышали и не знают по сих пор, что не может не радовать

Может у них за ценный мех можно и винтарь прикупить? 😊

RobBoy

и про новшества и изменения в ЗОО, не слышали и не знают по сих пор, что не может не радовать.
Неужели нашли то самое место, где "по паспорту"? 😀

Balag

Екатеринбург, "Стрелец"....магазин юридических импотентов. Итак, первую картинку-объявление, которая появилась там 01.07.2011 я уже выкладывал, но повторю для истории. Обновление

Вот это появилось 01.07.2011

А вот это я узрел сегодня. Продавец понимает что это все бред, но бумажку им выдали.


Патроны продают без проблем...

Farmacevt

извините, но козлы они. готовы на любой чих из лро полной паникой реагировать.

intra90

RobBoy
Так то круто, в Чите Советской власти нет? 😊

😊Я тоже иногда приобретаю аналогичным образом,но только в одном магазине,примелькался уже.И покупал у них пестик,и продавал через их магазин.Так,что никакой крутизны - чисто человеческие отношения. 😛

Vikt2

intra90
аналогичным образом
Зря, иной раз нужно даже настоять, чтобы сделали запись... 😊

reestro

подумалось вот... Если патроны 9PA нельзя будет купить, как отреагирует "черный" рынок?

RobBoy

Если патроны 9PA нельзя будет купить, как отреагирует "черный" рынок?
"А те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым!" (С) 😀
А как Вы его себе представляете? Иацилопы "под прикрытием" пересаживают полГанзы? 😀

RobBoy

извините, но козлы они. готовы на любой чих из лро полной паникой реагировать.
"В кругах, к которым я близок, мама, слово "козел" очень обидное, поэтому, постарайтесь в разговорах его не употреблять." (С) 😊 Так, на всяк случай.
А по теме, они настолько под иацилопами ходят, что такое их поведение вполне оправдано, лицензии в два счёта лишат за 6 копеек.

RobBoy

Я тоже иногда приобретаю аналогичным образом,но только в одном магазине,примелькался уже.
Так то мне, в одном известном в городе, где живу, магазине, так иногда тоже 12-й патрон продают. Но мне бы не хотелось, что-бы это стало системой.

firelake

Vikt2
Зря, иной раз нужно даже настоять, чтобы сделали запись...

Зачем? Тупо свое время отнимать ради петуховского закона? Тетрадка неофициальная, и документом все-равно являться не может. Это один дебил придумал, другие подхватили. Мне про мвдшную систему и организацию ее работы с стороны начальства порассказали, был в шоке. Стадо необразованных баранов с большими звездами, елки-палки. То ли еще будет...

firelake

RobBoy
Но мне бы не хотелось, что-бы это стало системой.

А какая разница? Криминалитет влегкую недорого достает стволы и боеприпасы, причем даже через сотрудников, а мы вынуждены задорого покупать и смотреть, как нам все запрещают...интересная политика...

RobBoy

Криминалитет влегкую недорого достает стволы и боеприпасы,
Не стоит заблуждаться, "влёгкую" и "недорого" давно уже не получается. Макаров, по сведениям знающих, давно уже к полтиннику приблизился.
И окромя "нас" и криминалитета имеются ещё немало дебилов, как в Норвегии.

Наум

Когда покупаю патроны, никогда не записывают(документы тоже не спрашивают), но я там постоянный клиент.

firelake

RobBoy
по сведениям знающих, давно уже к полтиннику приблизился.

Это приснилось 😀

RobBoy

У Вас другие сведения? Просветите, плиз.

firelake

RobBoy
У Вас другие сведения?

К сведению могу лишь сказать о том, что в одном месте МПЛ-50 стоит 400 рублей, а в другом - 150. 😊

Glawstarshina28

Marauder_64

Вовсе не обязательно. Чеков кассовых вам могут наделать на любой автотрассе каких угодно (чем дальнобойщики обычно и пользуются). При покупке патронов в специальном журнале в магазине делается соответствующая запись - кто, что, когда. Смело говорите - вот в том магазине в прошлом году покупал и до сих пор хранил. Идут, проверяют - да действительно там прошлогодняя запись есть, позже (в этом году) - ваша фамилия отсутствует. Факт законности приобретения подтвержден. 😊

Дык, во многих местах ещё и после 01.07 патрики продают, сам недавно прикупил,журналы то эти у них для отчётности а в лицензии у меня место проживания указано,хоть я в другом городе покупал, если купил после первого числа, значит могут быть неприятности, теоритицки, и доказывай потом, что те, что я после первого купил я в тире расстрелял.

intra90

RobBoy
[B Макаров, по сведениям знающих, давно уже к полтиннику приблизился[/B]

😀 Это который а ПМт переделаный? 😉

RobBoy

К сведению могу лишь сказать о том, что в одном месте МПЛ-50 стоит 400 рублей, а в другом - 150.
Вот и я том-же, если чего-то не знаете, лучше промолчать, а не бросаться фразами в стиле журнашлюх, типа: "Интернет переполнен предложениями о переделке газовых в боевые" (С)
Правда насчёт лопаты не понял, Вы ещё грабли в пример приведите.

RobBoy

Это который а ПМт переделаный?
Ну да, цены пришли к историческому паритету. 😊

Alexlexus82

Как быть если и пистолет и патроны куплены законно в магазине, но ПОСЛЕ 01.07.2011? Можно ли носить на БД?

Marauder_64

Glawstarshina28
Дык, во многих местах ещё и после 01.07 патрики продают, сам недавно прикупил,журналы то эти у них для отчётности а в лицензии у меня место проживания указано,хоть я в другом городе покупал, если купил после первого числа, значит могут быть неприятности, теоритицки, и доказывай потом, что те, что я после первого купил я в тире расстрелял.
Ну так м не говорите об этом. Мол купил в магазине вместе с пистолетом давным давно. Никто не будет обходить другие магазины (а если в Москве их куча - нужен следователю такой гемор?) по причине природной лени...(о чем я и хотел сказать 😊 )

Nimravus

Balag
Екатеринбург, "Стрелец"....

это что, неделю назад их директор лично заявил что чисто газовые пистолеты теперь вообще запрещены, а 6П42 всегда был травматическим...

Alexlexus82

Marauder_64
Ну так м не говорите об этом. Мол купил в магазине вместе с пистолетом давным давно

Носить на БД это еще ладно, легенду можно сочинить. Смущают последствия в случае применения (не дай Бог, конечно, такого счастья). Хотя если следовать логике, то что тебе продано официально в магазине, должно быть законно, либо ответственность ложиться уже на магазин (незаконный оборот?), короче скользкий момент

Glawstarshina28

Marauder_64
Ну так м не говорите об этом. Мол купил в магазине вместе с пистолетом давным давно. Никто не будет обходить другие магазины (а если в Москве их куча - нужен следователю такой гемор?) по причине природной лени...(о чем я и хотел сказать 😊 )

В общем надеемся на авось пока, тьфу три раза )))

intra90

Alexlexus82

Носить на БД это еще ладно, легенду можно сочинить. Смущают последствия в случае применения (не дай Бог, конечно, такого счастья). Хотя если следовать логике, то что тебе продано официально в магазине, должно быть законно, либо ответственность ложиться уже на магазин (незаконный оборот?), короче скользкий момент

Не понятно,в чем смущение?Если калибр патронов соответствует калибру пистолета.то какие могут быть заморочки?Вот если Вы в 10х22 запихнете 9РА,то при применении геморроя не избежать(если ноги вовремя не сделали).
😀

hvl0

intra90
Не понятно,в чем смущение?Если калибр патронов соответствует калибру пистолета.то какие могут быть заморочки?Вот если Вы в 10х22 запихнете 9РА,то при применении геморроя не избежать(если ноги вовремя не сделали).
😀

Это если в лицензии 9РА нету.

DENI

hvl0
Это если в лицензии 9РА нету.
И если есть.

hvl0

DENI
И если есть.

На что натягивать будут?

DENI

В ФАКе написано.

intra90

hvl0

Это если в лицензии 9РА нету.

Да хоть и есть.Дрючить Вас будут за использование в пестике "неродных" патронов. 😉

signal

так я не понял ПМ-Т зарегистрируют в ЛРО если его сейчас купить? Он же переделанный. И патроны к нему продавать будут? Я извиняюсь за свое непонимание, просто я пока не в теме еще..

hvl0

intra90

Да хоть и есть.Дрючить Вас будут за использование в пестике "неродных" патронов. 😉

На что (КОАП, УК: на бумаге и в реале)?

DENI

Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет.


Что-то мне подсказывает что запросто -2 года может быть. Есть готовые на сие? Пока на бумаге. В реале скоро будет уже.

hvl0

DENI
Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет.

Что-то мне подсказывает что запросто -2 года может быть. Есть готовые на сие? Пока на бумаге. В реале скоро будет уже.


Уже отъиспользовал кто-то?

DENI

Вполне возможно что где-то да.
Статистики нет.

Вячеслав Дубовой

Так, что патронами надо затариваться...?
В нашем захолустье пока все по-старому. В лицензию вписывают оружие в любую строчку...

Koluchij114

Вчера на празднике "К участковому всей семьёй" проходившем в Воронцовском парке задал вопрос Инспектору ГЛРР по интересующему нас вопросу, ответ :

- Всё имеющееся оружие у граждан сертифицированное, как (ГСВ)-газовое, таковым и останется, т.е. продаваться по старой лицензии до 5 единиц. Новое оружие, сертифицированное как ООП (ОСА,Стражник), будет оформляться как гладкоствольное по РОХа. По г.Москве распоряжение патроны травматические (любые)временно не продавать, пока проходит пересертификация. К Вашим ГСВ, травматические боеприпасы продаваться не будут вообще, только газовые!!!. Хотите сдавайте на уничтожение сейчас или храните дальше... Другой информации пока нет. Спасибо за вопрос.

P.S. Меня даже ТВЦ снимали когда я разговаривал,правда неожиданно так и на камеру я как то криво второй раз вопрос задавал ...

Вячеслафф

Koluchij114
К Вашим ГСВ, травматические боеприпасы продаваться не будут вообще, только газовые!!!. Хотите сдавайте на уничтожение сейчас или храните дальше...

Собственно эта фраза и является песцом всей заворухи для владельцев ГСВ.

DENI

Koluchij114
Инспектору ГЛРР
Он озвучил свое частное мнение.
Хотя такой вариант со счетов сбрасывать нельзя.

barsik72

DENI
Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет.


Что-то мне подсказывает что запросто -2 года может быть. Есть готовые на сие? Пока на бумаге. В реале скоро будет уже.

XII. НОШЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

а) должностными лицами государственных органов и лицами, подлежащими государственной защите, - в порядке, установленном федеральным законодательством;

б) работниками юридических лиц с особыми уставными задачами - при исполнении служебных обязанностей;

в) работниками организаций независимо от формы собственности, занимающихся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, специализированных предприятий, ведущих охотничий или морской зверобойный промысел, - для охраны поголовья оленей от крупных хищников, добычи охотничьих животных, китообразных и ластоногих;

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

д) военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, - на основании записи в разрешении на хранение и ношение оружия "Разрешено постоянное ношение оружия".

Иностранные граждане могут использовать принадлежащее им оружие в местах проведения охоты, во время спортивных мероприятий или тренировочных стрельб.

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

65. Организации независимо от формы собственности, занимающиеся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел, имеют право использовать охотничье огнестрельное оружие, в том числе с нарезным стволом.

Организации, занимающиеся оленеводством, имеют право постоянного использования такого оружия для охраны поголовья оленей от крупных хищников, а специализированные предприятия, ведущие морской зверобойный промысел, - для добычи китообразных и ластоногих в пределах установленных квот на основании лицензий, выданных в установленном порядке специально уполномоченным государственным органом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания. Специализированные предприятия, ведущие охотничий промысел, имеют право использовать указанное оружие для добычи охотничьих животных в сроки, определяемые правилами охоты.

66. Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны, а также механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Указанные лица могут применять в порядке, установленном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие.
http://zakon.kuban.ru/orug/814/1.shtml#12

DENI гонит, нихрена в правилах про калибры нет.

Bbbb

будет не по закону, а как скажут 😊))
некоторые все сумлевались, что "мол никто не осмелиться запрещать и взять на себя ответсвенность... мол нельзя запретить то, чего не было"(с).

полгода-год будут время тянуть, а пока время тянут будут делать то,что хотят.
за эти полгода кто-то сам отвалятся, а кого-то отсеят.Имхо

DENI

barsik72
DENI гонит, нихрена в правилах про калибры нет.
Рекомендую ознакомиться полностью с оружейным законодательством.
До свиданья, милейший.

Gotfrid

У меня на пистолете, в лицензии, в сертификате и в паспорте к пистолету написано: газовый, калибр 9 РА, про другие патроны ни слова. Не стыковочка получается, пистолет под 9РА, но их к нему не продадут. Это абсурд!

DENI

Газовые и холостые продадут.

ag111

А к какому пистолету сегодня можно продавать 9ПА с резиной по мнению ЛРО?

Danger Diamant

нет таких пистолетов пока...

одна Оса(семейство) ОООП... 😊

Racer91

В четверг из Красноярска улетаю в Сочи. На сегодняшний момент может кто нибудь точно сказать будут ли проблемы с ношением и транспортировкой травматики в самолете? или пока что всё по старому?

Наум

Разве в самолет с пистолетом пропустят?

Racer91

Ну до 1.07.11 точно никаких проблем не было. Вот иинтересуюсь как сейчас. Проблема даже не в том, чтобы пропустили в самолет, проблема в том, можно ли теперь носить и использовать (не дай бог конечно) травматику (Стример, если точнее). Интересует конечно же использование резины, а не газа.

likeshot

Наум
Разве в самолет с пистолетом пропустят?
поиском, хотя бы в гугле воспользоваться лень? ссылки все равно на ганзу приводят
сколько раз уже говорилось: оружие (ГСВ, охотничье, холодное) и патроны (за исключением сигнальных и газовых) сдается для транспортировки в кабине пилотов

miha2154

А если всей ганзой собраться и полететь куда-нибудь, интересно влезет ли...

сдается для транспортировки в кабине пилотов
😀

Наум

//////оружие (ГСВ,
охотничье, холодное) и патроны (за
исключением сигнальных и газовых) сдается для
транспортировки в кабине пилотов//////// я это и имел в виду.

RobBoy

А если всей ганзой собраться и полететь куда-нибудь, интересно влезет ли...
Влезет

RobBoy

Так-то по теме, почитав изменения к 150-му, вникнув в их тему, продал всё из резинобесствольного, оставив ОСУ, не прогадал, получается.

Вячеслафф

RobBoy
продал всё из резинобесствольного, оставив ОСУ

Так же поступил и я. Только ещё пара газганов оставил+ ОСУ купил.
Вообще, не хочу умничать и тем более злорадствовать, но каким оптимизмом нужно обладать, что бы во время такой неразберихи и переходного периода покупать ГСВ за 30;40;а то и 50 т.р.

likeshot

miha2154

но не в багажном же отделении, откуда могут спи..ть
в кабине пилотов, по идее, есть сейф

DIMANZHIV

Так же поступил и я. Только ещё пара газганов оставил+ ОСУ купил.
Вообще, не хочу умничать и тем более злорадствовать, но каким оптимизмом нужно обладать, что бы во время такой неразберихи и переходного периода покупать ГСВ за 30;40;а то и 50 т.р.
я тоже все распродал,оставил пм-т.
пока в ожидании.кстати,как думаете,в оставшуюся свободнуя строку вписать осу или нет?(отдают бесплатно)

likeshot

Вячеслафф
но каким оптимизмом нужно обладать, что бы во время такой неразберихи и переходного периода покупать ГСВ за 30;40;а то и 50 т.р.
лучше норм гладкий или нарезной взять за эти же бабки

RobBoy

в оставшуюся свободнуя строку вписать осу или нет?(отдают бесплатно)
Хм, Вы ещё спрашиваете!??

RobBoy

лучше норм гладкий или нарезной взять за эти же бабки
А представьте какой можно взять за ЭТИ бабки??????!!!!!!

likeshot

RobBoy
А представьте какой можно взять за ЭТИ бабки??????!!!!!!
хотя бы и такой: CZ 550 St. kal. 30-06 LPA за 36 штук или моссберг, да полно нормального оружия и это будет уж получше всяких там Т-12 и иже с ними
гораздо приятнее попасть с мелкашки в кнопку (придерживающую мишень) на 30 метров, чем патронами с разной навеской из резиноплюя на 5
но, как говорится, за неимением дворника...
по мне так более, чем достаточно одного ГСВ

Otstoy

Danger Diamant
нет таких пистолетов пока...

одна Оса(семейство) ОООП... 😊

А что насчет ВПО-501 "Лидер" и ВПО-502 "Наган-М" - огнестрельно-бесствольными по сертификату? Да, и Лидер-М запамятовал...

Sigfried

Интересная рисуется картинка теоретической встречи двух вооруженных персонажей. Один вворужен, скажем, "Грозой", сертифицированной как ОООП после 1.07 и заряженной травматическими патронами, а другой - такой же "Грозой", купленной ранее и снаряженной газовыми патронами. Логично представить, что один целится в голову, а другой - в корпус. Получается спровоцированная законом ситуация заведомого подталкивания к смертоубийству, потому что как как должен реагировать человек, которому целятся в голову? Оба заведомо поставлены в неравное положение. Поди догадайся! Если раньше мы априори исходили из того, что оружие травматическое, т.к. практически никто не носил газовые патроны в ГСВ, то сегодня, увидевнаправленное оружие, мы должны 20 раз подумать, чем именно оно заряжено? А потом окажется, что кто-то просто "попугать хотел" газом, а его за это убили, и оборонявшийся виноват? Если все сертифицированное как ГСВ до 1.07 теперь останется чисто газовым, как цитировавшиеся здесь чины предлагают, значит, эти чины заведомо подталкивают общество к хаосу.

RobBoy

Пойду-ка я завтра на Хауду посмотрю, пока есть.

RobBoy

подталкивают общество к хаосу.
Ну, меньше смотрите фильмов америкосовских 😊 Я что то не припомню дуэлей владельцев РС.

likeshot

RobBoy
Пойду-ка я завтра на Хауду посмотрю, пока есть
думаете, в случае, если на газовое переведут, для хауды будут выпускать газовые патроны? ))
зачем вам хауда, тут народ мучается с ношением летом полноразмерных пистолетов, а вы хотите "такую дуру" взять
в машине можно много другого чего иметь

Наум

А к ней патроны будут выпускать? Здесь писали что нет.

Вячеслав Дубовой

RobBoy
Пойду-ка я завтра на Хауду посмотрю, пока есть.

А Хауда сертифицирована как ОООП?
Второй вопрос. К моим пяти ГСВ я могу еще два ОООП прикупить, или нет?

RobBoy

А к ней патроны будут выпускать? Здесь писали что нет.
Это да, это вопрос. Просто подумал, АКБС к ОСЕ стало делать, а вдруг... (мечты идиота) 😊

RobBoy

А Хауда сертифицирована как ОООП?
Пока нет. Я, думая о близости Ижмеха к правящей и неделимой, об Хауды задумался.

likeshot

RobBoy
Пока нет. Я, думая о близости Ижмеха к правящей и неделимой, об Хауды задумался.
не уверен, что их так много выпустили, к тому же затраты на переделку из ружей крайне несложные, могут и "забить" на нее

well 71

Такое впечатление, что какие-то кипишняки собрались, каждый день истерика, есть пистолет один, два - какая разница, купил патронов чтоб на все хватило и пусть принимают законы какие хотят, никто ни что не отнимет! ИМХО

RobBoy

likeshot
в машине можно много другого чего иметь

Знаете, если на форуме кто-то (а не я 😊 ) создаст тему: "Что мы возим в машине, фото", и я там поучаствую, меня могут назвать маньяком 😊

RobBoy

кипишняки
Новое в словаре?
никто ни что не отнимет!
Не то ещё у Ходорковского отняли 😊

RobBoy

не уверен, что их так много выпустили
У нас, в ормагах хватает

Вячеслав Дубовой

RobBoy
У нас, в ормагах хватает

И у нас Хауда также имеется в продаже.

Mondeo Lux Repride

Почитаешь тут, кто-то паникует, кто-то пишет что всё ок, и самое главное основания то и у тех и у тех есть.) Так когда интересно ждать конкретики?

RobBoy

Так когда интересно ждать конкретики?
Умение читать между строк присуще Советскому народу 😊 Судим по действиям ЛРОшников.

selt

RobBoy
Пойду-ка я завтра на Хауду посмотрю, пока есть.
патронов к ней скоро не будет
http://guns.allzip.org/topic/46/838287.html


likeshot

RobBoy
меня могут назвать маньяком
если только "в хорошем смысле"

RobBoy

патронов к ней скоро не будет
Вы не поверите сколько их в ормагах моего города. И отстреливать сотнями по доскам 😊 я их не собираюсь. Хватит минимума, что-бы выявить слабые места и довести их до ума (образование и навык позволяют).

likeshot

RobBoy
Хватит минимума, что-бы выявить слабые места и довести их до ума (образование и навык позволяют).
если душа лежит - берите ))

RobBoy

если душа лежит - берите ))
Не в этом дело, душа лежала к ПМ-Т, а сейчас... в разбеге.
P.S. Так-то раз СПШ (строго в лицензии) достал, вопросов больше не имелось 😊

intra90

Вячеслафф

Так же поступил и я. Только ещё пара газганов оставил+ ОСУ купил.
Вообще, не хочу умничать и тем более злорадствовать, но каким оптимизмом нужно обладать, что бы во время такой неразберихи и переходного периода покупать ГСВ за 30;40;а то и 50 т.р.

Тоже, до выяснения всех подробностей,оставил Стила и Осу."Полосатая" уже сертифицирована как ОООП,а Стила брал всего за 5р.и при любом раскладе потери будут минимальные.Переведут в ОООП - оставлю,пистолетик-то неплохой.Если что и на утиль сдать не жалко,а вот если за 40-50р будет чисто газовым,то кому-то будет слегка обидно.Устаканится все непонятки - будем что-нибудь смекать. 😉 😛

RobBoy

Устаканится все непонятки - будем что-нибудь смекать.
Нормальная позиция русского мужика 😊 Мы завсегда чего-нить придумаем.

Вячеслав Дубовой

Коллеги! По коллекционной лицензии что-нибудь изменится, как думаете?

RobBoy

По коллекционной лицензии что-нибудь изменится, как думаете?
Конечно моё личное мнение, но я думаю что да, на достигнутом не остановятся.
P.S. Кстати, в Прибалтике 😊 отдохнуть в пределах 150-200 реально? Ну чтоб хорошо?

Вячеслафф

RobBoy
P.S. Кстати, в Прибалтике отдохнуть

Привезите мне пожалуйста Umarex-oв ))

intra90

RobBoy
Нормальная позиция русского мужика 😊 Мы завсегда чего-нить придумаем.

😀 А то!

likeshot

По коллекционной лицензии что-нибудь изменится, как думаете?
наврятли это коснется гладкого и нарезного
все же процент преступлений с их использованием ничтожно мал

petrostr

likeshot
По коллекционной лицензии

весь арсенал будет храниться в сейфах. Какие преступления коллекционеры будут совершать с коллекционным оружием... Ответ очевиден!

DENI

Без флуда никак нельзя?

petrostr

Сорри

TedeiT

RobBoy
Пойду-ка я завтра на Хауду посмотрю, пока есть.

В ор.доме Мытищи есть = 9 000 руб.
Ну если кого интересует)))

intra90

likeshot
наврятли это коснется гладкого и нарезного
все же процент преступлений с их использованием ничтожно мал

Вы хотите сказать,что с резинострелами много преступлений? 😲

likeshot

intra90
Вы хотите сказать,что с резинострелами много преступлений?
да, а вы новости-таки, читаете? ))
почти все законные применения трактуются как преступления, т.е. нанесение ТТХ или смерти
с гладкостволом же не ходят по улицам

Zhelezniy_Felix

У нас в Воронеже всю травму пишут в лоашки с надписью "Для продажи одной единицы ООП", я так понимаю пересертификация ГСВ в ООП произошла "Снизу" ?

mr. K

Zhelezniy_Felix
У нас в Воронеже всю травму пишут в лоашки с надписью "Для продажи одной единицы ООП", я так понимаю пересертификация ГСВ в ООП произошла "Снизу" ?
Но есть же люди, у которых ГСВ вписано без этих "Для продажи одной единицы ООП"

Zhelezniy_Felix

mr. K
Но есть же люди, у которых ГСВ вписано без этих "Для продажи одной единицы ООП"
ну я думаю ничего не мешает сдать его на комиссию и "купить" как ООП.

Vikt2

Да все в порядке, все как обычно. Сейчас "земля" себе "шишек" понабивает, "сверху" посмотрят и выберут "оптимальный вариант". 😀

intra90

likeshot
да, а вы новости-таки, читаете? ))
почти все законные применения трактуются как преступления, т.е. нанесение ТТХ или смерти
с гладкостволом же не ходят по улицам

Как трактуется,я в курсе.И,тем не менее,даже по официальной статистике,за 5 лет 60 жмуров на всю страну.Процент не хотите подсчитать?

Gotfrid

У нас в Воронеже всю травму пишут в лоашки с надписью "Для продажи одной единицы ООП", я так понимаю пересертификация ГСВ в ООП произошла "Снизу" ?

Это теперь везде так. Покупаете на ЛОА оружие, приносите в ЛРО, ЛОА отбирают и дают РОХа на одну единицу. Таким образом, ЛОАшки играют роль зелёнки для гладкого. Но парадокс в том, что ОООП ещё нет (не считая ОСЫ), а РОХа в травматике ввели именно для ОООП. Существующее же газовое с возможностью всё так же можно покупать до 5 единиц в открытую лицензию ЛОА, но это по закону, на деле же всё, как Вы сказали. Сдаётся мне, что скоро наступит такая путаница!.. Море новопреобретённых газовых в РОХа, плюс ОООП, которое появится рано или поздно и вдобавок старые ЛОА, где реально газовые и ГСВ тоже в кучу свалены.

Zhelezniy_Felix

Gotfrid
Это теперь везде так. Покупаете на ЛОА оружие, приносите в ЛРО, ЛОА отбирают и дают РОХа на одну единицу. Таким образом, ЛОАшки играют роль зелёнки для гладкого. Но парадокс в том, что ОООП ещё нет (не считая ОСЫ), а РОХа в травматике ввели именно для ОООП. Существующее же газовое с возможностью всё так же можно покупать до 5 единиц в открытую лицензию ЛОА, но это по закону, на деле же всё, как Вы сказали. Сдаётся мне, что скоро наступит такая путаница!.. Море новопреобретённых газовых в РОХа, плюс ОООП, которое появится рано или поздно и вдобавок старые ЛОА, где реально газовые и ГСВ тоже в кучу свалены.
ыгы, я тоже думаю что яма все сильнее углубляется

mr. K

Zhelezniy_Felix
яма все сильнее углубляется
Воистину +1000))

likeshot

intra90
Как трактуется,я в курсе.И,тем не менее,даже по официальной статистике,за 5 лет 60 жмуров на всю страну.Процент не хотите подсчитать?
учитывайте еще случаи не обращения, а их на порядок больше

Федя

likeshot
учитывайте еще случаи не обращения,
кого, жмуриков?

Andrey PTZ

Gotfrid
Покупаете на ЛОА оружие, приносите в ЛРО, ЛОА отбирают и дают РОХа на одну единицу. Таким образом, ЛОАшки играют роль зелёнки для гладкого.
а у нас (по непроверенным слухам) выдают "зелёнку" 😊 на травму, только слово "гладкоствольное" зачёркнуто, остальные глупые слова вписаны рукой - "огнестрельное оружие ограниченного поражения". потом уже выдают карточку как на ружьё, тоже с исправлениями заголовка. ГЫ!

Alp

Ага! Сейчас разведут бардак, а потом по просьбам трудящихся, в целях систематизации ОООП, газового и т.д. оружия примут решение о всеобщей перерегистрации и оп-ля-ля в три прыжка.

likeshot

кого, жмуриков?
необязательно

HW

учитывайте еще случаи не обращения,

-------------------------------------------------------------------------------

кого, жмуриков?


😀 Только мне про зомби сразу подумалось? 😀

Grizlik

Zhelezniy_Felix
ыгы, я тоже думаю что яма все сильнее углубляется
Чем больше тушка дергается в трясине, тем быстрее ее туда засасывает 😛
Вопрос действительно в том, кто и когда все это разгребать будет? 😛 Разве, чисто юридически, в лицензиях допустимы зачеркивания и исправления? Да, владелец оружия не виноват, что в его ЛРО так накуролесили, но вспомните, какие проблемы имели люди из за разночтения написания фамилий в тех же загранпаспортах, да и ошибок в обычных...
Остановили чела где нить в глубинке, на трассе, ДПСники с такой лицензией.. а вдруг бобры еще не в курсе, что теперь в центре так кошерно вписывать травматику в гладкоствол. 😛 .. И кто потом будет отвечать за веселуху.

Marauder_64

Grizlik
Чем больше тушка дергается в трясине, тем быстрее ее туда засасывает 😛
Вопрос действительно в том, кто и когда все это разгребать будет? 😛 Разве, чисто юридически, в лицензиях допустимы зачеркивания и исправления? ...........
Остановили чела где нить в глубинке, на трассе, ДПСники с такой лицензией.. а вдруг бобры еще не в курсе, что теперь в центре так кошерно вписывать травматику в гладкоствол. 😛 .. И кто потом будет отвечать за веселуху.

Несбыточная мечта - иметь РОХа на РПГ-7...А чё, это тоже гладкоствол...а РПГ-22 - вообще бесствольное... 😊
Если спросят разрешение - так вот же, ручкой вписано... 😀

Управдом

Остановили чела где нить в глубинке, на трассе, ДПСники с такой лицензией.. а вдруг бобры еще не в курсе, что теперь в центре так кошерно вписывать травматику в гладкоствол. .. И кто потом будет отвечать за веселуху.
Все чаще про это думаю, когда собираюсь в дальнюю дорогу.

Grizlik

Управдом
Все чаще про это думаю, когда собираюсь в дальнюю дорогу.
Скоро будут говорить.. Кто покупал травматику в 2011, тот в цирке не смеется.. 😛 А еще говорят, что у нашего руководства плохо с юмором, это же надо такое замутить. Все лето все на ушах, а веселуха только началась.. 😛 Ой, найти бы тот переход... 😛

BenZin023

25 июля получали в ЛРО лицензию на супругу. Выдали нормальную ЛОа

Управдом

Выдали нормальную ЛОа
Чтоб купить РС-надо пройти опять ЛОА-РОХа?
Или в чистую ЛОА сразу продают?

Gotfrid

Или в чистую ЛОА сразу продают?
А это уже от продавцов и конкретного ормага зависит. Некоторые требуют надпись на ЛОА: "Для покупки одной единицы ОООП", заверенную печатью и подписью начальника УВД. Не знаю, чем они руководствуются, т.к. пока всё оружие ГСВ (кроме ОСЫ), а газовое по-прежнему должно оформляться в ЛОА до 5 единиц. Сейчас все всех запутают. И в некогда стройной системе возникнет такой бардак!

BenZin023

Управдом
Чтоб купить РС-надо пройти опять ЛОА-РОХа?
Или в чистую ЛОА сразу продают?
Повторяю, выдали обычную синюю лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны с пятью строчками без всяких пометок.
Сказали не забудьте, как приобретете, за две недели зарегистрировать. Все.

Auret

заходил в ЛРО (Академический, Москва), висят списки необходимых документов для получения лицензий. Что удивило, что теперь разделили лицензии на Газовое оружие и ОООП, т.е. висят два листочка с разным списком документов. Завтра могу сфоткать, а на беглый взгляд увидел, что для газового - 2 фото, для ОООП - 3 фото.
Вот такое наблюдение.

Baikal199

Auret
Завтра могу сфоткать, а на беглый взгляд увидел, что для газового - 2 фото, для ОООП - 3 фото.
Вот такое наблюдение.
Вполне логично. Для газового одно фото в ЛОа, второе в дело; для ОООП одно в ЛОа с отметкой, второе в РОХа, третье в дело.

petrostr

Был сегодня в ЛРО, заказывал 2 ЛОА по коллекционке, так вот, инспектор обратила внимание на вписанный стражник в старой лицензии и сказала, что его нужно будет переоформить на РОХА, т.к. он отнесен к ОООП. Не смотря на то, что у меня первая ЛОА до 2015 года, меня отправили проходить снова мед. комиссию для получения новых ЛОА! На мой вопрос, какого собственно хрена, мне объяснили, что теперь, в случае если с момента получения справки и соответственно лицензии прошел 1 год, то при получении новых лицензий ЛОА или РОХА нужна свежая справка! Совсем уже еб....сь! Так что коллеги ищите места, где сможете делать быстро справки. Единственное, что успокоило, что в том случае, если у вас уже есть действующая лицензия, то получить справку можно в одном месте, а не бегать по всей Москве.

Командир-63

А еще говорят, что у нашего руководства плохо с юмором
Похоже, что у нашего руководства плохо с ГОЛОВОЙ!

Алмин

Я вот что подумал. Если дорфишки в правительстве захотят показать большую залупу всем владельцам ГСВ и перевести их чисто в Г с целью срубить побольше бабла, тогда возможен только один вариант развития событий: новое обозначение старого патрона, скажем 9РА-Т, 10*22-Т, 10*28-Т и т.д. Сомневаюсь, что кто-то будет выдумывать совершенно новый патрон. И в этом случае в анусе оказываются даже те, кто купил оружие выпуска после 01.07.11 со старой маркировкой калибра на затворе. В этом случае наши пистолеты будут годится только для стрельбы в тире при наличии в строчке ОООП аналогичного калибра и чтоб никто не видел - иначе УК...

likeshot

такое ощущение, что опять наступают 90-е, только несколько в другом обличии

Gotfrid

такое ощущение, что опять наступают 90-е, только несколько в другом обличии
Они просто ещё не кончались 😊

DENI

Алмин
В этом случае наши пистолеты будут годится только для стрельбы в тире при наличии в строчке ОООП аналогичного калибра и чтоб никто не видел - иначе УК...
Старыми патронами - запрета не будет. А УК тут вообще непричем.

Grizlik

DENI
Старыми патронами - запрета не будет. А УК тут вообще непричем.

Как различить патрон , купленный по лицензии до 1 июля от такого же, купленного после, но выпущенного до этой даты? Или под старыми понимают патроны, пока они еще просто продаются по старой лицензии ЛОА?
Большинству для БД достаточно нескольких пачек патрон, с периодическим проверочным тех отстрелом одного магазина, допустим раз в год. Т.е. если не использовать пистолет для пострелушек, то проблемы почти нет. Остается вопрос именно по реальной правоприменительной практике, т.е. при проверке, реально будут вопросы, а на каком основании в магазине патроны с резиновой пулей, а докажите что вы их не вчера с рук купили..
Логичней, как мне кажется, все ГСВ перевести в ОООП, а так как некоторые образцы, выпущенные до даты вступления в силу закона, чуток ему противоречат, (переделки из боевого, импорт и т.д.) то к ним в этой мере и относится фраза, за исключением приобретенного до .... Т.к. их производство прекращено,то роста их количества, весьма кстати ограниченного, уже не будет. Если же такие образцы оставить чисто газовыми, то как поступать чисто юридически в случае их законного применения со "старыми" патронами с резиновой пулей, если все нормы будут прописаны только касаемо ОООП. Так что, мне чего то все более и более кажется, что все сведется к банальному изменению Кадастра и переоформлению лицензий ЛОА со всем ГСВ, на новые лицензии с ОООП. Т.к. ответственность у владельца за него чуток другая, а именно это и было первоначальной целью поправок к закону. А вот у кого больше двух, возможны варианты, на мой взгляд, либо сразу рекомендуют (предпишут) избавиться от излишков, либо, что, на мой взгляд, более логично, сейчас всем владельцам переоформят все, но владельцев излишков предупредят, что за пять лет они должны будут избавиться от излишков или оформить коллекцию. Т.е. следующее продление лицензий у всех, кроме коллекционеров, будет только на два ствола.

intra90

likeshot
такое ощущение, что опять наступают 90-е, только несколько в другом обличии

Теже яйца,только в профиль. 😞

Алмин

DENI
Старыми патронами - запрета не будет. А УК тут вообще непричем.

Всё хорошее имеет неприятную особенность заканчиваться. И если в пистолет ГСВ под 9РА зарядить гипотетический патрон от ОООП 9РА-Т, да ещё и самооборониться... будет не айс...

Marauder_64

Grizlik

Как различить патрон , купленный по лицензии до 1 июля от такого же, купленного после, но выпущенного до этой даты? Или под старыми понимают патроны, пока они еще просто продаются по старой лицензии ЛОА?
.......
а на каком основании в магазине патроны с резиновой пулей, а докажите что вы их не вчера с рук купили..
Логичней, как мне кажется, все ГСВ перевести в ОООП,....
.......

"...
- я поняль - Россия побеждать здравий смысьл.
- Парень! Россия - она сильнее здравого смысла!!!"
(С) х/ф "Хочу в тюрьму"

AU-Ratnikov

Алмин

Всё хорошее имеет неприятную особенность заканчиваться. И если в пистолет ГСВ под 9РА зарядить гипотетический патрон от ОООП 9РА-Т, да ещё и самооборониться... будет не айс...

Лично я, заряжаю Т10 патронами 9РА и лично у меня - всё айс.
А Вам, ... Вам возможно стоит просто сдать оружие ... а то как бы чего нехорошего не случилось.

DENI

Алмин
Всё хорошее имеет неприятную особенность заканчиваться.
Часто самообороняетесь? Расход патронов на самооборону в месяц?

Алмин

А Вам, ... Вам возможно стоит просто сдать оружие ... а то как бы чего нехорошего не случилось.

Без хамства никак не можем, да? Потроллить зашли?

Часто самообороняетесь? Расход патронов на самооборону в месяц?

Дени, я вообщето имел ввиду расход патронов на тренировки. На БД у меня патриков достаточно лет на 20 как минимум.
Но во первых - не у всех есть запасы патронов - это относится к тем, кто получает лицуху после 01.07.11 впервые.
А во вторых я просто высказался про теоретическую возможность развития ситуации. Когда чтобы спокойно тренироваться в стрельбе из любимого ГСВ придётся иметь ещё и ОООП аналогичного калибра...

AU-Ratnikov

Алмин
Без хамства никак не можем, да? Потроллить зашли?

А во вторых я просто высказался про теоретическую возможность развития ситуации. Когда чтобы спокойно тренироваться в стрельбе из любимого ГСВ придётся иметь ещё и ОООП аналогичного калибра...

Это отнюдь не хамство а добрый совет, не знаете закон, так не стоит с оружием то ходить, а то оно и будет как всегда.
Впрочем дело конечно хозяйское.

С точки зрения Закона, ВСЕ резинострелы с 1 июля стали ОООП.
На практике, потребуется время и разъяснения дабы на местах это всем стало понятно. Никакого иного развития быть здесь не может. Закон однозначен.

Алмин

то отнюдь не хамство а добрый совет, не знаете закон, так не стоит с оружием то ходить, а то оно и будет как всегда.
Впрочем дело конечно хозяйское.

С точки зрения Закона, ВСЕ резинострелы с 1 июля стали ОООП.
На практике, потребуется время и разъяснения дабы на местах это всем стало понятно. Никакого иного развития быть здесь не может. Закон однозначен.

Вообще то я закон знаю. И с 1 июля, вообще то, ни один ГСВ ещё не стал ОООП, а лишь временно считается таковым до соответсвующего решения правительства. И закон, кстати, обязывает применение в оружии только патронов того калибра, который указал производитель и который вписан в лицензию...

И Вам добрый совет - не давайте советов, когда Вас об этом не просят. Смотрится некрасиво...

За сим закругляюсь, т.к. флудить в важной теме не хочу.

AU-Ratnikov

Алмин
Вообще то я закон знаю. И с 1 июля, вообще то, ни один ГСВ ещё не стал ОООП, а лишь временно считается таковым до соответсвующего решения правительства.


Если Вы ЗНАЕТЕ закон, не сочтите за труд сослаться на конкретную норму где эдакое - насчет "соответсвующего решения правительства" и хитроповернутого "временно считается" - в нем написано.
А то, думается мне, что это Вы сами придумали.


Алмин
И закон, кстати, обязывает применение в оружии только патронов того калибра, который указал производитель и который вписан в лицензию...


Да ну?
Еще раз, все тоже самое.
Ссылку на норму закона.

Или может быть у Вас свой личный закон?


Алмин
И Вам добрый совет - не давайте советов, когда Вас об этом не просят. Смотрится некрасиво...

За сим закругляюсь, т.к. флудить в важной теме не хочу.

Хорошо.
Больше Вам не советую.
Просто указываю - не надо выдавать свои фантазии за нормы закона, людей же путаете.

DENI

Алмин
Дени, я вообщето имел ввиду расход патронов на тренировки.
На тренировки в самом плохом варианте придется раскошлеиться на ОООП самое убитое но в нужном калибре. Не проблема.


Алмин
Но во первых - не у всех есть запасы патронов - это относится к тем, кто получает лицуху после 01.07.11 впервые.
Им ничто не мешало сделать это раньше. А те, кому вот исполнилось 18 лет лучше по-любому годика два подождать - мозгов прибавится.
AU-Ratnikov
С точки зрения Закона, ВСЕ резинострелы с 1 июля стали ОООП.
Увы, АЮ, нет. ГСВ - газовые.

AU-Ratnikov

DENI
Увы, АЮ, нет. ГСВ - газовые.

С твоей точки зрения, на "земле", оно сейчас так.
Но по закону они ОООП, будет разъяснено со временем или практика судебная все на свое место поставит.

Для меня критерий истины в таких вопросах один - судебный акт. Все прочее - лабуда. 😊

DENI

Ну судебного решения нет. И в суд еще никто не ходил. И лучше б не ходил, а то суд может и накосячить.

AU-Ratnikov

DENI
Ну судебного решения нет. И в суд еще никто не ходил. И лучше б не ходил, а то суд может и накосячить.

Такое вот время, переходное, ни туда ни сюда ... я ж обещался в Думе загнать в Конституционный две новые нормы - про 2 единицы и про обязательность курсов, так вот тоже ПОКА не могу, сперва надо что бы этот переходный период кончился ...

Sigfried

Касательно перевода всех ГСВ в ОООП: мне это представляется нелогичным. На руках сохраняется определенное количество силуминовых агрегатов, которыми, думаю, пользоваться как травматиками перестали. Их-то разумнее было бы сделать чисто газовыми. Не думаю, что все их владельцы с радостью их продадут или сдадут на уничтожение. Оставят хотя бы просто для того, "чтоб было". Я бы перевел в ОООП только резинострелы последнего поколения. Да, и мегазубастые железяки, возможно, тоже сделал только газовыми. Хотя насчет них не уверен. Поправьте, если неправ.

Михалыч Абакан

Давайте поразмышляем:
На ваш взгляд является правильной вот такая формулировка Википедии ?
Оружие массового поражения (оружие массового уничтожения) - оружие, предназначенное для нанесения массовых потерь или разрушений на большой площади[1].
Такими возможностями обладают, и следовательно могут считаться оружием массового поражения (ОМП) в частности следующие виды оружия:
химическое оружие;
биологическое оружие;
ядерное оружие.

Или же правильнее было определить ОМП как ;
Оружие массового поражения (оружие массового уничтожения)-Произведенное в российчской федерации, из российских комплектующих оружие, действие которого основано на таких то свойствах таких то веществ. конструкция, которого не позволяет использовать его в качестве ..... 😊
и все оружие которое точно не отвечает определению не считаь ОМП.

Или же все таки исходить из того какими возможностями обладает оружие?
Или тупо следовать букве определения?

firelake

Алмин
Всё хорошее имеет неприятную особенность заканчиваться. И если в пистолет ГСВ под 9РА зарядить гипотетический патрон от ОООП 9РА-Т, да ещё и самооборониться... будет не айс...



Ну кагбэ если учесть, что в случае самообороны нужно будет бороться за выживание, вопросы о том, какой боеприпас в стволе, должны быть на последнем месте. Лучше сесть, чем в землю лечь, с другой стороны нужно думать и о том, что победившее быдло уже завтра нападет на другую жертву.

sidorovsa

А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета. Или резинострелы стали охотничьим оружием? 😀 Логичней было бы говорить про самооборонное разрешение РСО.

RobBoy

sidorovsa
А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета.

Что-то пропустил. Это что, новые инструкции вышли? 😀

Grizlik

sidorovsa
А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета. Или резинострелы стали охотничьим оружием? 😀 Логичней было бы говорить про самооборонное разрешение РСО.

Просто в некоторых ЛРО "на земле", уже стали выдавать, временно, до появления новых бланков, лицензии РОХ, на одну единицу ОООП. И вписывают они туда вроде как любой покупаемый сейчас резинострел. Т.е. сначала выдают ЛОА со спец штампом, только для покупки одного ствола (это типа вместо зененки). Потом, чел купив ствол, сдает ЛОА в ЛРО и там ему дают РОХ, с вписанными от руки изменениями 😛 . Вот такая чудесатая у нас страна. 😛 А в некоторых местах все оформляют по старому, в ЛОА, но с ограничением по количеству (двух) стволов.

sidorovsa

RobBoy

Что-то пропустил. Это что, новые инструкции вышли? 😀

Если Вы про охотбилет, то эти "инстпукции" вышли "так давно, что и вспомнить мудрено"

sidorovsa

Grizlik

Просто в некоторых ЛРО "на земле", уже стали выдавать, временно, до появления новых бланков, лицензии РОХ, на одну единицу ОООП. И вписывают они туда вроде как любой покупаемый сейчас резинострел. Т.е. сначала выдают ЛОА со спец штампом, только для покупки одного ствола (это типа вместо зененки). Потом, чел купив ствол, сдает ЛОА в ЛРО и там ему дают РОХ, с вписанными от руки изменениями 😛 . Вот такая чудесатая у нас страна. 😛 А в некоторых местах все оформляют по старому, в ЛОА, но с ограничением по количеству (двух) стволов.

У нас офомляют все по старому, но не более двух ГСВ.

RobBoy

Если Вы про охотбилет, то эти "инстпукции" вышли "так давно, что и вспомнить мудрено"
Вы заблуждаетесь, перечитайте закон и дайте ссылку на указанное Вами нормативное требование.

MAGG

У нас офомляют все по старому, но не более двух ГСВ.

А на чисто газовые пистолеты отдельное ЛОА на 5 строчек?

firelake

MAGG
А на чисто газовые пистолеты отдельное ЛОА на 5 строчек?

😀

Grizlik

MAGG

А на чисто газовые пистолеты отдельное ЛОА на 5 строчек?

Ага, с доп справкой об углубленной проверке из псих. диспансера 😛

Combatant

Михалыч Абакан
Давайте поразмышляем:
Или же все таки исходить из того какими возможностями обладает оружие?
Или тупо следовать букве определения?

Букве и только ей. Если на слона выписан техпаспорт, как на муху - оформляем слона как муху. Главное - официальное определение и официальный документ,в котором оно зафиксировано. Все прочее - разговоры.

Михалыч Абакан

Combatant
Если на слона выписан техпаспорт, как на муху - оформляем слона как муху.
Хорошо.
Тогда к радости садистов пытка такого слона и его последующее жестокое убийство не образуют состав преступления предусмотренного ст. 245 УК РФ.

Михалыч Абакан

Слон как бы его не сертифицировали, остается животным хотя бы по признаку организации нервной системы, Высшее позвоночное, как никак.
ГСВ как бы его ни обозвали, является оружием действие которого основывается на доставке метаемого снаряда до цели за счет энергии пороховых газов и поэ тому признаку его проще отнести к ООП чем к газовому, по признаку страны происхождения например.

firelake

Михалыч Абакан
поэ тому признаку его проще отнести к ООП чем к газовому, по признаку страны происхождения например.

Россия - многонациональная страна. По этому признаку сейчас очень быстро и безалаберно идут всякие относительности 😛

VladiT

ГСВ как бы его ни обозвали, является оружием действие которого основывается на доставке метаемого снаряда до цели за счет энергии пороховых газов и поэ тому признаку его проще отнести к ООП чем к газовому, по признаку страны происхождения например.
А еще принцип его действия позволяет открывать бутылку пива. А еще он позволяет так двинуть по кумполу рукояткой, что еще неизвестно, какое "поражающее действие" из имеющихся будет круче, или какое из них надо ставить на первое место. Почему не назвать такой пистолет "кастетом с возможностью стрельбы газом"?
Со всяким предметом можно делать самые разные вещи. Поэтому его название и предназначение определяется для целей оборота - сертификатом.

Если производитель назвал что-то как "автомобиль" - то это и есть автомобиль, а не "давильная машина". При желании можно еще добавить "автомобиль с возможностью наезда на пешехода", или "большая зажигалка на колесах".

Это уже все дополнительные "бонусы". А определение обьекта берется из его сертификата или иной документации производителя.

Gotfrid

Судя по всему, ОООП от последних моделей ГСВ будет отличаться только сертификатом. Что если владельцы начнут сдавать свои ГСВ на экспертизу, а эксперты станут выдавать заключения о принадлежности оружия к ОООП по признакам указанным в ЗОО и кримтребованиях? Оформят его в ЛРО, как ОООП с таким заключением? Я лично не хочу выбрасывать деньги на точно такой же пистолет Гроза 021 EVO, только с другим сертификатом...
Если, конечно, производителе изобретут нечто совершенно новое, тогда, да: ствол без преград, патроны с пластиковыми пулями и т.п., но смененное название и новый сертификат явно не тянут на 20 - 30 т.р.

Михалыч Абакан

VladiT
"автомобиль с возможностью наезда на пешехода"

Вот когда такая возможность будет законодательно закреплена, тогда пожалуйста. Жигули с силовым бампером и решеткой на стеклах например.

А можно дальше пойти. Весь иностранный гладкоствол запретить к обращению.
Владельцы могут оставить его у себя но исключительно как оружие ударно-дробящего действия, А ули нам мы же депутаты высосали из пальца определение согласно которому гладкоствольное оружие может признаваться таковым если оно произведено на территории РФ и пипец.

sidorovsa

MAGG

А на чисто газовые пистолеты отдельное ЛОА на 5 строчек?

А где Вы видели в продаже чисто газовые?

VladiT

Вот когда такая возможность будет законодательно закреплена
А где законодательно закреплена возможность стрельбы резиновой пулей? Не припоминаю. Даже слова "резина" нет в законе. Равно как и "травматическое оружие", "резинострел" или"гондомет". И ничего - живем как-то.

RobBoy

А где Вы видели в продаже чисто газовые?
Регулярно вижу во всех ормагах своего города, хватает.

TedeiT

Я лично не хочу выбрасывать деньги на точно такой же пистолет Гроза 021 EVO, только с другим сертификатом...

Вот кстати интересует вопрос будут ли наши отечественные производители, например техноармс, сертифицировать свои изделия как ОООП? Или так и оставят газовыми?

Михалыч Абакан

VladiT
А где законодательно закреплена возможность стрельбы резиновой пулей? Не припоминаю.
Так ведь в данном случае действует принцип "что прямо не запрещено законом то можно"
Вод наезжать на пешехода без веских оснований пока запрещено, а стрелять резиновой пулей нет.

sidorovsa

RobBoy
Регулярно вижу во всех ормагах своего города, хватает.

Только комиссионные, и лежат годами.

TedeiT

RobBoy

Регулярно вижу во всех ормагах своего города, хватает.
Только комиссионные, и лежат годами.

Да ладно!!! Если вечером попаду в ормаг, нафоткаю Вам.

sidorovsa

RobBoy
Вы заблуждаетесь, перечитайте закон и дайте ссылку на указанное Вами нормативное требование.

Приказ МВД N288. Цитирую "23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении".

DENI

TedeiT
отечественные производители, например техноармс
ТА не производитель... Пока во всяком случае.

sidorovsa
Приказ МВД N288.
Он не является НПА для граждан.

RobBoy

sidorovsa
Приказ МВД N288.
Вы служите в МВД? Я нет.

sidorovsa

DENI
Он не является НПА для граждан.

Денис, человек не верит, что для получения РОХ нужен охотбилет и просит ссылку. Я ему эту ссылку дал. А то, что этот приказ не для граждан, это понятно. Но сотрудники ОЛРР выдают разрешения именно по этому приказу. И если на ружье хочешь полчить разрещение не только на хранение, но и ношение (РОХ), то должен иметь охотбилет. Я только это хотел сказать

sidorovsa

RobBoy
Вы служите в МВД? Я нет.

Служба в МВД здесь совершенно не причем. Чтобы закон работал должен быть механизи его реализации. Приказ МВД N288 является одним из таких мехаризмов. Да, гражданин обязан знать только закон, а не подзаконные акты. Но сотрудники ОЛРР оформляют Ваше оружие иенно по этому приказу. и никуда от этого не денешься

RobBoy

Денис, человек не верит, что для получения РОХ нужен охотбилет и просит ссылку.
Имею право не верить, меняю разрешение в 4-й раз.
А то, что этот приказ не для граждан, это понятно.
Приказ как раз для граждан, но есть принцип главенства закона.
Но сотрудники ОЛРР выдают разрешения именно по этому приказу.
Они выдают разрешения по закону.
И если на ружье хочешь полчить разрещение не только на хранение, но и ношение (РОХ), то должен иметь охотбилет. Я только это хотел сказать
Вы очень слабо разбираетесь в вопросе.

sidorovsa

RobBoy
Вы очень слабо разбираетесь в вопросе.

Да Вы что! Я даже комментировать не буду все Ваши неправильные понятия Зкона.

RobBoy

Я даже комментировать не буду все Ваши неправильные понятия Зкона.
Сильно 😊 Особенно для человека, который, судя по постам, его даже не читал.

TedeiT


TedeiT

отечественные производители, например техноармс


ТА не производитель... Пока во всяком случае.

"Закрытое акционерное общество «ТЕХНОАРМС» - современное предприятие, главным направлением деятельности которого является разработка и производство травматического оружия премиального класса под торговой маркой «ГРОЗА». " ---- Производитель!!! Хотелось бы видеть Грозы в разряде ООП.

DENI

TedeiT
Производитель!!!
Сами придумали или на сайте у них прочитали?
Пистолеты для них делают на Украине, а револьверы - в Чехии.
Все что делают в ТА - это стволы.

Немо

Цитата из ЗоО
"Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии, выдаваемой органами внутренних дел по месту жительства.

Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."

RobBoy, а sidorovsa прав... 😛
Без охотбилета только транспортировка и хранение.

equilibrist

Если, конечно, производителе изобретут нечто совершенно новое, тогда, да: ствол без преград, патроны с пластиковыми пулями и т.п.

а есть у кого-нибудь данные по энергетике и пробивной способности например стандартных холостых патронов к АК-47, 7.62х49?
мне сильно кажется, что надеяться на пластиковые пули для ОООП это очень наивно.

TedeiT

DENI
Сами придумали или на сайте у них прочитали?
Пистолеты для них делают на Украине, а револьверы - в Чехии.
Все что делают в ТА - это стволы.

У них на сайте.
В принципе без разницы где делаются комплектующие. ТА производит конечный продукт и легализует его на Российском рынке, т.е. получает сертификат соответствия, сертификат типа, свидетельство о регистрации в гос.реестре. Так что какими будут Грозы зависит от них.

Gotfrid

а есть у кого-нибудь данные по энергетике и пробивной способности например стандартных холостых патронов к АК-47, 7.62х49

Перед маршброском и учебным боем на курсах молодого бойца строго предупреждали, что ближе метра друг в друга не стрелять, типа глаза повыбиваете. Но потом в горячке "боя" 😊 стреляли по торсу и ближе - просто горячо и грязно от копоти, ощутимый толчёк, но синяков не было вроде, хотя не зацикливался на этом. Думаю, что с 1989 года 7.62 не сильно изменились.

DENI

TedeiT
У них на сайте.
Каждый на своем сайте все что угодно может написать.
Gotfrid
Перед маршброском и учебным боем на курсах молодого бойца строго предупреждали, что ближе метра друг в друга не стрелять, типа глаза повыбиваете. Но потом в горячке "боя" стреляли по торсу и ближе - просто горячо и грязно от копоти, ощутимый толчёк, но синяков не было вроде, хотя не зацикливался на этом. Думаю, что с 1989 года 7.62 не сильно изменились.
Холостые 7,62 не имеют никаких пуль, ни пластиковых, никаких. 5,45 - да имеют пластиковые легкие.

equilibrist

Холостые 7,62 не имеют никаких пуль, ни пластиковых, никаких. 5,45 - да имеют пластиковые легкие.

да, сейчас порылся в интернете - холостые 7.62 просто завальцованные, 5.45 с полноразмерной пластиковой пулей.

TedeiT

Каждый на своем сайте все что угодно может написать.

Да что ж вы такой упёртый??? Да хоть они там только упаковывают эти Грозы! Всё-равно они считаются производителями! И получают соответствующие документы для легализации своего продукта тоже они! Вам привести примеры из мира автомобилей для понимания? Так вот, Автотор, г.Калининград, какие машины там собираются? Много. Вот к примеру Хаммер. Калининградской сборки, т.е. произведённый в России и сертифицированный Автотором требует вод.права категории В, а вот Хаммер привезённый из США (сертифицированный в России самими америкосами) требует вод.права категории С. А разница между машинами в том, что Автотор убрал запаску и тем самым машина не набрала 3,5тонны, т.е. категория В))) А ещё на НАШИ Хаммеры вешают противотуманку от жигулей, которую знающие владельцы снимают нах))Надеюсь вы меня поняли - не важно откуда комплектующие, не важно какая конечная сборка производитель тот, кто сертифицирует, а на Грозы все сертификаты на ТА.

DENI

TedeiT
Да что ж вы такой упёртый??? Да хоть они там только упаковывают эти Грозы!
До недавнего времени они могли упаковывать. Сейчас уже нет.

AU-Ratnikov

DENI
До недавнего времени они могли упаковывать. Сейчас уже нет.

Упаковывать то думаю они и нынче могли бы, но вот только нечего теперь упаковывать ... 😊

Swedb

DENI
Сейчас уже нет.
Все что ввезено упаковывают. Ну, а в остальном, все как у всех, у кого был ввоз

Grizlik

DENI
Холостые 7,62 не имеют никаких пуль, ни пластиковых, никаких. 5,45 - да имеют пластиковые легкие.
Вот, если кратенько, холостые патроны 5.45х39 , тот что с пластиковой пулей 7Х3, что без, 7Х3М . Холостые патроны для гранатометных выстрелов, в том числе и бесшумных, на базе гильзы патрона 5.45х39, тут приводить не буду.
Для стрельбы патронами 7Х3 не нужна втулка для холостой стрельбы, которая ставится на оружие вместо штатного ДТК, а для стрельбы 7Х3М она нужна. Патроны 7Х3 требуют бОльшуюю дистанцию для безопасного применения. Т.е. осколки пластиковой пули, при выстреле на небольшом расстоянии, могут причинить даже смертельное ранение.

TedeiT

Swedb
Все что ввезено упаковывают. Ну, а в остальном, все как у всех, у кого был ввоз

А какие перспективы у ТА?
Останутся ли Грозы на Российском рынке и в каком виде (Газганы или всё-таки ОООП?

Mihoshi

equilibrist

да, сейчас порылся в интернете - холостые 7.62 просто завальцованные, 5.45 с полноразмерной пластиковой пулей.

Насколько я понимаю эта "пуля" ствол не покидает, во всяком случае гильзы вылетали все с ними и резанными колпачками, еслиинтересно скину пару фоток из дома этиз гильз.

ммг патронов

DENI

TedeiT
Останутся ли Грозы на Российском рынке и в каком виде (Газганы или всё-таки ОООП?
Они останутся только если будет налажен цикл производства.

Grizlik

Mihoshi

Насколько я понимаю эта "пуля" ствол не покидает, во всяком случае гильзы вылетали все с ними и резанными колпачками, еслиинтересно скину пару фоток из дома этиз гильз.

При нас(у наших рядом на стрельбище сборы были) на полигоне солдатам категорически запрещали стрелять патронами 7Х3 в сторону людей ближе чем на 50м. Сейчас, судя даже по тому, что показывают по телику, все холостые стрельбы идут только с патронами типа 7Х3М, т.к. на оружие надеты втулки для холостой стрельбы.

equilibrist


Насколько я понимаю эта "пуля" ствол не покидает, во всяком случае гильзы вылетали все с ними и резанными колпачками, еслиинтересно скину пару фоток из дома этиз гильз.

да, было бы интересно.

DENI

Тема НЕ ОБ ПЛАСТИКОВЫХ ПУЛЯХ.

Swedb

TedeiT
А какие перспективы у ТА?
Как и у всех - безграничные.

TedeiT

Swedb
Как и у всех - безграничные.

Хотелось бы видеть Грозы в ОООП))) Удачи вам)

MAGG

Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия.

Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы...

Как я понял можно иметь в ЛОа 5 единиц газового оружия и 2 пистолета ОООП на которые выписываются РОХа, временно до появления новых бланков. Это ведь так?

DENI

Да.

CivilGuns

Как представитель ТА - заявляю:

1. ТА - производитель, имеющий лицензию на производство, разработку и художественную отделку гражданского и служебного оружия.

2. При этом ТА не является производителем с полным технологическим циклом, что не мешает нашему предприятию и дальше заниматься производственной деятельностью, связанной в том числе с производством продукции, которую мы производили до 01.07.11. - что мы делаем и будем делать в будущем.

3. Других лиц, кроме меня, обладающих прочей официальной или неофициальной (инсайдерской) информацией, имеющих право делать официальные заявления по этому и другим вопросам, просто НЕТ. А если и есть, то и они не знают, даже, если и скажут/говорят, что знают информацию, относительно предмета настоящего поста.


sughy

Коллеги, а что вы скажете за следующие новости:

О сертификатах и регистрации:
http://ria.ru/defense_safety/20110803/411476424.html

Об обучении:
http://ria.ru/defense_safety/20110803/411455842.html

likeshot

sughy
http://ria.ru/defense_safety/20110803/411476424.html
а как быть тем, кто купил с рук и у него нет возможности узнать где первоначально был куплен пистолет?

sughy

у него нет возможности узнать

Ага. а кто выдаст сертификаты ОООП на иномарки и переделки?
В общем кажется опять что-й то ляпнули популистическое но бредовое

Матис

Угу, значит теперь толпа владельцев ломанется в магазины, а затем в километровые очереди в ЛРО, состав которых уже сокращен наполовину.

Дерьмократы у власти (с)

sarmat K

У нас чего на каждый травмат отдельный сертификат был? Типа капилярные линии разные и ЛРО не может распознать , что за оружие без бумажки......Дурдом.

mr. K

Матис
значит теперь толпа владельцев ломанется в магазины
Я ни куда не пойду!))

VladiT

"...Также закон обязал магазины продавать патроны только к тому типу оружия, которым владеет гражданин."

Ну доколе же можно? Спасибо что хоть не написали что "а теперь пистолеты больше нельзя будет покупать в переходах" и "...с 1 июля чтобы купить пистолет - надо сначала получить лицензию".

DJKSANDER7

Все это еше раз подтверждает, что наша власть очень далека от народа и живет своей жизнью, а на указы с верху-президенские указы разобраться мол- делает отмашки типа новых изменений в законах, и ей абсолютно безразлично работают они, или нет,им абсолютно безразлична та нервотрепка и тот хаос, который сейчас царит, в частности, в мире травматики, да и не только в ней! Возмите любую сферу! Будь то оружейная тематика, будь то автомобильная, да хоть какая!Такое ощущение, что проходит какой-то эксперемент- какой предел терпения у нашего народа!

VladiT

Все это еше раз подтверждает, что наша власть очень далека от народа и живет своей жизнью,
Всякая власть живет своей жизнью и очень далека от народа.

Лично я еще застал власть, близкую к народу и живущую его жизнью (КПСС и проч). Уверяю - это было хуже, чем сейчас.

У нас другие проблемы. Слишком много информации о делишках власти - при слишком низких доходах. Это разрушающе действует на нервы.

Гипотеза:
Я думаю, увеличение зарплаты скажем, до 150-300 тыс. в месяц всем в сочетании с упаковкой в темный зиндан 99% журналистов - резко изменило бы наше отношение ко всему этому на более позитивное.

Zhelezniy_Felix

VladiT
Я думаю, увеличение зарплаты скажем, до 150-300 тыс. в месяц всем в сочетании с упаковкой в темный зиндан 99% журналистов - резко изменило бы наше отношение ко всему этому на более позитивное.
До первого дефолта, и будете потом деньгами буржуйку топить в стране без жратвы и производств. Хотя как я вижу вы из москвы у вас там так сказать столица, толератность и менеджеры.

MixRW

Вчера продлил разрешения на гладкое и самооборону(в Москве). Выдали обычное разрешение на пять строчек. На мой вопрос что можно купить, было сказано: пять единиц резинострелов или две единицы осообразных. На осообразных при регистрации будет выдано разрешение, как на гладкое. На резинострел просили принести сертификаты. Вроде все.

MixRW


До первого дефолта, и будете потом деньгами буржуйку топить в стране без жратвы и производств. Хотя как я вижу вы из москвы у вас там так сказать столица, толератность и менеджеры.
Поверьте в Москве не все такие.

Farmacevt

Zhelezniy_Felix
До первого дефолта, и будете потом деньгами буржуйку топить в стране без жратвы и производств. Хотя как я вижу вы из москвы у вас там так сказать столица, толератность и менеджеры.
учитывая запасы нефти, газа и других полезных ископаемых - думаю дефолта и близко не будет.

Gotfrid

sughy


Коллеги, а что вы скажете за следующие новости:

О сертификатах и регистрации:
http://ria.ru/defense_safety/20110803/411476424.html

Об обучении:
http://ria.ru/defense_safety/20110803/411455842.html

Ну, что тут скажешь... Создана очередная кормушка для тех, кто ещё не хапнул в верхушке МВД и их родственников. Ладно, что хоть новые сертификаты можно будет использовать для перерегистрации наших ГСВ как ОООП. Могли бы тупо оставить газовыми.

Zhelezniy_Felix

Farmacevt
учитывая запасы нефти, газа и других полезных ископаемых - думаю дефолта и близко не будет.
ну да, в 1998 меньше было?

Farmacevt

likeshot
а как быть тем, кто купил с рук и у него нет возможности узнать где первоначально был куплен пистолет?
вот кстати да, меня это вопрос тоже волнует.

Oberst39

вот кстати да, меня это вопрос тоже волнует.
Что, Вы дёргаетесь! Ещё сто раз поменяют всё это, они сейчас, как жулики, которые замок вскрывают связкой отмычек, одна, вторая, третья, пока не подойдёт какая-либо. Так и они, решений и отсебятины дохрена, пробуют какие угодно варианты, ибо решение на верху приняли, приказали, а путей решения не выдали в виде единственно доступной для их мозга формы-конкретного приказа который избавил-бы от необходимости соображать. Проскочит-хорошо, нет-отменим эту хрень, придумаем новую. Лично я, уже смотрю на всю эту возню философски и нервы себе не порчу.

Legalist

Цитата из интервью Демидова: "Теперь владелец газового оружия с возможностью стрельбы травматическими патронами может просто прийти в магазин, где он покупал свой пистолет, и там ему должны бесплатно дать новый сертификат соответствия".

Не далее как вчера знакомые регистрировали резинострел турецкого производства. В ЛРО сказали: нужен сертификат, без него не регистрируем (дело было в Москве, так, на заметку приобретающим ГСВ). Съездили в ормаг, взяли копию сертификата (старого), зарегистрировали без проблем.
Похоже, началось новое перетолковывание ЗОО.

Farmacevt

Zhelezniy_Felix
ну да, в 1998 меньше было?
в 1998 всех эти ресурсов больше было 😊 но дело не в количестве ресурсов, а в количестве людей которым идет прибыль от их продажи... 😛

Богдан98

вчера в одном из ЛРО Питера задал вопрос:
- Четвертое ГСВ зарегистрируете?
- Вам магазин сам его не впишет
- А если впишет, зарегистрируете?
- Тогда будем решать вопрос когда будет ясность в законе..

вот как их понимать...

sarmat K

Legalist
Цитата из интервью Демидова: "Теперь владелец газового оружия с возможностью стрельбы травматическими патронами может просто прийти в магазин, где он покупал свой пистолет, и там ему должны бесплатно дать новый сертификат соответствия".

Не далее как вчера знакомые регистрировали резинострел турецкого производства. В ЛРО сказали: нужен сертификат, без него не регистрируем (дело было в Москве, так, на заметку приобретающим ГСВ). Съездили в ормаг, взяли копию сертификата (старого), зарегистрировали без проблем.
Похоже, началось новое перетолковывание ЗОО.

Такое ощущение , что у ЛРО теперь и планы по сдаче макулатуры появились.

😀

valpoo

в питерском ЛРО сегодня сказали - 5 единиц без проблем, ТОЛЬКО не опаздываете - 14 дней

Legalist

Такое ощущение , что у ЛРО теперь и планы по сдаче макулатуры появились.

Ну да, чем толще папки, тем лучше статистика (работы-то невпроворот, зашиваемся).

Командир-63

"Лично я еще застал власть, близкую к народу и живущую его жизнью (КПСС и проч). Уверяю - это было хуже, чем сейчас." - может были и хуже времена, но не было подлее, чем сейчас!

likeshot

Богдан98
- Вам магазин сам его не впишет
в моем ЛРО точно так же сослались на непродажу магазином

SPAC

Таким образом для того, чтобы приобрести РС, вам необходимо обратиться в свое ЛРО по месту постоянного проживания за получением Лицензии на приобретение 1 единицы ОООП (временно бланк лицензии на оружие самообороны). После приобретения ОООП в магазине, вы обязаны в течение 14 дней предоставить оружие и лицензию в ЛРО, где вам выдадут разрешение на хранение и ношение ОООП (временно, до появления бланков - на базе бланка длинноствольного-гладкоствольного)

Да не оскудеет ГОНДУРАС ДУРАКАМИ!!!

АМИНЬ!

firelake

Legalist
Теперь владелец газового оружия с возможностью стрельбы травматическими патронами может просто прийти в магазин, где он покупал свой пистолет, и там ему должны бесплатно дать новый сертификат соответствия"

А что, теперь пистоли вот так, без экспертиз всяких пересертифицируют? 😀
А если не понравится, можно будет пойти и просто в газовое пересертифицировать? Или отпилить ствол и прописать как ММГ?
Можно было б машину в автосалоне пересертифицироваь на мопэд...

DENI

SPAC
Да не оскудеет ГОНДУРАС ДУРАКАМИ!!!
Поясните.

RobBoy

Немо
RobBoy, а sidorovsa прав... 😛
Без охотбилета только транспортировка и хранение.

С чего-бы он прав???

sidorovsa
А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета.

TedeiT

CivilGuns
Как представитель ТА - заявляю:

1. ТА - производитель, имеющий лицензию на производство, разработку и художественную отделку гражданского и служебного оружия.

2. При этом ТА не является производителем с полным технологическим циклом, что не мешает нашему предприятию и дальше заниматься производственной деятельностью, связанной в том числе с производством продукции, которую мы производили до 01.07.11. - что мы делаем и будем делать в будущем.

3. Других лиц, кроме меня, обладающих прочей официальной или неофициальной (инсайдерской) информацией, имеющих право делать официальные заявления по этому и другим вопросам, просто НЕТ. А если и есть, то и они не знают, даже, если и скажут/говорят, что знают информацию, относительно предмета настоящего поста.

Я правильно понимаю: свою продукцию вы будете сертифицировать как ОООП?

TedeiT

Gotfrid
sughy

Ну, что тут скажешь.... Ладно, что хоть новые сертификаты можно будет использовать для перерегистрации наших ГСВ как ОООП. Могли бы тупо оставить газовыми.

А на какие стволы уже есть такие сертификаты? Кто-нибудь видел?

Grizlik

Командир-63
"Лично я еще застал власть, близкую к народу и живущую его жизнью (КПСС и проч). Уверяю - это было хуже, чем сейчас." - может были и хуже времена, но не было подлее, чем сейчас!
Вот про это только не надо.. В советские времена, мы, школьники, часто в пределах Москвы сами ездили с оружием на соревнования и ездили часто в метро и в электричках, в те же Мытищи и в Челюху.. и ничего.. И никто никого не стрелял.. Попробуйте сейчас так всей командой в метро повезти оружие.. 😛 И если тогда даже что то было не так, в бытовом плане, достаточно было написать письмо в Московскую правду и т.д... и тот же ЖЭК так бы раком поставили, что они потом с неделю еще бы заглядывали с извинениями. А сейчас в системе просто нет обратной связи, вот каждый и дудит в меру своего маразма.

Combatant

Кстати, рядовой член Партии мог в райком пройти без проблем. Да и граждане на прием в тот же райком записывались. И боялись райкома простые чиновники.

Штафель

Combatant
Кстати, рядовой член Партии мог в райком пройти без проблем. Да и граждане на прием в тот же райком записывались. И боялись райкома простые чиновники.
Вы не поверите, но рядовой член КПСС мог пройти при предъявлении партбилета и в здание ЦК КПСС, проверено. Причём не в какой-нибудь отстойник на первом этаже, как сейчас принято, а в том числе и на этажи. Пропуск конечно оформлялся, и целью визита интересовались, как минимум для того чтобы дорогу объяснить, но отказать в проходе не могли.
Хотя причём здесь вопросы оружия...

gvgg4

Combatant
Да и граждане на прием в тот же райком записывались.
И ни ОООП, ни ГСВ у людей не было. Даже ножи тогда носить было нельзя. К чему нам те времена? Были, прошли. Нам бы как оно сейчас разобраться!

Штафель

Пойти в магазин и получить новый сертификат...
Прочитал Демидова. Боже! Какие идиоты!!!
А если человек в Питере, к примеру покупал, а живёт в Хабаровске?
А что, ума нет, довести сертификаты новые до сведения своих ЛРО, уж сообразят наверное, что тот МР-79, который был ГСВ теперь пересертифицирован в ОООП. Кстати, как это "На основе нового и старого сертификатов"? Это ещё и старый надо иметь? Требование иметь сертификат небыло обязательным, кому давали, кому нет. Тоже в магазине спрашивать "Не завалялся-ли?"

JNA

А мне вот интересно: кто будет заниматься перисертификацией ГСВ в ООП, если а) ГСВ - иномарка, б) ГСВ - переделка из боевого (как в пример ПМ - Т)?

И ещё не совсем понятно, какого хрена меня как гражданина должны волновать какие бы то ни было сертификаты? Мне оно на хрена?

sidorovsa

Зато как красиво выглядит у него последняя фраза "Таким образом, вопросы оформления документов для граждан - владельцев короткоствольного оружия самообороны - на сегодня решены. Вопросы приобретения патронов будут также решены в ближайшее время". Оказывается у нас уже у всех есть КС. Мечта сбылась. 😀

MAGG

А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета.

Временно выписывают РОХа до появления новых бланков на ОООП.

б) ГСВ - переделка из боевого (как в пример ПМ - Т)?

ПМ-Т кажется уже сертифицировано как ОООП.

Рокот

Думаю, серьёзные конторы, типа АКБС могут пересертифицировать иномарки и переделки, исключительно, чтобы поддержать репутацию на рынке, а вот РиО, пересертифицировать ВАСПЫ, ИННЫ и ЛОМы может быть и не будет. Да и как пересертифицировать, когда заведомо ясно что изделия не соответствуют требованиям к ОООП. Зачем им этот головняк, если они только импортом занимались и вынуждены свернуть это направление?

Grizlik

MAGG
...
ПМ-Т кажется уже сертифицировано как ОООП.
А вот с этой цифры можно по подробней? 😛

Farmacevt

был в лро сегодня, регал второй ГСВ. никаких сертификатов не спрашивали. сдал 2 фото и квитанцию об оплате пошлины за бланк лицензии. без проблем взяли на регистрацию, теперь ждать две недели.

Gotfrid

Решил забросить удочку. Только что звонил в местный ормаг по поводу сертификата. Мне сказали, что новых сертификатов нет и, когда будут не известно. Но даже если и будут, то как старые в одном экземпляре на каждую марку оружия, а ксерокса у них нет, а и был бы, сами понимаете, ни кто его пользовать не станет. Продавец посоветовал писать письма производителю.

AU-Ratnikov

Рокот
Думаю, серьёзные конторы, типа АКБС могут пересертифицировать иномарки и переделки, исключительно, чтобы поддержать репутацию на рынке, а вот РиО, пересертифицировать ВАСПЫ, ИННЫ и ЛОМы может быть и не будет. Да и как пересертифицировать, когда заведомо ясно что изделия не соответствуют требованиям к ОООП. Зачем им этот головняк, если они только импортом занимались и вынуждены свернуть это направление?

Никаких пересертификаций действующее законодательство НЕ ДОПУСКАЕТ.

sarmat K

вот и я думаю.....Бред это всё сивой кобылы......

AU-Ratnikov

sarmat K
вот и я думаю.....Бред это всё сивой кобылы......

И Вы совершенно верно думаете.

Юрий В

Дык что же юзерам делать? По новым изменениям, которые вступят в силу через 3 месяца, все гражданское оружие должно будет получить некие "подтверждения соответствия".

Молчун11

Gotfrid
Решил забросить удочку. Только что звонил в местный ормаг по поводу сертификата. Мне сказали, что новых сертификатов нет и, когда будут не известно. Но даже если и будут, то как старые в одном экземпляре на каждую марку оружия, а ксерокса у них нет, а и был бы, сами понимаете, ни кто его пользовать не станет. Продавец посоветовал писать письма производителю.
А вы у них просите по электронке копию!! Или приходите в магазин с фотоаппаратом потом распечатаете.

AU-Ratnikov

Юрий В
Дык что же юзерам делать? По новым изменениям, которые вступят в силу через 3 месяца, все гражданское оружие должно будет получить некие "подтверждения соответствия".

С чего Вы это утверждаете?
На норму ЗоО сошлитесь.

DENI

MAGG
ПМ-Т кажется уже сертифицировано как ОООП.
Фантастика на 5-м этаже...
Юрий В
Дык что же юзерам делать?
Ничего. Жить дальше.

DENI

sidorovsa
А почему все говорят про разрешение РОХ? Оно же выдается только при наличии охотбилета. Или резинострелы стали охотничьим оружием? 😀 Логичней было бы говорить про самооборонное разрешение РСО.

Потому что, нет бланков на ОООП в настоящее время, и временно будет использоваться РОХ со специальным штампом! Это написано в заглавном посте темы. ПОТРУДИТЕСЬ ПРОЧИТАТЬ!

AU-Ratnikov

DENI

Потому что, нет бланков на ОООП в настоящее время, и временно будет использоваться РОХ со специальным штампом! Это написано в заглавном посте темы. ПОТРУДИТЕСЬ ПРОЧИТАТЬ!

Использование ненадлежащих бланков, помимо прочего без должной регистрации в Минюсте - грубейшее нарушение действующего законодательства.
😀 😀 😀

Россия, 2011, реформа МВД - идиотизм уверенно побеждает!

DENI

Да и фиг с ними.
Как я понял всю эту ситуацию, МВД тянуло до последнего, ожидая постановление правительства. А правительсто, как и в 1997 году положило большой болт на все это. Причем если сейчас можно сказать, что сроки не оговорены, и когда сделаем, тогда и сделаем, то тогда просто тупо нарушило закон РФ, определявший сроки.
Так что если правительство нарушает законы, в Rонституции прописан бред сивой кобылы, то чего ждать от МВД? 😀

Grizlik

AU-Ratnikov

Использование ненадлежащих бланков, помимо прочего без должной регистрации в Минюсте - грубейшее нарушение действующего законодательства.
😀 😀 😀

Россия, 2011, реформа МВД - идиотизм уверенно побеждает!

Ну таки да, программа в стадии выполнения.. 😛
Да простит меня DENI 😛

DIMANZHIV

Максим Калашников много писал про это в своих книгах

TedeiT

Ну таки да, программа в стадии выполнения..
Да простит меня DENI

Если не отшибает память, доклад 1947 года....

Oberst39

Если не отшибает память, доклад 1947 года....
Но доктрина эта действует похоже до сих пор... и набирает обороты.

DENI

Вот только не стоит ее тут обсуждать. Я ж банить начну, терпение не бесконечно.

AU-Ratnikov

DENI
Да и фиг с ними.
Как я понял всю эту ситуацию, МВД тянуло до последнего, ожидая постановление правительства. А правительсто, как и в 1997 году положило большой болт на все это. Причем если сейчас можно сказать, что сроки не оговорены, и когда сделаем, тогда и сделаем, то тогда просто тупо нарушило закон РФ, определявший сроки.
Так что если правительство нарушает законы, в Rонституции прописан бред сивой кобылы, то чего ждать от МВД? 😀

В Конституции прописано в принципе неплохо, где Правительство НАРУШАЕТ закон - я не вижу, а вот МВД, вернее его органы и отдельные сотрудники - те - да - массово Закон нарушают.

PS: настучать что ли на МВД в ГП и МЮ .... 😊

Dahorg

Gotfrid
sughy

Ну, что тут скажешь... Создана очередная кормушка для тех, кто ещё не хапнул в верхушке МВД и их родственников. Ладно, что хоть новые сертификаты можно будет использовать для перерегистрации наших ГСВ как ОООП. Могли бы тупо оставить газовыми.

А мне больше всего это понравилось: "Все владельцы травматики ... должны прийти"
Должен, значится... А я и не знал, что я должен что-то, прямо не предусмотренное законом... Всегда ошибочно полагал, что это мне должны, за мои-то налоги. А оно эвано как... 😞

DENI

Никто никуда еще не должен придти.

Dahorg

Я понимаю, что не должен. Я про подход'с...

Balag

Ну без штампа даже "посмотреть" не дают. В итоге с 26 июля в ормаге ни одного проданного травмата. За все это время со штампом пришел только 1 человек. Патроны продают нормально...
З.Ы.
При этом на кой то хрен закупили дофига кобур для ПМ, ТТ, Нагана, Хорхе 😀

DENI

Balag
в ормаге
Что ормаг один в деревне?

Lud586

Сегодня ГУ МВД России по Кемеровской области провело интернет пресс - конференцию по данной теме :
http://www.guvd-kuzbass.ru/conference/expert/04-08-2011

Выдержки :

В: Добрый день, стало известтно об изменениях в законе об ввозе иностранного травматического оружия, а что будет с тем оружием что уже преобретено? Например Taurus Lom 13 Бразильского изготовления.
О: Вам не о чем беспокоится. Ограничения на использование оружия, ввезенного на территорию России до 1 июля 2011 года, вводиться не будут.

В: Здравствуйте. В новой редакции з-на запрещены пули с металичеим сердечником. В связи с этим впрос: что делать с боезапасом, приоретенном ранее, к ОСЕ, Шаману и т.д. Как извесно з-н обратной силы не имеет?
О: Приобретенный ранее боезапас изыматься не будет.

В: Игорь Валерьевич интересует вопрос о дальнейшей судьбе уже приобретенных газовых пистолетов с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей. Их автоматически переведут в ООП? И еще законно ли после 01.07. ношение и применение импортных травматических пистолетов приобретенных на законных основаниях?
О: Всё травматическое оружие, оружие самообороны, травматическое оружие иностранного производства, приобретенное до 1 июля 2011 года, автоматически переходит в категорию оружия ограниченного поражения. Ношение и применение импортных травматических пистолетов осуществляется в соответствии с требованиями действующего законодательства.

В: Необходимо ли проходить обучение при продлении лицензии на травматическое оружие, если при этом уже имеется лицензия на охотничий гладкоствол. И есть ли уже утверждённый список обучающих организаций.
О:Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации, но пока он не утвержден. По этой причине проходить обучение в данный момент не нужно.

В: Могу ли я в настоящее время приобрести ввезенный до 1 июля импортный (типа ЛОМ-13) или переделанный из боевого (ПМ-Т) пистолет, и зарегистрируют ли его в ОЛРР?
О: Да, можете. Сотрудники подразделений ЛРР обязаны будут его зарегистрировать.

В целом ответы как то слишком оптимистичны...

DENI

Lud586
В целом ответы как то слишком оптимистичны...
Вот есть же вменяемые руководители! Честь и хвала полковнику полиции Игорю Валерьевичу Короткову

AU-Ratnikov

DENI
Вот есть же вменяемые руководители! Честь и хвала полковнику полиции Игорю Валерьевичу Короткову

Уволят его.
Умный слишком.
Нач. Департамента дезавуировал.

Grizlik

В нашем ЛРО был такой же начальник.. сократили. Вышел из отпуска и его "обрадовали". Там один молодой остался, тоже грамотный, теперь и за него становится страшно..

Заскучавший на полях

А у меня лицензия на ПЯТЬ стволов,так сколько сейчас мне можно купить?

AU-Ratnikov

Grizlik
В нашем ЛРО был такой же начальник.. сократили. Вышел из отпуска и его "обрадовали". Там один молодой остался, тоже грамотный, теперь и за него становится страшно..

Чистку генералитета в МВД конечно провели, но зачистили далеко не всех, а потому на земле высовываться не стоит, впрочем за это всегда карали ...

Вячеслав Дубовой

Разрешить бы ЛРО-шникам регистрировать оружие и владельцев ( другие необходимые действия)независимо от района в пределах города, а о работе, судить по колличеству зарегистрированных... Хоть какая-то конкуренция между ними должна быть, чтобы лучшие/вменяемые могли выделиться в хорошем смысле...и заработать звания и повышение по службе.

AU-Ratnikov

Вячеслав Дубовой
Разрешить бы ЛРО-шникам регистрировать оружие и владельцев ( другие необходимые действия)независимо от района в пределах города, а о работе, судить по колличеству зарегистрированных... Хоть какая-то конкуренция между ними должна быть, чтобы лучшие/вменяемые могли выделиться в хорошем смысле...и заработать звания и повышение по службе.

Вы еще предложите их на сдельную оплату труда перевести 😊

DENI

Вячеслав Дубовой
Разрешить бы ЛРО-шникам регистрировать оружие и владельцев ( другие необходимые действия)независимо от района в пределах города, а о работе, судить по колличеству зарегистрированных... Хоть какая-то конкуренция между ними должна быть, чтобы лучшие/вменяемые могли выделиться в хорошем смысле...и заработать звания и повышение по службе.
Ага, совковая порочная практика - на тех кто тянет, навесить еще больше, а остальные будут в носу ковыряться! Нет уж, нахнаген такое счастье.

AU-Ratnikov

DENI
Ага, совковая порочная практика - на тех кто тянет, навесить еще больше, а остальные будут в носу ковыряться! Нет уж, нахнаген такое счастье.

А сейчас разве УЖЕ не так?

Юрий В

AU-Ratnikov

С чего Вы это утверждаете?
На норму ЗоО сошлитесь.

http://guns.allzip.org/topic/6/830003.html
#74

"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему

Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему, формы оценки соответствия устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия."

Могу ошибаться, но мне кажется, что имеющийся сертификат уже не подойдет, потому как будет рулить не сертификат, а некое подтверждение соответствия.

DENI

Юрий В
Могу ошибаться, но мне кажется, что имеющийся сертификат уже не подойдет, потому как будет рулить не сертификат, а некое подтверждение соответствия.
1. Закон не имеет обратной силы.
2. Заглавный текст читайте.

AU-Ratnikov

Юрий В

http://guns.allzip.org/topic/6/830003.html
#74

"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему

Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему, формы оценки соответствия устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
[b]Обязательному подтверждению соответствия

подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия."

Могу ошибаться, но мне кажется, что имеющийся сертификат уже не подойдет, потому как будет рулить не сертификат, а некое подтверждение соответствия.[/B]

Собственно и ошибаетесь, поскольку речь идет о МОМЕНТЕ ВВЕДЕНИЯ В ОБОРОТ а отнюдь не о дальнейшем участии в обороте ....

Gotfrid

Сколько ЛРО, столько и мнений 😊 Нам остаётся только ждать. Хаос нарастает. Сейчас ещё производителей запутают с этой сертификацией и вперёд с песней.

DENI

Gotfrid
Сейчас ещё производителей запутают с этой сертифик
Их? Нет! Они себе на уме.

AU-Ratnikov

DENI
Их? Нет! Они себе на уме.

Безусловно.
Причем своими действиями/бездействием именно они все это и породили, а не МВД в общем то ...

DENI

Ну, кто вообще все это породил - в очень узких кругах очень известные люди, стоящие за очень известным заведением. Действовали они не мытьем, так катанием.

Вячеслав Дубовой

DENI
Ага, совковая порочная практика - на тех кто тянет, навесить еще больше, а остальные будут в носу ковыряться! Нет уж, нахнаген такое счастье.

Тем кто "тянет" надо давать больше "овса". Командиры не дожны бояться поощрить хорошо работающих...
Мы, в пограничном училише, поощрили (морально перед строем) троих курсантов, которых я встретил в День пограничника в 18-00 на Проспекте Ленина совершенно трезвыми, при этом, они еще морженое кушали...

DENI

Вячеслав Дубовой
морально перед строем
морально семью не прокормишь.
и прекращайте, тема не об этом.

Balag

DENI
Что ормаг один в деревне?
Ну я от нефиг делать в ормаг устроился возле дома (надо же до армии чото делать). Вот изложил ситуацию именно в этом магазине. С 26.07.2011 (когда пришла эта лягушачья бумага) ни одной продажи

DENI

Ну они сами себе дураки. Другие продают.

Balag

DENI
Ну они сами себе дураки. Другие продают.
Да я понимаю что это бред...даже дирик понимает

mazzer

На прошлой неделе в московском Щите смотрел оружие по ЛОАшке и зеленке, патронов правда всё никак не завезут туда

Юрий В

AU-Ratnikov

Собственно и ошибаетесь

Возможно. Очень хочется, чтобы порядок перевода ГСВ в ОООП был более-менее нормальным.

AU-Ratnikov

Юрий В

Возможно. Очень хочется, чтобы порядок перевода ГСВ в ОООП был более-менее нормальным.

Будет автоматически, но подождать надо немного пока дойдет до каждого дятла при должности.

VladiT

Сегодня был в нарезной разрешиловке. По моему району раньше работал один офицер. Сегодня обнаружил его собирающим вещи - его сократили. Причем, офицер работал всегда отменно - быстро и споро. Чем он мог не устраивать - непонятно.
Интересно, теперь весь район вообще не будет иметь нарезного разрешителя. Наверное, сольют с другим, будет столпотворение и в нарезной.

Sigfried

А у нас в разрешиловке майор (дама) еще полгода назад сказала, что сокращать их будут... Вот не знаю, работает ли еще...

Grizlik

AU-Ratnikov

Будет автоматически, но подождать надо немного пока дойдет до каждого дятла при должности.

Блин, кстати хорошая возможность для отсева дятлов... типа на живца, сами ловятся. Тока, увы, у нас это никому не надо, скорее наоборот.

Gotfrid

Руки прочь от ЛРО! У нас очень адекватные офицеры там службу несут.

petrostr

И у нас отличные офицеры в ЛРО.

DLex

как и ожидалось. сократят тех кто работает на земле и с народом. придурошная страна.

AU-Ratnikov

Grizlik
Блин, кстати хорошая возможность для отсева дятлов... типа на живца, сами ловятся. Тока, увы, у нас это никому не надо, скорее наоборот.

Поэтому при написании законов необходимо учитывать и реалии текущего времени. 😊

SergLight

Только что-то когда "вы" их писали нихера не учли...."писатели" млин !!!
(ммм.....sorry.... "советники" "писателей")

ZIVIPER

Фух! Наконец-то дочитал эту тему до конца =)Около 5 дней ушло! Если честно очень много лишнего в постах! Если оставить посты по теме, то она станет в 2 раза короче! Причем прочитав ее так и нихрена не понял, так как на каждой странице все стремительно изменялось =)
По теме от себя добавлю следующее - 22 июля приобрел стример и патроны к нему! 4 числа отнес в ЛРО документы и девайс! Сегодня получил документы назад, с вписанным туда стримером! Все быстро, просто и без лишних вопросов! Единственное что удивило местного разрешителя, это как мне продали патроны к нему! По закону надо было поставить пистолет на учет, а потом уже могут продавать патроны!

AU-Ratnikov

SergLight
Только что-то когда "вы" их писали нихера не учли...."писатели" млин !!!
(ммм.....sorry.... "советники" "писателей")

Я написал - ДОЛЖНО учитываться, поправки к ЗоО клерки писали, Вы не путайте пожалуйста Мастеров с подмастерьями, не стоит с больной головы на здоровую валить.

AU-Ratnikov

SergLight
"писатели" млин !!!
Я б на Вашем месте связался с г-ном А.Дорфом и передал ему все то что Вы думаете по этому поводу ... а то Вы как то не по адресу тут ...

asman

ZIVIPER
По закону надо было поставить пистолет на учет, а потом уже могут продавать патроны!
В законе этого нет,здесь все зависит от вменяемости ормага.

AU-Ratnikov

ZIVIPER
По закону надо было поставить пистолет на учет, а потом уже могут продавать патроны!

Где именно Вы такое прочли в законе?

ZIVIPER

Где именно Вы такое прочли в законе?
Это не я прочел! Это мне в ЛРО такое выдали =)
Да и вот кстати нашел кое что! Трактовать можно конечно как захочешь =), но вариант про который мне сказали в ЛРО тоже проглядывается!

Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=109241;fld=134;dst=4294967295;from=117301-408

intra90

ZIVIPER
Это не я прочел! Это мне в ЛРО такое выдали =)
Да и вот кстати нашел кое что! Трактовать можно конечно как захочешь =), но вариант про который мне сказали в ЛРО тоже проглядывается!

Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=109241;fld=134;dst=4294967295;from=117301-408

Ну и где и что здесь проглядывается?????? И рядом с подобными измышлениями не валялось. 😉

Gotfrid

как и ожидалось. сократят тех кто работает на земле и с народом. придурошная страна.

Власть склонна защищать саму себя, поэтому, если и начнут чистить, то низы. А, не дай Бог, грянет что, и они не смогут народ защитить, так ещё и оружие конфисковывать начнут, вместо того что бы раздавать его для самозащиты. Такая вот нездоровая логика... хотя с их стороны всё разумно: себя защитить, на других наплевать.

intra90

Gotfrid
хотя с их стороны всё разумно: себя защитить, на других наплевать.



Да ни разу никаких разумных действий со стороны власти не прослеживается!Вы что,думаете что отсеяные менты шибко рады потеряной кормушке?Они обозлены,(в подавляющем большинстве)и,главным образом,на тех,кто их выпер с хлебного места.Да,есть среди этих неаттестованых настоящие профи,не пришедшиеся ко двору системе,но таких мало.Система-то прогнила сверху до низу,никакие косметические меры ей не помогут.

cash-st

менты шибко рады потеряной кормушке?Они обозлены
Ну значит НАРОДНАЯ МИЛИЦИЯ не за горами 😊 Я вот не пойму чего хотят добиться повсеместным закручиванием гаек не там где надо? Нельзя же так к стенке приперать. Любое живое существо, припертое к стенке в безвыходной ситуации становится очень опасным.

Farmacevt

cash-st
Любое живое существо, припертое к стенке в безвыходной ситуации становится очень опасным.
даже бараны и овцы? 😊

cash-st

Farmacevt
даже бараны и овцы? 😊

Ну вряд ли у кормушек бараны и овцы сидели 😊

swan-74

ZIVIPER
По закону надо было поставить пистолет на учет, а потом уже могут продавать патроны!
По закону вы можете приобрести патроны до постановки на учет.Кроме того,вы можете стрелять в специально отведенном для этого месте,и больше того,вернуть оружие в ормаг если что то неустраивает.

matrozello

Мне сегодня в ормаге г.Ростова-на-Дону отказали в приобретении третьей единицы ГСВ. с детской мотивацией а-ля: "вай баюс-баюс ЛРО! сказали, шпиливилить будут, проверять, да!"

ZIVIPER

swan-74
По закону вы можете приобрести патроны до постановки на учет.Кроме того,вы можете стрелять в специально отведенном для этого месте,и больше того,вернуть оружие в ормаг если что то неустраивает.
Ну видимо законы в каждом городе разные!=)В нашем ОРЛ они запрещают продавать патроны до постановки девайса на учет, а уж если вы произвели выстрелы из пистолета не поставленного на учет, то вам придется писать объяснительную, когда, в кого и с какой целью вы стреляли! =))

DENI

ZIVIPER
Ну видимо законы
Закон один. Но он сего вопроса не касается вообще.

Combatant

ZIVIPER
Ну видимо законы в каждом городе разные!=)В нашем ОРЛ они запрещают продавать патроны до постановки девайса на учет, а уж если вы произвели выстрелы из пистолета не поставленного на учет, то вам придется писать объяснительную, когда, в кого и с какой целью вы стреляли! =))

Это перегибы на местах.

reestro

У нас патроны опять продают любые. Ибо документы выше имеют чисто рекомендательный характер. Но есть ещё Закон о правах потребителя, и имея Лицензию на оружие самообороны, за которую деньги плачены, потребитель имеет право покупать расходные материалы согласно калибру указанному в Лицензии без каких либо препятствий. Так объяснили в одном ормаге.

Абу

Так объяснили в одном ормаге

достойная позиция...

Landgraf

Farmacevt
даже бараны и овцы? 😊

Даже овца или баран выдаст так, что мало не покажется, если его к стенке припереть... Пассивно-оборонительная модель: отступать, пока есть куда, а когда станет некуда отступать - нападать.

А по теме - вот загадка какая.
1) Мне приспичило купить с рук или в комиссионом магазине Осу выпуска лохматого года, старой модели. На неё нет сертификата ОООП. Вопрос - какую бумажку мне получать, ЛоА или ЛоА-со-штампом?
2) Мне приспичило купить с рук или в комиссионом магазине ИЖ-79-9Т выпуска лохматого года. На него есть только сертификат ГсВ. Вопрос - какую бумажку мне получать, ЛоА или ЛоА-со-штампом?

Вообще, сертификат не может быть получен задним числом. То есть загадка со старыми (снятыми с производства) моделями остаётся нераскрытой.

DENI

Landgraf
На неё нет сертификата ОООП
1. Сертификат является основанием производства оружия а не продажи вам.
2. Я вам уже не однократно говорил. Потрудитесь прочитать Закон о оружии!
Это не сложно, и гораздо быстрее, чем вы тут что-то напишите.
"Статья 3. Гражданское оружие
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия
..."

Я скоро за тупость, проявляемую некоторыми участниками начнут тут банить, до момента выхода постановления правительства.

Landgraf

Денис, я не с точки зрения закона (с его точки сейчас смотреть на происходящее просто невыносимо грустно).

Я исхожу из появляющихся в отдельных ОЛРР требований "принести сертификат". И якобы на базе сертификата в этих ОЛРР решается вопрос принадлежности конкретного экземпляра оружия к газовому или ОООП...


ЗЫ - когда же этот бред закончится? Лично мне уже всё равно, ЧЕМ этот бред закончится, главное, чтоб он закончился побыстрее... Причислят всё скопом к ОООП - и ладушки, причислят ГсВ к газовому - тоже хорошо, но только чтобы быстренько всё устаканили.

VladiT

Я вот что не пойму - сигнальное оружие теперь только по лицензии?
Блефы вроде по-прежнему в ларьках лежат свободно. Опять же, непонятно как быть с сигнальным оружие, купленным до поправок, оно легитимно?

Алмин

Я вот что не пойму - сигнальное оружие теперь только по лицензии?

Калибром более 6 мм...

VladiT

А, понятно. Спасибо.

DENI

Landgraf
Я исхожу из появляющихся в отдельных ОЛРР требований "принести сертификат
Отвечайте так: "письменное требование на сертификат с оригиналом подписи и печати. Я его вместе с сопроводительным письмом в прокуратуру отнесу."

Landgraf
когда же этот бред закончится?
Перед выборами президента.

intra90

DENI
Перед выборами президента
Вряд-ли.Как раз до выборов им будет не до нас.Хотя,если для повышения рейтинга раздастся грозный рык,могут и за считаные дни все поставить на свои места.

DENI

intra90
Как раз до выборов им будет не до нас
Как раз до вас. Именно для рейтинга. Мне по роду деятельности знать приходится многое, что я в открытом доступе выкладыать не собираюсь.

Farmacevt

DENI
Как раз до вас. Именно для рейтинга. Мне по роду деятельности знать приходится многое, что я в открытом доступе выкладыать не собираюсь
т.е. возможно скоро покажут пряник?

Landgraf

Вот лично мне причисление ГсВ к чисто газовым кажется малореальным. Был громкий окрик - "УЖЕСТОЧИТЬ ! СОКРАТИТЬ КОЛИЧЕСТВО ОРУЖИЯ !". А если приравнять ГсВ к газовым, получится, что у того, кто ранее мог иметь только 5 единиц ГсВ, будет пять ГсВ плюс две ОООП - как-то это с сокращением и ужесточением не вяжется... Ну разве что только если ВДРУГ все ранее приобретённые патроны с резиновой пулей для "ГсВ" объявят вне закона, и введут какую-то специальную маркировку для патронов травматического действия (патронов для ОООП).
Вот это будет очень "мощный" ход, можно будет административки выписывать направо и налево, народ побежит сдавать патроны, да и сами ГсВ...

И, что самое интересное, ссылка на то, что "безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях" работать не будет:
1) Речь идёт о ПАТРОНАХ, а не об ОРУЖИИ,
2) Речь идёт о патронах, запрещённых не в момент вступления закона в силу в 1993 году (дата вступления в силу нынешнего ЗоО не изменилась), а с момента ПРИНЯТИЯ ПОПРАВОК в уже действующий закон.
3) Патроны травматического действия НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ к обороту, просто ИЗМЕНИЛСЯ порядок их оборота.

DENI

Farmacevt
т.е. возможно скоро покажут пряник?
Дадут откусить. Засохший.

Landgraf
2) Речь идёт о патронах, запрещённых не в момент вступления закона в силу в 1993 году (дата вступления в силу нынешнего ЗоО не изменилась), а с момента ПРИНЯТИЯ ПОПРАВОК в уже действующий закон.
Для профилактики. Бан на 10 дней. Учить дату вступления в силу ЗоО-150

DENI

Я предупреждал.
Всяческую чушь - можно писать в травматическом. Здесь - не стоит. Нехорошо получится.

mazzer

DENI
Дадут откусить. Засохший.
иж71 или что-то совсем старенькое? или всё те же резинки?

DENI

Пряник у вас уже. Сохнет. Откусить не дают. Вот дадут.

Farmacevt

DENI
Пряник у вас уже. Сохнет. Откусить не дают. Вот дадут.
ну стабильность это тоже неплохо в принципе.

mazzer

DENI
Пряник у вас уже. Сохнет. Откусить не дают. Вот дадут.
А, ну тогда ясно почему после выборов президента, чтобы мы потом говорили "Спасибо, ДА!/ВВ! что вы есть".
Farmacevt
ну стабильность
признак мастерства, блин...

DENI

Не после, а до. За месяц, два.

mazzer

DENI
Не после, а до. За месяц, два.
Ну логично, сначала обложить травматику по уши, потом назвать её ОООП, перестать продавать в течение полугода чтобы все забыли, затем предоставить народу как самое лучшее оружие. А потом по новой начнется - поправки, увеличение мощности и т.д.

DENI

mazzer
Ну логично
Все более прозаично, и травматика не является в этом краеугольным камнем, она просто одна из искусственно созданных и нерешенных проблем, которые будут решены известно кем в угоду электорату для легетимности проведения фарса 4 марта 2012 года. Только и всего. Когда-то хватило одной реплики "замочить в сортире". Теперь нужно комплексно решать то, что было придумано еще по окончании мочения в сортире.

С политикой ЗАКАНЧИВАЕМ.

Mihoshi

Алмин

Калибром более 6 мм...

А другу отказались её регистрировать. Сказали мы не знаем как быть походи пока со старой лицензией если что мол отмажем.

OLIN

Таким образом для того, чтобы приобрести РС, вам необходимо обратиться в свое ЛРО по месту постоянного проживания за получением Лицензии на приобретение 1 единицы ОООП (временно бланк лицензии на оружие самообороны). После приобретения ОООП в магазине, вы обязаны в течение 14 дней предоставить оружие и лицензию в ЛРО, где вам выдадут разрешение на хранение и ношение ОООП (временно, до появления бланков - на базе бланка длинноствольного-гладкоствольного)
раз уж на каждую единицу свой бланк, то хорошо, если бы новые были формата кредитной карточки.
пришел в лро, тебя прямо там сфоткали и выдали разрешение.
также и на гладкоствол.

Матис

раз уж на каждую единицу свой бланк, то хорошо, если бы новые были формата кредитной карточки.
пришел в лро, тебя прямо там сфоткали и выдали разрешение.
также и на гладкоствол.

Угу, и участковый будет каждого с цветами встречать, по первому звонку являясь для проверки условий.
И очередей в ЛРО не будет.

С них станется придумать новый бланк формата еще больше, и еще более хрупкий :-(

Trebonius

новый бланк формата еще больше
А чиновничья мысль как раз развивается в этом направлении. Видели новые больничные листы формата А4?

Матис

Кстати, подскажите пожалуйста, где в черте города Москвы Вы покупали без проблем 9-ку последние дни?
В Климовск далековато ехать :-(

Trebonius
А чиновничья мысль как раз развивается в этом направлении. Видели новые больничные листы формата А4?
Там даже не столько в формате фишка, а в том, что он заполняется печатными буквами гелиевой ручкой с кучей буков.
Врачиха искренне радовалась, что у меня в начале июля был еще старый бланк.
Ибо эти бланки увеличивают время заполнения в разы + их легко испортить очепятками.

Baikal199

OLIN
хорошо, если бы новые были формата кредитной карточки.
пришел в лро, тебя прямо там сфоткали и выдали разрешение.
также и на гладкоствол.
Предавание благостным мечтам есть занятие столь же невредное, сколь и бесполезное. 😊

OLIN

Предавание благостным мечтам есть занятие столь же невредное, сколь и бесполезное.
в идеале должно быть так: приходишь в лро с универсальной электронной картой (http://www.uecard.ru/ ) и тебе туда вписывают разрешение в электронном виде.
а у каждого сотрудника полиции на руках портативный считывающий терминал.

HW

Кстати, подскажите пожалуйста, где в черте города Москвы Вы покупали без проблем 9-ку последние дни?
В Климовск далековато ехать :-(

Защита, Петровка, покупал в субботу. Были только АКБС Стандарт и КСПЗ 50+ по 35 ре (и газовые Техкрим и, вроде, АКБС тоже).

DENI

OLIN
а у каждого сотрудника полиции на руках портативный считывающий терминал.
Больше заняться нечем. И так понавешано все что можно и нах не нужно. Навесьте на себя, пистолет, браслеты, рацию, пр-73, ГБ, и это устройство. Оденьте брюки п/ш и в +35 хотя бы 3-4 часа на солнце походите. Не говоря уж о свистках и осталной дребедени.

El Tigro

Защита, Петровка, покупал в субботу. Были только АКБС Стандарт и КСПЗ 50+ по 35 ре
Был там 25 числа, АКБС были по 30. Инфляция 😊.

Grizlik

DENI
Больше заняться нечем. И так понавешано все что можно и нах не нужно. Навесьте на себя, пистолет, браслеты, рацию, пр-73, ГБ, и это устройство. Оденьте брюки п/ш и в 25 граусную жару хотя бы 3-4 часа на солнце походите. Не говоря уж о свистках и осталной дребедени.
Нее, неправильно мыслите, надо каждому владельцу оружия, лицензию, масенькую