Опрос: Используемый вами способ прицеливания в ситуации самообороны на дистанции 5 м?

< !--#include virtual="/vote?t=3&pid=445" -->

Я ответил, что с ЛЦУ, но это скорее дополнительно к "по ровной мушке"

По-моему мнению как раз наоборот, использование ЛЦУ ближе к инстинктивному прицеливанию, так как при этом от стрелка не требуется совмещение мушки и целика, концентрация на них и удержание при этом на цели, не требуется "фиксация" стреляющей руки. К тому же, ЛЦУ позволяет стрелять от бедра и в темное время суток, когда использование механических приспособлений невозможно.

Если на момент, когда дисстанция еще 5м и сокращается не слишком быстро (противник увидел оружие и задумался) пистолет уже у меня в руке, то по мушке. Если дисстанция резко сокращщается, а пистолет еще в кобуре есть 2 варианта: разрывать дисстанцию, одновременно извлекая оружие с последующей стрельбой от уровня пояса, или не пытаясь доставать пистолет постараться резко сократив дисстанцию загасить конфликт серией ударов 😊
(эксперементально доказано, что на дисстанции менее пяти метров и при одинаковой степени решимости обоих опонентов, тот у кого пистолет в кобуре - не успевает им воспользоваться)

К счастью мне не доводилось самообороняться с Осой, но если придется, то предполагаю стрелять с дистанции около 3 метров, с вытянутой руки (целясь по мушке) и включив ЛЦУ, чтобы видеть примерное место попадания (куда целюсь).
Если успею, конечно.
А вообще, мне ближе вариант с разрывом дистанции, указанный уважаемым прогрессором. 😊

Никакой. На этой дистанции это не самооборона, а нападение.
С уважением,

bor
Никакой. На этой дистанции это не самооборона, а нападение.
С уважением,

Нет такого варианта ответа!

А если серьезно, то я категорически не согласен. Мировая статистика как раз говорит о другом - около 90% нападений происходит на дистанции не более 5 м (включая эти самые 5 м).

Лично я могу себе с легкостью представить начало нападения именно на такой дистанции.

2Borion
ИМХО:
1. Нападению гопоты предшествует как правило некая "прелюдия", вести которую с расстояния 5 метров трудно.
2. Оценить серьезность намерения нападающих для оценки адекватности мер с расстояния 5 метров затруднительно. (для протокола они скажут, что просто шли мимо)
3. Мировая статистика, приведенная Вами, по-видимому, предполагает 5 метров все-таки как крайний из вариантов.
4. Вести огонь с расстояния в 5 метров из оружия, которым владеем мы с Вами - малоэффективно в силу энергетики снаряда и рассеивания огня.
5. Для овладения навыками стрельбы с нескольких стандартных расстояний необходимо значительно большее количество времени, поэтому лучше отработать какой-то один навык, но хорошо.
6. Способ прицеливания определяеться дистанцией до цели, поэтому логичным будет использование первого из приведенных Вами вариантов.
С уважением,

Имхо вероятность столкнуться с нападением, опасность которого будет очевидна при последующем разборе полетов на дистанции 5 метров для большенства граждан - маловероятна. Поэтому основной способ ЗАКОННОЙ стрельбы из оружия самообороны типа ОСЫ и резинострелов на дистанции в упор в ходе рукопашной стычки либо близко к тому. Поэтому основной способ видения стрельбы с одной руки, прицеливаясь по прицельной планке пистолета (в случае ОСЫ). Теоретически, при такой стрельбе правильнее всего концентрировать свое внимание на мушке пистолета, стараясь буквально разглядеть все неровности мушки (я не шучу), прицеливаясь по расплывчатым очертаниям противника, стреляя в центр масс. На практике, в трех случаях, отражения нападения с ОСОй в которые я попадал, я оказывался на расстоянии в упор к противнику, и имел возможность прижать оружие к телу или голове противника, что снимало необходимость в точном прицеливании.

Действительно, 5 метров - это не совсем самооборона. Или, скорее, отсутствие ее необходимости.

А вот 1-2 метра - самое то.
И прицеливаться, ИМХО, на этой дистанции, удобно, нанося "удар" стволом в точку прицеливания. С дожиманием спускового крючка в конечной точке движения "бьющей" руки.

Ох, оппоненты налетели 😀

bor
2Borion
ИМХО:
1. Нападению гопоты предшествует как правило некая "прелюдия", вести которую с расстояния 5 метров трудно.

Не согласен. Типичный пример: вы идете по улице, например, из магазина, в руках несете пакет с пивом, проходите мимо стоящей шумной компании, дистанция может быть и больше 5 м слышите оклик "эй, пацан" или "слышь, браток, поделись пивком", отказываете, "да ты че? тебе же хуже будет", компания начинает двигаться на вас. Будете ждать, когда в упор подойдут?
Еще пример: вы на парковке, например у супермаркета, заняли место, на которое претендовала еще и другая машина. Из нее вываливается кабанчик с воплями "убери свое корыто! это мое место!", вы вежливо отвечаете "ну позвольте, уважаемый, на нем же не написано, что оно ваше", он "да я тебе сейчас морду набью", при этом разговор происходит из-за машин, дистанция может быть и больше 5 м.

2. Оценить серьезность намерения нападающих для оценки адекватности мер с расстояния 5 метров затруднительно. (для протокола они скажут, что просто шли мимо)

Даже если нападение произошло на 2-х метрах в протоколе можно написать тоже самое - шли мимо, попробуйте докажите, что это не так. Дело не в этом. И я не вижу ничего затруднительного в оценке серьезности намерений нападающих . Представьте ситуацию: на вас бежит человек с ножом или бейсбольной битой, что еще тут оценивать?

3. Мировая статистика, приведенная Вами, по-видимому, предполагает 5 метров все-таки как крайний из вариантов.

Для Великобритании статистика вооруженных нападений имеет такой расклад:
0-2 метра 55%
2-5 метров 32%

4. Вести огонь с расстояния в 5 метров из оружия, которым владеем мы с Вами - малоэффективно в силу энергетики снаряда и рассеивания огня.

Техническая кучность Осы с использованием ЛЦУ на 10 м составляет 220 мм. Пуля Осы в силу большой массы медленно теряет скорость. С 5-6 м я из ИЖ-79-9Т попадаю в пивную бутылку (не всегда, конечно 😛, надо тренироваться).

5. Для овладения навыками стрельбы с нескольких стандартных расстояний необходимо значительно большее количество времени, поэтому лучше отработать какой-то один навык, но хорошо.

На расстоянии 2 м я попаду в корпус среднестатистического мужчины инстинктивно.

6. Способ прицеливания определяеться дистанцией до цели, поэтому логичным будет использование первого из приведенных Вами вариантов.
С уважением,

А вот согласно израильской инстинктивной технике стрельбы ее нужно использовать на расстоянии до 15 м 😊

И вообще, уважаемые оппоненты, результаты голосования говорят сами за себя! 😀

P.S.: Единственный минус (а с другой стороны большой плюс), что я не могу подтвердить свои слова реальными фактами использования лично мною травматического оружия в ситуации самообороны.

Пример?
"Ну что Сука ща я тебе ...."
БАБАХ! Упс
Дилог с активным сокращением дистанции.

Вот тут возражу!
Дело в том, что стрельба в первом и втором случае, на который ссылается Borion, - шумная компания и окрик из-за машины, будет трудно признать основанием для применения оружия. Ведь угроза, с которой вы сталкиваетесь, должна быть РЕАЛЬНОЙ, т.е. чтобы из ситуации было видно действительное намерение или попытку применения силы. Поэтому одного окрика тут мало. Гоп потом скажет, что своим поведением хотел просто оскорбить вас или напугать. Именно поэтому у потерпевших СМ спрашивают: "Вы реально восприняли угрозу здоровью? и если да, то почему?"
Вот когда гоп уже надвигается на вас и, помимо "надвигания" вы видите еще какие-то признаки, свидетельствующие о намерении причинить вам или имуществу вред, вот тут вы уже и можете стрелять.
Вот в примере с ножом и битой - да, тут и доказывать нечего, целая куча признаков налицо: предметы, используемые в качестве оружия, устные угрозы, приближение и т.д.! В принципе, это и есть те обстоятельства, которые потом сообщают милиции.

Да лучше бы вам ничего не подтверждать! Чтоб не пришлось! 😊

не буду целится вообще

Скоростная стрельба по стволу в грудь цели и по
прицельному приспособлению в голову цели.

ИМХО, подпустить редиску поближе и всю обойму в хэду, хэду!

Eclips
Вот тут возражу!
Дело в том, что стрельба в первом и втором случае, на который ссылается Borion, - шумная компания и окрик из-за машины, будет трудно признать основанием для применения оружия. Ведь угроза, с которой вы сталкиваетесь, должна быть РЕАЛЬНОЙ, т.е. чтобы из ситуации было видно действительное намерение или попытку применения силы. Поэтому одного окрика тут мало. Гоп потом скажет, что своим поведением хотел просто оскорбить вас или напугать.

В приведенных мной гипотетических примерах, подразумевается, что после агрессивных высказываний нападающими начинается активное движение в вашу сторону. Вот реальный пример http://guns.allzip.org/topic/46/87712.html

"Какой способ прицеливания вы будете использовать при стрельбе в ситуации самообороны на дистанции 5 метров?"

Уважаемый автор топика! Прочтите еще раз название его, Вами выдуманное. По моему, Ваша тема очень подходит для дипломной работы студента факультета психииатрии медицинского ВУЗа.
Вы хоть раз были в "ситуации самообороны"? Хотя бы в детстве? Когда руки дрожат, ноги "бежат" и вообще... 😀
Когда СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА схватит Вас сзади за кадык на пути от автобусной становки до магазина "Копейка" и отберет мобильник и прочие ценные вещи, включая средство прицеливания, какой способ Вы будете использовать? 😀
Желаю Вам этого избежать 😀

Sizif
"Какой способ прицеливания вы будете использовать при стрельбе в ситуации самообороны на дистанции 5 метров?"
Вы хоть раз были в "ситуации самообороны"? Хотя бы в детстве? Когда руки дрожат, ноги "бежат" и вообще... 😀
Когда СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА схватит Вас сзади за кадык на пути от автобусной становки до магазина "Копейка" и отберет мобильник и прочие ценные вещи, включая средство прицеливания, какой способ Вы будете использовать? 😀
Желаю Вам этого избежать 😀

Может будете писать только за себя? если у Вас что то дрожЖжит при самообороне то это совсем не значет что у всех болезнь АльцГЕЙМЕРА 😊
Люди все разные кто то и в обморок упадёт а кто-то специально по тёмным подворотням ходит.. 😊

А на вопрос темы отвечаю-подпущю на 2 метра и выстрелю в......
А чтобы Чёрная рука не схватила за....надо иногда оборачиваться.. 😊

DEZ
ИМХО, подпустить редиску поближе и всю обойму в хэду, хэду!

Пол в Хэд пол в Йети.... 😊

WERWOLF

Пол в Хэд пол в Йети.... 😊

В Йети ещё попасть надо... 😀
Смотри http://guns.allzip.org/topic/46/87712.html

Sizif
"Какой способ прицеливания вы будете использовать при стрельбе в ситуации самообороны на дистанции 5 метров?"

Уважаемый автор топика! Прочтите еще раз название его, Вами выдуманное. По моему, Ваша тема очень подходит для дипломной работы студента факультета психииатрии медицинского ВУЗа.
Вы хоть раз были в "ситуации самообороны"? Хотя бы в детстве? Когда руки дрожат, ноги "бежат" и вообще... 😀
Когда СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА схватит Вас сзади за кадык на пути от автобусной становки до магазина "Копейка" и отберет мобильник и прочие ценные вещи, включая средство прицеливания, какой способ Вы будете использовать? 😀
Желаю Вам этого избежать 😀

Sizif, я не особо понимаю, что вас подтолкнуло к такому неуважению ко мне (несмотря на слово "уважаемый" в обращении).

В своей жизни я был в ситуации самообороны 4 раза. Все они произошли в подростковом возрасте от 12 до 16 лет. Если говорить не о самообороне, а просто об уличном мордобитии из-за девушки (с использованием подручных средств), то это было последний раз 2 года назад. Что испытывает при этом человек, я прекрасно знаю. Естественно, в то время я еще не владел травматическим оружием.
Чтобы суметь оборониться и, чтобы несмотря на стресс суметь прицельно стрелять, нужно постоянно тренироваться, доводить свои действия до автоматизма.

А ситуация "Когда СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА схватит Вас сзади за кадык" это просто смешно - если такое произошло, значит вы мощно лопухнулись, ибо первое правило самооборонщика - предвидеть угрозу.

Без уважения к Вам,
Борис

Borion

А ситуация "Когда СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА схватит Вас сзади за кадык" это просто смешно - если такое произошло, значит вы мощно лопухнулись, ибо первое правило самооборонщика - предвидеть угрозу.

Без уважения к Вам,
Борис

Борис, почему Вы решили что "СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА" хватала меня? Просто вспомнил беду одного знакомого...
А тема Ваша, действительно, того... на психиатра тянет... Или воспитателя детсада...
Прошу прощения...

Для начала сделаю лирическое отступление. Наш диалог мне напоминает такой анекдот:
"Пьяный мужик в автобусе наступает на ногу интеллигенту.
Интеллигент:
- Вы!... Вы, ассоциируетесь у меня с животным!
Алкаш:
- Да пошел ты нах!
Тот же алкаш наступает на ногу женщине.
Женщина:
- Свинья!
Алкаш:
- О, пардон, мадам!"

Sizif
Борис, почему Вы решили что "СТРАШНАЯ ЧЕРНАЯ РУКА" хватала меня? Просто вспомнил беду одного знакомого...
А тема Ваша, действительно, того... на психиатра тянет... Или воспитателя детсада...
Прошу прощения...

А теперь по теме. Почему я так решил? Да потому, что придумать такое на ходу сложно и мои предположения отчасти оправдались, только пострадавшим был другой человек. В своей теме я не вижу ничего психиатрического и воспитательского, даже не могу понять логической цепочки, которая привела к таким высказываниям. В принципе, если бы тема была кг/ам, как часто выражаются на нашем форуме, то, я думаю, мало кто стал бы в ней голосовать и, тем более, высказывать свое мнение в конструктивном ключе.

Впрочем, позволю себе тоже задать несколько вопросов. ВЫ в своей жизни попадали в ситуации, которые можно обозначить как необходимую оборону? Использовали ли ВЫ при этом травматическое оружие? Как ВЫ сами представляете себе правильные действия в ситуации самообороны с использованием травматического оружия?

На пять метров прицеливаться - на мой взгляд - не имеет никакого смысла. По крайней мере из того, что разрешено к обращению в России.

ИМХО, на такой дистанции прицеливаться по мушке - не будет времени. Ну, если конечно, гоп не совсем полный лох и тормоз. Пока будешь концентрировать взгляд на мушке, пытаться совместить с целиком, потом навести все это дело на гопа - он к тому времени уже неспеша подойдет к тебе. Утрирую, конечно, но все-таки....
У меня вполне получается быстро, практически навскидку, попадать в листочек в четверть тетрадного размером. Дистанция, правда, около 4-х метров. Взгляд при этом фиксирую на листочке, а не на пистолете. Рука вытянута. Так что, по крайней мере без присутствия гопа 😊 , такая стрельба получается. Уж не говоря про стрельбу с использование прицельных приспособлений.
Да, чуть не забыл - только не бейте меня сразу ногами 😀 - стреляю так из ДИКО неудобного, несбалансированного ИЖ 53М. В детстве такой подарили. Из АНИКСа получается ни сколько не хуже (брал у друга). ОСА будет, надеюсь, через пару-тройку дней - с ней тренироваться будет проще, включая ЛЦУ.

2Borion
Извините, тема кажеться отклонилось в область психологи, а я все о том же... Также прошу мои следующие посты считать не попыткой продолжить полемику, а просто уточнением ньюансов моей позиции...
1. На оклик: "слышь, браток, поделись пивком" - делать две двойки? Хм... что-то в этом есть. 😊
2. Представил ситуацию: "на вас бежит человек с ножом или бейсбольной битой, что еще тут оценивать?" - надо оценить, может он это не мне и просто мимо бежит? 😊
3. Что-то подсказывает мне, что приводимая Вами статистика по Великобритании включает в себя статистику нападений и с огнестрельным оружием. Исключите эти случаи и получите дистанцию упомянутых Вами ножа и биты...
4. В пивную бутылку я попадать не пробовал (пью в основном баночное 😊), а на дистанции 5 метров я дальше 6-ки в мишени ?7 не ухожу...
5. Исключил по ряду причин работу по ростовой мишени... Основное упражнение - лицевая на дистанциях 0,5-3,5 метра.
6. Что касаеться израильских специалистов, то с большим уважением отношусь к Евгению Сорокину и его "Основам боевой стрельбы из пистолета. Израильский стиль.", однако заметил, что на дистанции в 5 метров инстиктивная стельба превращаеться в спортивную - организм начинает целиться, ловя мушку и целик...
Итог: думаю, что необходимость открытия огня с дистанции 5 метров существует только в случае нападения группы, когда требуеться поразить несколько мишеней за ограниченное время...
И, если позволите, небольшое пожелание: поскорее переходите от теоретических изысканий к практике...
С уважением,

и ведь почти все ответившие не целятся!
Аббалдеть...
эт значит, что все тренируются что-ли и уверены что с 5м попадут? или на авось? 😊

Я вот думаю ЛЦУ уже брать,тк зрение все хуже...
-------
по мишени даже стрелять стыдно 😞

HayM
и ведь почти все ответившие не целятся!
Аббалдеть...
эт значит, что все тренируются что-ли и уверены что с 5м попадут? или на авось? 😊

ИМХО : Стрелять с 5 метров из травматического оружия типа ИЖ-79-9Т, по-моему не имеет смысла.
Из ОСы еще куда не шло.
А Макарыч, и им подобные резинострелы, эффективнее применять с более короткого расстояния.

biathlon

ИМХО : Стрелять с 5 метров из травматического оружия типа ИЖ-79-9Т, по-моему не имеет смысла.

наверное вы правы! просто в паспорте написано 7м (макс. расст. для выстрела) Просто сужу по моему, малому, но опыту )) с моих 4 баальших шагов(5м с небольшим то точно!) разбил вдребезги бут. из-под шампанского... (правда с 3 попытки, но первого попадания)
------
имхо, если забыть про то, что в голову низя, смысл есть! т.е.... тренировки, тренировки!

bor
2Borion
Итог: думаю, что необходимость открытия огня с дистанции 5 метров существует только в случае нападения группы, когда требуеться поразить несколько мишеней за ограниченное время...

Не знаю - я уже настолько привык к Маку , что с расстояния в 2-3 метра целиться считаю просто глумом - и так кучно выходит , на вскидку . А 5 метров - это через чур - даже тренироваться с такой дистанции не стоит , что бы не привыкать . Знаете , человеку свойственно не подпускать к себе врага близко , есть желание прикончить гада на безопасной для себя дистанции - вот и палят люди с пяти метров из Мака - как бы гад ближе не подошёл . А толку то ! И мы потом читаем - стрелял с пары метров - а эффект - ноль . А потом спросишь - где ты был , где он , промеришь - а там все 5-6 метров . Не может человек реально в стрессовой ситуации оценить правильно дистанцию . А некоторые специально потом занижают дистанцию - ведь 5 метров - это как бы не совсем самооборона , если конечно у демона не было в руках косы . Так что - тренироваться надо на расстоянии метра 2-3 , и не по банкам , а по ростовой мишени , схожей с тушкой человека . И на вскидку , без прицеливаний на точность , но с быстрым выхватыванием , взводом со снятием с пердохранителя . А для пяти - десяти метров эти пукалки не созданы - оставим эти дистанции пневме и криминальным стволам без прописки ...

Cherokee
Так что - тренироваться надо на расстоянии метра 2-3 , и не по банкам , а по ростовой мишени , схожей с тушкой человека ...

мдя... не плохо бы 😊)) не подскажете где мона ее достать? может они продаются где? (или только распечатывать на своем струйнике и соединять а4 листы потом степлером) 😞

Я для этих целей растрепал ростовую маньекенку ( что для тренировок дзюдоистых ).

HayM

мдя... не плохо бы 😊)) не подскажете где мона ее достать? может они продаются где? (или только распечатывать на своем струйнике и соединять а4 листы потом степлером) 😞

Так, в конце концов, можно когонить к стене поставить - и ..!!.. НЕт! просто обвести его мелом, или маркемом - вот вам и силуэт/мишень ростовая на стене.

ну не знаю, я тренируюсь в лесопосадке за домом, почти каждые выходные, развешиваю на соснах в разных местах картонки формата А4 и на вскидку расстреливаю их слева направо, потом справа налево, потом двойками, метров с 3-х 5-ти, постоянно меняю деревья что бы не привыкнуть, а раньше стрелял по мишеням, это другое, к самообороне мало приемлимо.

ИМХО, правильное упражнение! 😊
Попробуйте усложнить - расстреливать не слева направо, а написать на листах произвольные цыфры, "в разнобой", и стрелять в порядке увеличения номеров. Или уменьшения. Эффективнее будет - так как еще и голова задействуется в большей степени. Типа, сначала отстреливаем самых опасных, потом тех кто по-проще, и так далее.

step
ну не знаю, я тренируюсь в лесопосадке за домом, почти каждые выходные, развешиваю на соснах в разных местах картонки формата А4 и на вскидку расстреливаю их слева направо, потом справа налево, потом двойками, метров с 3-х 5-ти, постоянно меняю деревья что бы не привыкнуть, а раньше стрелял по мишеням, это другое, к самообороне мало приемлимо.

Клева! )
а скажите, жалоб на Вас не было? Никто не серчал, что шумите?
Ведь все-таки не спец. место...
и бабахинг не маненький.

HayM

Клева! )
а скажите, жалоб на Вас не было? Никто не серчал, что шумите?
Ведь все-таки не спец. место...
и бабахинг не маненький.

Жалоб не поступало, участковый мой корешь, мой дом стоит на окраине, дальше лес сосновый, мало-ли что там бабахает! Иногда даже народ бывает в леске, пиво пьют, на гитаре бреньчат, пастухи с животными прохаживают, я их не трогаю, они меня не трогают! Даже интереса никто не проявлял ни разу! 😊

Вообще стрельба больше 5 метров почти наверняка может попасть под превышение если у аппонента не было скажем пневмы или газюка..Или арбалета..
Можно конечно вложить в холодеющюю руку..
Но не для этого форума...

2 Step: РИСПЕКТ! хорошо жить на природе - завидую по хорошему!! 😊

..и вообще мастера МКПС вот советуют даже дома по комнате развесить мишеньки и навскидку холостить по ним - и то тренировка! 😛

По теме: буду просто тыкать стволом в сторону цели и первый бить двойкой, потом по обстоятельствам. Если пистолет достал из-за пояса слева от пряжки то скорее всего "плоским" пистолетом, если из кобуры на поясе справа на 3 часа, то обычным хватом.

Инстинктивно от бедра 😊 Если будет время - может конечно и по стволу буду смотреть. Мушкой на такой дистанции точно пользоваться не буду 😊
ЛЦУ было бы неплохо конечно, но его нету 😊

badydoc
Инстинктивно от бедра 😊 Если будет время - может конечно и по стволу буду смотреть. Мушкой на такой дистанции точно пользоваться не буду 😊
ЛЦУ было бы неплохо конечно, но его нету 😊

Лцу на МАК? Купи да поставь...
http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=122

WERWOLF

Лцу на МАК? Купи да поставь...
http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=122

Дядь, денег дай! а то я не местный - от поезда отстал. Помоги инвалиду битвы под Бородино 😊

Как ветерен штурма Казани отвечу
-БОГ ПОДАСТ!! 😊 😊
сисАДминам мало платют 😊... 😊 ..

WERWOLF

Лцу на МАК? Купи да поставь...
http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=122

Немного смущает интервал рабочих температур, в частности, нижний предел: от минус 10.
А можно вопрос ( кто знает ): там написано, что ЛЦУ устанавливается на специальный кронштейн, который жестко закрепляется на рамке пистолета; нужно ли при этом сверлить отверстия в рамке ( очень не хотелось бы ), или можно закрепить, без "уродования" последней?

Заранее благодарю за ответ. 😊

biathlon

Немного смущает интервал рабочих температур, в частности, нижний предел: от минус 10.
А можно вопрос ( кто знает ): там написано, что ЛЦУ устанавливается на специальный кронштейн, который жестко закрепляется на рамке пистолета; нужно ли при этом сверлить отверстия в рамке ( очень не хотелось бы ), или можно закрепить, без "уродования" последней?

Заранее благодарю за ответ. 😊

Интервал? при -30 работал..
Ставится на ласточкин хвост который крепицца к рамне на 3 болтика..
Закрепить можно на клей типа эпоксидки если рамку жалко..
Хотя с винтами удобно можно крепление снимать (с ним в кабуру не лезет..)

если влом заказвать такая штука лежит в вальтере за 2к примерно.

2 WERWOLF : Спасибо за ответ. 😊
Жаль, что рамку придется сверлить, или клеить на нее ЛЦУ.
Ну, тогда "овчинка - выделки не стоит".

2 Mihoshi : Спасибо за информацию.
Рамку "уродовать" не хочется.

Вот хрень какая-то: новых сообщений в теме не видел дня 4. А теперь всплыла у меня.

bor
1. На оклик: "слышь, браток, поделись пивком" - делать две двойки? Хм... что-то в этом есть. 😊

Не передергивайте! В гипотетическом примере я говорил, что стрелять нужно только после того как на ваш отказ будет выражена четкая угроза, совмещенная с резким сокращением дистанции.

2. Представил ситуацию: "на вас бежит человек с ножом или бейсбольной битой, что еще тут оценивать?" - надо оценить, может он это не мне и просто мимо бежит? 😊

Я бы очень хотел посмотреть как бы вы это сделали. Спросили бы "уважаемый, вы точно меня хотите убить или кого-то другого?", так чтоли? Это может стоить вам жизни.

3. Что-то подсказывает мне, что приводимая Вами статистика по Великобритании включает в себя статистику нападений и с огнестрельным оружием. Исключите эти случаи и получите дистанцию упомянутых Вами ножа и биты...

В Великобритании КС запрещен к обороту. Так что, даже если учесть нелегальные стволы, то процент их будет навряд ли выше российского.

И, если позволите, небольшое пожелание: поскорее переходите от теоретических изысканий к практике...
С уважением,

А именно? Что сие умное высказывание значит? Искать на свою ж*** приключений побольше?

2Borion
Мое пожелание по-поводу перехода от теории к практике касалось скорейшей разработки Вами упражнений по имитации самооборонных ситуаций и их отработке. Не более того...
Извините, если обидел.
С уважением,

Ну ладно, ладно. Значит я неправильно понял.