Всем привет!
Только зарегистрировался, хотя форум внимательно читаю уже какое-то время. Если буду нести чушь - не серчайте, в оружии особенно не разбираюсь, но начал интересоваться.
Собственно вопрос банален. Получил лицензию, настал день П, пошел выбирать РС. Больше всего мне понравилась Гроза 02 и Стример (к сожалению на модель не посмотрел, в Максиме 18 тыс. рублей, 14 патронов, ручка под дерево, достаточно короткий).
Гроза очень понравилась тем, как легла в руку. Для меня просто идеальная эргономика! Стример имеет более толстую рукоятку и для меня оказался менее удобен. Тем не менее, как я понимаю Стример надежнее и технологически более продвинут. Кроме того с 2012 года Стример уже будет не купить.
Помогите определиться с выбором. В обоих пистолетах есть моменты, которые смущают.
1. Гроза 02, если я понял то максимальный патрон 50 Дж, при разрешенных 91 Дж, или я где-то недочитал? И хочется понять стоит ли искать и смотреть Хорхе, или они вообще идентичны? Что такое Гроза 02 со стволом 4? Она остается РС 1+ поколения? Или уже 2-го?
2. Стример. Как я понял, стрелять можно всем 9мм, что у нас продается. Но вот вопрос, в магазине 14 патронов, а по новому ЗоО ОООП - имеет не более 10 патронов в магазине. Не может ли получиться так, что после Нового года данный пистолет будет запрещен?
Наверное надо еще написать про цель покупки. Носить с собой ежедневно не планирую. В последний раз необходимость самообороняться была еще в школе. 😛 Скорее буду брать с собой при поездке за город (с палатками) и автомобильные путешествия в другие города России, буду иногда в тир ходить, да и вообще пусть дома лежит (надеюсь что никогда не пригодится).
Заранее благодарю за ответы!
Однозначно гроза 02 с последними стволами ( в4 и далее), ибо все фортообразные ( форт-хорхе-гроза)отличные пистолеты и выдерживают очень большие настрелы, например на моем форте ( к слову давно бросил считать точно) за 5000 точно перевалил , сам стрелял из экземпляров с настрелом более 10 000 -все прекрасно работает.
по эргономике он тоже лучше чем стример ( исключительно на мой взгляд)
Если ГСВ танут ОООП, то вам просто нельзя будет совать в магазин свыше 10 патронов.
Что касается мощности, то она зависит от применямого патрона, и физически ограничена только прочностью ствольной конструкции, ну и законодательно 91Дж. В обоих образцах стволы прочные.
Оружие нужно именно для ежедненого ношения. А в автомобильных поездках далече да с палатками с собой надо брать гладкоствол или нарезное.
И в тир ходить надо не иногда, а регулярно, 1-2 раза в неделю.
1. Гроза 02, если я понял то максимальный патрон 50 Дж, при разрешенных 91 Дж, или я где-то недочитал? И хочется понять стоит ли искать и смотреть Хорхе, или они вообще идентичны? Что такое Гроза 02 со стволом 4? Она остается РС 1+ поколения? Или уже 2-го?
Гроза 02 ест любые патроны. Поколение ее - второе. Хорьхе хуже чем Гроза с незубастым стволом. Хорьхе от Грозы по большому счету только стволом отличаются. Все запчасти одинаковые.
А про джоули, написанные на коробке... Это ни о чем. Вообще ни о чем. Энергия пули на выходе из ствола зависти как от патрона, но не в меньшей степени и от пистолета. На одно стволе из супер-пуер патрона получаем пшик, а на друго и слабый относительно птрон выдает ого-го.
Ну а для Вас этот момент - вообще не актуален. Старфх запасов у Вас нет. А новые патроны будут примерно одинаковые. И отличаться будут... степенью криворукости изготовителя и его степенью жадности. 😊
Гроза и только Гроза. Про 14 патронов...пока это ГСВ, а не ОООП носите хоть 50 патронов в магазине.
Eug984И нафига для этих целей травмат? ТОЗ-106 и только он годится для ваших целей. Ну или сайга короткая. В лесу и тем более на дороге вы РС-ом не напугаете серьезных людей. Хз как у вас, но на дороге с Урала в Башкирию стоят очень серьезные мальчики в камуфляже с автоматами и двумя камазами, без знаков отличия. Из РС-а вы их точно не напугаете...
Скорее буду брать с собой при поездке за город (с палатками) и автомобильные путешествия в другие города России, буду иногда в тир ходить, да и вообще пусть дома лежит (надеюсь что никогда не пригодится).
РС годится для ношения в городе. Лес, дорога...гладкое/нарезное и ничего иного. Кстати в странах с КС люди в дорогу тоже не просто так винчестеры и карабины берут...у каждого оружия свое назначение.
Гроза 02, если я понял то максимальный патрон 50 Дж,А вариант Гроза 04 не рассматривали? Если рассматривать эргономику конкретно под вашу руку то думаю 04-я еще приятней в руке сидеть будет ИМХО. Да и по надежности вроде неплохой!
------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.
но на дороге с Урала в Башкирию стоят очень серьезные мальчики в камуфляже с автоматами и двумя камазами, без знаков отличия. Из РС-а вы их точно не напугаете...В районе Челябинска если точнее - так? Да плавали в свое время...
------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.
ale94106499Да не сказал бы...с Е-бурга иначе в Башкирию ехать...наверное много где так. Типичная картина - тормозит человек в камуфляже, без знаков отличия, на ремне АК-74У, едут 3 машины со свердловскими номерами (Волга, Тойота-Корола, Приора). Тут же сзади из леса выныривает Камаз длинный и перегораживает путь назад. Подходят к машине. Примерный диалог:
В районе Челябинска если точнее - так?
-Здорово, мужики
-Здорово
-Куда едете, за товаром?
-Нет, к друзьям, в Башкирию {в это время хз откуда появляются парни с автоматами, человек 7, одеты как и тот, кто тормозил и обступают все машщины}
-К друзьям говорите...из машины все выйдете, пожалуйста
-А зачем
-Пожалуйста
-Хорошо
В течении минуты машины быстро и очень умело досматривают, лично не шманают (в карманах большие деньги не повезешь).
-Ну счастливого пути
Проезжаешь метров 100 и там стоит еще один такой Камаз без номеров, рядом 3 бойца курят (т.е. далеко не уедешь, даже если не остановишься). Водиле что-то говорят по рации, он отъезжает в лес. Все очень четко, спокойно, без нервов. Каждый знает свое дело...тут никакое оружие не поможет, само собой...
На мой сугуболичный взгляд серьезные люди разбоем не занимаются. Да и Сайга там не поможет, там БТР со спецназом нужен. 😛 У меня пока что не так много времени для увлечения оружием. Начну с травматика. Иллюзий по поводу его "крутизны" не питаю. Это скорее для души, да и в определенных случаях - доп. возможность. Не более того.
И нафига для этих целей травмат? ТОЗ-106 и только он годится для ваших целей. Ну или сайга короткая. В лесу и тем более на дороге вы РС-ом не напугаете серьезных людей. Хз как у вас, но на дороге с Урала в Башкирию стоят очень серьезные мальчики в камуфляже с автоматами и двумя камазами, без знаков отличия. Из РС-а вы их точно не напугаете...
РС годится для ношения в городе. Лес, дорога...гладкое/нарезное и ничего иного. Кстати в странах с КС люди в дорогу тоже не просто так винчестеры и карабины берут...у каждого оружия свое назначение.
Стрелять очень люблю, но стреляю при случае. С радостью бы ходил в тир, как советует DENI, но я тут ценник на БСЦ глянул+стоимость патронов, 1-2 раза в неделю в копеечку выйдет.
Грозу04 не видел. Она больше 02? И насчет одинаковости патронов. Я несколько раз закон перечитал. Про твердый сердечник написано только для Служебного оружия. Для Гражданского по этому поводу ни слова не написано. То есть как я понял с патронами ничего не поменялось.
Про мощность если я правильно понял, то современная Гроза 02 спокойно стреляет любыми патронами (например 80Дж),в смысле ствол не подует, а результат будет зависить и от конкретной партии патронов и от самого пистолета?
Прошу прощения что все в куче. Пришлось аккаунт сменить, форум на первом все время выдавал ошибку. Ничего не написать было. 😞
EugPiterВеликий гугол всем поможет
Грозу04 не видел. Она больше 02?
Гроза 02
Гроза 04
По длине они примерно одинаковые...
EugPiterЛюбая новая Гроза держит все патроны в 9РА (где ствол V4 и выше)
то современная Гроза 02 спокойно стреляет любыми патронами
EugPiterВ истории описанной выше были ОЧЕНЬ серьезные люди. От них оружие не поможет (коей хватает тоже). А вот от шушеры поменьше поможет...
На мой сугуболичный взгляд серьезные люди разбоем не занимаются
Хм. Визуально Гроза02 мне нравится больше. 04 как-то попухлее будет. 😛
Спасибо всем огромное, видимо остановлю свой выбор на Грозе 02. 😛
"Серьезные люди" - понятие очень относительное. На указанной дороге эти люди 100% серьезные. 😛)) Слава богу я живу в значительно более цивилизованном месте. 😛
Хотя... недавно по глупости попал в подобную историю, правда КАМАЗ был один и в нем было 3 пьяных невооруженных местных тракториста. 😛 Пистолета не было, пришлось разговаривать с последующим уходом от погони. 😛))) Оказалось что КАМАЗ даже по грунтовкам, даже с пьяными мужиками уступает легковой машине в скорости и маневренности. 😛)))) Если бы догнали - раскатали бы КАМАЗом и оружие не помогло бы.
Eug984Эм...почему с 2012? Конец света ждете? 😊
Кроме того с 2012 года Стример уже будет не купить.
Читайте форум.