Хотел сделать опрос на пару дней потом его сам удалю.
Кто сколько носит с собой патронов для СО?
ПМ-Т - 8
патронник - 0
доп. магазин - 8
6+1 в МР-78 + магазин на 6.
Как только найду или закажу подаватели, будет 7+1 + магазин на 7 (ищу их месяца три, блин).
Если получится, будет 8+1 + магазин на 8.
Р-1 - 7
Стражник - 2
МР-355 - 20
Доп. магазин 20
МР81-8, иногда беру доп. магазин
ПМ-Т - 8+1.
когда с плечевой кабурой хожу - еще плюс полный магазин.
В связи с новым ЗОО и непонятками с ним связанными: Т12 - 10 + 15 в доп магазине.
ПМ-Т, обычно 16, но когда катаюсь на велике по лесопарку, где водятся одичалые собакины и бомжеватые гастрабайтеры, то 32.
ПМ-Т, два магазина. Патрон в патронник не досылаю.... 😊
МустафаАналогично!
ПМ-Т, два магазина. Патрон в патронник не досылаю...
Ломик с 5 умарексами + 1 мунклип мди в кармане
или стражник с 2 СЗ
Koluchij114В связи с новым ЗОО и непонятками с ним связаннами: Т12 - 15 + 10 в доп магазине. 😛))
В связи с новым ЗОО и непонятками с ним связаннами: Т12 - 10 + 15 в доп магазине.
Патронник пустой в силу расположения кобуры на теле.
ПМ-Т - 16 + коробка в рюкзаке
но чаще - 17 )
МР81 9+9, иногда еще +9
либо
Арминиус HW37 5+10
либо
Р1 7+10
Стример - 14
патронник - 0
доп. магазин - 14 (редко)
ПМ-Т + 2 запасных магазина. Итого 24 патрона.
TANFOGLIO INNA, 13 мди - 0, ЛОМИК, 5 мди + 1 мунклип
ПМ-Т 8+1, +8.
ПМ-Т + 2 запасных магазина. Итого 24 патрона.
+1
МР81 - 8 + 9
6п42 - 10 +11
Ратник - надо подумать,только взял 😊
ПМ-Т 8+8. Патрон в патроннике всегда. Иногда еще +8.
ПМ-Т 2 магазина(16)
Т12 1 магазин (16)
Т12 - 10 + 15.
ПМ-Т
8 в магазине
Если далеко, то +8
Патрон в патроннике - по ситуации 😊
Гроза-04 - 9 патронов. Больше нету! 😀 Зарплату на 3 месяца задерживают! 😞
ПМ-Т 9+1
Гроза 02 V4 - 14 патронов
НаганЫЧ - 7 в барабане. Хорхе 100 патронов в магазинах.
------------------
Lupus lupo homo est
МР-81:как правило с допмагазином(8+8).Гроза021 от 10 до 15 в магазине(в зависимости от ситуации)+10 патронов на всякий случай в удобной коробочке пластиковой от старых акбс.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
ПМ-Т + 2 запасных магазина + в бардачке еще 1 магазин и коробка с 16 патронами )))
ХОРХЕ 10 - 0 - 10
Bear Beerа почему 8, а не 9? от Вас не ожидал)))
МР-81:как правило с допмагазином(8+8)
------------------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)
АПС-М: 20+1
ПМ-Т 8+1, запасный 9.
Т12 или Гроза02: 15+1+15
Ратника забыл, когда последний раз из сейфа доставал, продать его нафиг?
а почему 8, а не 9? от Вас не ожидал)))пружины мне в моих магазинах не очень нравятся(новодельные)-укорачивать не хочу,а нормальные пружины из зиповских магазинов ПМ-лениво переставить ибо на МРовских пятка ТТшная весьма прочно закреплена.Сорри за офф.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
ПМ-Т 8+1, 2 запасных по 8.
Т12 14+1, +15
или
Г02 14+1, +25
DENI
АПС-М: 20 1
ПМ-Т 8 1, запасный 9.
запасный пиленый?
ПМ-Т 8+1, +8
Если Гроза вместо ПМ-Т то обычно 14+1, +14
Ратник 5+5
Гроза-02 10+1(в кармашке джинсов)+14
Ратник 5+55 в чем носите?
Ратник прижился в "быстрой" сумочке, патроны в россыпь в наружном кармашке - клипов нет и как удобно носить такой "горбатый" не очень представляю - на быструю перезарядку не ориентируюсь, если придется добивать (доотбиваться) 😊 быстрее Ратника на Грозу сменить (в процессе), хотя это и подрыв "метода Дога"
По настроению - либо Г02в4=14+1, либо Steyr M-A1 14+1.
Г02: 10 в магазине, который в пистолете, 14 в доп., ну, и если в поездке планируется краткие "пострелушки" - 14 во втором доп.
ПМ-Т - 8 и 9 в запасном магазине, Оса - 4, иногда в футляре от 'Зиппо' еще 2 патрона (редко).
MP-81 - 8 +доп 8, 6п42 - 11+1 +доп 11, 6п37 - 8+1.
Гроза 021 15+1+15
Г-02в4:
-обычно 14+1 и на 17;
-оперативка 14+1 и два по 14 (хороший противовес воизбежание надобности крепления к ремню);
-в сумке от Cntact (редко очень) 14+1 и на 17.
Т-12:
-обычно 19+1 и на 19 (магазины от ЧЗэта);
-оперативка 19+1 и 1 (2) на 15, как хороший противовес;
-в сумке от Cjntact (очень редко) 19+1 и на 15.
WASP-R:
-8+1 и 8;
-летом редко 6+1 и 1 (2) на 6.
Иж-71-100:
-10 (+1 подразумевается) и 2 на 10, всегда, когда работаю.
На лето прикупил более вместительную сумку от Макспедишн, пока тренировать буду.
Да, при выезде с ночёвками, иногда на всё лето, на фазенду, боекомплект, так сказать,+50%, это Г-02в4, и штурмовой к ней. Ну и гладкий, не без него-то на фазенде.
Да, очень-очень редко, до магазина, стоянки, мусор выкинуть сбегать, Г-02в4 17+1, зимой в кармане 5.11 (5в1) в другое время в практике с защелкой от "Бурс"а.
С уважением,
мр 355 20+1 и 20 в запасном . На выезде во всякие экстримальные местечки 80 в запасных . В мр 81 - 8 , 24 в запасных .
Steyr M-A1
летом 1м. Х 15
зимой 1м. х 17
Т-12. 15+18. И так всегда, зимой и летом одним цветом.
Смысл этого опроса?!
Т-12.10 в магазине.
wal
posted 9-11-2011 21:20
Смысл этого опроса?!
Ооочень глубокий.
wal
Смысл этого опроса?!
тов . майор желает взять на карандаш фсех злостных большедесятипатронщиков ! ! ! 😀 😀 😀
Slepoysnayperи стволопатронщиков )
тов . майор желает взять на карандаш фсех злостных большедесятипатронщиков ! ! !
взять на карандашнас всех посчитали!!!!!!! 😊 😊 😊
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
По ситуации. Т-12 обычно 10. Если далеко 10 + 17.
Вообще, посещают меня периодически мысли о каком-то очень распространённом калибре и очень распространённом оружии, которое, в идеале, гильзами не кидается.
ОСУ не хочется, ЛОМ какой-то хилый на результаты замеров, да и револьверы
Гроза от него не особо далеко ушли. В общем, пока счастья нету, наслаждаюсь
Т12... которых, кстати, тоже дофига на руках.
js
Вообще, посещают меня периодически мысли о каком-то очень распространённом калибре и очень распространённом оружии, которое, в идеале, гильзами не кидается.
Гроза 02 + ЗИП спасут отца русской демократии? 😀
Т-12 в магазине 10
Если выезд 10 + 15
ПМ-Т 8+1 +16 на повседневном и МР 355 20+1 и +4 запасных если куда нибудь на выезд
GP Т-12
когда как, по 13, иногда 16
выезд 3 магазина по 17 😀
Shark, в магазине 6.
патронник - 0;
доп магазинов не ношу.
------------------
ствол Shark
Т12, обычно 10 (бывает 15) и патронник пуст.
Иногда патрон в патроннике (по необходимости).
Запасный магазин беру редко, в нем 15.
ПМ-Т 8+8, патрон в патронник не досылаю.
Внутри лома 5шт
После некоторых событий в левом кармане мунклип
И где-то еще в зависимости от одежды чехол с еще двумя клипами.
Т12
9+1 , 15 запасной. Когда еду в места где почти гарантирована встреча с рамкой и/или СП - патрон из патронника долой.
тов . майор желает взять на карандаш фсех злостных большедесятипатронщиков ! ! !
ПО БАРАБАНУ!!!!!!!! Может еще от своего ПУКА вздрагивать...
ПМ-Т 8 + 8 в магазине в кобуре
МР-355 20 + 3 магазина по 20
Гроза 04-с 6 +1 клип в кармане
ПБ 4-1МЛ: 4 АКБС
реже Стример 2014: 10 МдИ
Носить больше по городу не считаю нужным.
На выездах чаще беру Стример 10 МдИ + тактический магазин на 26 Мди
Гроза 021 - 14патронов для инны 0 0.
В дороге ещё со мной лежит хрюшка на пассажирском сидении и 2 магазина х 8 N0000
ПМ-Т 8-0-8 (и ногда на выезд ещё+8)
Стражник СЗ,ТР+СЗ,ТР (СЗ всегда первый)
Гроза 03 28 0 28 иногда 2х 28
Гроза-03. В магазе 10 патронов. Без патрона в патроннике и дополнительных магазинов.
Магазин на 28 патронов удлинённый
стример 2014 - 14 мди,если за город- дополнительный магазин +14
Streamer 1014 - 13 мди + 13 мди
пм-т.8+1 мди.
Каков вообще смысл ношения дополнительного магазина к травматику? С КС всё ясно. Стрельба ведётся на относительно больших дистанциях, на которых легко промахнуться, запасной магазин нужен. С травматиком этого нет. Стрелять из травматика, если хочешь поразить цель, а не просто напугать, надо почти в упор. Промахнуться трудно. Дополнительный магазин здесь - одна маета. Сам вот купил вместе с кобурами и пару подсумков для магазина, и думаю сейчас: нафиг я это сделал...
Каков вообще смысл ношения дополнительного магазина к травматику?Вот представьте,отбились вы успешно,гопники либо стая собак свалил после вашей стрельбы оставив вас с полу пустым/пустым магазином.И где гарантия что они свалили полностью и не вернуться неожиданно с группой поддержки и намерением продолжить нападение???А у вас напомню в магазине патронов осталось мало/совсем не осталось,чем отбиваться будете от разъярённых и осведомленных о наличае у вас оружия нападавших?
По мне так лучше после такой ситуации сразу сменить магазин на запасной и чуствовать себя увереннее ретируясь с места стычки.
Дополнительный магазин здесь - одна маета.
Не, ну не скажите. Дистанции при стрельбе из КС в целях самообороны примерно те же, в среднем (3-5-7 футов, по амеровским данным). С учетом слабого, в сравнении с КС, воздействия РС на цель, может случиться так, что 1 магазин=1 противник (в смысле, не убит, а надежно остановлен). А противников может быть несколько. Вы же не обязаны стоять в дуэльной стойке, можно отстреливаться в движении, как говорили танкисты, "с коротких" «остановок». Тогда на смену магазина время можно будет выкроить. Вот больше 2 запасных магазинов - это да, только для верных и последовательных адептов метода Дога.
HWЭто уже явное превышение 😊 А вообще-то в кинувшегося к тебе противника (даже если он один) успеть высадить весь магазин трудно. Если же противников несколько ... Если не остановят два-три выстрела, не остановят и два магазина.
1 магазин=1 противник (в смысле, не убит, а надежно остановлен).
Если не остановят два-три выстрела, не остановят и два магазина.
Фатализм, оно конечно... Но мало ли какие варианты бывают: допустим, враг успешно повержен и обращен в бегство, но может быстро вернуться с подкреплением, а патронов уже и нет.
Как говорится, патронов может быть или очень мало, или просто мало, но больше уже не поднять (с) 😊
Впрочем, мнения своего не навязываю, это сугубо индивидуально. Мне спокойнее с 2 запасными магазинами, тем более, что емкость каждого всего 8 (ПМ-Т). С Осой больше 4 запасных патронов не таскал, учитывая мешкотную перезарядку.
Егор1то-то в полиции многих стран мира используется многозарядное оружие ))
Если не остановят два-три выстрела, не остановят и два магазина
likeshotОни не травматики используют, к сожалению. 😊 А чтобы из КС издалека подавить противника шквалом огня, патронов действительно надо много.
то-то в полиции многих стран мира используется многозарядное оружие ))
HWВо многие магазины, без каких-либо доводок влезает 9 патронов 9-РА. Единственное - возможна только экстренная перезарядка в этом случае.
что емкость каждого всего 8 (ПМ-Т
DENIВ мои тоже влезает по 9, в три из пяти магазинов, но вставить такой магазин в пистолет (ПМ-Т) можно только если затвор уже стоит на ЗЗ.
Во многие магазины, без каких-либо доводок влезает 9 патронов 9-РА. Единственное - возможна только экстренная перезарядка в этом случае.
Во многие магазины, без каких-либо доводок влезает 9 патронов 9-РА.
В мои не влезает, только что проверил 😞
подправьте пружину подавателя - бывает препятствием.
вопрос к DENI
в данный момент есть ограничения на количество 10 патронов в магазине Т12(или другого гсв) вписанного в ЛОа до 1июля ?
Егор1
Они не травматики используют, к сожалению. 😊 А чтобы из КС издалека подавить противника шквалом огня, патронов действительно надо много.
Что бы подавить противника издалека используют не КС.
DENI
Во многие магазины, без каких-либо доводок влезает 9 патронов 9-РА. Единственное - возможна только экстренная перезарядка в этом случае.
В пару моих магазинов (без доводок) влезает по 9, но мне почему то стремно носить 9 патронов, вдруг с 33 он клин словит. Надо будет потестировать потом отпишусь в теме.
andrey090Когда заранее готовятся, то да, не КС.
Что бы подавить противника издалека используют не КС.
могу ошибаться (т.е. что-то неправильно трактовать), но категория "не более 10 патронов в магазине" относится к "гражданскому оружию" вообще (газ, гладкоствол, нарезной...), и, соответственно, не имеет ни какой связи с 01.07.11, т.е. как нельзя было раньше заряжать 10+, так и сейчас нельзя, а вот про патрон в патроннике, это таки да.
поправьте, если неправ.
kkv-ruошибаетесь. количество патронов в газовом оружие не ограничено.
могу ошибаться
Т-12 газовый, поэтому можно носить в нем сколько угодно, и патрон в патроннике в нем можно также постоянно держать.
DENIЭто все так, но, Денис, вы же сами писали, что при экспертизе в ЭКЦ, ГСВ сейчас уже признаются как ОООП, соответственно, если чела задерживают, изымают у него ГСВ, (допустим переделка из боевого , т.е. клон ПМ или АПС), отправляют на экспертизу, хотя бы на предмет наличия стоматологии, но в протоколе уже отмечено, что при осмотре оружия патрон был в патроннике. После получения результатов экспертизы, что мы будем иметь? Оружие, признанное ОООП, с патроном в патроннике, я понимаю, что все это юридически оспариваемо, но нам такой геморрой нужен? Особенно, если у чела есть, кроме резиныча, лицензия и на нормальное охотничье оружие.
ошибаетесь. количество патронов в газовом оружие не ограничено.
Т-12 газовый, поэтому можно носить в нем сколько угодно, и патрон в патроннике в нем можно также постоянно держать.
GrizlikМы будем иметь заключение эксперта на руках в отношении конкретно взятого оружия с таким-то номером. До этого заключения гражданин живет по сертификату. После - по заключению эксперта. От ответственности он освобождается. Это как с ММГ нероссийского производства - добропорядочный владелец ММГ освобождается от ответственности.
После получения результатов экспертизы, что мы будем иметь?
И, в конце концов, что пееживаете? Т12 будет ОООП до нового года, скорее всего. ТОгда и патронов 10, и патрон в патроннике будет уже, действительно, нельзя.
DENI
И, в конце концов, что пееживаете? Т12 будет ОООП до нового года, скорее всего. ТОгда и патронов 10, и патрон в патроннике будет уже, действительно, нельзя.
но лицензия у меня до 2014 года, или всех заставят менять лоа на рохи?
редакция до 01.07
"Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов...."
"Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства..."
Дени, если у меня в Грозе 021 магазин с 14 патронами, с патроном в патроннике и СП приводит вышеуказанные цитаты, что мне говорить в ответ, (прошу принять этот вопрос как вопрос, а не как желание ущипнуть).
alex.kznСкорее на какие нить ропы 😛.. или всех заставят менять лоа на рохи?
GrizlikТолько бы не на РОА... 😀
Скорее на какие нить ропы
kkv-ru
редакция до 01.07Дени, если у меня в Грозе 021 магазин с 14 патронами, с патроном в патроннике и СП приводит вышеуказанные цитаты, что мне говорить в ответ, (прошу принять этот вопрос как вопрос, а не как желание ущипнуть).
Что у вас ГАЗОВОЕ оружие, а не огнестрельное.
Vikt2Да вроде выкладывали в Законодательстве проекты регламентов, там упоминалась серия "ЛОПа". Так что возможно все триопы будут в лопе. 😊
Только бы не на РОА..
Но ведь оно тоже "гражданское", пусть газовое и патрон в патроннике нормально, но Ст.3 ЗОО дает четкую связь "гражданское оружие - не более 10 зарядов" и "гражданское оружие - газовое оружие"
Егор1для "шквала огня" ) у них есть другое оружие
Они не травматики используют, к сожалению. А чтобы из КС издалека подавить противника шквалом огня, патронов действительно надо много.
kkv-ruНе одна тема была об этом, и, эта в конце-концов "скатывается" к данному обсуждению.
Но ведь оно тоже "гражданское", пусть газовое и патрон в патроннике нормально, но Ст.3 ЗОО дает четкую связь "гражданское оружие - не более 10 зарядов" и "гражданское оружие - газовое оружие"
Думается мне, если есть желание, красноречие, и, самое главное, знание законодательного "минимума", в сумме, позволяющие без загибания пальцев, объясниться с СП - носите хоть штурмовой магазин, если нет, или, просто нет времени, и, желания что-либо доказывать - носите в "пистолетном" магазине 10 патронов, и, не грузитесь.
Как-то так.
kkv-ruЕще раз прочитайте, пожалуйста, ст.3
но Ст.3 ЗОО дает четкую связь "гражданское оружие - не более 10 зарядов"
дополнительный магазин затем, чтоб если вдруг вас решат "проводить" до дома друзья "совсем невиноватого" "потерпевшего" - вы от них не рукояткой отбивались. + например в местах где я бываю "перестрелочке" из РС завязаться - как два пальца.
но Ст.3 ЗОО дает четкую связь "гражданское оружие - не более 10 зарядов"
В старой редакции.
Абзац в новой редакции (с 1.07.11) такого ограничения не содержит.
DENI прав, читайте закон внимательней.
Митрич2И в старой тоже ограничение в 10 патронов касалось только огнестрела.
В старой редакции.
Виноват, дурак, исправлюсь (с)
Читание законов - особый талант или навык - перепрочитал внимательно - вопросов нет
Т.е на переходный период будет Гроза 021 14+1 и 14
Гроза 031 два магазина по 15
WASP 1 МАГАЗИН НА 6
В лес - Хорхе МдИ 13+1 + собака-восточно-европейская овчарка (вес 45кг )В городе только Удар с шиханами.
... Задумчиво почесал репу... - Вы сами спросили - за язык не тянул 😊
"стандарт":
- К Хорьку 15+1
- три по 15
- 1 по 28...
" усиление"
- К двум Хорькам - 2 х 15+1
- три по 15
- два по 28.
просто больше нету. И пара коробок.
при + Ратнике:
- в каморах + 15 в патрантоше
- 6 или 8 пачек
ну и УД и т.д. и т.п. ... вот как-то так ;(
Господи, ну если страшно, то носите прмкнутым 10-ти зарядный магазин и хоть десяток 100-зарядных. Меняются они за доли секунды.
ВАЙНА
... Задумчиво почесал репу... - Вы сами спросили - за язык не тянул 😊"стандарт":
- К Хорьку 15 1
- три по 15
- 1 по 28..." усиление"
- К двум Хорькам - 2 х 15 1
- три по 15
- два по 28.
просто больше нету. И пара коробок.при Ратнике:
- в каморах 15 в патрантоше
- 6 или 8 пачекну и УД и т.д. и т.п. ... вот как-то так ;(
Конечно прости а как эт выглядит? ))) в карманах али как? )
Steyr- 14+14.
Хорхе- 14+14+14.
МР353- 7+7.
МР79-10,
10 патронов в магазине, допов не таскаю.
Если на природу то + 2 магаза с гавнокримом на пострелушки
- Знакомая аватарка 😛 - где-та уже пересекались.
andrey090
Конечно прости а как эт выглядит? ))) в карманах али как? )
"Выглядит" в зависимости от задач и формы одежды.
А так - разгруз и сбруя от ССО, "клапана" и подсумки от Сплава.
Или с сумкой-ключницей и "габаритное" в карманы.
НЕНАВИЖУ костюм-ный вариант - как "идиото" , и броню не всегда можно одеть, чёб не заметно. 😞
ВАЙНАВпечатляет боезапас, респект.
Извиняюсь, а что есть "УД"?
DENIПрочитал.
Еще раз прочитайте, пожалуйста, ст.3
Я согласен с Вами, что ограничение в 10 патронов касается только огнестрела, а по газовому оружию ограничение отсутствует. Но! Большинство резинострелов до сертификации является ГАЗОВЫМ ОРУЖИЕМ. Читаем статью третью ЗОО: "...газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе ПАТРОНЫ К НИМ, МЕХАНИЧЕСКИЕ РАСПЫЛИТЕЛИ, АЭРОЗОЛЬНЫЕ И ДРУГИЕ УСТРОЙСТВА, СНАРЯЖЕННЫЕ СЛЕЗОТОЧИВЫМИ ИЛИ РАЗДРАЖАЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ (!). Фраза "СНАРЯЖЕННЫЕ СЛЕЗОТОЧИВЫМИ ИЛИ РАЗДРАЖАЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ" относится не только к механическим распылителями прочим дезодорантам, но и к ПАТРОНАМ!!! Идёт перечисление, то есть иначе "СНАРЯЖЕННЫЕ СЛЕЗОТОЧИВЫМИ ИЛИ РАЗДРАЖАЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ ПАТРОНЫ К НИМ (газюкам),а также МЕХАНИЧЕСКИЕ РАСПЫЛИТЕЛИ, АЭРОЗОЛЬНЫЕ И ДРУГИЕ УСТРОЙСТВА, тоже СНАРЯЖЕННЫЕ СЛЕЗОТОЧИВЫМИ ИЛИ РАЗДРАЖАЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ". Так что носить без ограничения ёмкости патроны в газовом оружии можно. НО ТОЛЬКО СНАРЯЖЕННЫЕ СЛЕЗОТОЧИВЫМИ ИЛИ РАЗДРАЖАЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ.
P.S. Пока печатал пост, понял ещё кое что, касающееся ОООП. В статье N3 идёт речь не о количестве патронов, находящихся в магазине (барабане), а о ЁМКОСТИ (!). Засим следуем, что даже если у вас в магазине будет 10 патронов, а бдительные полиционеры выявят, что в магазин можно вложить ещё хотя-бы и 1 патрон, то вы автоматически становитесь нарушителем ЗОО и будете наказаны. ИМХО
P.P.S Если я ошибаюсь - научите меня читать законы.
zalemА "бдительные полиционеры" имеют право решать-гражданское оружие у остановленного гражданина, или нет? Для них должно быть достаточно лицензии на ношение. А можно ли отнести данное оружие к гражданскому (согласно требований ст.3 ЗоО) решается при его сертификации, перед началом его производства в России или ввоза.
если у вас в магазине будет 10 патронов, а бдительные полиционеры выявят, что в магазин можно вложить ещё хотя-бы и 1 патрон, то вы автоматически становитесь нарушителем ЗОО и будете наказаны. ИМХО
2 zalem. Автоматически стать нарушителем невозможно - это процесс с кучей бумажек. Сколько влезет - не важно. Важно сколько помещалось на момент фиксации факта. Кстати, часть саежных псевдо 30-к ИЖМАШевского производства зачастую идет вобще без блокиратора на 10 птаронов - забывают вставить 😊
2 Combatant. Вот именно!!! Речь в ЗОО идёт о ёмкости магазина, а не о наполненности. Я понимаю, что автоматически стать нарушителем невозможно, и что это процесс с кучей бумажек,но речь сейчас не об этом. Речь о формулировке "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов." Я думаю, что Вы понимаете разницу между ЁМКОСТЬЮ и НАПОЛНЕННОСТЬЮ, то есть количеством патронов находящихся в магазине на момент фиксации факта.
zalemОчень интересная формулировка. Только почему на нее все забивали все то время, пока действовал старый ЗОО. Риторический вопрос.
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов
------------------
ствол Shark
2 Егор1. Конечно, если у Вас наградной Беретта 92FS с 15-ю патронами, то вопросов Вам ни кто не задаст. Но мне кажется, что в ЛОа написано, какой пистоль Вы имеете право иметь при себе. Или у нас разрешили иметь КС? Я что-то не припомню такого праздника...
zalemСкорее всего это так 😊 Но я хотел сказать другое. Ст.3 ЗоО адресована производителям и импортёрам оружия, а также тем, кто будет сертифицировать это оружие, а не работникам ЛРО и ППСам. Если это оружие уже сертифицировано, и его магазин не носит следов переделки или изъятия некоторых деталей, то претензий к владельцу этого оружия быть не должно. Ведь он купил и зарегистрировал его законно. А набивать магазин под завязку, более чем 10 патронами, смысла в общем-то не вижу. Зачем пружину садить?
Конечно, если у Вас наградной Беретта 92FS с 15-ю патронами, то вопросов Вам ни кто не задаст
ВАЙНА
- Знакомая аватарка 😛 - где-та уже пересекались.
"Выглядит" в зависимости от задач и формы одежды.
А так - разгруз и сбруя от ССО, "клапана" и подсумки от Сплава.
Или с сумкой-ключницей и "габаритное" в карманы.
НЕНАВИЖУ костюм-ный вариант - как "идиото" , и броню не всегда можно одеть, чёб не заметно. 😞
пересекалась моя телескапичка
Егор1Не совсем так. В статье ни слова о производстве.В ней упоминается слово ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. Статья скорее разъясняет нам смертным о том, что мы "твари дрожащие" имеем право иметь, а что нет. (Извините за тавтологию). И если на момент проверки нарушение данной статьи ЗОО (а ёмкость магазина более 10 патронов уже есть нарушение) будет иметь место, то меры адм. воздействия (Статья 20.8. КОАП Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему) применят именно к физ. лицу-владельцу, а не к производителю или продавцу. ИМХО
Ст.3 ЗоО адресована производителям и импортёрам оружия, а также тем, кто будет сертифицировать это оружие, а не работникам ЛРО и ППСам.
В продолжение поста: Незнание закона не освобождает от ответственности!
zalem
если на момент проверки нарушение данной статьи ЗОО (а ёмкость магазина более 10 патронов уже есть нарушение) будет иметь место, то меры адм. воздействия...применят именно к физ. лицу-владельцу, а не к производителю или продавцу
zalemЭто будет незаконно, и у владельца есть основания для того, чтобы опротестовать админ. Ведь что нарушил владелец имея при себе снаряжённый 10 патронами ОООП-пистолет, который не имеет следов переделки, был сертифицирован, продан, зарегистрирован ЛРО? Я например даже не пробовал снарядить магазин более, чем 10-ю патронами, и не знаю, возможно ли это. Возьмём ситуацию: владелец остановлен ППС, тот с какоё-то стати решил проверить влезает-ли в магазин более 10 патронов. В самом магазине-уже 10. Где взять ещё патроны, чтобы проверить? Наверное ППС, чтобы проверить, будет доснаряжать Ваш магазин своими патронами от ПМа... 😊 Допустим, он спросил: есть ли у Вас ещё патроны, Вы сказали "есть", и вручили ему запасной магазин. Он взял патроны оттуда 😊 а потом выписал Вам административку. Это конечно незаконно, поэтому у Вас есть основания опротестовать её на тех основаниях, что я написал выше. Придётся Вам повоевать не спистолетом, а с бумажками в руках... 😊 Если это - Ваша цель, носите магазин с 15-ю патронами в магазине... 😊
Незнание закона не освобождает от ответственности!
2 Егор1. Мне вполне хватает и 10 в каждом магазине. В Грозу 021 в магазин с ограничителем больше не входит. Пэпсы скорее всего не будут проверять емкость вашего магазина. Это может сделать инспектор ЛРО. Или при применении Вами Вашего оружия могут заморочиться по поводу всяких экспертиз, где выявится данное нарушение, что может сыграть как отягчающее обстоятельство... ИМХО
По теме:
В городе 1 магазин на 8 патронов.
Или 5 +5 в револьвере.
Вероятность того, что потребуется больше, стремится к нулю.
ПМ-Т,8 патронов(1 магазин),больше не успеть 😊.
В дорогу-8+8
zalemПоследнее что будет интересовать следака(если будет интересовать вообще) - это емкость Вашего магазина.
магазина.
Wlasustek
Очень интересная формулировка. Только почему на нее все забивали все то время, пока действовал старый ЗОО. Риторический вопрос.
Потому что поймать за руку фактически не реально: нужно отловить человека в момент, когда оружие снаряжено таким магазином, под понятых и прочее. А он, если речь идет о тех же калашоидах, магазины не примыкает при свидетелях, а на стерльбище действет "водяное перемирие" - рядом стреляют и "гражданские" и "сотрудники" и все друг-друга уважают. При ГСВ - была дыра в законе. Лидер и ОСУ ведь не снаряжали более 10 паронов 😊 Тот же Стример, если вас вдруг остановил ППС, просто освобождается от магазина одним нажатием и все. Докажи, что он был вставлен в пистолет - возня. Есть до чего попроще дое..ся. До регистрации, например - это и денег больше и возьни меньше.
zalem
2 Егор1. Мне вполне хватает и 10 в каждом магазине. В Грозу 021 в магазин с ограничителем больше не входит. Пэпсы скорее всего не будут проверять емкость вашего магазина. Это может сделать инспектор ЛРО. Или при применении Вами Вашего оружия могут заморочиться по поводу всяких экспертиз, где выявится данное нарушение, что может сыграть как отягчающее обстоятельство... ИМХО
Ну носите магазин отдельно от пистолета - вставить это не больше секунды. У тренированного - даже меньше.
Интересная мысль... А не лучше достать из запасников сертифицированный МР-80-13Т и носить его с примкнутым магазином + 1 магазин с собой?
Или Грозу 021 с примкнутым магазином на 10 + магазин с 15-ю патронами с собой? Вопросов не должно возникнуть. ИМХО
Просто: Несем в кармане положенный магазин. При проверке вынимаем неположеный из пистолета и кладем в карман. Ибо передавать заряженное оружие не положено. Ну а если спросят вынимаем и показываем положеный.
------------------
Lupus lupo homo est
я , когда свой АПСыч в ЛРО регестрировать приволок , инспектор был удивлен тем , что существует эта травм. версия 😊 Долго вертел его в руках , затем изрек : "Да...а...а...а... вещь ! ! ! И боезапас нехилый ! "(в магазине было 20 патронов) Спрашиваю :" А патрон в патроннике можно ?" Ответ: "Конечно ! Это же оружие самообороны ! " 😛 Правда было это далеко до новых поправок . Как сейчас складывается его мнение не знаю...
Combatantэто 5 😀
Ну носите магазин отдельно от пистолета - вставить это не больше секунды.
ДогХорошо, когда умеешь показывать фокусы. Я вот не смог бы...
Несем в кармане положенный магазин. При проверке вынимаем неположеный из пистолета и кладем в карман. Ибо передавать заряженное оружие не положено. Ну а если спросят вынимаем и показываем положеный.
😊
Ну немного тренировки. Ничего сложного.
------------------
Lupus lupo homo est
zalem
Интересная мысль... А не лучше достать из запасников сертифицированный МР-80-13Т и носить его с примкнутым магазином + 1 магазин с собой?
ИМХО: лучше вобще не тратить денег на ЭТО псевдоПМобразное 😊
Coolazесли не жалко испортить несколько штут, то можно самому сделать
6+1 в МР-78 + магазин на 6.
Как только найду или закажу подаватели, будет 7+1 + магазин на 7 (ищу их месяца три, блин).
http://guns.allzip.org/topic/86/828901.html
Егор1Это разве фокусы 😊. Я вот раз заболтался с приятелем и не заметил, как оказался у рамки в Шереметьево в шестнадцатью патронами в магазине и с патроном в патроннике. Сдавать назад было поздно. Зазвенел. Подходит СМ. Просит показать пистолет. Достаю пистолет, вынимаю магазин, кладу магазин в карман. Передергиваю затвор хватом сверху, незаметно ловя патрон и ставя пистолет на затворную задержку. Отдаю пистолет с открытым затвором и теперь уже пустым патронником в руки СМ, одновременно убирая патрон в карман. Сверяет номер. Одновременно с этим просит дать ему магазин для пересчета патронов. Со спокойной совестью достаю ЗАПАСНОЙ магазин, в котором ровно десять патронов 😊.
Хорошо, когда умеешь показывать фокусы.
Молодец!!!
Blind Sniper
Это разве фокусы 😊. Я вот раз заболтался с приятелем и не заметил, как оказался у рамки в Шереметьево в шестнадцатью патронами в магазине и с патроном в патроннике. Сдавать назад было поздно. Зазвенел. Подходит СМ. Просит показать пистолет. Достаю пистолет, вынимаю магазин, кладу магазин в карман. Передергиваю затвор хватом сверху, незаметно ловя патрон и ставя пистолет на затворную задержку. Отдаю пистолет с открытым затвором и теперь уже пустым патронником в руки СМ, одновременно убирая патрон в карман. Сверяет номер. Одновременно с этим просит дать ему магазин для пересчета патронов. Со спокойной совестью достаю ЗАПАСНОЙ магазин, в котором ровно десять патронов 😊.
А смысл считать патроны? Магазин в пистолет не вставлен - до свидания. Надо было самому под понятых извлекать его из шахты, иначе "я не я и лошадь не моя".
CombatantНу, или так 😊
А смысл считать патроны? Магазин в пистолет не вставлен - до свидания. Надо было самому под понятых извлекать его из шахты, иначе "я не я и лошадь не моя".
Понятые по КоАП не обязательны.
DENI
Понятые по КоАП не обязательны.
Даже без них - я не я и лошадь не моя. Да, да, понимаю, что если нет связей все равно оформят. Ну так это уже другой вопрос.
Даже если есть, сотрудник может на позвоночное право и положить. Особенно, если он чист перед законом и совестью.
DENI
Даже если есть, сотрудник может на позвоночное право и положить. Особенно, если он чист перед законом и совестью.
Дени, Вы прекрасно знаете: в теории может, на практике - не будет. В том-то и проблема системная.
На практике - будет, если захочет. Как правило, могут пойти на поводу только если позвонит непосредственный начальник. На всех остальных кладут уже, кто бы не звонил, ибо задрало все людей уже. Работают так, что готовы в любой момент кинуть на стол ксиву.
Работают так, что готовы в любой момент кинуть на стол ксиву+1 печальный факт, который принимает характер системного
DENI
На практике - будет, если захочет. Как правило, могут пойти на поводу только если позвонит непосредственный начальник. На всех остальных кладут уже, кто бы не звонил, ибо задрало все людей уже. Работают так, что готовы в любой момент кинуть на стол ксиву.
Да, именно так - непосредственный и должен звонить, а ему звонит его непосредственный. Смысл-то именно в цепочке, при которой есть связь со звеном непосредственно возле источника проблем, либо как можно выше сверху, чтобы величина давления по вертикале была выше. Это типичный азиатский подход к делу (правда на Запеде он тоже встречается, но реже).
Отечественный подход: "дай-ка ему трубку, я ему скажу сча!". Только в ответ на такое очень часто так: "И что? Он нарушил закон - будет отвечать, всего наилучшего вам."
DENI
Отечественный подход: "дай-ка ему трубку, я ему скажу сча!". Только в ответ на такое очень часто так: "И что? Он нарушил закон - будет отвечать, всего наилучшего вам."
Ну это тупой и дурной подход (потому и отечественный 😊 ) Эффективно вопрос решается по другому.
Гроза-03 v4
17 в магазине + 1 в патроннике.
------------------
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
HeBuguMk@Оба нарушили.
Молодец!!!
Номер можно и не доставая показать. А пересчёт патронов и монипуляции с передёргивание в общественном месте недопустимы.
Номер можно и не доставая показать.Как?
А у вас какая кобура? Из моей полностью доставать не нужно.
Ну номер же не на дульном срезе. Посмотрел свою, номер видно не доставая. Кобура Косарева.
Или на штеере номер с внутренней стороны?
Т.е. вытащить не полностью пистолет из кобуры на ремне - и предложить полицейскому сверить номера, встав передо мной на колени - почему бы и да? 😀
Именно так или в специально отведённом месте. По новому ЗОО достать административка. К этому ещё начнут цепляться особо ретивые. А так подтянул штаны повыше и дал прочитать 😊.
Бля ну это надо додуматься на рамке в аэропорту патроны считать! Для этого комната там есть. Не те аттестаты похоже выдают.
LooseДастать без оснований - да. А у вас основание - требование СП предъявить оружие к осмотру.
По новому ЗОО достать административка.
При случайном выстреле любого из участников этого "основания" и попадании в постороннее лицо сядет владелец оружия. Посему читаем номер с оружия, а на осмотр и пересчёт патронов милости просим в специально отведённое помещение. И кстати пригласить сотрудника ЛРО тоже очень кстати будет. Это ваше личное оружие за которое вы отвечаете и должны исключить любую возможность приченение им вреда случайным лицам, разрядка же оружия в общественном месте есть прямое нарушение ТБ и ЗОО и не надо там про основания от недоумков.
Я такое распиздяйское отношение к оружию у милиции и военных уже устал видеть, надо их всех запретить.
2Loose я вам за то, что обнажение по требованию СП - не есть административка, о которой вы пишите: "По новому ЗОО достать административка. К этому ещё начнут цепляться особо ретивые. "
LooseНу успехов в вашем начинании 😀 Хотел бы я посмотреть что будет потом...
А так подтянул штаны повыше и дал прочитать