Фотографии резинострелов пришедших в негодность.

DENI

Постранично смотрю раздел, и постепенно нахожу разные фотки.
Итак начнем.

1. Reck mod.60


DENI

Другой Reck mod.60

finder00

Я даже помню две нижние фотки.

DENI

😊
Едем дальше. Ствол Макарыча после неправильной пескоструйной обработки.

Сгиня

Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.

step

Прикольная тема, жаль нечего добавить. 😊

gpe

Дэни! А где же П22Т??? Я думал он в первых рядах будет! Были же фотки?

MonGoL

gpe
Дэни! А где же П22Т??? Я думал он в первых рядах будет! Были же фотки?
http://guns.allzip.org/topic/77/2.html

Borion

Сгиня
Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.

Бэкапить надо было 😛

DENI

Сгиня
Не смог найти свою тему с фото дутого ствола ПСМыча :-(.

Фотки то сохранились?
Вешай тогда.
А та тема превратилась в полный 3,14... потому и удалена была...

DENI

Продолжаем.
Иж-79-9Т "Макарыч" с "давленными" выступами. Разрыв ствола при выстреле.


Иж-79-9Т с "вваренными" выступами (некачественная вварка и выступ просто завернуло)

Иж-79-9Т. Раздутие ствола.

DENI

Walhter P-22Т. Разрыв затвора. (затвор слетел с направляющих и по счастливой случайности не задел стрелка)


KilDemon

2 DENI
"Продолжаем.
Иж-79-9Т "Макарыч" с "давленными" выступами. Разрыв ствола при выстреле."
Если быть точнее то - разрыв ствола при вышибании застрявшего шарика холостым патроном (если мне память не подводит).

А еще свежачек про Р-99Т не забудь 😛 http://guns.allzip.org/topic/77/93670.html

Bonifatich

Жуть!!!

Сгиня

DENI

Фотки то сохранились?

В том то и дело что найти не могу :-( Хотя может дома.

DENI

Ну и Чморекс, ой, Умарекс опять. Фото известные.
Р-99Т




Eros

Насколько я понимаю, выпадание зуба у Р1 не делает револьвер "пришедшим в негодность"? Если фотки есть, киньте плз.

finder00

DENI
Ну и Чморекс, ой, Умарекс опять.

Что-то частенько мы оговариваться стали 😀

VVal

Попробую и мои три копейки вложить.



VVal

Первое фото- просто попалось два Стражника, верхний с лазером.Ниже- два разных, у одного трещина по оси, у другого над скобой.Еще ниже-сломанная кассета Стражника.Еще ниже,конечно Наганыч.

VVal

Здесь- конечно Макарыч, таких уже пара проходила.В самом низу- на сладкое,хоть и не в тему,Иж-27. Извините, качество фотографий не ах.Осы тоже были, у одной шарнир был сломан, у второй обломана кассета по скобе.Однако сфотографировать не удалось.Где-то есть фото Иж-76 с задранным затвором, Иж-71 с раздутием (но там практически ничего не видно, затвор закрывает, аналогичное было недавно в "Калашникове". К сожалению, рвется и портится все. В.

DENI

А с Наганычем-то что произошло?

Duglas

Что с Наганычем сделали???!!!

VVal

Откуда трещина на Наганыче не знаю. В стволе была пуля (может и не одна).Поэтому предполагаю что был выстрел уже при застрявшей в стволе пуле. То же и с Макарычами. Сплошь и рядом стрелок не успевает понять что пуля не вылетела и добавляет еще. В этом же причина раздутий Иж-71. Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.

VVal

А нет ли фото сломанных Стражников? Дени, что есть "лапа" на заводе?Фото резаных стволов Макарыча явно оттуда.Меня с фотоаппаратом не пускают.Наганычей с одной-двумя пулями было штук 5. Трещина только на одном. Самое печальное,такие завод не ремонтирует, а меняет.Так что все выборы по клеймам и годам могут пропасть даром.В.

VVal

Для 9005. Я не могу обосновано сказать какой ствол у Макарыча лучше- вварной или давленый.Во втором случае стенки тонкие, в первом нет гарантии качества сварки. Макарыча у меня нет. А приносили и те и другие.В.

Lekss

VVal
Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.[/B]

Простите за некорректный вопрос:
А что, кроме заводов изготовителей, в Москве нет возможности замены повреждённых стволов Макарычей?
Или Вы не владеете информацией?
Ещё раз прошу извинить за вопрос.
С уважением Алексей.

DENI

Нет. Все гарантийные мастерские находятся только при заводах-изготовителях. ВООБЩЕ все! На любое оружие.

Lekss

VVal
Откуда трещина на Наганыче не знаю. В стволе была пуля (может и не одна).Поэтому предполагаю что был выстрел уже при застрявшей в стволе пуле. То же и с Макарычами. Сплошь и рядом стрелок не успевает понять что пуля не вылетела и добавляет еще. В этом же причина раздутий Иж-71. Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы. Часть фотографирую. В.

Вот об этом блин: "периделщики" естественно не подумали.
Выпускают гражданское оружие, и не думают, что кому-то оно может жизнь спасти, а тут получается 50/50, может разорвать в самый ответственный момент.
Видел бы сейчас тульский оружейник Николай Федорович Макаров, как над его творением измываются, стволы мнут и затыкают.
Наверняка, не позволил бы сие творить.

DENI
Прошу прощенье, что не в тему.

VVal

1.Макарова особо никто и не спрашивал. Пистолет пошел в производство по конкурсу МО, не хотел бы этого Макаров-не работал бы.А уж потом, через 50 лет все патентные\авторские права уже не действуют,заводы действуют как хотят. Аналогичный анекдот рассказывают про главкома РВСН, кажется Новикова,погибшего при неудачном запуске ракеты. Когда кто-то из физиков начал рассуждать когда можно когда нельзя применять ядерное оружие, он рассказал анекдот=поп перед сном молится: Господи,наставь и укрепи...А молодая попадья ему-вы батюшка просите только чтоб укрепил, наставить сами сумеем... Так и Калашников: я не думал... А что тут думать, работал для своей страны и работал хорошо.За это и спасибо.
2. если пуля застрянет, рвет и дует любое оружие. Пример-тот же ствол Иж-27 на фото выше.Другое дело почему застревает...Боьше грешу на патроны, хотя в случае с Макарычем и Наганычем вина оружия налицо.
3.Гарантийные мастерские по стране есть.Хоть и мало.Большая часть при магазинах, обычно они ремонтируют по гарантии только то, что продавали сами- таков маркетинг у нас. Однако, при замене ответственных деталей по закону нужен новый усиленный отстрел в условиях испытательной станции.Этим занимаются только заводы. В.

IG

У меня тут вопрос маленький. У меня на Р-1 на наружней поверхности барабана, на границе следа от сварки два таких маленьких совсем углубления. Вот я и интересуюсь - из барабана у Наганычей когда-нибудь что нибудь вылетало(зубы эти в смысле) или разрывалось? А то эти углубления- единственный недостаток моего Наганыча.
И вообще - часто пули в стволах застревают?

ag111

VVal
Просто через меня проходит много всякого стреляющего металла (и не только металла) для передачи на заводы.

А скобу старого образца с ПМ оттуда прибрать никак? Можно новых купить заранее для комплектности.

VVal

Оружие ведь чье-то, после ремонта возвращается владельцу. И боевого не бывает.
Вылетевшие зубы из барабана Р1 пока не видел. Стволов с застрявшей пулей видел штук 5-6. Не всегда пуля застревает по вине ствола. Часто и патроны дерьмовые. Только как определить в конкретном случае...

Сгиня

Фото хреновое, но какое есть. Дутый ствол ПСМыча, патроны стандарт, тюнинг ствола не призводился.

Lekss

Да фото действительно мягко сказать 'хреновое'.
Практически ничего не разобрать.
Попытался осветлить фотографию, тоже практически не видно дутого ствола.
С Уважением Алексей.

Андрюша

Lekss
Да фото действительно мягко сказать 'хреновое'.

Согласен. Тоже попытался хоть как-то вывести фото в приемлимый вид.

Сгиня

Андрюша

Согласен. Тоже попытался хоть как-то вывести фото в приемлимый вид.
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/216281.jpg][/URL]

Совершенно верно, оно! Спасибо.
К сожалению пока новые фото не сделать.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

step

А чего это ствол ПСМыча блестит как у кота... сами знаете что? разве он не воронёный изначально? кажется мне, что над ним "поработали"...

Сгиня

step
А чего это ствол ПСМыча блестит как у кота... сами знаете что? разве он не воронёный изначально? кажется мне, что над ним "поработали"...

Не работали, такой и был.

step

...и подуло его в интересном месте, между зубов, возможно шарик застрял? как дело-то было?

Сгиня

step
...и подуло его в интересном месте, между зубов, возможно шарик застрял? как дело-то было?

Было обыкновенно: поехал за город, прихватил железяку и патроны. Распечатал пачки с патронами, пару обойм отстрелял, на третьей перезарядка перестала работать - затвор клинило(руками можно передёрнуть), т.к. был уже под градусом то на месте разбираться не стал. Дома обнаружилось.
Абыдно блин 😞

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Stas_spb

Ну и свой кину тогда.

Макарка, зубы вваренные, перед последним зубом появилось раздутие и микротрещина.

locky

Что вы все плачитесь про застревание пуль в стволе, разрывы, вздутия? Это же резинострелы, резина имеет специфику зарезинивать стволы, прходисость отверстия гараздо меньше становится, создается большое трение, а невески не хватает выкинуть пулю. В момент покупки патронов обратите внимание на рекомендации к использованию (как правило, пишутся отдельно на клочке бумажки в пластиковых коробках 9РА, 10Х22 Т, 38 МЕ gum фасовкой по 10 патронов)о том, что необходимо чистить оружие после каждых 10-12 выстрелов. К тому же если помните в пневматике стволы освинцовываются, в огнестреле - омедняются, из-за чего качество выстрела ухудшается и увеличивается износ деталей и механизмов оружия в особенности ствола.

прошу прощения, возможно мои замечания не в том разделе.

locky

извените спешил с набором: полагал написать проходимость ствола, и навеска

VVal

Дело в том, что оружие полуавтоматическое, но даже при стрельбе из револьвера невозможно заметить и сразу среагировать, вылетела ли пуля. Пуля застряла-следующим ствол раздуло. Это во-первых.Во-вторых,уж выбить-то пулю из ствола энергии хватить должно?В третьих, совсем не обязательно, что пуля застряла по вине патрона, а не по вине ствола-это в первую очередь о Наганыче и вварных зубах Макарыча. Не думаю, что на заводе при испытаниях чистят так часто. В.

DENI

locky. Ни разу ни на одной упаковке патронов не видел подобных надписей. Их просто нет!

Lekss

Вот именно.

старлей

VVal
Дело в том, что оружие полуавтоматическое, но даже при стрельбе из револьвера невозможно заметить и сразу среагировать, вылетела ли пуля. Пуля застряла-следующим ствол раздуло... В.

Согласен с Вами на 50%. Заметить и сразу среагировать не получится при стрельбе на скорость. При одиночных выстрелах это ощутимо и даже очень. Отдача сильнее раза в 2.

Ph.S

е мое прочитал и посмотрел фотки... Такие резинострелы просто опасны для жизни... Тут не гопа тут себя любимого завалить можно и помощь гопа не понадобиться.

Век живи век учись...

serj_Novo

nbx
Давленый ствол, стреляли строго стандартными покупными, но часто и много. Стояла втулка от Бобруси.


С уважением, Никита.

Втулка, без удаления, "замазывания", "ВМЯТИН" на такам стволе опаснее чем её отсутствие!!! ИМХО вся энергия уходит именно на зубы, и рвет их.

Lekss

nbx

Достойной :-)

С уважением, Никита.

А что вскрытие показало?
С Уважением Алексей.

VVal

Честно говоря очень сомневаюсь, что при наличии втулки надо что-то заклеивать-замазывать. Ну даже будет прорыв, будут газы попадать под втулку. Думаю, даже скорость не упадет.Ну может на 2-3%, разброс от патрона к патрону больше.В.

spit

Только картинка, очевидцы прокомментируют.

stass

spit, чудовищно... надеюсь, кроме левольверта никто не пострадал

js

spit, мои соболезнования. Это вчера что-ли случилось?
Патрон, как я догадываюсь, был совершенно стандартный. Вот млин...

Bobrusya

Плять!!! Хоть бы один оленевод отписал что умное!!! Хрен там... 😀 😀 😀

Старый и мудрый дед Бобрысь ещё за несколько дней до стрельб, при распитии литра в интимной остановке, изрёк: НЕХ СТРЕЛЯТЬ РЕЗИНОЙ ИЗ RG-89!!! ПиZZZдец не замедлит явиться!!!... И как он был прав!!! 😀 😀 😀 😀 Слава Богу что друг деда Бобрыси (он же теперь счастливый обладатель нескольких силуминовых деталек) НЕ ПОСТРАДАЛЬ! 😊 токмо морально... 😊 😊 😊

ПРИ ДАННОМ ЕКСКРИМЕНТЕ НИ ОДНО ЖИВОТНОЕ/НАСЕКОМОЕ НЕ ПОСТРАДАЛО...

С уважением, Борис

spit

js
[b]spit, мои соболезнования. [/B]

Не мне 😛

Немо

Весьма поучительно и наглядно... 😞
Придется учесть, а жаль...

WERWOLF

Вот и РР.. Made In Germanу 😞

Lekss

WERWOLF
Вот и РР.. Made In Germanу 😞

А что же с ним такое произошло?

WERWOLF

Lekss

А что же с ним такое произошло?

Стреляли 😊 😊Просто стреляли магазинскими патронами..

http://guns.allzip.org/topic/46/106042.html

Lekss

WERWOLF

Стреляли 😊 😊Просто стреляли магазинскими патронами..

http://guns.allzip.org/topic/46/106042.html

А впечатление такое, что им пытались от топора прикрыться. 😀
С Уважением Алексей.

Poligon

Пистолет Маузер HSc 90 - затвор разлетелся на 22!!!!! выстреле, ни кто не пострадал...

Tabak

Чуть больше недели всего не был в тырнете, и столько за это время стволов полетело, смотрю и ох.... удивляюсь, даааа как в анекдоте "скоро зима" и как сказал Дени "полетели затворы" низЭЭнько так, наверное к холодам, можно даже на календарь не смотреть, а по полетам температуру воздуха определять скоро сможем,типа "низковато поледел наверно к дождю". Млин вчера в новостях сказали что индия у нас оружия покупает 60% от всего экспорта, дык если индусы эту тему увидят,то оборонэкспорт просто разориться, млин "за державу обидно". Извините , слегка не в тему,если что удалю, но полеты уж больно "стайными" стали,настораживает это.

Borion

А причем тут наш экспорт? Все эти пистолеты из порошковых сплавов не в России производятся.

Tabak

Ага только индусы об этом не знают, а по закону , оружие с "возможностью" разрешено продавать только Российского производства, ну кого волнует что тут его например только красят, в паспорте стоит произведено в РФ и ни трясет. А из за таких бракоделах плохо судят и о нормальных производителях появляеться мнение о падении качества и надежности чисто нашего оружия, так, что все всаимосвязанно.

Borion

Неправда ваша. Как раз газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей может быть производства любой страны, в ЗоО ограничение накладывается только на огнестрельное бесствольное. Так что имидж российских оружейников не пострадает.

WERWOLF

Я вот подумал сколько их после Нового года в магазины принесут в кулёчках 😞
Народ ведь наверняка постреляет..

Tabak

Borion
Ну пардон, не правильно выразился не "с возможностью", а "огнестрельное бесствольное" смысла не меняет, те же яйца только в профиль.

kilmister

Я смотрю, "Маузер" оказался таким же гуаном... А как заливался "Калашников", расхваливая новину! 😞

Ostin

Мне вот в голову мыслю пришла-про МАКи и втулки -а зачем они вообще-может лучше свол мака заклить? Ну если есть соотв оборудованиЕ?

kilmister

Заклеить?
Чем и в каком месте?

Ostin

Опечатался- ЗАКАЛИТЬ!

Tui

Может уже говорилось - тогда пардон.
Ощущение такое что у всех силуминиевых резинострелов (вальтер пп и маузер) слабая боевая пружина и затвор при выстреле при движении назад не встречает сопротивлений никаких до попадания на ограничитель хода (хых как его там - выступающая часть спусковой скобы). Далее сильный удар и повышенный изгибающий момент - силуминий этого оочень не любит (в Фотке вальтера пп с трещиной на затворе ситуация прям очень доступно показана 8) )... Так може пружину им туда посильней? И напильником там снять в том месте на затворе снизу - чтоб ограниченим была польностью сжатая пружина. Или еще чего - а то получается, что они заведомо подписаны на такой косяк.

Р.S. У П22 нечто похожее 8)

Это я в том смысле, что если у кого есть на руках такой девайс и он еще рабочий...

P.P.S. С Новым годом!

WERWOLF

Tui
Так може пружину им туда посильней? И напильником там снять в том месте на затворе снизу - чтоб ограниченим была польностью сжатая пружина. Или еще чего - а то получается, что они заведомо подписаны на такой косяк.

Р.S. У П22 нечто похожее 8)

Это я в том смысле, что если у кого есть на руках такой девайс и он еще рабочий...

P.P.S. С Новым годом!

По порядКУ лечче изначальну купить МАК чем ПуПок..

А с П22Т гемор там пружина очень хитрая витая их 2х и чем её заменить не знаю..

Виктор .22

Ееех,нам бы ваши патроны...Стволы имеются,а вот патроны к ним вне закона.0.380GUM BX-револьверные способны только протолкнуть шарик по гладкому стволу МЕ38 и больше ничего.Мягкие 10 мм. шарики для "самокрутки" тоже в магазинах не достать.А на рынок,где всё есть аж 20 км добираться. 😞

Tui

Може туманно излагал. Но получается, что резинострел с силуминовым затвором просто подразумевает такое повреждение затвора, как на фотках. Оно там в любом случае должно проявиться или в виде трещины или в виде оторвавшегося куска затвора. Причем от настрела это может и не зависеть. Выходит, что это может случится и после первого выстрела...

WERWOLF

Естевственно ведь это не чисто резинострелы а ослабленные еврейские газовики расчитанные изначально на слабые газовые патроны с гораздо меньшей отдачей..

Reanimator

А вот и "Лидер"


Keltec

А остальные еще у кого-то на руках...

DENI

И каковы причины на ваш взгляд?
судя по всему разлом в районе штифта и отверстия...

Reanimator

зная "по наслышке" человека, который стрелял - бабахнул патроном типа "сделай сам" но не факт конечно, он у нас по осам спец.

ЗЫ там ещё кусочек патронника вырван и скол ствола похож на сплав а не на сталь в чистом виде...

Lekss

Reanimator
ЗЫ там ещё кусочек патронника вырван и скол ствола похож на сплав а не на сталь в чистом виде...

УПС - Это уже интересно.
Не ужели и до Лидера силумин добрался?

Reanimator

я не настолько гуру в металл. конструкциях, но слом по виду как шоколадная конфета на изломе, только песчинки мельче. Извиняюсь за сравнение 😊

biathlon

Так ить, молоток сломайте, или отколите от него кусок, там тоже излом будет напоминать сломанную шоколадную конфету. 😊

ИМХО: Это ещё ни о чём не говорит. Чтобы определить для начала, не силуминовый ли это, или какой другой сплав из цветных металлов, попробуйте обычным магнитом.

Reanimator

Я и не утверждал, если на обмен не отправят - забегу в магазин и помагничу 😊) Заодно попробую на цифровик подетальней фоты сделать.
Кусков ствола кстати нет у продавца, говорит сдали так 😊

biathlon

ИМХО: Это скорее всего сталь. Просто наверное, "сыроватая", если так можно выразится, т.е. не прошедшая должной термообработки.
И скорее всего, сделали это специально, чтобы "ослабить" ствол ( вернее бесствол ), дабы не было возможности стрелять патронами с повышенной навеской и всякими "прочими"...
Мне так кажется...

Reanimator

видать перестарались с ослаблением

Cherokee

а может лидер стволами стреляет ? Все патроны ищут , а сменные одноразовые стволы лежат себе рядом на прилавке , а никто и в ус не дует ...

Lekss

Cherokee
а может лидер стволами стреляет ? Все патроны ищут , а сменные одноразовые стволы лежат себе рядом на прилавке , а никто и в ус не дует ...

😊

alex_kerby

Искренне надеюсь, что в этой теме Есаула не появится... 😛

igorek_asp

alex_kerby
Искренне надеюсь, что в этой теме Есаула не появится... 😛

Появится !!! Точнее уже появился http://guns.allzip.org/topic/46/116299.html

oskolok

кобра
http://guns.allzip.org/topic/46/117326.html

Немо

Не знаю, правильно ли запостил, но наверное сюда...
Вчера регистрировал в ЛРО свой Агент, так капитан мне сказал, молодец, что не взял силуминовый Вальтер, а то у моего приятеля на втором (!!!!!) выстреле затвор сорвало.
О как...

Непоседа

Видел "Лидер" в магазине на Лубянке, когда заглянул в срез ствола был сильно морально озадачен - тонкостенная трубочка кончается у патронника замысловатой конструкцией судя по цвету толи разных металлов, толи одного но разного качества обработки. Долго думал.... Возможно не зря, торопиться с покупкой пока не буду. Патронов к нему как водится нет. Если кто имеет опыт пожалуйста-поделитесь. С уважением.

WERWOLF

Непоседа
Видел "Лидер" в магазине на Лубянке, когда заглянул в срез ствола был сильно морально озадачен - тонкостенная трубочка кончается у патронника замысловатой конструкцией судя по цвету толи разных металлов, толи одного но разного качества обработки.

Возможно это от сварки..

ag111

Виктор .22
А на рынок,где всё есть аж 20 км добираться. 😞

Вот это тяга к оружию, вот это желание пострелять 😊

Зануда

Газовики, травматики...
А вот Вы видели что затвор может развалиться от выстрела на пневматике?
На ВАЛЬТЕРе РР пневматическом!
http://guns.allzip.org/topic/24/120840.html

DENI

ИМХО, в случае с пневмой, кто-то в клапанах поигрался... для усиления...

melkii

так на пневме затвор не передёргивается!!!!!

налетчик_Беня

melkii
так на пневме затвор не передёргивается!!!!!

PPK/S как раз и есть тот пневмач, на котором часть газа при выстреле тратится на имитацию работы автоматики.

Служитель

Газовики, травматики...
А вот Вы видели что затвор может развалиться от выстрела на пневматике?
На ВАЛЬТЕРе РР пневматическом!

Да это просто уронили его. Или орехи кололи.

melkii

налетчик_Беня

PPK/S как раз и есть тот пневмач, на котором часть газа при выстреле тратится на иммитацию работы автоматики.

ну простите не знал 😞

Cherokee

oskolok
кобра
http://guns.allzip.org/topic/46/117326.html

Эк Кобру торкнуло - детонация , я чую , была чудовищной ... 😛

Abadie

Давно это было.При мне зарядили Айсберг (конечно немного подрихтованый) патронами от ТТ.Стрельнули два раза и ничего не разлетелось.Тогда я не знал что к чему.Сейчас гадаю как он вообще на запчасти не разобрался???Мож раньше их из стали делали.
Все вышеизложенное-правда.Ручаюсь.

Leshii

Наверно порох подтухший уже был, с войны 😀
Медленно горел. А барабаны стальные Самоделкины точили..
Сам недавно выбросил.

finder00

Да и не только резинострелы рвет...






451F

Эка его распучило

angey-s

Ostin
Мне вот в голову мыслю пришла-про МАКи и втулки -а зачем они вообще-может лучше свол мака закалить? Ну если есть соотв оборудованиЕ?

На форуме много спецов но почемуто все игнорируют эту возможность. Это же не нарушает закон, и технологически возможно я полагаю

ripper

а из-за чего происходят такие повриждения???

oskolok

angey-s

На форуме много спецов но почемуто все игнорируют эту возможность. Это же не нарушает закон, и технологически возможно я полагаю

потомучто это почти не реально, придется делать приспособы для закалки или поведет 100%
намного дешевле и проще будет изготовить новый ствол и вварить в него зубы

451F

Смерть Осы



js

Блиа... я хочу посмотреть в глаза владельцам этих несчастных 4-1 и МЛ...
это ж сколько надо димедролу на ночь выпить, что б такой ужас приснился?!

Интересно, а когда порвало 4-1, то палец стрелка где оказался?

451F

На месте остался,чудом.

js

451F
На месте остался,чудом.

Я так понимаю, что Вы - сотрудник оружейного магазина,
в который принесли эти порванные пистолеты.

Не могли бы Вы тогда слегка прокомментировать обстоятельства,
при которых произошли приведённые на фотках разрушения?

451F

Я во-первых не сотрудник ор.магазина.
Во-вторых нам их не приносили.
В-третьих...фото выложены для назидания экспериментаторам,чтобы не портили оружие своими шаловливыми ручками,мля.

451F

Завтрева выложу фото Вальтера ПП с лопнувшим затвором.

451F

Вальтер после буржуйского патрона...



miha2154

Вот ещё для кучи P22T



Leon35

От просмотра жуть берет! Хорошо, что топору не с чем взрывться!

451F

Завтра брошу фотографии Кобры и Иж 79-9Т.

Dikoza

Интересно посмотреть второй вариант. Что же там?

IgorKom

А вот и поломка Есаула, на первом фото трещина ствольной коробки. на второй застрявший в стволе зуб.

451F

Dikoza
Интересно посмотреть второй вариант. Что же там?

Смотрите,правда почти ничего не видно там(фотографировал телефоном),просто у нижнего давленыша лопнула стенка ствола(оч.узкая трещина)




iceDoG

Мда...

Irena

Насмотрелась на эти фотографии, теперь боюсь стрелять 😊

Leshii

Irena
Насмотрелась на эти фотографии, теперь боюсь стрелять 😊

Начитаюсь сводок ГАИ - боюсь ездить! 😊

АВДЕЙ

Irena, а у Вас что за оружие?
Ну, кроме, обаятельности и привлекательности, естественно.
И вопрос к владельцам ПСМ-ыча: нет ли фоток с разрушениями данного пистолета? Скрываем факты или действительно надёжен?

Irena

Глок 26, но он точно не сломается.

АВДЕЙ

А где можно посмотреть его описание и фото?
Вопрос снят. А он стальной? http://temp.komi.com/guns/main/guns.asp?n=25

бес

АВДЕЙ
И вопрос к владельцам ПСМ-ыча: нет ли фоток с разрушениями данного пистолета? Скрываем факты или действительно надёжен?
если порвет - выложу... ждите 😛

xSoft

Вот так и репу может снести слетевшим затвором...

Sharapov

Парни, подскажите пожалуйста, так какой же резинострел на данный момент можно брать..........
Мне бы по баночкам пострелять (заводскими патронами) и что бы он Меня не покалечил.....Никаких экспериментов с ним ставить не собираюсь......Единственное что Я понял из форума что, ствол лучше покупать железный.......подскажите плиз.....

P.S. Думал купить: ИЖ-79, ТТ, или Макарыч, теперь не знаю.

старлей

насколько я понимаю в колбасных обрезках иж-79 это чистый газюк. как же это вы интересно газом по банкам стрелять будете? про "железный" ствол это вы правильно поняли.
с другой стороны стрельба заводскими патронами может быть черевата застреванием шарика в стволе.

Sharapov

Пардон, просто не правильно выразился, на скорую руку.
Я имел в виду ИЖ-78-9Т (ПСМ), ИЖ-79-9Т (Макарыч), и ТТ (Лидер).
Но теперь еще есть и четвертый вариант ПДТ-9Т (Есаул)........
Що посоветуете.......

P.S. Во избежания застревания шарика в стволе, какие патроны нужно брать.........

Fagoth

2 451F
Если не секрет, отчего Кобру эдак хрупнуло? Патрон надимедроленный, или? Просто мне интересно, может ли она гикнуться при НОРМАЛЬНОЙ эксрлуатации? Ясно, что силумуний, однако до этого, вроде ни у кого подобных вещей не происходило.

старлей

Шарапову
Прочитайте топик по выбору резинострела, думаю сами все поймете http://guns.allzip.org/topic/46/591.html
и вообще данные вопросы не для этого топика, уважаемым модераторам может это не понравиться. если у вас будут какие то вопросы готов ответить на них. наверное лучше по асе.

451F

Fagoth
2 451F
Если не секрет, отчего Кобру эдак хрупнуло? Патрон надимедроленный, или? Просто мне интересно, может ли она гикнуться при НОРМАЛЬНОЙ эксрлуатации? Ясно, что силумуний, однако до этого, вроде ни у кого подобных вещей не происходило.

А фиг его знает,там правды не найдешь...у меня такое чувство,что ей по кумполу кому-то дали хорошенько...либо уронили просто,хотя кроме видимых выше дефектов ничего не " прощупывается "

oskolok

стил, разрыв патронника и излом 33

sad

Силумин- это вселенское зло.
Я с ним сталкивался при реставрации автомобилей.
Изобретатель силумина, и все его потомки должны быть уничтожены!

451F

Хы...ну понятно,что силумин как материал для оружия далеко не фонтан,НО и у ентого "материала" есть свой показатель прочности...иногда просто во всем виноваты очумелые ручки либо чудопатроны наших заводских умельцев.

sad

451F
Меня, как реставратора, бесила невозможность восстановить сломаную деталь. Если только скотчем склеить. (((
А по поводу прочности... Усталостный износ отсутствует, как таковой. То есть ломается сразу и при первой возможности. Малейший дефект проявляется при первой нагрузке. Стойкость ни к одному виду нагрузок не является удовлетворительной. Особенно, к нагрузкам на изгиб! И т.д. и т.п.

DENI

А об этом я уже говорил... И предупреждал именно про данное место этого пистолета!

CnF

Судя по фотографии, в патроне сдетонировал порох, причём произошло это из-за застрявшего шарика от предыдущего выстрела некачественным патроном. Или хозяин переУКНился. Об этом говорит излом оси затворной задержки, свидетельствующий об огромной скорости отката затвора.
Возникновение одновременно двух совершенно разных неисправностей указывает нам, что по сути дела, само оружие здесь не виновато. Хотя было бы лучше, если бы оно было сделано с большим запасом прочности.

CnF

Хотя если подумать, то порох не сдетонировал, просто из-за застрявшего шарика и последующего, очень мощного патрона, давление превысило критическое для патронника данного пистолета значение.

Профан

На Хорьке подобная конструкция затворной задержки, но там она стальная и при ударе в принципе возможно смятие ее оси, но что бы она согнулась для меня не понятно, по скольку она находится внутри просверленного отверстия и сидит там практически с минимальным зазором. Т.е. при ударе ей не согнуться по скольку отверстие в рамке за осью не имеет разрывов и углублений.

Вопрос. На Стиле за осью сделанно какое-то углубление, что ось гнется ? Или же и рамка за осью ЗЗ тоже разрушается?

01_Jack_01

Профан
На Хорьке подобная конструкция затворной задержки, но там она стальная и при ударе в принципе возможно смятие ее оси, но что бы она согнулась для меня не понятно, по скольку она находится внутри просверленного отверстия и сидит там практически с минимальным зазором. Т.е. при ударе ей не согнуться по скольку отверстие в рамке за осью не имеет разрывов и углублений.

Вопрос. На Стиле за осью сделанно какое-то углубление, что ось гнется ? Или же и рамка за осью ЗЗ тоже разрушается?

На моём Хорьке, который менялся по гарантии был изгиб оси затворной задержки, когда в стволе завернуло дульный зуб и застрял шарик, правда и удар по рамке был довольно ощутимый... 😞

Лорд

У Стила за осью имеется место.

Ассириец

ОДИН ВЫВОД МОЖНО СДЕЛАТЬ, ТОВАРИЩИ!

1-ое правило выбора резинострела - изготовление сего из ОРУЖЕЙНОЙ СТАЛИ!!!

НЕТ СИЛУМИНУ И ПРОЧИМ СПЛАВАМ, ЕГО ИМИТИРУЮЩИМ!!!

Профан

Лорд
У Стила за осью имеется место.

Похоже в этом и причина разрушения и изгиба оси ЗЗ. Видать специально это сделали, что бы ослабить конструкцию.

Shock

не тратьте деньги на гавно,вот и весь секрет.
а если затвор в лоб отлетит?руки покалечит?
Все гопы умрут от смеха,если он перед ними развалиться ваш вальтер с ЛЦУ или маузер.я бы уржался, еслиб нападал на человека,а его пушка для самообороны ,при выстреле в меня развалилась бы на части.

Leon35

Да, мой маронитский брат, долой силумин!!!

Паршев

Leon35
От просмотра жуть берет! Хорошо, что топору не с чем взрывться!


А вот и ошибаетесь. Бывает при неправильной термообработке (или м.б. стали) - отлетают куски неслабо. Раз видел как вроде луна вылетела из середины лезвия, осталось что-то вроде ухвата.

Dalama

Мой подутый ИЖ-78-9Т. Патроны Техкрим 02/05. Около 40 выстрелов.

B e r k u T

А что по Хорькам? Не уж то не ломаются?

DENI

B e r k u T
А что по Хорькам? Не уж то не ломаются?

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.

D&M

DENI

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.

Кроме одного загнутого зуба что то я не припомню..........

01_Jack_01

DENI

Ломаются. Уже были описания. Фоток не было просто, потому здесь и не поднимался вопрос.

Была моя темка "Ремонт Хорхе глазами владельца", вечером повешу фотки ствола с завёрнутым зубом и, если найду, фотку ЗЗ с погнутой осью

01_Jack_01

К сожалению, ничего не нашёл, даже ствол с завёрнутым зубом... 😞

Видимо при переустановке Винды - всё погибло... 😞

DENI

Силумин, он и в Афр... на Украине, силумин...

Подробно тут: http://guns.allzip.org/topic/46/121.html





aleks-i

Трваматическое от слова травмирует.Раз травмирует значит оправдывает своё назначение.А кого владельца или нападающего,это уже другая история.

DENI

А вот МЦРГ.
Это к вопросу о попытке стрелять из чистого газюка резиной.

js

DENI
А вот МЦРГ.
Это к вопросу о попытке стрелять из чистого газюка резиной.
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/465435.jpg][/URL]

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти? 😞

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...

A n d r y

Ну да, есть порошковая металургия,. А по поводу пороха не уверен, что его там много было. Дело в том, что как только в стволе появляется предмет в виде пули, даже резиновой, нагрузка на метал увеличивается значительно во много раз. И естественно для газовика поломаться. Стрелку повезло, что залезяка не залетела в голову.

SergLight

Уж очень на МЦРГ похожь ММРТ-3 Шершень, тоже "силуминий", но как ни странно (когда смотрел) в руке очень хорошо сидит.

WERWOLF

js

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти? 😞

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...

У МЦРГ только барабан и вставка встволе чисто стальные а рамка-сплав правдаочень прочный.. Думаю дело не в порохе а в том что каморы барабана у МЦРГ сужены..Бывают правда в комиссионках и с нормальными отверстиями...

SergLight

После "нормальных" владельцев...?? 😊

WERWOLF

А кто его знает что там за владельцы у него были 😊..Может тррористы или хуже того вообще демократы 😊

universum

МЦРГ - полный аццтой. У меня есть печальный опыт применения. Там сверху, есть вертикальный штифт.(На фото как раз это место прикрыто большим пальцем). Так вот он во время стрельбы иногда выходит со своего посадочного места. И тогда это чудо перестает стрелять. Не знаю, может брак был только на моем. Теперь он живет в гараже 😊

WERWOLF

universum
МЦРГ - полный аццтой. У меня есть печальный опыт применения.

А можно подробнее?

Timon-

Насчет мцрг ничего плохого не могу сказать был у мя такой .подарил в лро,а в чем с ним проблемы то были7 как газовый стрелял на все 100 на практике не довелось применить.

universum

Стрелял, пока до дела не дошло. Там штифт есть, возле курка. Если сверху смотреть. Так вот, он выходит из посадочного места и курок клинит.
Не получается фотку добавить...

А насчет дела - 3 выстрела, а потом клин. Но гопов отогнал. В общем-то первые выстрелы своё дело сделали. Один спереди подошел. Двое сзади подбежали, дали в нос с разбега. Хотели с ног сбить, но т.к. револьвер был уже в руке и сработал сначала, то сбить с ног не смогли (отстрелялся 😊 ). А когда они отошли на пару шагов, я хотел добить оставшимися выстрелами. Но клин случился. Вот и все. После этого он живет в гараже. Теперь рулит Хорхе.

urvile

js

А это как?????
Я всегда был уверен, что МЦРГ имеет стальную конструкцию! Неужели сталь может так разметать на запчасти? 😞

Это ж сколько в патрон нужно было насыпать пороху...


Обычные холостые патроны Вальтер .380 + шарики 9мм в каморах 😊 даже одного выстрела не перенес... собирали ошметки долго 😊

sadus

RACK KOBRA+ПОРОХ ОТ Д4=


Zergio

sadus
RACK KOBRA+ПОРОХ ОТ Д4

Радикально ты решил избавиться от трофеев и улик одновременно! 😛

Сам не пострадал?


sadus

даже не заметил что случилось. пошел искать дырку и думаю как я мог не попасть в машину с трех метров. а потом понял что чо то не так

Root

DENI
Силумин, он и в Афр... на Украине, силумин...

Так у него честно на затворе написано: "Кал 9-миллеметровый...". 😊

Обычно в таких случаях пишут Cal., а не Kal. 😊

matros

Беда пришла(как обычно) откуда не ждал.Выдалась свободная минутка,зачесались руки и решил замутить неполную профилактическую разборку девайса(последние глобальные стрельбы проводились 23.02.07 с последующей тщательной прочисткой и смазкой).Разобрал и впал в жесточайший ступор,в котором пребываю сей секунд.Толшина металла в этом месте и раньше меня удивляла(в первый раз чистил-порезался о кромку окошка).Мучительные вспоминания привели:
1.Девайс не ронялся
2.Гвозди не забивались
3.Как тычинка не использовался
Выводов народилось несколько:
1.Отнести в ближайшее время в мастерскую,чё скажут
2.Девайсу походу трендец
3.Нет в жизни счастья
4.И самый главный-сам мутабор: негуй было так радостно и плотно шмалять(хотя при последней чистке разрушений в девайсе не наблюдалось)
Но и наровном месте не должно было быть.

Eros

Сочувствую.
Девайсу 3,14здец однозначно. Трещина превратится в порванный металл. Держаться все будет только на правой стенке рамы. Ее при стрельбе слегка развернет и начнется деструкция в районе правой стенки сверху сплошной пластины рамки. Затвор может заклинить, но скорее всего, сначала начнутся утыкания, потом спусковой крючок перестанет возвращаться в переднее положение - зажмет тягу. Короче, ремонту это не подлежит из-за мягкости металла рамки и ее малой толщины. Аналогичный финал был мною виден на двух 78-х. К сожалению, ИЖ-78-9Т не оправдывает надежд на долгий ресурс настрелом. Есть еще несколько мелких косяков, возникающий пот длительной эксплуатации, скажем так, в тире.
Про разрыв рамки забудь - восстановлению не подлежит однозначно, замена номерной детали с ручной подгонкой вряд ли выполнима - и выбери себе новый резинострел. Желательно другой модели.

888

Очень удивил ПСМыч, в жизни бы не подумал, что такая беда может приключиться.
Сочуствую Матрос.

want?

Да уж, вообще писец. Вот тебе и надёжный стальной резинострел. Что-то даже у шляпных Сталкеров не особо рамку рвёт и ствол дует. А тут...

Машинка мне нравится, но не с такими косяками. Нет уверенности.

DENI

По поводу Иж-78-9Т.
Коллеги. Удивляться нечему. Оружие рассчитывалось на патрон, существенно меньшего калибра, чем 9-РА. Естественно, при модернизировании до 9мм версии, конструкция рамки была изменена (в моей статье про ПСМ этот вопрос замалчивается, буду менять), толщина ее стенок уменьшилась. Ни к чему хорошему это не приведет. Причем, измеение толщины стенок, помноженное на криворукость заводчан - вот он результат, что на фото выше.

ЗЫ. Именно по-этому буду покупать себе чисто газовый 6п37.

Mike

Насчет криворукости чистая правда. К примеру на моем пистолете в этом месте толщина рамки 1 мм. у matros-а похоже тоньше если порезался...

Eros

DENI
По поводу Иж-78-9Т.
Коллеги. Удивляться нечему. Оружие рассчитывалось на патрон, существенно меньшего калибра, чем 9-РА. Естественно, при модернизировании до 9мм версии, конструкция рамки была изменена (в моей статье про ПСМ этот вопрос замалчивается, буду менять), толщина ее стенок уменьшилась. Ни к чему хорошему это не приведет. Причем, измеение толщины стенок, помноженное на криворукость заводчан - вот он результат, что на фото выше.

ЗЫ. Именно по-этому буду покупать себе чисто газовый 6п37.

6П37 сделан из ПСМ, а ИЖ-78-9Т из ИЖ75. Именно ИЖ75 имеет такую конструкцию рамки, в то время как у ПСМ и 6П37 она иной конфигурации внутри. Априори рамка ПСМ и 6П37 закалены очень хорошо, но ручной подгонки там больше, чем в модернизированной мягкой рамке ИЖ75 и, как следствие, ИЖ78-9Т.

DENI

Eros
А подвесь фотки различий тут, а то я что-то найти их не могу у тебя.

Eros

DENI
Eros
А подвесь фотки различий тут, а то я что-то найти их не могу у тебя.

А у меня их нет, т.к. они не мои. Их вывесил участник step в моем топике про ИЖ-78 на этой ветке примерно год назад. Там фотки рамки ПСМР и ПСМ. Ща поищу. Сам я имел возможность разобрать ПСМ и сравнить его со своим 78-ым, но фотографировать в этом месте запрещалось напрочь 😞

shin-ap

А может попробовать наварить аргоном, шлифануть и закалить? Извините, если глупость сказал.

Eros

Вот тут ближе к низу есть одна фотка. Не очень все хорошо видно, но тем не менее, различия налицо http://guns.allzip.org/topic/46/117268.html

Eros

shin-ap
А может попробовать наварить аргоном, шлифануть и закалить? Извините, если глупость сказал.

Не получится, прежде всего, из-за слишком мягкой стали рамки. Если соединение будет прочным, ее начнет рвать в другом месте - с правой стороны. Левая стенка вообще тоньше правой примерно на 0,5 мм. Правая где-то 1,2 мм толщиной.

matros

Однако так всё и думалось!Большое спасибо за информацию.Теперь,думато,в ремонтную за справкой и в ЛРО на списание? Насчет другого девайса-пока не думал,шибко огорчён.

Eros

matros
Однако так всё и думалось!Большое спасибо за информацию.Теперь,думато,в ремонтную за справкой и в ЛРО на списание? Насчет другого девайса-пока не думал,шибко огорчён.

Огорчение пройдет со временем. Надеюсь, девайс достойный тоже выбрать сможете. Скажу только одно - на сегодняшний день реально 100% надежного не найдете. Либо конструкция подведет, либо изменения, внесенные в нее законодательством 😞

matros

В прынцепе огорчен не сколько поломкой девайса,сколько невозможностью бабахинга(привык,млин,два раза в неделю по магазику выпускать). На гладкое пока в оформление,ломка началась.А на счёт выбора 1000% согласен!

prockofev

очень сочцвствую, и соболезную, да еще и... ведь ПСМ был мной выбранным себе... мда

кстате а вот на списание уничтожение, тоесь грубоговоря ты за год посттреляв.. ну пусть 200 патронов просто ВЫКИДЫВАЕШЬ 10000руб?? ну не может же такое быть - это БРАК!!! у него должен быть РЕСУРС... ну хоть какойнть!?!?!

matros

Ежли-бы успел в гарантийный срок-думато можно пободаться, но сейчас копья ломать нахнаген. 10500р. действительно в гарбидьж(Девайс-то подарочный от благодарных). С июля месяца настрел поряка 500(из них 50%-"50Дж").

Eros

Скажу честно, что 78-ой пистолет достаточно хороший и долговечный, если из него много не стрелять. Бабахать лучше 35-ти Дж, они подешевле даже. 50 - желательно пореже. А ресурс? Как в гладкостволе говорят - ресурс ствола, приблизительно говоря, равен его стоимости, разделенной на стоимость боеприпасов. Если средняя цена 78-го 8000 рублей, а патронов - 20 руб/шт, то получается, что ресурс 78-го приблизительно 400 выстрелов. Это смешно, но факт остается фактом - 78-ой больше 1000 не держит. И дело даже не в стволе или слабой рамке. Главная проблема будет подстерегать владельца с УСМ - сточится зуб разобщителя на спусковой тяге и ее начнет клинить. В лучшем случае - будет возможна стрельба самовозводом. Причем это досталось 78-му от огнестрельного аналога ИЖ75. В самом ПСМ эта трущаяся пара выполнена чуточку по-другому.

matros

Еросу великий респект и Спасибо.
Так я вот и думаю,зачем списывать- купить новый ИЖ78-9 да оставить старый на запчасти. Уж больно шибко ндравиться девайсише,прикипел.

Eros

matros
Еросу великий респект и Спасибо.
Так я вот и думаю,зачем списывать- купить новый ИЖ78-9 да оставить старый на запчасти. Уж больно шибко ндравиться девайсише,прикипел.

Всегда пожалуйста.

Аналогичный девайс выбрать будет на порядок проще - Вы знаете куда смотреть и на что обращать внимание. А вот с запчастями выйдет маленький облом - 78-ой полностью неразборен, все (!) детали УСМ подогнаны вручную. Единственное, что можно смело перекидывать с пистолета на пистолет - оболочка рукоятки. Еще, думаю, без проблем можно менять боевую и возвратную пружины, защелку магазина, тягу курка и внутренности магазина. Ну, пожалуй, еще ударник, предохранитель и выбрасыватель в сборе. Корпус магазина 50% придется подгонять. Это не ПМ-образный, где допуски-посадки позволяют ставить любые ремонтные детали разных лет выпуска.

ПУЛЕМЕТЧИК

Глянте что с моим стало

CnF

Eros, мой ИЖ-78-9т имеет настрел больше 1000, при этом чуть меньше половины 50Дж патронами. Пока признаков износа чего либо или каких либо иных проблем нет.

Вот кстати фотки ПСМ-а:



Сравнивал дульный срез со своим резинострелом, без прямой подсветки отличить просто невозможно.

Гамбургер

Уважаемые коллеги! у меня тоже имеется повреждённый пистолет Вальтер Р88 - обрыв передней части затвора. Всё произошло по своей глупости. Но меня интересует вопрос, кто из вас какими средствами пытался восстановить весьма дорогую вещь. Можно ли обратиться на завод изготовитель (в моём случае Германия)за помощью, чтобы выслали повреждённую деталь. И возможно ли это сделать практически и юридически. Всех, кто откликнется, заранее благодарю.

DENI

Вальтер Р88 не резинострел.

Только на утилизацию. Umarex уже не производит эту модель.

Серый Волк

Root - про "Cal" и "Kal" - обычно пишут так, как принято в этой стране. Например:

😊

vendetta

Федя
Сувениры из Монино , кому то не повезло...
а что за фирмы патронов?

ZEE

а что за фирмы патронов?
Судя по фото гильз, уместнее вопрос: что за навески были? 😊

Федя

Понятия не имею какая навеска была.
Кто то развлекался и оставил такие сувениры, и затвор у кого то улетел.

Дог

О рваных гильзах - тут наверное всетаки дело в патроннике. У меня в наганыче дует гильзы и очень сильно, но не рвет. Навеска в принципе больше моей быть не может.

------------------
lupus lupus homo est

DENI

ПУЛЕМЕТЧИК
Глянте что с моим стало
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/659626.jpg][/URL]

Не стоит баловаться с навеской пороха.

varlamovalex

[QUOTE]Originally posted by Гамбургер:
[B]Уважаемые коллеги! у меня тоже имеется повреждённый пистолет Вальтер Р88 - обрыв передней части затвора. Всё произошло по своей глупости.

Что, пороха в патрон добавили или резиной выстрелили?
Это смешно, но я сам с этим сталкивался. Вальтер Р88 развалился на части при выстреле. Слава Богу, стрелок не пострадал.
Важный урок в том, чтобы пользоваться только "правильными" патронами , а лучше не пользоваться силумином вообще. Как показывает опыт - самооборона может закончиться плачевно

Гамбургер

Решил провести испытания. Надрезал головку шумового патрона и добавил туда мелкой металлической стружки, завальцевал. При стрельбе не стал рисковать в прицеливании, а руку отвёл в сторону, что и спасло меня от травмы. Что произошло - при выстреле стружка потянула за собой пластиковую вставку, которая забила дульное отверстие. Пороховым газам деваться некуда и они всю свою мощь направили назад на затвор. Произошёл разрав передней части затвора, срезало курок, а завор отлетел назад метров на десять. Можно представить, что бы было, если я ещё и прицеливался. Прошу не осуждать меня за такой поступок - на ошибках учимся. Пишу, чтобы у других не возникали всякие подобные идеи. У оружия мощь большая и баловаться им не стоит.

chip-ok

Гамбургер
Гамбургер
а что вас подвигло на это ИСПЫТАНИЕ, что вы хотели этим добиться?

и можно по подробнее в какое состояние пришло ваше оружее

Гамбургер

а что вас подвигло на это ИСПЫТАНИЕ, что вы хотели этим добиться?
Хотелось увеличить поражающую способность газового оружия. Результат: ствол выгнуло, оборвало переднюю часть затвора, при сильной отдаче затвора назад срезало взвод. Частично проблему ремонта я решил: срезал до основания ствол и заменил на такой же выточенный стальной, только без перегородки внутри (втулка спереди ствола вкручивается). Заменил также на стальной курок взвода, сделанный один к одному. Осталась проблема с затвором. Материал - алюмомагниевый сплав, варить только аргоновой сваркой. Пробовал специалист: сказал, что варится плохо. Дальше экспериментировать не стал, чтобы не испортить совсем. Вынашиваю идею написать на завод изготовитель и сделать заказ. Но полного адреса нет, да и с юридической точки зрения тоже сомнительно. Есть ещё вариант - найти человека, у которого есть такая повреждённая модель, но с целым затвором и попросить его продать. В дополнение скажу, что после повреждения мне пришлось купить такой же газовый пистолет с расчётом, что в крайнем случае от первого будут запчасти.

-Kot-

Федя
Сувениры из Монино 😀, кому то не повезло...

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000659/659842.jpg]

ура, нашли мой кусочек затвора, я его обыскался... Затвор на Вальтере летает скажу я вам, только успевай голову убирать.
Да и гильзочки тоже нашлись. Кстати, если перепутать патроны и в вальтер засунуть 9мм 50 дж, то шарик с трех метров пробивает стандартный мебельный деревянный щит на вылет и застревает в справочнике по хим препаратам странице на 70ой. Правда и живет при этом вальтер пачку патронов...

Combatant

Гамбургер
Хотелось увеличить поражающую способность газового оружия. Результат: ствол выгнуло, оборвало переднюю часть затвора, при сильной отдаче затвора назад срезало взвод. Частично проблему ремонта я решил: срезал до основания ствол и заменил на такой же выточенный стальной, только без перегородки внутри (втулка спереди ствола вкручивается). Заменил также на стальной курок взвода, сделанный один к одному. Осталась проблема с затвором. Материал - алюмомагниевый сплав, варить только аргоновой сваркой. Пробовал специалист: сказал, что варится плохо. Дальше экспериментировать не стал, чтобы не испортить совсем. Вынашиваю идею написать на завод изготовитель и сделать заказ. Но полного адреса нет, да и с юридической точки зрения тоже сомнительно. Есть ещё вариант - найти человека, у которого есть такая повреждённая модель, но с целым затвором и попросить его продать. В дополнение скажу, что после повреждения мне пришлось купить такой же газовый пистолет с расчётом, что в крайнем случае от первого будут запчасти.

Не хочу показаться занудой, но оба Ваших действия тянут на очень неприятную статью. Если не ошибаюсь, сей пистолет зарегистрирован на Вас? Как будите отчитываться перед нашим доблестным ЛРО? 😛

Кстати, что-то мне представляется сомнительным использование стружки - даже дробовые патроны к газовым пистолетам были годны только для самоубийства.

Федя

-Kot-

ура, нашли мой кусочек затвора, я его обыскался... Затвор на Вальтере летает скажу я вам, только успевай голову убирать.
Да и гильзочки тоже нашлись. Кстати, если перепутать патроны и в вальтер засунуть 9мм 50 дж, то шарик с трех метров пробивает стандартный мебельный деревянный щит на вылет и застревает в справочнике по хим препаратам странице на 70ой. Правда и живет при этом вальтер пачку патронов...

Храню его, если надо верну, нет проблем.

С Уважением, Евгений.

VVal

ну теперь маузер. кто и чем стрелял, и кто прав-виноват, не знаю. В принципе больше склонен винить завод- за недостаточную прочность, вернее ударную вязкость материала. В стволе сидит резиновая пуля, одна и черная. продавался пистолет именно как мод.Т. затвор не магнитится, как понимаю, цинковый сплав. сколь помню, у ЦАМов ударная прочность еще меньше чем у перекаленой стали.

VVal

где-то в рабочем компе есть еще фотки- вальтеры РР, Р22 с разорванными также затворами и маузер такой же, но еще без т , с раздутым посередине стволом.

Гамбургер

Читаю публикации сотоварищей и удивляюсь, что такие поломки часто возникают при нормальном отношении с оружием. Ладно, у меня получилось по-дурости. А как же проводят испытания на заводах? Ведь испытывают обычно при повышенных нагрузках - и что, у них ни разу ничего не случалось за всё время? Что-то подозрительно. Я уже начинаю побаиваться таких "игрушек".

DENI

Какие повышенные нагрузки? Германский "силумин" раасчитан на 7,5Дж. А из него пытаются 50-ю стрелять...

VVal

ну про 7.5Дж не верю- клейма испытательные есть. просто есть еще понятие "усталостная прочность". вот это проверяется настрелом. в Российских ГОСТах это было (сейчас не знаю). а вот в ПМК- точно нету... 😞 2 усиленных выстрела на ствол- и вперед. А усиленный по ПМК- это максимальное давление + 30%. а у наших патронщиков ошибки-..... 😞 и еще тип пороха может сказаться.

DENI

VVal
Это я вычитал на каком-то из немецких сайтов.

------------------
Слава Богу у нас не Чикаго... У нас покруче будет...

VVal

написано 10х22Т. значит уже совсем не 7.5Дж. +30%. это закон, причем есть международное соглашение. Исп.станции- государственные, хотя часто испытывают на заводах под надзором работников станции. если бы это сказано было про какую-нить Чили, я бы еще посомневался, но гос.учреждение в Германии- ИМХО не могет быть.
а на сайтах - понятно, мы пишем что хочем... 😊
нет, конечно затвор может быть одним и тем же, и для пневмы и для травмы, кто и зачем будет вторую линию ставить. только для пневмы явно не испытывают, а вот резину и даже газ должны.
но что немецкие пистолеты слабоваты, есть кстати опыт, тот же умарексовский вальтер ППКС- пневма с бегающим затвором, причем и из Японии и из Германии, явно слаба и нагрузок не держит. часто в корпусе клапана стенка по резьбе ломалась, точно уж не помню, но кажется и затвор лопнутый видел.
и читал уж давненько в амеровском "Солдате удачи" про испытания редакцией пистолетов мира. пара М1911 -близко к 10 000выстрелов, на одном рамка, на другом затвор сломались, еще много было- уж не помню что и как. а вот очень многие немецкие- и вальтеры и ХК отказывали на первой сотне...

noise1

Метрологические службы государственные! Даже у нас не додумались приватизировать. Испытательные станции на фирмах , да, частные, но работают под контролем государства.

victorg1

Блин, народ, вы везунчики!
Столько затворов порваных, и все целы. У нас в пионерлагере году в 85-м пацаны ТТ ржавый нашли, ну и тот, кто из него шмальнул, без мозгов остался - затвор просто в голову вошел. А тут все целы. Слава богу!

ПУЛЕМЕТЧИК

DENI

Не стоит баловаться с навеской пороха.

А я и не баловался с навеской, как вы думаете, патрон стандартный TEXKPИМ 9-мм партия 01/06, стрелял дважды, и дважды получил пороховыми частицами в лицо. Писталет старый востанавливать нестал, думаю его уже сожгли в топках УВД.

VVal

Сколь интересная и поучительная темка! и почему-то ушла из привязанных 😞.
не дадим ей засохнуть!

ZEE

Это как так?
Там затычка, что ли стояла?

SergLight

Вот те и Наганыч...
Или из ММГ чем то шмальнули ?

shin-ap

На фото - Блеф? Судя по толщине ствола. А мушка где?

VVal

Это таки Р1. подробностей не знаю, вижу только железо. ну явно заломало зуб, об него резинкой и разорвало. мушку как понимаю при разрыве унесло. А вот чтобы разорвало Блеф...это даже в страшном сне не приснится...

Andrushka

Мдя....прямо хоть бери бур и удаляй зубы заблаговременно... 😞

DENI

Зубы в барабане подточены, кстати.
А разорвало слишком близко к дульной части. Терзают сомнения что пульнули дробью.

SergLight

DENI
Терзают сомнения что пульнули дробью.
Прям из подточенных камор...??
Каморы (зубы) выточены не до конца, там и барабан тожь тогда бы был розочкой.

Всего скорее заряд был о-уенный, резинкой вынесло зуб, а зуб цапанул по металлу вот и вырвало часть ствола.
Возможно что дважды пальнули.
На первом выстреле зуб сорвало и клинануло а вторым ядрёным зарядом всё это хозяйство и вынесло.

«may be»

DENI

А вы посмотрите на расположние патрона и подточенного зуба в каморе - зубы практически невилированы для прохода дроби.
И, потом, это револьвер таким поступил, мы не знаем, может использовали доработанный барабан от Блефа.
С полной ответственностью завяляю, Наганыч держит самый офигенный заряд.

SergLight

Наганыч - Да
А зубы (ствольные)?
Если (предположим) сорвало зуб и он заклинил, а ему в догонку оч.мощным зарядом пусть и резинкой..???

888

SergLight
Наганыч - Да
А зубы (ствольные)?
Если (предположим) сорвало зуб и он заклинил, а ему в догонку оч.мощным зарядом пусть и резинкой..???

Наганыч держит такие заряды, что гильзы из барабана не выбить. Не зубом же ствол рвануло, он бы встал поперёк ствола и усё.

DENI

Именно так. Наган в отношении зарядов неубиваемый, так что тут железная попытка выстрелить твердым предметом.

SergLight

твёрдым предметом мог стать ставший поперёк зуб...

DENI

Вы думаете у меня такого не было? Зуб просто застревает или выбивает дульную втулку а тут этой втулки просто уже нет и разорван ствол. ИМХО, человек порукоблудствовал с револьвером, а потом решил его убить, зарядив максимум и выстрелив вупор в стенку.

shin-ap

Мне тоже думается, что стреляли не мелкой дробью. Мой Наганыч выдерживает УКН - порох из патрона 5,6 мм.

VVal

Денис, я все-таки думаю, что просто зуб завернулся. УКН тут явно не при чем-это бы в еще в барабане. Ну вспомните мое фото с трещиной на стволе.
ПолуОФФ: в Стамбуле мне показывали прототип п\п типа полностью автоматический миниУзи с магазином на 25 патронов калибра 10х22Т. жаль я дурак не сфоткал- под рукой фотик был.

DENI

Мини-Узи в газовом обсуждается. Я не вижу дульной втулки на Нагане... Причем ее следов вообще нет.

VVal

расточка под нее точно есть. а что есть след? миниузи был точно 10х22Т! но я держал его в руках меньше минуты. это был прототип. и мы сказали, что по российским законам не проходит. Это точно так?

DENI

Стрельба очередями в газовом оружии в РФ вполне законна но МВД у нас имеет свое представление о законах, как известно

VVal

дык можно пробовать это сертифицировать? 😞 😊 отпад...заложу начальству... 😊

Mihoshi

Точно стреляли чемто, скорее всего дульнозарядно пытались.

VVal

😞 опять двадцатьпять...симпатичный удобный пистолет Вальтер РР (Т). однако...владелец утверждает- всего 5 выстрелов... интересно, а почему скоба почти намертво заштифтована? аж 4 винта, по 2 на каждую сторону.
И еще, вопрос: кто-то видел хоть какие-то поломки Сталкера?

Victorian

У меня ломалась только пружинка спускового крючка на сталкере, остальное все в норме.

Северный Воин

VVal
😞 опять двадцатьпять...симпатичный удобный пистолет Вальтер РР (Т). однако...владелец утверждает- всего 5 выстрелов... интересно, а почему скоба почти намертво заштифтована? аж 4 винта, по 2 на каждую сторону.

И еще, вопрос: кто-то видел хоть какие-то поломки Сталкера?
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/754451.jpg][/URL]

1 А это разве штифты? Может на них ЛЦУ предполагалось крепить..?
2 Экстактор вылетевший видел.

BAMBR

Victorian
У меня ломалась только пружинка спускового крючка на сталкере, остальное все в норме.

У всех на Сталкере, она когда-нибудь сломается, ибо из гуа-на слеплена. Фирменное отличие, так скать....Но вроде больше ничего.
А пружинкой спускового крючка, N-430 по схеме, на Сталкер, надо запасатся. Для полного спокойствия...

vano-sha

на газовом 6п-36 нержавеющий ударник проломил корпус, пришлось шпильку загнать под него и развалился силуминовый затвор в замке при сем воткнулся острой задней частью в землю сзади меня, был заменен на титановый, но закусывал по стали и опять был заменен на стальной с утолщенным корпусом да и от слабой пружины патрон не был дослан до конца оторвало часть щечки и садануло по руке исправилось клейкой щечки

ИванИваныч

А где фотографии?

vano-sha

затвор на заводе остался с него копию делали, кстати спасибо что напомнили титановый затвор тоже вроде где-то лежит-надо забрать!

want?

1. Я так понимаю, что стреляли из него совсем не газом?
2. Нафига все эти пляски с титановыми затворами и прочим, оно того стоило разве?

vano-sha

стоил он мне недорого, стреляли холостами немецкими в коробке 50 патрон на сороковом все и случилось, а титан потому как производство такое титана много а стали мало

LAD

Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)


want?

Ваш? Сочувствую. 😞
В общем, с давленными зубами вроде давно всё понятно. Особенно, если 2006 года...

ИванИваныч

want?
А что Вам понятно про давленнные стволы 2006 года?

want?

У меня у знакомых 2 из 5 давленных маков треснули. У всех, правда, были заводские втулки и незаделанные зубы. 😊

Но и стреляли ребята заводскими патронами только.

Вернули деньги в итоге и взяли себе Хорхе. 😛

ИванИваныч

У меня такой же (2006 г.в.) Стреляю разными патронами. И ничего. Уникальный какой-то образец попался. Неубиваемый 😊 Кстати, втулка заводская, давленности не заделаны.

ИванИваныч

Слышал, что плохого качества Маки конца 2006 - начала 2007 года.

chip-ok


Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)

может этот герметик не достойный вариант заделывания выступов? имхо резина сжимается 😊

Серый Волк

LAD - впечатление, что ствол сделан из сварной трубки. Словно по шву разошелся 😞

LAD

want?
Ваш? Сочувствую. 😞
В общем, с давленными зубами вроде давно всё понятно. Особенно, если 2006 года...
К счастью не мой, я просто помогал втулку стягивать. Причём подутия ствола не видно, а плохо слезала, похоже из-за клея.
Год, разумеется, 2006, месяц - не знаю. Сейчас в раздумьях. Ему, конечно, совсем не хочется его в ремонт отсылать.
То-ли просто заполнить выступы холодной сваркой и надеть ТУГУЮ, плотную втулку ? Наверное ещё послужит ? Х.З.

Весь вопрос - как он шарики выплёвывает... если они надорванные слегка будут - ну и фиг с ними. А вот если будут обрывки вылетать - это, конечно, не годится.
Вот так.

Серый Волк

LAD - но резину через трещину (судя по фото) рвет конкретно. Тугая посадка не спасет... 😞 Может, замена ствола все же выручит МАКа? Если все остальное нормально, конечно.

Jaffar

О чем вы вообще говорите? Хотите ствол замазать герметиком.
Ствол пистолета это не формочка для песочницы.
Если ствол треснул - нужно менять на новый - однозначно.
Товариo DENI - описывал как это делается. Стоит не дорого, за одно можно заказать еще всякий апргейд - типа полировки внутренней части затвора если он литой и т.п. Это я про МАКАРЫЧ.
Вообще не советую покупать всякое гавно заморское типа вальтеров, маузеров и т.п. чуши.

LAD

Кто б спорил?! Оченно оно у них надолго и сложно со всякими направления ми из ЛРО. Это вам не Кольт на завод послать обратно. 😛

Понятно, что лучше на завод. Только иногда проще списать и под пресс его, а новый купить, чем пересылать.
Может это так специально?! 😛

chip-ok

Jaffar
Товариo DENI - описывал как это делается
а можно ссылочку ?

ZEE

Он наверное имел ввиду процедуру замены ствола на заводе.
Хотя и самому ствол снять не проблема, если бы можно было его заменить.
Уже пора заводу стволы продавать как расходники в ормагах 😀.

LAD

И они ещё называют эту кривую трубочку (посмотрите ещё раз на фото выше) - ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ О*Р*У*Ж*И*Я!!!
Тфу!!!

ИванИваныч

"...основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка..." (цитата из 150-ФЗ 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе)
Про основные части газового оружия (а ИЖ-79-9Т - газовый пистолет с возможностью...) в ФЗоО ни слова 😊

Jaffar

DENI описывал отсыл на завод с целью замены ствола и полировки затвора, там так же описано как избежать некоторых бумажных проволочек и прочей бесполезной траты времени.
Искать статейку мне не хочеться - но могу дать совет как это ускорить - поискать все сообщения пользователя - нужно зайти в его личное и там есть такая ссылка.
Вот примерно так: https://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=DENI

DENI

Не описывал я этого!

LAD

По поводу вышеописанного, вроде решили, как я рекомендовал - на завод, на замену ствола. Заодно и просить отполировать рамку и переворонить.

Untitled

LAD
По поводу вышеописанного, вроде решили, как я рекомендовал - на завод, на замену ствола. Заодно и просить отполировать рамку и переворонить.

Отполируют врял ли, но переворонят - леГко. Мне переворонили после моей обработки и воронения клевером. Но еще раз внимание - снять все тюненые детальки - поменяют на штатные. Скобу мне поменяли 😞

DrZorge

а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...

ПашаАБАКАН

Ну, с почином как говорится. 😞

Untitled

DrZorge
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/826402.jpg][/URL]

Есть отдельная конфа Продукция КСПЗ - если еще не писали - думаю там надо написать

DrZorge

а вот и снова я!
как и писал выше я все таки решился купить еще один Хорхе и опять в металле..

теперь самое "прикольное" купил пачку АКБС партия 8 июль 2007

острелял..... и ствол новокупленного Хорька стал похож на ствол уже имеющегося! Я просто в шоке! 10 патронов и как говорится... я даже зарегистрировать в ЛРО не успел...
приемный день вторник...
в понедельник пойду в магазин с претензией- сдавать...
настроение ниже уровня городской канализации
Вот забава и веселье...

ПашаАБАКАН

Хорошие патроны...

DrZorge

или стволы ..... не такие....

DrZorge

Untitled

Есть отдельная конфа Продукция КСПЗ - если еще не писали - думаю там надо написать

ага! при попытке там сделать тему "Дутый ствол Хорхе"-ее сразу удалили...

Untitled

Еще один???
Не проще отремонтировать было?

Ладно я второй Мак купил из-за затвора правильного, но Хорьхе все одинаковые...


Тогда в резинострельном сделать новую ветку - ее увидят те кому надо

DENI

Это новый ствол, который стали делать на КСПЗ для хорька так подуло?

DrZorge

нет это еще ствол "старого" образца

SergLight

DrZorge
ага! при попытке там сделать тему "Дутый ствол Хорхе"-ее сразу удалили...
ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать 😲
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ 😀)

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?

DrZorge

SergLight

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?

А что в России сертифицировано это оружие?

ПашаАБАКАН

Д-р, вы многое пропустили.

DENI

DrZorge
А что в России сертифицировано это оружие?
С выступами, да.

nordman

LAD
[B]Вот что бывает... Заводская втулка. Выступы были заделаны,-если можно так выразиться,- силиконовым герметиком (типа резины!)

Соболезнования! Расскажите подробности плз,как произошло. Втулка была заводская? И почему герметик резиновый? Какие патроны были?

LAD

Это, к счастью, не мой. Я только сфотографировал. И советы давал - как втулку стянуть.
Соответственно заделывал хозяин. Почему именно герметиком - не допытывался. Втулка заводская.
Что характерно и очень наглядно, судя по началу разрыва, -там, ИМХО, никакая втулка и заделка бы не помогла. Не знаю...

Серый Волк

Это мой МАК-8 с давленным стволом выпуска 06-2006 после трех патронов АКБС выпуска 06-2007 😊


Makaroff

SergLight
ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать 😲
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ 😀)

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?

ОФФ :
SergLight,Петросян хренов, мои отношения с КСПЗ совершенно не твоего ума дело..

JASE

LAD, на Вашей фотке, ствол какого то странного цвета, такое ощущение, что его на гозовой плите грели ?

LAD

JASE
LAD, на Вашей фотке, ствол какого то странного цвета, такое ощущение, что его на гозовой плите грели ?
Ржавчина-с! 😛

DENI

Makaroff и SergLight - предупреждение. Хамство недопустимо.

Makaroff

Ок, понял, извиняюсь, понервничал .

SergLight

SergLight
ну учитывая отношение "перцов" к лекторату этого и следовало ожидать 😲
(сча Макарофф прибежит "кепку отрабатывать" ...заступаться за КСПЗ 😀)

А никто ещё Форта для России не прикупил на пробу?

Makaroff
SergLight,Петросян хренов, мои отношения с КСПЗ совершенно не твоего ума дело..
😀 Польщён что оценили юмор, но только вот "ТЫкать" действительно не "вежливо" ...
вне зависимости от "характера общения",
особенно когда собеседника(оппонента) не знаете лично.. !!!
всё-таки не "на кухне",
и если вам далеко уже за 25(а не 18)..

А в остальном никому не хамил.

Да, кстати,
Если есть проблемы с "восприятием" читаемого, то над сообщением есть "кнопка" с восклицательным знаком, дабы не устраивать публичные дуэли
пользуйтесь ею, а модераторы уже отреагируют как сочтут нужным.

Joker-RUS

Фотографии выкладывать не стал, ибо нечего фотографировать. ИЖ-78-9Т, он же ПСМыч, куплен 26.07.07 в "Кольчуге", настрел около сотни (АКБС 6 и 8 партии, КСПЗ "Убойные" 11 партия, ТехКрим 50 Дж. партию не помню из последних). Пистолет был отстрелян на следующий день после покупки в самом жестком режиме - 75 выстрелов всеми видами патронов вперемешку, сериями по семь выстрелов, короче на убой. Отстрел как не казалось странным он выдержал без трещин и других известных проблем. В эту субботу взял его ссобой на мероприятие из-за малых габаритов, в процессе было произведено 10 выстрелов - один магазин+патронник серией и три выстрела вторым магазином (всё АКБС 8 партия). Дальше пистолет замолчал. После, при осмотре оружия было выявлено следующее: шарик застрял в стволе, гильза в патроннике - не экстрактировалась, затвор не двигается, между рамкой и затвором щель 2 мм., внешне без трещин и других признаков разрушения, ствол осмотреть не удалось - затвор не снимается. Объективно всё. Выводы делайте сами!

P.S. Пистолет гарантийный, направление в магазин на замену/возврат из ЛРО получено. Так что без финансовых и временных потерь (обойдусь без спец. связи и завода).

ZEE

После, при осмотре оружия было выявлено следующее: шарик застрял в стволе, гильза в патроннике - не экстрактировалась
Во дела!
АКБС застрял в стволе? И как это у него получилось, интересно.
Вроде "недовеской" он не страдал, пока.

Простите за незнание (ну нет у меня его 😊), а зубы у него вварные или давленные?
Это в смысле, может зуб завернуло?

Joker-RUS

Зубы вварные, скорее всего зуб завернуло поэтому шарик и застрял, а гильза не экстрактировалась потому что затвор перестал двигаться - по всей видимости ствол выгнуло или сильно раздуло.

ZEE

Тогда точно зуб завернуло и ствол подуло не слабо 😞.

Пистолет гарантийный, направление в магазин на замену/возврат из ЛРО получено.

Хорошо бы поменять, конечно, если получится. А то не извесно еще как они затвор собьют с него на заводе при перестволении.

Joker-RUS

Я по-любому его на завод не отправлю, или в магаз сдам или на утилизацию. В гробу я видел ИМЗ со спец.связью! 😀

-=Shot=-

Народ, а были случаи треснувших стволов у Маков 06-07 г.в., с заранее заделанными давленностями и втулкой в натяг? А то я более ранних ну ни как найти не могу. Начитался про их современое качество, теперь купит боюсь...

Зарание благодарен!

chip-ok

-=Shot=-
Народ, а были случаи треснувших стволов у Маков 06-07 г.в., с заранее заделанными давленностями и втулкой в натяг? А то я более ранних ну ни как найти не могу. Начитался про их современое качество, теперь купит боюсь...
Зарание благодарен!
да может!!! даже с заделаными впадинами !!! подождите еще немного не спешите покупать, скоро должно что то произойти на рынке травматического оружия 😛 а пока читайте форум и тогда всё узнаете, и вот вам в подтверждение мой случай как доказатель что маки 06-07 - мягко говоря - гоБно ( точнее их стволы ) http://guns.allzip.org/topic/46/237744.html

-=Shot=-

2 chip-ok Спасибо большое. Я успел брата от покупки Мака отговорить, а то он про форум не знает (точнее не знал... 😊 теперь это недоразумение исправленно) и уже собирался покупать...

Злобный Змей

Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?

Eros

Злобный Змей
Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?

не только бывали, но и есть. Физически этот пистолет не расчитан на подобные боеприпасы. Ствол с вваренными выступами современной конфигурации - подавну.

Серый Волк

Eros - "Ствол с вваренными выступами современной конфигурации" - можно уточнить, что Вы имеете в виду под этим? Вроде бы у ПСМ-чей конструкция ствола (правда, точнее говорить бы надо - издевательство над стволом) не меняется с момента выпуска - два вварных зуба. Не считая, конечно, иной закалки ствола и усиленной возвратной пружины на "ТМ".

Eros

Серый Волк
Eros - "Ствол с вваренными выступами современной конфигурации" - можно уточнить, что Вы имеете в виду под этим? Вроде бы у ПСМ-чей конструкция ствола (правда, точнее говорить бы надо - издевательство над стволом) не меняется с момента выпуска - два вварных зуба. Не считая, конечно, иной закалки ствола и усиленной возвратной пружины на "ТМ".


Именно так и есть. Я имею ввиду то, что закалка ствола лишь стала чуть выше для модели под 50 Дж, а вот форма зубов осталась прежней. Если она останется прежней и для боеприпаса 80 Дж, то не выдержит уже сама конструкция пистолета.

Серый Волк

Eros - согласен, рамку там особо не усилишь. Негде просто 😞

Злобный Змей

ёпрст! так что акбс лучше не стрелять?! только несколько пачек..

ZEE

Оставьте для "боевого" дежурства или расстреляйте из других пистолетов, если есть таковые.

Montgomery

Злобный Змей
Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?



Мне довелось пользоваться менее надежным, чему у Joker-RUS ПСМычем. Уже на второй пачке ТК на 50Дж треснул ствол под первым зубцом. ИМХО, буква "М" появившаяся после 06.06 - не более чем просто рекламная акция. Даже наоборот, ствол старого образца, внушает большего доверия.

ПашаАБАКАН

ПСМычи старых образцов (2004, 2005 годов), как и маки лучше по качеству в целом. А вот по стволам х.з.

-=Shot=-

Злобный Змей
ёпрст! так что акбс лучше не стрелять?! только несколько пачек..
Может и одной пачки хватить для разрушения ствола.

Злобный Змей

😞 лажа. буду ставить на боевое дежурство, хотя как-то стремно ходить с неотстреляными патронами. Для тренировак достреляю ТК, все равно надо как-то поддерживать форму.

SergLight

Злобный Змей
Друзья, тут кое что есть по поводу выхода из строя ИЖ-78-9Т, а что насчет ИЖ-78-9Тм?, сертифицированного под 50 дж? С ним тоже бывали проблемы?
Без "анализа" перекрытия зубами ствольного канала при дальнейшем использовани.. можно переусердствовать, а при устранении перекрытия в рамках экспертизы.. в принципе будет жить и с ТК 50Дж и АКБС.
Самое оно для бэкапа и для лета.
Иначе только для коллекции.

MAX2

DrZorge
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/826402.jpg][/URL]

prockofev

Originally posted by DrZorge:
а вот собственно мой Хорхе.. настрел 200 патронов 50 ТК + 150 АКБС.. ни какого димедрола!
пытаюсь вести переговоры с заводом (он на гарантии - 2 месяца владения)
Жаль очень нравился девайс, думаю купить еще один... может повезет, а может и нет...
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/826402.jpg][/URL]

какие далнейшие продвижения??, а вообщ еотвратно это, самый "надежный резиноплюй" 😞

Wellwellwell

Федя
Сувениры из Монино 😀, кому то не повезло...

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000659/659842.jpg]

я даже знаю кому...




Combatant

Вот тут и понимаешь, что перчатки для стрельбы вещь необходимая 😞

Wellwellwell

да ладно,царапина, вот еслиб затвор в лоб прилетел....

SergLight

Wellwellwell
да ладно,царапина, вот еслиб затвор в лоб прилетел....
Как увернулся то ?

Wellwellwell

это не я стрелял.

SergLight

Ну а как увернулся тот, кто стрелял ?

Wellwellwell

кто продупрежден, тот вооружен...

SergLight

Он был предупреждён..перед выстрелом ? 😛 😀

Wellwellwell

ага

Федя

Мда...печально 😞. Хорошо, что белее серьёзных последствий не было.
Если чё, готов вернуть не достающее 😊.

Wellwellwell

это у Кота спрашивай, нужен ли ему этот кусок затвора
и еще помоему пружину не нашли...

Mihoshi

А всетаки чем стреляли? Обычными патронами али как?

Wellwellwell

на фото ранее видно порванные гильзы 9ра

Mihoshi

но ведь он 10х22 если мне не изменяет склероз, тада да нифига не удивительно.

dobr

Прочитал последние посты, вспомнил анекдот:
Кyпили как-то сypовым сибиpским лесоpyбам японскyю бензопилy. Собpались в кpyжок лесоpyбы, pешили ее испытать. Завели ее, подсyнyли ей деpевце. 'Вжик' - сказала японская пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей деpевце потолще. 'Вж-ж-жик!' - сказала пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей толстеннейший кедp. 'ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!' - сказала пила. 'Хех' - сказали лесоpyбы. Подсyнyли ей железный лом. 'КРЯК!' - сказала пила. 'То-то же!!!' - сказали сypовые сибиpские лесоpyбы!

И не жалко вам было? Ведь с 99% вероятностью можно было предположить, что так будет.

------------------
Добро должно быть с кулаками.
...или иметь другое вооружение 😊

Wellwellwell

жалко у пчелки в ....
а наш пытливый ум, теорией не остановишь.

-Kot-

9мм были 30Дж, поэтому должен был выжить...

Mihoshi

нда, печально. Стоило правдо убивать его новыми патронами от акбс, самому стремно.

-Kot-

У моего Мака ствол лопнул в трех местах после теста на живучесть, и ничего, стреляет, выступы почти разгладились. Раньше перекрывали друг друга, сйчас просвет в пол ствола. По первому морозу будет тест на морозо-влаго-песко устойчивость с патронами АКБС, буду надеяться выживет...

Wellwellwell

а я то как надеюсь... кто бы знал....

mic

Купил новый Мак-10(изготовлен 08.2007).После нескольких выстрелов 35 Дж техкрим(партия 03/05) появилась сквозная трещина в стволе . Нехорошо это.

С Т Р Е Л О К

SFW
УЖАС!!! это что МР

Там же ясно написано МАК-10!!
Да сталь каффно!! Я уже в этом убедился! Не только на примере форумчан...

ПУЛЕМЕТЧИК

Друзья, про это железо которое пытаются назвать писталетом "Макаров" стоко писано, что пора ему уже давно байкот объявить и не покупать его савсем. Пока не сделают действительно достойное оружие самооб... я говорю про конкретно Макаров. Что бы это железо действительно стало хорошим. Многие форумчане орудували сваркой и напильником. Лично у меня его никогда небыло.

оТТо

ПУЛЕМЕТЧИК

чё сказал...?
кому?
о чем?
зачем?

С Т Р Е Л О К

ПУЛЕМЕТЧИК
Друзья, про это железо которое пытаются назвать писталетом "Макаров" стоко писано, что пора ему уже давно байкот объявить и не покупать его савсем. Пока не сделают действительно достойное оружие самооб... я говорю про конкретно Макаров. Что бы это железо действительно стало хорошим. Многие форумчане орудували сваркой и напильником. Лично у меня его никогда небыло.

Ваще! Тему то читали... полнй офф..
оТТо прав!

-Kot-

mic
Купил новый Мак-10(изготовлен 08.2007).После нескольких выстрелов 35 Дж техкрим(партия 03/05) появилась сквозная трещина в стволе . Нехорошо это.
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/909507.jpg][/URL]

нормально, втулку ему покрепче и никакого заливаия дырок ичем твердым, иаче со втулкой порвет. а так может еще долго жить, правда оборониться с ним не рекомедую...

ПашаАБАКАН

Там всеравно прорыв газов будет, если только втулку не в заводских условиях сажать. А значит и мощща мала будет.

Дог

всеравно прорыв газов будет, если только втулку не в заводских условиях сажать
Почему? Делаем втулку с натягом и сажаем на горячую. Сядет намертво, прорыва не будет.

------------------
Lupus lupi homo est

ПашаАБАКАН

Ну не знаю... Я вот и имел ввиду "в заводских условиях": точить втулку конкретно под данный ствол, ствол замораживать (хоть СО2), а втулку греть паяльником. И вперед Союз-Аполлон!

Дог

Не надо ничего замораживать. Достаточно нагреть паяльной лампой. Это условия гаража а не завода. Точить же, конечно, без токарного станка не обойтись. И без хорошего токаря, который размер выдержит как надо.

------------------
Lupus lupi homo est

mic

Позвонил сейчас в сервис Ижмеха. Сказали ,что ствол будут ставить такой же точно в любом случае. Предложили самостоятельно изготовить втулку на 0.1 меньше и посадить на горячую. Ещё сказали ,что-бы я не торопился брать сегодняшний МР , так как сейчас готовится к выпуску партия с 90-джоульным стволом, расчитанным под 70-джоульный патрон.

TAJFUNRUS

IgorKom
А вот и поломка Есаула, на первом фото трещина ствольной коробки. на второй застрявший в стволе зуб.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/327080.jpg]

Можно узнать из за чего его так раскалбасило

ПашаАБАКАН

Видимо огромный настрел и/или димедрольный патрон. Вот затвором стенку и вынесло.

mitrich

mic
Ещё сказали ,что-бы я не торопился брать сегодняшний МР , так как сейчас готовится к выпуску партия с 90-джоульным стволом, расчитанным под 70-джоульный патрон.

Блин заразы, слов нет... Нах я купил этот МР78? 😞 😞 😞

pneumosniper

mitrich
Нах я купил этот МР78?

Ещё времени сколько пройдёт до появления нового МР на рынке. А самое главное - не факт, что будет лучше. Лучше дождёмся полного отказа от зубов.

Vslv

Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?

pneumosniper

Vslv
Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?

Почему? Стреляют и ещё как стреляют! Но нечасто, чтобы не загружать сплав. Статистика всё равно появится.

lazandr

Почитал ветку и обратил внимание что на Сталкерах разрушений нет! Это правда что из них никто не стреляет?

Просто они не ломаются 😊

Big Max

Просто они не ломаются

Яйца Феберже в сейфе у алигархов тоже не ломаются 😊) значит яйца крепче, стреляй из них!

Yar.Swa

стреляй в них!

abbat777

Big Max

Яйца Феберже в сейфе у алигархов тоже не ломаются 😊) значит яйца крепче, стреляй из них!

Ну очень, очень, просто супер зачетная шутка.

ЗЫ. Олигархов. ФАберже.

Ded-mazzay

Ну вот пришло время и моего мака "треснуть"...настрел около 3 сотен все 50 дж(якобы) патроны заводские..вначале "Техкрим" потом "Убойные" Климовские...жалко...ни когда не подводил..трещину обнаружил случайно,когда разобрал девайз для очередной чистки...
вот фоты получше сделал



...и кстате Мак был рожден на свет 08.2006г.

lazandr

2Big Max http://guns.allzip.org/topic/77/257790.html

9par

Ну и мой сюда же хотя была ветка отдельная http://guns.allzip.org/topic/46/254886.html




Дог

не думал, не гадал, что придеться сюда писать. А пришлось. предыстория такова: Пострелушки. Причем УКНненные. Вдруг последний патрон очень слабо сработал. И шарик застрял. На первом же зубе. Что делать. как делать? Готовим вышибной патрон. Шарик долои, пороху поболее, закрутки вообще не надо, не будем наклонять. С соблюдением предосторожностей делаем БАХ. Как оказалось предосторожности не лишние. Кстати шарик вылетел. Механника работает. Зубы в стволе на месте. И что теперь говорить в ЛРО?

------------------
Lupus lupo homo est

Fallen Angel

Нехиленький у вас БАХ получился %) Все живы-здоровы??
А в ЛРО скажите - поскользнулся, упал, очнулся - сломан Наганыч =))

js

:pipec: Нифига себе...

Уж чего-чего я в Наге видел, но окромя вывернутых зубов
и, в крайнем случае, вылетевшей втулки, не было.

А тут...

Скорее всего, было постепенное разрушение рамки, которое
потом привело к данному результату.

В ЛРО надо сказать слово "коньяк". И посоветоваться с ними,
что лучше сделать - сдать на уничтожение или потерять.

Дог

Ну терять то мне нельзя. А вот к примеру гусеничным трактором еще прикатать в принципе можно.

------------------
Lupus lupo homo est

js

Классная идея. Тут и травма барабана будет объяснена.

Типа, шёл по улице, очнулся - трактор стоит на Наганыче.
И высыпать разрешителям на стол кучку запчастей. 😊

Дог

Ну почему, благо я механник. Чинил ДТшку мешавший в кобуре револьвер положил перед собой на гусенницу. Ну и стронул с места. А оно звяк, и вот...

------------------
Lupus lupo homo est

mitrich

По-моему, просто сказать, что револьвер сломался, и сдать на уничтожение. Если будут сильно ругаться, предложить хорошей огненной воды, как уже советовали выше.

Дог

ну в принципе так и скажу. "Сломалось вот". Естественно все сьемные детали сниму, пригодяться.

------------------
Lupus lupo homo est

Зануда

Дог
Я конечно думал, что там что-то сломалось.
Но не весь же!!!!!
У меня даже нет слов!
😞

CnF

Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))

Вчера обнаружил наличие небольшого вздутия, сегодня решил посмотреть на сколько его хватит до полного конца. Хватило всего на 2 выстрела. Вздутие увеличилось вдвое до ~ 0,3 - 0,4мм. Затвор стал затирать пружину и не возвращаться на место.

Фото прилагается:

Fallen Angel

Печальное зрелище 😞

Prapor-007

Мало приятного, Фото конечно тяжелые, но прошу заметить в основном брак на импортном оружии..

general1986

Мало приятного, Фото конечно тяжелые, но прошу заметить в основном брак на импортном оружии..
Мне бы с таким стволом на импортное оружие насрать было бы. У импортных же стволы не дует. Пусть Ихмех поучится у них, ибо ствол на наших резинострелах - ИМХО самое слабое место. Ничто так часто не ломается как ЭТА деталь пистолета.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Дог

У меня кстати ствол целый остался. А вот все остальное...

------------------
Lupus lupo homo est

ПашаАБАКАН

CnF
Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))

ИМХО, долгожитель. Если не секрет, какой год и месяц производства?

Protos

ПашаАБАКАН

ИМХО, долгожитель. Если не секрет, какой год и месяц производства?

Скорее всего 2006 😊
ЗЫ. Не зря я значит втулочку на свой ПСМыч поставил...

Ассириец

ЗЫ. Не зря я значит втулочку на свой ПСМыч поставил...

не поделитесь технологией?)))))))))))))))

CnF

ПашаАБАКАН, не могу найти документы посмотреть точную дату. Помню, что начало 2006-го.

ZinitGod

Ну блин мужики только я решил купить себе резинострел... теперь куй меня кто переубедит что резинострел или оса лучше рук, ног и ножа...
хотя Лидер все таки возьму 😊 нравицца он мне да и ломается вроде реже других...

Protos

Ассириец

не поделитесь технологией?)))))))))))))))

Делаете втулку толщиной - 0,5, длиной - 5,8 и ставите на ствол, подтачиваете там и тут, пружину растягиваете (в ширину а не в длину!), вжик-вжик и готово, делов на 1 час...
ЗЫ. Не считая времени ожидания изготовления втулки 0,5мм ))

ПашаАБАКАН

Тема втулки не раскрыта. Какой металл, закалка и т.д.? Требуется ли подпиливать затвор? Сажали на горячую или просто на плотную посадку?

SFW

Делаете втулку толщиной - 0,5
И что такая втулка, что то даст?
пружину растягиваете (в ширину а не в длину!)
Каким образом? Опишите технологию.

CnF

Protos, у меня ствол на 0,4 раздуло, и затвор стал затирать через пружину до клина, а вы про втулку 0,5 говорите. Потом про растягивание пружины по диаметру не поверю, пока не увижу. Да что там, вообще не поверю, пока не увижу фоток сего апгрейда.

Lenin-VT

ПашаАБАКАН
Тема втулки не раскрыта.

Protos
подтачиваете там и тут


+1, подробности в студию!

Duglas

Да уж - ИНТЕРЕСНО как это пружину вы по диаметру растягивали.
И кстати ме чё то кажется, что там всё так подогнано, что если поставить пружину болшего диаметра - она просто в затворе не уместится.
И чего собственно надо подтачивать "там" и "тут"

CnF

Duglas, не там места. Да и пружину "растянуть по диаметру" не испортив просто не возможно.

Вот сфоткал внутренности моего иж-а, чтобы всем понятно было о чём речь.


Protos

CnF
Duglas, не там места. Да и пружину "растянуть по диаметру" не испортив просто не возможно.

Вот сфоткал внутренности моего иж-а, чтобы всем понятно было о чём речь.


[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1013320.jpg][/URL]

ГЫ...
Не верите не надо, я переубеждать никого не собираюсь ))

Duglas

Protos

ГЫ...
Не верите не надо, я переубеждать никого не собираюсь ))

Да причем тут ГЫ?! и ВЕРИТЕ - НЕ ВЕРИТЕ?!
У меня ПСМыч есть и у меня сомнения что то о чем вы говорите вообще реализуемо, у других участников форума тоже сомнения.
Тут никого переубеждать не надо а просто можно запостить фотоотчет о том как вы доработали ваш пистоль - всем от этого только польза будет.
А то так можно написать все что угодно типа: " А я вот взял и закалил на ПСМыче ствол так что он теперь 800 Дж спокойно держит"
А на просьбу обьяснить технологию ответить, что: "Типа берешь и калишь там сям и трешь туда сюда и всё готово"
Не ну чессн слово - выложите пожалуйста фотки того как это у вас выглядит - потому как на сколько я знаю до вас никто еще не говорил, что смог сделать что то подобное.

Protos

Duglas

Да причем тут ГЫ?! и ВЕРИТЕ - НЕ ВЕРИТЕ?!
У меня ПСМыч есть и у меня сомнения что то о чем вы говорите вообще реализуемо, у других участников форума тоже сомнения.
Тут никого переубеждать не надо а просто можно запостить фотоотчет о том как вы доработали ваш пистоль - всем от этого только польза будет.
А то так можно написать все что угодно типа: " А я вот взял и закалил на ПСМыче ствол так что он теперь 800 Дж спокойно держит"
А на просьбу обьяснить технологию ответить, что: "Типа берешь и калишь там сям и трешь туда сюда и всё готово"
Не ну чессн слово - выложите пожалуйста фотки того как это у вас выглядит - потому как на сколько я знаю до вас никто еще не говорил, что смог сделать что то подобное.

Билин, выложено уже усе, в тюнинг резинострелов посмотрите...
ЗЫ. Поиск рулит, ГЫ ))

CnF

Protos
Билин, выложено уже усе, в тюнинг резинострелов

Извиняюсь за недоверие.

По всей вероятности у вашего ИЖ-78 пружина из более тонкой проволоки навита.
В моём описанное в той теме было бы НЕвозможно.

Развитая пружина - прямая дорога на тот свет, быстро потеряет свои свойства. Пружины должны работать только в одном режиме, их никогда нельзя растягивать, развивать и прочие измы с ними делать.

Protos

CnF

Извиняюсь за недоверие.

По всей вероятности у вашего ИЖ-78 пружина из более тонкой проволоки навита.
В моём описанное в той теме было бы НЕвозможно.

Развитая пружина - прямая дорога на тот свет, быстро потеряет свои свойства. Пружины должны работать только в одном режиме, их никогда нельзя растягивать, развивать и прочие измы с ними делать.

Попробую парочку пружин на заводе заказать, заодно с целиком (старый весь в наклепах, так и не получилось сдвинуть)...
Я не так критичен к свойствам пружин, не знаю, сколько себя помню, постоянно эксперементировал с ними, возможно после ~1000 выстрелов свойства и утратятся, но я себе что-то не представляю, типа она раскрутится и станет прамой? ), вот то что немного изменятся свойства я верю, а в то что утратятся...

Eros

А ствол-то у Хорхе 1 "нового" образца 😞

Eros

korablik
Естественно! Перед покупкой долго изучал Ваши труды!

а в стволе над выпавшим зубом дырка?

Eros

интересны фотки зуба, если он выпал наружу, конечно.

Eros

эта деталь - зуб отражателя. Его можно укоротить смело на 1,5-2 мм. Тогда гнуться не будет никогда.

Дог

А может ликвидировать болтающийся зубик, и оставить все как есть? Мечтаеться ведь о втором поколении...

------------------
Lupus lupo homo est

shin-ap

Попросите хорошего зубного техника и он расточит зуб на более мелкие фрагменты, которые пройдут через чок. Совет бесплатный 😊.

plolegn

С наганычем такаяже история : маленьким надфилем зуб на две части сточил и они выпали . длго точить около часа

оТТо

ага, и будет это выглядеть как будто взяли целый ствол и спилили с него зуб 😞
нахнаген - лучше на КСПЗ на перествол

SFW

2 оТТо Так видно будет, что его не точили, а вырвало его, а вы и не заметили, что его там нет...
2 korablik да не волнуйтесь, если примените приключения будут и с зубом и без зуба...
Всё уже обсуждалось сто раз.

Eros

SFW
2 оТТо Так видно будет, что его не точили, а вырвало его, а вы и не заметили, что его там нет...
2 korablik да не волнуйтесь, если примените приключения будут и с зубом и без зуба...
Всё уже обсуждалось сто раз.

Только приключения в случае наличия зуба будут прогнозируемыми, а в случае его отсутствия более дорогими 😞

оТТо

SFW
следы "попыток кустарной обработки металла" останутся и на чоке, и в стволе. Вы будете утверждать что сначала зуб выравало, а следствие - что это следы того как вы пытались подлезть инструментом в ствол чтобы его вырвать.
имхо предложение самостоятельно вынуть зуб сродни совету его спилить нафик самостоятельно.

недаром все умные владельцы обеззубевших наганычей обложились справками с расплетина...

Дог

следы "попыток кустарной обработки металла"
Можно и не оставлять. Из тех же стрелянных гильз сооружаем защитную вставку, и никаких следов.

------------------
Lupus lupo homo est

plolegn

недаром все умные владельцы обеззубевших наганычей обложились справками с расплетина
што за спраку дают можно подробней?

James Bond

Ничего уже не дают давным давно.

Cesar

Жуть! 😞 Чем стреляли?
"Очень хорошими"? ))

san4es

Блин, жалко! уж больно затвор хорош!

Vladnsk

Извините, коллеги, позвольте полюбопытствовать по какой цене вы берете патроны? читаю про тысячные настрелы... у нас например патрончики "Убойные" в Новосибирске стоят 40 р штука.... Особо не настреляешься (

ПашаАБАКАН

Подмосковье: убойные от 17 р, АКБС от 27 р. Москва: АКБС от 25-26 р.
В "Купля-продажа газовое и травматическое оружие" есть тема о цене патронов.
Предположим стреляем пополам убойными и АКБС. Выходит в среднем 21 р. 1000 патронов в год (меньше 20 патронов в неделю). 1750 р в месяц. Для многих это не слишком большая сумма.

Vladnsk

Надо же! по 17 рэ не отказался бы пару сотен прикупить! вполне реальная цена.. интересно почему же так у нас завышают цену? на 12 калибр для сравнения я думаю так не накручивают! 12-13 р

Drazeba

Мда... вот и я дострелялся 😞 Что обидно - 30 с небольшим АКБС и кирдык.

ПашаАБАКАН

ИЖ-78 или МР-78? Каков общий настрел?

Drazeba

МР-78, около 35-38 шт. АКБС.

js

Всё больше убеждаюсь в верности советов стрелять из мр-78 только "убойными", а не АКБС. 😞

Crazim

снайпер-177
В общем случилось то что давно должно было случиться. Пистолет 2005 г.выпуска, давленности задолго до повреждения уже имели трещины и были запаяны. На бог знает какой тысяче выстрелов решил сказать "Бум".В ходе темповой стрельбы получилась чрезмерная отдача и клин затвора в заднем положении. А также выскочил конец спусковой скобы, отвечающий за разборку и указательный пальчик закоптился газами.

А почему давленности пустые? Был сделан упор на "сажание" выступов?
😛

Analitik

вся пайка высыпалась при сбивании втулки
радует, что втулки сбивает не только у Лидеров 😊

shin-ap

ИЖ 79 9 Т 10. Выпуск - ноябрь 2006 г. Приобретен в мае 2007 г. Настрел около 60. Втулка самодельная по чертежам с форума. Металл - СТ 45 (?). После нескольких жёлтых патронов - раздутие втулки за патронником. На "вскрытии" - трещина. Сейчас МАК в ремонте.

banzaj11

писец что творится! млин есть у меня MP 654 и хватит мне 4.5 мм 😊
зато ствол ТОЛСТЫЙ и НАРЕЗНОЙ 😀
а макарычи пусть лохи-гопнеги покупают 😊

prockofev

CnF
Докладываю о конце моего ИЖ-78-го )

Общий настрел около 1200 патронов, последние ~100 АКБС 9па очень хорошие патрончики. ))

Вчера обнаружил наличие небольшого вздутия, сегодня решил посмотреть на сколько его хватит до полного конца. Хватило всего на 2 выстрела. Вздутие увеличилось вдвое до ~ 0,3 - 0,4мм. Затвор стал затирать пружину и не возвращаться на место.

Фото прилагается:
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1004586.jpg][/URL]

а еслиб возратку под ствол засунуть.. то ... стволик бы потолще можно былоб сделать...

михон

banzaj11
млин есть у меня MP 654 и хватит мне 4.5 мм
Это заметно по Вашим постам на форуме

михон

http://guns.allzip.org/topic/131/291933.html
Т-10 после патронов фиоччи.
18-23 джоулей. Предположительно: шарик застрял и повторный выстрел.

James Bond

Миша, точнее 18-23Дж, а не 23-25. 😊

михон

Понял. Исправляю 😛

fedor

Получается, что рамка из стеклонаполненного полиамида тоже не гут?Вот этого на Т10 точно не ожидал! 😞

михон

Посмотрите в короткоствольных разделах фотографии Глоков.

fedor

По Глоку вопросов нет. А вот по Т10... Ох,чувствую покажет ещё себя этот зверек!И мысли сводятся к тому, что не с самой лучшей стороны.

михон

fedor
По Глоку вопросов нет. А вот по Т10...
Какая разница в их рамках? Пластик он и есть пластик. Тем боее, что при таких нагрузках, как у автора, у стальных пистолетов дует и рвёт ствол.

fedor

Короткоствольное хоть не читай... Расстройство одно. 😞 Эх,когда ж и у нас... Ладно,надо завязывать с OFF.

black

Умер мой наган... разорвало барабан. Горе у меня......

Это последний кадр из его жизни.

banzaj11

сочувствую!

Дог

разорвало барабан
Как? У меня барабан рвало, так там явно с вышибным патроном перемудрил. А у вас как? (соболезную, товарищи мы по нестчастью)

------------------
Lupus lupo homo est

black

Да у меня и ствол та, как рот у шуры, был......не знаю как.
Мортэн ему пухом.

js

Фотки покажете? Сочувствую.

black

Револьвер уже уничтожен. Не стал я его в таком виде фотографировать.

black

Никаких проблем, показал и беззубый ствол(первым ушёл зуб ближний к барабану на 18 выстреле 35дж тк,вторым ближний к дульному срезу(одни штифты были) и зубы отдельно завёрнутые(в смысле убитые зубы) и разхераченный барабан(стрельнул ради интереса замороженным патроном)... посочуствовали... я написал заяву и пипец, ПРОЩАЙ ДРУГ, МОРТЭН ТЕБЕ ПУХОМ...

Дог

Вот и мой наганыч сказал "буэээ"

------------------
Lupus lupo homo est

js

Второй?!

black

Бля, сделали б его под 10*22,а вставки бы по типу т10.Цены б машинке не было.

михон

black
Бля, сделали б его под 10*22,а вставки бы по типу т10.Цены б машинке не было.

😊 Но новый сделали под 10х32. и имитатор ствола толщиной меньше миллиметра. И цена 10900 (вроде как появилсо в Подольске в Охотнике).
ИМХО за такие деньги уж лучше мак взять

black

Под такой экскюзивный калибр, и с таким стволом... нах наген.

Дог

Второй?!
Второй. Ну получился резинострел второго поколения. А патрон то хороший. Зачем от него отходить?

------------------
Lupus lupo homo est

moose

Хорхе-1, ствол последней модификации, только с магазина, состояние после первых двух выстрелов. патроны АКБС.

shin-ap

Да, жаль пистолет. И ствол задрало, как у Санитара леса. На перествол.

ПММ

а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..

abbat777

Ну наконец-то!!! Господа, открывайте шампанское!!!! Турка таки сломали. Теперь снова ижмеховское говно на коне!!!
И пусть Стример порвало только из-за того что в стволе застрял шарик от предыдущего выстрела - насрать. Всё равно ведь на улице праздник!!!

James Bond

abbat777
И пусть Стример порвало только из-за того что в стволе застрял шарик от предыдущего выстрела - насрать. Всё равно ведь на улице праздник!!!

Язвить то не стоит. Если подобное происходит в стальном оружии - то из строя выходит только ствол. Далее оружие отправляется в ремонт на перестволение, а в данном случае - только утилизация.

ZEE

Затвор в лоб не прилетел, уже положительно.
Но разнесло его неслабо.

abbat777
Господа, открывайте шампанское!!!!

Шутка 😛. Сплав и есть, что от него ждать?
Хотя с его просветом между зубами, такой результат только от застрявшего шара и возможен.

михон

Ну нет бы человеку посочувствовать 😞 Блин.

(а теперь можно и шампанское открыть!!! Свершилось!! 😀)

shin-ap

Если я не ошибаюсь, пистолет гарантийный? Надо пытаться менять.

abbat777

Ладно-ладно. Главное, что затвор на месте)))

shin-ap

Ещё раз всем советую стрелять в очках (себе тоже 😊).

Hot Gun

ПММ
а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..

А у вас в лицензии к стримеру указано ОБА калибра? Если оба, то однозначно в магазин сдавать и не париться.

В любом случае, это результат применения слабого патрона. У некоторых "стальных" старших братьев от слабых патронов рамки ломает пластиковые...

ПММ

Да в лицухе 2 калибра и в паспорте, но на затворе 9ра...магазин может и согласился бы поменять, но типа сам изготовитель укажет на калибр больше допустимого... жаль баблос.. но ладно жив ,здоров.. чего и всем желаю.. посмотрел все дуется и ломается, кудыж податся... ладно товарищ наган остался

Caleb

но типа сам изготовитель укажет на калибр больше допустимого...

а вам-то с того чего? МАГАЗИН в лицуху вписал ДВА калибра. В пасспорте ДВА калибра. Так что все вопросы к магазину.

Hot Gun

+1

Именно. Сдавайте и не ломайте себе голову.

Vslv

Пистолет в том виде в котором он оказался после "неудачного" выстрела сдаётся с заявлением в магаз, в течении месяца они проводят экспертизу и по заключению дают письменный ответ, если не меняют по гарантии пистолет то почему. Если Вы не согласны будете с их заключением, проводите свою независимую экспертизу которая покажет что вы эксплуатировали изделие в соотвествии с техническими условиями без нарушений и подаёте на магазин в суд с возмещением моральных и судебных издержек. Если выигрываете в суде магазин оплачивает Вам все издержки (адвоката, экспертизу,таранспортные расходы, судебные пошлины, расходы на лечение) и меняют пистолет или возвращают деньги.

ПММ

все понял, спасибо

DiXXX

Согласен с предыдущими ораторами. Если два калибра магазин вписал в лицензию- значит это уже проблемы магазина. Должны выполнять гарантийные обязательства.

Artem111

Но зато первый стример, а я думаю их немало у народа (у мя 5 друзей с лицензиями у 3-х стримеры, у друхих - Лидер и Иж-79,просто я один на етом форуме бываю). Эт я к тому что Ижи, Мр-ки и даже хорьки - сколько сообщений на форуме, а стример 1-й. Бывает даж Хорьхе идет на перествол после 2-х выстрелов. Вот те и сплав, я думаю очь хорошая машинка.

abbat777

Artem111, не первый. Сначала был Сталкер http://guns.allzip.org/topic/46/278648.html , затем finder00 убил Стримера http://guns.allzip.org/topic/46/294935.html и уже потом - этот.
В двух случаях виноват застрявший шарик - тут всё понятно: не надо г@внов стрелять. В случае у finder00 - "слишком очень хорошие патроны". Этого можно было избежать, если бы владелец догадался поставить более сильную возвратную пружину.

ПММ

Да ребята, виноваты не внимательность стрелка. А стример в своем классе отличная машина и стрелял бы я дальше... но знал бы где соломки подстелить. Цена и убойность стримера +10.Конечно сплав Цам ,но спас меня от вылетания затвора в мой чайник!!!

Caleb

что бы у стремера сорвало затвор - нужно что бы он лопнул в весьма конкретной области.

Mr.Cmex

Я пока первые страницы смотрел ... Охо хо охо, сердце в пятки ушло, думал : уж если стальные такая бяка то что там стример, а нет, всеж не так уж плох.
Теперь прежде чем куплю достану продавца по гарантии, а после покупки отстреляюю сотенку патронов)))

ZinitGod

ПММ
а вот мой первый убитый стример на форуме, купился на то что в паспорте и лицухе прописаны два кал 9 и 10 *22.Что получилось..
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1114247.jpg][/URL]

а какой настрел был?

ger

Бывает и вот такое..




CheRA

Вот и мне довелось писать здесь.
Вчера пострелял АКБСами (партия 17)из иж78-9т, сначала он два раза подряд не досылал до конца, потом толи четвертый толи пятый выстрел и удар по руке(прилично почикало мясо на 3 фаланге указательного пальца)
Результат:выбрасыватель с гнетком улетели(видимо выбрасывателем палец и почикало)пятку магазина выбило(стояла маковская)выпал один мятый патрон, оболочка рукаяти-на выброс, при вскрытии увидел на стволе в месте вварки первого от дульного среза зуба металл как-будто втянут внутрь, короче завернуло зуб, шар внутри, ствол не подуло.
Прошу высказать свои мнения. кто что посоветует. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001161/thm/1161138.jpg:400:300:"click[/URL] for enlarge 640 X 480 125,5 Kb picture"[/IMG] [/URL]



Vanilla

Прошу высказать свои мнения. кто что посоветует.
Могу искренне посочувствовать! Пистолет на гарантии? Если да, то можно попробовать сдать на ремонт. Но не факт что возьмут, могут предьявить что стрелял не теми патронами или еще что. Тут на форуме читал- принес наш товарищ Хорхе с такой же бедой, так ему сказали что сам виноват, не надо СВИНЦОМ стрелять. В любом случае попробуйте, утилизировать чтобы строку освободить это последнее.

CheRA

Гарантия закончилась 10 дней назад (так всегда бывает, у меня со стиралкой также было).
Вчера выудил таки шарик саморезом, оказалось он там один, я думаю предыдущим выстрелом зуб малость стронуло ну а следующий его по полной завернул, зуб полностью перекрывает канал ствола.
Решил отправлять в ремонт, кто знает как это делается?

Серый Волк

CheRA
короче завернуло зуб, шар внутри, ствол не подуло
Сочувствую, теперь предстоит морока с оформлением ремонта и перестволкой. Но... Ствол-то все же не порвало и не подуло, подвела сварка зуба. Значит ли это, что иногда на ИЖах стволы делают из нормального металла и даже умудряются их закаливть?

James Bond

SR-71
Фотки "класс": "изображение", как после поллитра...
А где фото мяса на 3 фаланге?

Ваш флуд постоянный - надоел. Бан.

James Bond

James Bond
Решил отправлять в ремонт, кто знает как это делается?
В глазах владельца описан механизм.

CheRA

Спасибо, сейчас поищу.

СанитарЛеса

Как говорится без коментариев (выкладываю здесь так как на https://forum.guns.ru/forumtopics/121?startpoint=150 почемуто тему закрыли)


Venon

АКБС партия 11, 2008год. 18-20 патронов подряд интенсивно. Зубы давленные, залиты свинцом, втулка самодельная. Результат 2 трещины... Очень жаль девайс...

shin-ap

Venon! Это можно легко заварить с заходом на давленности. Выкладываю фото своего ИЖ.


Venon

Venon! Это можно легко заварить
Спасибо, так и сделаю, ствол заменят, и заварю его насмерть!

shin-ap

Нижняя впадина была целая, её проварили профилактически. Ствол внутри гладкий. Зазор значительно увеличился. Сейчас втулка от НР-2000, которую здесь критикуют, была посажена "на горячую". Спокойно выдерживает два магазина "жёстких" АКБС в темпе. Вчера заметил, что после трёх "мягких" АКБС втулка сдвинулась вперёд на 1 мм. Стукнул деревянным бруском в торец - встала на место. Т.е. ствол перестал расширяться.

xar

Блин 😞 каждый раз когда хочу прикупить ченить акромя Нагана сюда заглядываю и желание пропадает... а тут блин два нагана сразу убитых подряд 😞 блин 😞 че брать то?! 😞 *это не вопрос это крик души*

Mr.Cmex

У меня на МП78-9ТМ зубы твердые, HRC - 60 (приблизительно, может чуть меньше). Точно уверен что такие зубы никуда не завернет))), в худшем случае просто вылетят.
Может на старых МП зубы сделаны из другого материала?

ПашаАБАКАН

Что значит "старых", если МР-78-9Т выпускаются всего пол года?

Серый Волк

shin-ap
Ствол внутри гладкий. Зазор значительно увеличился
Это как? Можно в РМ???

shin-ap

Я, наверное, неправильно выразился 😊. Имел в виду, что после сварки разрыва внутренняя поверхность ствола ровная, без задиров. Не знаю, как это получается, может быть в ствол что-нибудь вставляют, когда заваривают? А просвет увеличился, т.к. сварка "утягивает" вдавленности. Мне так мастер объяснил. Знаю, что гладкий ствол - это совсем другое 😊.

Серый Волк

shin-ap - теперь и без РМ понятно. Спасибо! 😊

CBR

Господа, я в ужасе ... и это ОРУЖИЕ!? Слава богу, что моя эМеРка 79 жива. Настрел минимальный 20 патронов 50Дж ТехКрим. Если раздует ствол (если это теперь так называется),что делать: обратиться в ЛРО или сразу в мастерскую, сколько стоит перествол?
С уважением, Алексей

Venon

Господа, я в ужасе ... и это ОРУЖИЕ!? Слава богу, что моя эМеРка 79 жива. Настрел минимальный 20 патронов 50Дж ТехКрим. Если раздует ствол (если это теперь так называется),что делать: обратиться в ЛРО или сразу в мастерскую, сколько стоит перествол?
С уважением, Алексей

По ремонту ствола:
документы: 1. Направление на ремонт из ЛРО (пишите там заявление, через неделю получаетет направление); копию паспорта и лицензии, заявление на имя начальника ремонтной мастерской ( в произвольной форме, с точным описанием всех неисправностей и гарантией оплаты), пишите заявление в отделении спецсвязи (на отправку). Далее ждете пока пройдут все запросы и т.д., вам звонят из спецсвязи и говорят когда привезти пистолет для отправки.
сколько стоит: из г. Брянска в г. Ижевс спецсвязь - 554р. в обе стороны, ремонт ствола 1300-1200р
По времени еще не знаю, но говорят 1-2 мес. как минимум, хотя на заводе обещают 2 недели.
А вообще лучше заварите и оденьте хорошую втулку.

CBR

Спасибо за ответ, Venom. Сейчас нахожусь в поисках втулки: обошел несколько магазинов - нашлось пару заводских втулок с незначительным зазором, хотя их ход по стволу остается свободным. Поиск продолжается ... брать самопальную не хочется, т.к. "почему-то" они - частенько отвратительного качества, если, конечно, не для себя любимого ...
С уважением, Алексей

ПашаАБАКАН

CBR
брать самопальную не хочется, т.к. "почему-то" они - частенько отвратительного качества,
Писец... Ну уж ЛЮБАЯ самопальная втулка, будет лучше магазинной - это к гадалке не ходи. В Питере попробуйте к Бобрусе обратиться. Может у него осталтсь хорошие.

CBR

Уважаемый Абакан, по поводу самоделок - всё зависит только от мастера. Не каждому стоит доверять свою любимую игрушку. Если хотите меня разуверить - вначале подскажите, где можно достать хорошую втулку под ноль и сколько это будет стоить (в Питере), а иначе - это пустой разговор. (Частично с Вами согласен.)
С уважением, Алексей

ПашаАБАКАН

Алексей, я вам еще раз обьясняю: я с 2004 г не могу вспомнить случаев, что бы самодельную втулку признали худшей, чем магазинная. Вы самодельные в руках держали? Да, сталь может быть не лучшая, но она банально в 2 раза толще.
Я уже сказал, спросите у Бориса Фомичева (Bobrusa). Он делал хорошие в Питере. И читайте раздел "купля-продажа запчасти и комплектующие", там есть предложения о продаже.

tomcat

Просто отменные втулки делал. У меня зуб завернуло, не заметил и выстрелил. Втулка отработала просто замечательно. От отдачи съехала вперед, но ствол не подуло вообще. А на вид да, средненько было 😊.

Venon

У меня была втулка из СТ 45 (самоделка), при подутии ствола снимал её с помощью гравера (микродрели) с режущим кругом. Потом попробовал заводскую пропилить тем же кругом, оказалось, что пилиться она еще легче + толщина металла меньше... www.gunsclub.ru - вот тут посмотрите втулки, отзывов пока нет, обещают быть нормальными

CBR

Уважаемые коллеги, по-моему я опоздал ... ничего не нашел. Буду благодарен, если дадите полезную ссылку.
(Моя втулка - просто направляющая затвора, а не доп. прочность ствола, что не может радовать.)
С уважение Алексей

scat_1

припой был желтый?
у кого то MP и AКБС совместимы.

Crew

снайпер-177
А втулка хорошая была на маке?

Mike

Подозреваю что 78 еще на гарантии, меняйте на новый и не стреляйте АКБС.

san4es

Сука, и сново "спасибо" ижмеху!!! искренне соболезную!

Rasmuswolf

снайпер-177

Втулка самодельная из куска ствола пневмы, ИМХО сталь-45,возвратка от ПМ.

На фото 78-ПСМыч. Или я что-то путаю? И у него была втулка?!

Crazim

Rasmuswolf
На фото 78-ПСМыч. Или я что-то путаю? И у него была втулка?!
Вначале ПСМыч, потом МАК.

shin-ap

Снайпер! Сочувствую! Если МАК не гарантийный - варите ствол сами. У моего такая же дырень была.

mitrich

2снайпер-177
Мои соболезнования!
Пы сы: "порадовала" толщина ствола МР-78, и соответственно ресурс - 200 патронов 😞 То есть фактически из ежсмеховских кривых железок стрелять нужно еще меньше, чем из сплавлных "турок" - купил, засунул в барсэтку, а вынимать только шоб видели: от у меня кака пацанская валына 😞

James Bond

Нечего на ИМЗ пенять. Подобная тенденция стала общей для всех РС.

exxp

снайпер-177
дважды выстрелил в землю возле нее

С каким интервалом между выстрелами?

exxp

снайпер-177

Может секунда, отсилы полторы. Не автоматная очередь, как из Хорхе тренировался.

Раньше в таком темпе АКБС-ом с него стреляли?

exxp

снайпер-177

Нет, именно из него не стрелял так, подозревал давно именно эту пайку.

Что поставят теперь при ремонте, это вопрос..

CBR

Уважаемый Снайпер-177, позвольте поинтересоваться: а какими патронами АКБС Вы , собственно, стреляли - с твердой или с мягкой пулей?
Сочувствую...
С уважением, Алексей

CBR

Уважаемые стрелки, похоже стоит забыть о патронах АКБС с твердой пулей:
все прецеденты разрывов и вздутий стволов на МР-78 и МР-79 произошли только при использовании твердых пуль. Даже не стоит, думаю, применять их в качестве самообороны - реальная опасность для себя и своего питомца. 50Дж ТехКрим - вполне достаточно ... у меня МР-79 с 5м пробил навылет 1.2см фанеры ...
С уважением, Алексей

ПашаАБАКАН

CBR
все прецеденты разрывов и вздутий стволов на МР-78 и МР-79 произошли только при использовании твердых пуль.
Откуда у вас такая информация? Мне известен минимум 1 случай НЕОДНОКРАТНОГО подутия МР-78-9Т после стрельбы АКБС с мягкой пулей. К тому же статистика по использованию мягких пуль пока крайне мала. Нужно ждать.
CBR
50Дж ТехКрим - вполне достаточно ... у меня МР-79 с 5м пробил навылет 1.2см фанеры ...
Не достаточно, увы. 😞

CBR

Уважаемый ПашаАБАКАН, АКБСки - вообще дело темное ... соглашусь - надо ждать ... Чтобы не было кривотолков - инфа по МР-78 меня интересует гораздо меньше, чем по МР-79. По-поводу недостаточно ... не соглашусь ... а если и так - выстрел в грудь и дубль в голову ... хотя зубы не могут не раздражать ... ах если бы разрешили перествол, на нормальные ... мечты - мечты.
С уважением, Алексей

ПашаАБАКАН

CBR
а если и так - выстрел в грудь и дубль в голову ...

То-то и оно! Я хочу оружие, с которым, в критической ситуации, я не буду думать: "Пора в голову? Или еще не достаточная угроза?" Хочу что бы шарик 12-15мм и весом 2-2,5г и скоростью 400-450м/с позволял не думать о стрельбе в голову. Ну или возвращаемся к ТехКрим 26 Дж, законодательно разрешаем стрельбу ТОЛЬКО в голову и патроны идут с самонаводящимися шариками 😊
Если ТК пробивает 12мм фанеры, он всеравно может не остановить нападающего, особенно в зимней одежде.
Я решил, что 1-й выстрел в нападающего, по возможности, не в грудь/конечности, а в низ живота. Максимально убоймая зона - пах, двигательный аппарат - бедра, корпус - живот. Промахнуться сложно, хоть кудато попаду. Даже зимой это место защищено плохо: штаны, может подштанники и ремень, куртка (может до пояса).

CBR

Уважаемый ПашаАБАКАН, по-поводу стрельбы:
-про стрельбу по ногам, в пах, в низ живота - согласен
-стрельба в грудь - спорно: личного опыта признаюсь нет (Слава богу), а чужой очень противоречив, лесть в бутылку не буду ... но останусь при своем мнении

по-поводу наших желаний ... ну Вы сами понимаете: у меня, лично, чуть затвор из рук не выпал, когда я увидел "ствол" на своей эМеРке ...

С уважением, Алексей

Lenin-VT

снайпер-177
МР-78-9ТМ ОПАСЕН ДЛЯ ЖИЗНИ!!!

блин 😞

если на гарантии, - может стоит сдать в ремонт? даже если и не на гарантии - если поставят давленный, можно будет его стресс-тестировать.

записаться на рентген (в ветке КСПЗ предлагал кто-то)?

James Bond

Последний китайский призыв к соблюдению правил. Продолжится офф - начну банить!

морс

с какого момента начался выпуск давленных стволов в ПСМ-ычах?

ПашаАБАКАН

Выпуск давленых стволов происходил незначительное время. Затем вернулись к вварным.

shin-ap

Заваренная нижняя давленность (профилактически и не полностью). Мастер подлез 😊.

banzaj11

вот еще один Т10 после использования слабых патронов! стреляли 10*22 новосибирскими. поломало практические весь пластик.
публукию без разрешения автора(если что исправлю).
тема тут http://guns.allzip.org/topic/131/313616.html

nbx

banzaj11
вот еще один Т10 после использования слабых патронов! стреляли 10*22 новосибирскими. поломало практические весь пластик.
похоже по части летающих затвором у вальтера теперь конкурент 😊

Приветствую!
Не надо передёргивать - летающие затворы это фатальное разрушение изделия, а разрушение пластика - это последствие использования неприемлемых слабых патронов. Ну вот стрельнуть если из ПМ патроном с минимальной навеской, пуля застрянет в стволе, и следующий патрон будет нормальным - какие последствия будем иметь? А в нашем случае патрон заведомо слабый.
При использовании рекомендованных патронов никаких разрушений не происходит, примеров тому масса - настрел на лежащем передо мной в данный момент Т10 более двух тысяч (даже скобу не менял), стрелял только РАзнообразными патронами пр-ва АКБС. Что будет с сплавным Вальтером от такого настрела такими патронами?
Поэтому не надо передёргивать :-)

P.S. 10x22 скоро будут, и будут в большом количестве, надеюсь. Всем хватит.

------------------
С уважением, Никита.

nbx

снайпер-177

На скобе забой сильно видно?

Видно "средне" (не знаю, как сказать лучше. Не фатально, но и не идеально новое, само собой. Проще будет сфотографировать при случае и показать, наверное). Там проблема такая получилась - разбирался он часто и раздоблались немного места под штифты. По-уму, наверное, можно бы профилактически пластик заменить, но не так уж и обязательно.

------------------
С уважением, Никита.

banzaj11

Не надо передёргивать - летающие затворы это фатальное разрушение изделия,
ну я ж не в смысле что затвор порвало написал конечно-же 😊 но ведь когда срезает скобу затвор сам уходит назад и улетает, не назад в вверх наверное но улетает же 😊 эх жаль нет т10 в железе..

nbx

banzaj11
ну я ж не в смысле что затвор порвало написал конечно-же 😊 но ведь когда срезает скобу затвор сам уходит назад и улетает, не назад в вверх наверное но улетает же 😊 эх жаль нет т10 в железе..

Когда срезает скобу, затвор никак не может улететь назать, ибо он как бы "надет" на ствол. Улететь назад может только если выломает связку "ствол-вкладыш ствола-затвор" из пластика, но такого выламывания я ни разу за всю практику не видел, по-моему это просто нереально. Если срезается скоба, то затвор отходит дальше и может своей задней частью "сняться" с направляющих и на отскоке отлететь вперёд (аналогичный случай описывался на 6П42, там прилив спусковой скобы сломался и затвор "снялся" вперёд).
При использовании нормальных патронов, рекомендованных для Т10, эксплуатация абсолютно надёжна и предсказуема, ничего не срезает, не раздувает и не трескается.

------------------
С уважением, Никита.

banzaj11

а ну точно. все понял 😊 извиняюсь 😊

otnr

Продолжаем тему.
Не думал, что буду вообще что-нибудь здесь писать - я больше читатель, чем писатель. Пришлось.
9 мая на даче пошел с сыном в лесок пострелять. Поставили мишень - фанерку. Бах, бах, БАБАХ!!! Результат на фото.
Пистолет - ИЖ-78-9Т (50 дж), настрел смехотворный, меньше 100, патроны - ТК50 обычные, с прошлого года остались. Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все.
При выстреле - сильный удар, звук громче. Разорванная гильза в окошке (на прилагаемом фото восстановление событий - положил, как было), содержимое магазина улетело вниз, сам магазин остался на месте, НО - смотрю снизу, а там еще один нормальный, целый патрон и ПУСТАЯ ГИЛЬЗА, смотрят вниз. Обе гильзы не имеют капсюлей. Треснула рукоятка. Сломался выбрасыватель.
Разобрал - УСМ работает, затвор в переднее положение не становится, видно, рамка искривилась. Ствол, что удивительно, не подуло, но образовалось небольшое углубление в месте приварки вторго зуба. В стволе со стороны патронника видно застрявший шарик. Спереди - железо, видимо, отвалившийся зуб, и стоматология не помогла.
Радуют только две вещи - произошло это не в критической ситуации и стрелял не мой сын.





CBR

Уважаемый Оtnr, ... собственно говоря, у Вас в стволе застряла пуля?..
Посмею предположить - проблема в запирающим механизме затвора, т.к. затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола, у Вас же достаточное давление для отхода затвора получилось до вылета пули ...

С уважением, Алексей

otnr

Алексей, извините, не совсем понял.
Насколько мне известно, ПСМ-образные работают на принципе отдачи свободного затвора, запирание ствола осуществляется за счет пружины и инерции затвора. Как такового, запирающего механизма там нет. Поправьте, если я что-то не понимаю - я не специалист.
Хотя, в принципе, да, "достаточное давление для отхода затвора получилось до вылета пули". Вот только пуля не вылетела, потому, что уперлась в сломанный зуб.
Спасибо.

CBR

Уважаемый Оtnr, извините что недостаточно доходчиво пояснил свою точку зрения. Дело в том, что если Вы передерните затвор с нажатым спусковым крючком и с просто спущенным курком - почувствуете некоторую разницу ... покрайней мере, на МР79 это ощущается ...
т.е.некоторое запирание есть - мое мнение...
Я не спец в этом вопросе, но скажу с уверенностью -
затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола.
С уважением, Алексей

ПашаАБАКАН

ЕМНИП, затвор незначительно начинает двигаться, когда пуля еще в стволе. Но откат еще не существенен.
В ПСМообразных (в отличии от ПМообразных), из-за легкого затвора большую роль в оттягивании момента отката затвора оказывает курок.

exxp

Нет там никакого запирания. Разница в усилии может объясняться только действием боевой пружины на курок, который немного сопротивляется ходу затвора назад.

James Bond

Запирание есть. По любому! Затвором и силой возвратной пружины. У участника произошел выстрел патроном с передозом, в результате чего пуля еще находилась в стволе, а затвор пистолета отошел на расстояние, большее, чем положенные 3-4мм к выходу пули из ствола. Результат налицо. Не забывайте, что конструкция пистолета ПСМ (именно ПСМ) рассчитана на малоимпульсный патрон 5,45х18. А давление, возникающее при стрельбе 100 и более Дж патроном в Иж-78-9Т/МР-78-9Т значительно больше чем в боевом ПСМ.

black

На тк у меня пару раз попадались патроны с передозом один схавал наган(правда к тому моменту беззубый),второй проглотил есаул но с возвраткой от кедра. В обоих случаях было сквозное пробитие очень толстой доски.

otnr

А может, все проще? Напомню, оторвался (завернулся)второй зуб. Шарик уперся в оторвавшийся 2-й зуб, соответственно, вся энергия ушла в гильзу... Хотя, может, он и оторвался из-за слишком сильного патрона. Мне больше непонятен следующий взорвавшийся патрон, у которго, кстати, тоже вышибло капсюль.
Вообще это все уже не важно. Обидно, досадно, но ладно. Будем теперь на даче из пневматики пулять. Оно и дешевле и безопасней для себя и окружающих.
Теперь думаю, какое новое оружие к концу лета покупать (раньше денег не будет). И вряд ли это будет ИЖ.

black

вот и ждите осени.... там обещали много вкусного.... новые патроны... почти гладкие стволы... и райские яблочки

CBR

Господа! Вот что я имел ввиду ...

С уважением, Алексей

James Bond

otnr
непонятен следующий взорвавшийся патрон
С ним то все понятно, как раз.

otnr

С ним то все понятно, как раз.
Просто сдетонировал?

James Bond

Сдетонировал - неправильный термин. Сработал от резкого скачка температуры в рамке, вызванного прорывом пороховых газов.

otnr

Спасибо.

black

почитайте ветку златоуста

black

т12 не будет в этом году 200%.
Никита отписал что в этом году и не ждите.

black

""Зовут меня Дмитрий.
По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая. Таковы реалии - хочешь оказаться с прибылью своевременно реагируй на изменение рынка, автоматического режима не будет, но приклад, перекидной целик и передний вкладыш с мушкой и основанием мушки будут как у "КЕДРА", если повезёт то магазины будут на 10 и 15 патронов, по габаритам 20 и 30 зарядные кедровские. Ещё скорее всего крышка ствольной коробки и магазин будут покрашены в защитный цвет или только магазин в какой нибудь яркий например оранжевый цвет. Магазин уже не будет взаимозаменяемым с "КЕДРОМ", ПКСК или "КАПРАЛОМ" так как новый патрон заставит магазин опустится.
В дальнейшем если целесообразность изготовления автоматического "ЕСАУЛА" подтвердится работы будут продолжены возможно и под новый патрон."" - це цитата

black

По ЕСАУЛУ-2 скажу следующее, патрон у него будут не 9mm P.A. и не 10х22Т, а другой, какой станет ясно ближе к концу апреля началу мая

Protos

otnr
Продолжаем тему.
Не думал, что буду вообще что-нибудь здесь писать - я больше читатель, чем писатель. Пришлось.
9 мая на даче пошел с сыном в лесок пострелять. Поставили мишень - фанерку. Бах, бах, БАБАХ!!! Результат на фото.
Пистолет - ИЖ-78-9Т (50 дж), настрел смехотворный, меньше 100, патроны - ТК50 обычные, с прошлого года остались. Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все.
При выстреле - сильный удар, звук громче. Разорванная гильза в окошке (на прилагаемом фото восстановление событий - положил, как было), содержимое магазина улетело вниз, сам магазин остался на месте, НО - смотрю снизу, а там еще один нормальный, целый патрон и ПУСТАЯ ГИЛЬЗА, смотрят вниз. Обе гильзы не имеют капсюлей. Треснула рукоятка. Сломался выбрасыватель.
Разобрал - УСМ работает, затвор в переднее положение не становится, видно, рамка искривилась. Ствол, что удивительно, не подуло, но образовалось небольшое углубление в месте приварки вторго зуба. В стволе со стороны патронника видно застрявший шарик. Спереди - железо, видимо, отвалившийся зуб, и стоматология не помогла.
Радуют только две вещи - произошло это не в критической ситуации и стрелял не мой сын.

Досадно, и втулка бы не помогла 😞
А варка ствола какая была, медная или нет?
ИМХО, при таком раскладе: "Ничего не модернизировал, не экспериментировал, чистил-смазывал чаще, чем стрелял. Чуть-чуть стоматологии и все" расчитывать на надежность бесполезно.
Вот если: "На совесть не жалея времени промодернизировал там и сям, нимного поэксперементировал, как следавает чистил, Полировал, смазывал, полечился как Следует" то возможно малыш прослужит чуток дольше 😊
ЗЫ. Может даже патронов на 150 хватит а не на 100 😀

Vankor

CBR
Уважаемый Оtnr, извините что недостаточно доходчиво пояснил свою точку зрения. Дело в том, что если Вы передерните затвор с нажатым спусковым крючком и с просто спущенным курком - почувствуете некоторую разницу ... покрайней мере, на МР79 это ощущается ...
т.е.некоторое запирание есть - мое мнение...
Я не спец в этом вопросе, но скажу с уверенностью -
затвор начинает двигаться назад только после вылета пули из канала ствола.
С уважением, Алексей

Затвор, при отсутствии запирающего механизма, начинает двигаться практически одновремённо с движением пули в канале ствола, но в обратном направлении, естесственно, :-), согласно моментам сил:
Мпули*Vпули = Мзатвора*Vзатвора
Зная три параметра можно грубо вычислить скорость затвора, но эта формула справедлива если бы не было возвратной пружины затвора и пуля двигалась без сопротивления в стволе. А так как у нас присутствует и то и то, то затвор начинает движение несколько позже и приобретает максимум скорости при покидании пули канала ствола и уже дальше двигается по инерции, выбрасывая и перезаряжая пистолет.
При застревании пули в канале ствола, понятно, что вся энергия идет на разгон затвора.
ЗЫ. Запирание ствола присутствует в некоторых моделях КОЛЬТОВ, ПАРАБЕЛЛУМ. В ТТ, ПМ, ПСМ и Стечкина запирающего механизма нет.

CBR

В ТТ НЕТ?! ...Пардон, я Вас приветствую ...
Кто отменил запирающую систему Браунинга (которая применена в ТТ)?
Про все остальное не знаю точно - спорить или соглашаться не буду так просто.

Уважаемый Vankor, закон сохранение количества движения (импульса) - здорова, но не забывайте, что школьной кинематикой здесь не отделаться,
в частности из-за ускорения пули в канале ствола - здесь ИМ - надо рассматривать динамические модели, а это для этого предварительно следовало бы обратиться к диаграммам изменения скорости пули и изменении давления в канале ствола... Если Вы их можете нам предоставить - будим только за.

С уважением, Алексей

Vankor

С ТТ ошибся, там запираемая, автоматом написал.
Понятно, что там всё сложнее, поэтому я и пишу, что грубо можно прикинуть, а учесть все процессы...., это пусть специалисты учитывают, они за это деньги получают. А нам и этого достаточно, резинострельщикам... :-)

George

Ну и ну, слава богу, что гладкостволы делают без зубов и прочей нечисти. Если не ошибаюсь finder00 сказал - нужен нормальный стальной револьвер (резинострел) желательно на 100 Дж - там хоть бы второй патрон не взрывается сам по себе, тока где он, револьвольвер...

James Bond

George
там хоть бы второй патрон не взрывается сам по себе
сами по себе патроны не взрываются.

CBR

Уважаемый George, "слава богу", если у Вас он есть, если есть - я уже Вам завидую.
Если ИжМех решит вопрос качества стволов на МР78/79 и заварки вдавленностей, то можно будет говорить о новом витке развития резинострелов.
70Дж - уже неплохо, остался вопрос качества "стволов"....

С уважением, Алексей

George

Похоже на баян. Рука обычно травмируется, тут был описан жуткий случай с Сайгой (сори что не в тему).
Лично при мне у Супруги в руке оторвало боек на Rec60. Была в очках, слегка обдало руку горячим-горящим порохом и высыпались мелкие кусочки, но что б в куски...
Но было неприятно.

Drazeba

Хе, ИМЗ разродился)))) Сёдня позвонили и сказали что НАШЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ заменить ствол на моём МР78 (https://forum.guns.ru/forummessage/46/93421-22.html)
который пролежал на заводе ДВА С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА!!!!!
В разговоре я понял что мне что-то выслали, то-ли само изделие, то-ли письмо какое-то (связь ужасная была), ждёмс......
ЗЫ. А никто не помнит каков срок гарантийного ремонта?

Protos

Когда я в конце февраля заказывал запчасти для иж-78-9т, мне через 2 недели ответили что включили заказ в апрельский "план", в начале мая получил, но там обычная почта а не спец, а в случае ремонта надо еще туда отправить, потом там будет лежать, потом обратно (

Almi

иж79-9т




vahab

не с овсем по теме, ствол удалось оживить но на тот момент когда делал фотки думал всё,
сначала подуло ствол и втулку, втулка не снималась, пытался её сбить, получилось сбить см на полтора дальше ни как, попросил срезать болгаркой, срезалт результат на фотках

banzaj11

поэтому я не стал его покупать.. какой пистолет загробили... сочувствую!
кстати чем стреляли?

vbn621

у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?

SFW

у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?
а с самого начала топик почитать религия не позволяет или привычка всё на блюдечке...

vbn621

SFW
а с самого начала топик почитать религия не позволяет или привычка всё на блюдечке...

время не позволяет...........

vahab

banzaj11
поэтому я не стал его покупать.. какой пистолет загробили... сочувствую!
кстати чем стреляли?

не понял кому вопрос, если мне- стрелял АКБС-ом, основная проблема была что спиливая втулку пропилили и ствол,

nbx

vbn621
у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?

У меня и дуло, и зубы заворачивало.

James Bond

vbn621
у когонибудь на макарыче 2004 с вваренными зубами ствол дуло?и изза чего?
Дует из-за передоза пороха в патроне (встречается у заводов). Но если стоит втулка нормальная, от Агрига, тогда она практически полностью препятствует раздутию. Может только выступ завернуть.

James Bond

vbn621
время не позволяет...........
Это ваши проблемы.

Ostrov RU

Может кто сталкивался. Проблема по Лидеру.
Сегодня отстрелят коробку патронов 10х32Т повышенной эффективности, после чего извлек магазин и вместе с магазином выпала металлическая деталька, разобрал и увидел, что в УСМ сломан зуб закрывающий пружину. Пистолет приобретен в 2007/1948 г.г. Общий отстрел 50 патронов и только
10х32Т повышенной эффективности.

Игорек66

Wasp, один из первых. Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов. Другими не стрелял. Произошло следующее: Попытка выстрела, осечка, передергивание затвора, выстрел, кабум... Я думаю первый патрон оказался без пороха, соответственно шарик застрял сразу за патронником. Второй в него уперся, затвор закрылся не до конца, соответственно гильзу разорвало, сдетонировало 2 (два)патрона в магазине. Нее... пальцы целы..., повезло. Обидно за пистолет. Права качать бесполезно.. имхо. Просто пойду куплю новый васп. Говорят они стали красивей 😊

Kotone

Игорек66
Wasp, один из первых. Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов. Другими не стрелял. Произошло следующее: Попытка выстрела, осечка, передергивание затвора, выстрел, кабум... Я думаю первый патрон оказался без пороха, соответственно шарик застрял сразу за патронником. Второй в него уперся, затвор закрылся не до конца, соответственно гильзу разорвало, сдетонировало 2 (два)патрона в магазине. Нее... пальцы целы..., повезло. Обидно за пистолет. Права качать бесполезно.. имхо. Просто пойду куплю новый васп. Говорят они стали красивей 😊

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Одно слово - АКБС... М.. Точно АКБС? 😀

Игорек66

Одно слово - АКБС... М.. Точно АКБС?
"Акабеесее" не бывает.. месяц назад покупал, с жестким шариком.

Kotone

Просто странно. За АКБС такого явления, как патрон без пороха никогда вроде не водилось. Может, все-таки шар не застревал, а просто от выстрела "сработал" и патрон из магазина? Подобное уже было, если я правильно помню, на Макарыче чьем-то. Тоже АКБСы были.

Crew

Да это же осколочная граната.

SFW

И разлетелся WASP на много маленьких васпиков...

exxp

Это вроде второй развалившийся, но первый с таким последствиями. Еще один выплюнул лейнер.

В принципе, логично, что при детонации трех патронов конструкция пистолета не выдержала.

ПашаАБАКАН

Kotone
За АКБС такого явления, как патрон без пороха никогда вроде не водилось. Может, все-таки шар не застревал, а просто от выстрела "сработал" и патрон из магазина? Подобное уже было, если я правильно помню, на Макарыче чьем-то.

Может с порохом какая бяка случилась? И сработал только капсюль?
З.Ы. Приятно видеть девушку, разбирающуюся в оружии. 😊

Kotone

Павел, спасибо. Учителя хорошие были.

С порохом... Мне кажется, крайне низкая вероятность. Если только владелец свои патроны не замачивал на ночь 😊.

Владельцу: так вы пишете, что после осечки затвор передернули. Шарик-то внутри вылетевшей гильзы был или нет? 😊 Если не было, тогда, конечно, застрять мог. Вы поясните, была именно ОСЕЧКА, или все-таки "пукнуло", но очень тихо?

Anonim

снайпер-177

На газовом 8мм с капсюлем Бердана был случай с отсутствием затравочных отверстий.

Мне однажды попался газовый 8мм (умарекс) без проточки на гильзе! Выглядел он как очень маленький БАМ для УДАРа.

DENI

Ну АКБС не производит гильзы, поэтому это не их косяк.

CnF

DENI
Ну АКБС не производит гильзы, поэтому это не их косяк.

Прох тоже не он засыпает?

fedor

Может из-за излишней смазки, при патроне в патроннике, масло попало на капсюль, дальше в гильзу и на порох?Тем более пистолет, как правило носят дулом вниз. На мой взгляд теоритически такое вполне возможно.

DENI

CnF
Прох тоже не он засыпает?
А уверены что делов незасыпке пороха а не в, скажем, указанной выше смазке или бракованном капсюле?

Игорек66

Я вижу безвременная кончина моего васпа, вызвала неподдельный интерес уважаемых участников этого форума.
По мере сил постараюсь ответить на поставленные вопросы. Дабы заранее оградить себя от подмигивающих смайликов и ухмылок типа ну мы же знаем что
было на самом деле, заранее оговорюсь: я никогда не завальцовывал патроны и тем более не досыпал в них пороху.
Да и зачем мне врать то..я же не в магазине новый пистолет выпрашиваю.
И так: Стреляли... Стрельба велась в темповом режиме (т.е. быстро), по шарикам стреляли (надувным) и по тарелочкам (бумажным), ну развлечение
у нас такое, что поделать. И в какой то момент он (васп) взорвался. Подожди, подожди, скажете вы. С этого момента по подробней. Пожалуйста:
Всего шесть патронов было, первые два ушли нормально. третий- осечка, несмотря на повторное нажатие на спусковой крючок-тишина.
Ну естественно первая реакция- долой бракованный патрон, стреляем дальше... А вот четвертый патрон зашел не до конца, я это заметил. Мне бы в тот момент сказать стоп, че то тут не так. Но указательный палец по инерции нажал на...
К слову сказать , неоднократно бывал контужен, замечено мной, что сила звукового удара по ушам прямо пропорциональна той ноте которая потом звенит в них (ушах) Не замечали? так вот это это была четкая нота си 😊
Уважаемая Kotone, ну конечно мы искали ту самую гильзу... Мы её стали искать сразу после того как улеглось антистрессовое лекарство в организме.
И даже наверно раньше. Поиски наши затруднялись наличием большого количества уже стрелянных гильз и наступавшей темнотой. Короче не нашли.
А был ли пук... Не знаю, не уловил. Не могу сказать, не уверен. Когда нажимаешь на сп. крючок ожидаешь выстрела, т.е. чего то громкого. любое другое воспринимается как ничего.
И так в момент поисков было найдено примерно 90% остатков пистолета, живописно раскинутых в радиусе метров трех. Уважаемый Снайпер 177 металл на затворе, я бы сказал даже крупнозернистый. Неудивительно
что затвор разлетелся на мелкое осколки. Он хрупкий. Один осколок мне удалось сломать согнув его на угол чуть более 90 гр.
Но самое странное в этой истории не это. Дело в том что я до последнего момента был уверен что обычные патроны не детонируют от взрыва. Помнится в детстве я находил огромное количество патронов как угодно смятых взрывной волной и все они были с порохом.
Какого же было мое удивление когда помимо прочего я нашел три разорванные гильзы. Единственное на данный момент объяснение всему этому. приходящее мне на ум,
ТОВАРИЩИ Внимание! Для увеличения убойной силы на АКБСе в порох добавляют тротил.
А вообще я без претензий к этим ребятам из Нижнего Новгорода. Они все правильно делают. Только бы было бы лучше если б они ввели градацию патронов.
Ну скажем так: 1 Правильные патроны, 2 Очень правильные патроны из очень хорошей партии. 3 Ну вообще жесть... А то никогда не знаешь к чему быть готовым. Надо сказать что отсутствие бы какого нибудь пальца после этого инцидента меня бы сильно огорчило.
Пусть уж лучше убийственные патроны будут делаться в заводских условиях, а то найдется какой нибудь Ваня Кулибин и сделает заместо
патронов ядреную бомбу...
Кстати остатки патронов были в тот же вечер отстрелены через Есаул. К счастью уже без происшествий.

Игорек66

Да и еще. Чуть не забыл. К моменту своей смерти, васп стал подавать некоторые признаки старения, а именно: Появился вертикальный люфт ствола, мм примерно 3.Здорово просели возвратные пружины, причем одна стала короче другой.

DENI

Игорек66
Патроны НЕ ДЕТОНИРУЮТ. Они самопроизвольно срабатывают. А срабатывают они от высокой температуры. У вас не дошедшая до конца гильза патрона, частично осталась за патронником. Этого достаточно, чтобы пороховые газы разорвали гильзу и ушли внутрь питстолета. Температура там, сами знаете адская - мгновенный нагрев и самопроизвольное срабатывание.

Kotone

Именно это я и предполагала с самого начала. Спасибо за пояснения.

МЗ

Владельцу искренне сочуствую
притом человек еще и достойно с юмором отнесся

а по ситуации...

в общем не стоило бы АКБСом постоянно лупить
у них плюс один-мощность
а для просто настрела для выработки навыка наверно все ж техкрим

АКБС отстреливать ну пару обойм чтобы понять как именно данный пистолет к ним относится и все

это конечно мое скромное мнение

кстати я так понял что покойный ВАСП АКБС нормально переваривал, не клинил?

bazylev2

лично мой ВАСП только на них и работает без клинов и неперезарядов. Остальные гильзы рвутся и клинят. Но меня АКБС полностью устраивает.

Makaroff

И так бывает.. с васей 😞 😞

МЗ

кучно пошло

анамнез?

bazylev2

нет ничего не довальцовываю. всё и так работает. за несколько десятков выстрелов АКБСом ни разу не было ни одного косяка. При стрельбе Убойными один клин из за разрыва гильзы примерно на пару магазинов.

Crew

Makaroff
Порвало донце гильзы? Аццкий патрон?
Сочувствую.

Makaroff

да не моя фотка, патроны обычные, акбс 😛

Crew

Тогда не сочувствую 😊 МР-78 получается примерно такой же по живучести.

Eros

Makaroff
да не моя фотка, патроны обычные, акбс 😛

Это фотка моего пистолета. И случилось это не на АКБС, к счастью, а на убойных КСПЗ. Если бы с АКБСом, то последствия могли быть бы хуже. А так получилось, что я заметил эту фигню уже дома. Потом сходил на следующий день на место стрельбы и нашел там 9 из 15 гильз. 6 из низ были сильно раздуты, т.е. трещины появились внизу патронника почти сразу. Гильзы АКБС разнесло бы нафиг однозначно.
Пистолет поеду сдавать по гарантии.

bazylev2

Убойные рвет изза слабой биметаллической гильзы. А Акбс в латуни не рвет, только дует немного, но при стрельбе из ВАСПа это не критично.

Eros

Убойные не порвало по двум причинам: более мягкий шарик и более медленный порох, что не привело к резкому и критическому давлению внутри гильзы при выстреле. Поэтому их спокойно подуло. А вот АКБС (даже если бы был в биметалле) порвал бы 100% из-за иных данных вышеуказанных причин.

И еще. Убойные гильзы рвет обычно в верхней части (сверху вниз). В донной части разрывов не встречал, только если не от трещины сверху. Просто биметаллическая гильза сделана не правильно. Ее дульце должно быть термически отпущено после закалки всей гильзы. У нас же этим почему-то не парятся (наверное из-за резины в качестве метательного заряда - на твердой пуле разрыв был бы в 99% случаев) и прокаливают равномерно всю гильзу. В результате донце из-за большей массивности металла в этом месте остается мягким, а дульце перекаливается.
Латунная гильза, естесственно, не может быть закалена. Ей свойственна упругая обратимая и необратимая деформация. Поэтому дульце этих гильз никогда не рвет, а нижнюю часть разорвать может очень легко как раз из-за необратимой деформации.
В автоматическом оружии и в пистолетах со свободным затвором (коими и являются все резинострельные самозарядные пистолеты) желательно использовать стальные или биметаллические гильзы именно из-за их повышенной прочности в донной части, чтобы предотвратить разрыв/подутие из-за ската патронника и/или преждевременного отхода подвижных частей.

Так что правда. И знания не ошибочны 😛

bazylev2

извиняюсь перед уважаемым Эросом, просто не правильно понял его пост. Да Убойные рвет сверху вниз, из за чего в ВАСПе и случаются клины. не разочаровались в ВАСПе? И какой был настрел? На моем после примерно 60-80 Убойных и АКБС пока даже ствол не опустился и нет люфта. Правда он нигер-стайл из второй тысячи.

VANKOR

Не, ну ни фига себе..... конкретно порвало ВАСП, как какой-то дохлый силумин.

Покупал в Мытищах. Настрел где то 500 акбсов.
Игорёк66, остался еще один вопрос, а какие шарики были в патронах АКБС, мягкие или твердые? ХЗ, мне кажется если бы были мягкие, то такого может и не произошло, хотя не факт.
Сам пока стреляю из своего ВАСПа только мягкими шариками АКБС, других просто не видел в продаже пока, патроны довальцовываю, гильзы маленько дует, но не рвёт. Настрел пока маленький, около 100 патронов, но ствол не шатается.
Блин, жалко разорванный ВАСП. Чудеса да и только.

bazylev2

помоему у Эроса это уже второй замученный ВАСП? Пятьсот АКБС это конечно не так уж и мало, но гарантия то на 2500если не ошибаюсь. Может много по помойкам ходим ,уважаемые? Ждем ответа на поставленые вопросы.

Makaroff

Д-р Ерос никогда не шарится по помойкам, все покупает только в магазинах 😛

DENI

bazylev2
Биметтал от КСПЗ - очень много имеет меди. Это плохо.
Eros прав - если бы был АКБС - было бы хуже. И в другом прав - наилучший вариент - чисто стальная гильза (уже в прошлом), или биметаллическая (НПЗ для ТК)

bazylev2

вопрос к профессорам:у кого какой был максимальный настрел из МР-78-9ТМ особенно интересует стрельба АКБСами до первых признаках подутия, и потом до полной смерти ствола. Очень хочется даже при развлекухе стрелять очень хорошими покупными. Ответьте кому не в лом.

meja

Да уж, почти все черные Васпы с солидным настрелом разрушены, а столько хвалебных речей было.... Будем ждать, что с биколорными будет.

bazylev2

ну не надо про "все ВАСПы" помоему это только третий или четвертый случай. да и то все из первой "сырой" партии.

meja

bazylev2
ну не надо про "все ВАСПы" помоему это только третий или четвертый случай. да и то все из первой "сырой" партии.
А у кого Васп с настрелом больше 500 АКБС целый остался?

bazylev2

думаю что людей обстрелявших 500 АКБС в нашей стране единицы. Всё же у кого какой максимальный настрел именно из ВАСПа?

meja

bazylev2
думаю что людей обстрелявших 500 АКБС в нашей стране единицы
и у всех этих единиц Васп сломался

bazylev2

давайте не забывать что эти "еденицы" очень часто ходят мимо "помоек" и находят там "всякие разные" патроны. видимо в этом всё дело. Думаю это главная причина. Вторая причина, это то,что все сломанные ВАСПы из первой, черной партии. Вроде же чехи провели доработку, устранили люфт ствола, сделали меньше скос зеркала, убрали проточки со ствола(ну это можно было и не делать, там ни чего не рвалось). Всетаки на две тысячи пистолетов число поломок еденично. И нет поломок как у наших МР с первых выстрелов. Тем более из ВАСПа все стреляют АКБСами. Это о чем то всё таки говорит. кто мне скажет, что написана на затворе с левой стороны английскими буквами?

Dmitry2004

bazylev2
кто мне скажет, что написана на затворе с левой стороны английскими буквами?

Чтото типа, перед использованием прочитайте инструкцию 😊

DENI

meja
и у всех этих единиц Васп сломался
Не говорите ерунды.

bazylev2

уважаемый Дени(он же джеймс бонд, он же Денис, он же ???)наконец то наши мнения совпали на 100%. Я тоже на эту фразу(у всех этих 1ц ВАСП сломался) отвечаю: НЕ ГОВОРИТЕ ерунды!!! 😊

Crew

http://www.soverkon.ru/2007/11/4.php 😊

bazylev2

ну это вобще БРЕД*БРЕД как это гастарбайтеры без прописки и лицензии покупают РС? Одно слово-ЖУРНАШЛЮХИ. этому журнашлюху надо ПМ с высокой мушкой в очко засунуть, что бы думал что пишет. Сразу видно ,что вообще урод не в теме. 😊

Artishok

Мысли в статье правильные, но опять же "обойма"... 😊 А так, хоть ганзу прорекламировали 😊
Сори за ОФФ.

Crew

А меня больше смущает "Иж-78 (облегченный вариант «Макарыча» )" 😀

bazylev2

ИЖ-78 это оказывается МАКАРЫЧ. Блин, а я думал что ПСМыч. вот так, век живи, век учись 😊. Зато мои заочные товарищи по сайту, названны ЭКСПЕРТАМИ ПО ОРУЖИЮ. Надо им сказать, а то не все знают про себя такие важные вещи. 😊

bazylev2

а ведь ЖУРНАШЛЮХ ,это вторая древнейшая профессия-типа ПРОСТИТУТОК. Какой нибудь пузан из Кремля прочтет и подумает:ах,из них боевые стволы девают?! зАПРЕТИТЬ НЕМЕДЛЕННО! 😞

Anonim

"Пистолет достаточно легко переделывается под стрельбу боевыми патронами."

Видимо этот чморик сам пробовал.

bazylev2

блин, люди ипутся что бы хоть резиной нормально стрелял, а тут вон оказывается как!короче МР79 самый криминальный ствол в мире.

CBR

Уважаемые ... не хватает плохих слов из книжек - только с заборов.
Делал запрос в сервис центр ИжМеха, где мне пояснили о гарантийном настреле в 500 выстрелов (50ДЖ ТЕХКРИМ).
Есть мнение (кстати и не только мое), что ИЖ/МР-79 спокойно переживут барьер 500 выстрелов, если не заглядываться на АКБС.
Слышал (может и чушь, но ...), что мол выстрел жестким шариком может вызвать "течение ствола", что приведет к разрыву от любого патрона...

С уважением, Алексей

fedor

CBR
выстрел жестким шариком может вызвать "течение ствола", что приведет к разрыву от любого патрона...

Очень интересует физика этого процесса.

BIV64

Цитата:
"...Пистолет обошелся мужчине в 8,5 тысячи рублей. Цена для резинострела сумасшедшая, однако сказалось патриотическое воспитание."

Сумасшедших цен чел не видел. У нас Макарыч по 14тыров продают. Считай даром купил. Тот же Лидер у Молота в розницу 9660.

DENI

Anonim
"Пистолет достаточно легко переделывается под стрельбу боевыми патронами."
Видимо этот чморик сам пробовал.
На самом деле - действительно не сложно. При современном уровне сварки - достаточно наварить стойку, развернуть отверстие и рамка уже готова. Найти или изготовить ствол под 9х17 - и пистолет готов. Под 9х18 надо фрезеровать еще чашку затвора. Изымали мои коллеги таковые переделки. сколько-то десятков выстрелов пистолет держал.

Хватит статью обсуждать здесь, т.к. для этого есть свой раздел. Тут другая тема.

bazylev2

500выстрелов это НИЧТО. я не являясь фанатом за ТРИ месяца настрелял с ПСМчика уже 220 50и дж патронов. из них 21АКБС. И всё нормально (тьфу*3).вон с хорька по 5000 фуячат и ничего. Думаю у вас не правильная информацию. А если на БД не ставить АКБС то вообще пропадает смысл носить с собой РС.

Anonim

DENIНа самом деле - действительно не сложно. При современном уровне сварки - достаточно наварить стойку, развернуть отверстие и рамка уже готова. Найти или изготовить ствол под 9х17 - и пистолет готов. Под 9х18 надо фрезеровать еще чашку затвора. Изымали мои коллеги таковые переделки. сколько-то десятков выстрелов пистолет держал.

Денис, я это прекрасно знаю. Так же как и ты должен понимать, что качественно заварить, развернуть уже надо хорошее оборудование и специалиста. Найти ствол под 9х17 почти не реально. Сделать можно только гладкий. И наконец достать патрон 9х17 тоже фаттастическая задача. В результате получаем ничем не оправданную е@лю. Проще и надёжнее достать КС.

простите за офф. В последнем (8) номере Калашникова была статья про то как один прапорщик протестует против КС. Некоторые вещи логичны, но есть и такие перлы как: "У профессионала на подготовку к выстрелу по нормативу уходит 6(!) секунд! А сколько же потребуется гражданину?" Или про вызов милиции по сотовому "за секунду, однако никто этой секундой не может(!) обычно воспользоваться!" Мужик вроде позиционировал себя как специалиста.

bazylev2

так вы же сами написали что он ПРАПОРЩИК. Всё что дальше говорит этот персонаж может считаться либо шуткой либо анекдотом.

Makaroff

мдя.. сорри за офф :
тут в четверг в тире попробовал упраженение ( 2 мишени на стойке закреплены, одна выше, другая ниже), 6-7 метров.
Выхват хорхе( правда из спорт. кобуры и патрон в патроннике) и 4 выстрела в альфу (по 2 в каждую мишень) у меня по таймеру 2,63 сек.

ag111

Makaroff
мдя.. сорри за офф :
тут в четверг в тире попробовал упраженение ( 2 мишени на стойке закреплены, одна выше, другая ниже), 6-7 метров.
Выхват хорхе( правда из спорт. кобуры и патрон в патроннике) и 4 выстрела в альфу (по 2 в каждую мишень) у меня по таймеру 2,63 сек.

Не все ж такие спортивные, и что, нам, старичкам, оружие не давать ???

Makaroff

Не..давать обязательно 😛,
я про 6 секунд ( типа для профи) на подготовку к выстрелу-это бред сивой кобылы..

Непоседа

Кхе, кхе!
Для тех кто не в курсе.....
ПСМ расшифровывается как - Пистолет Сына Макарова!
Он и по размерам меньше.
(Напечатано из под стула)

finder00

Anonim
простите за офф. В последнем (8) номере Калашникова была статья про то как один прапорщик протестует против КС. Некоторые вещи логичны, но есть и такие перлы как: "У профессионала на подготовку к выстрелу по нормативу уходит 6(!) секунд! А сколько же потребуется гражданину?" Или про вызов милиции по сотовому "за секунду, однако никто этой секундой не может(!) обычно воспользоваться!" Мужик вроде позиционировал себя как специалиста.

Какашников, на то и какашников, чтоб искать соответствующих дерьмопрапорщиков...

Ошин

ПСМ расшифровывается как - Пистолет Сына Макарова!
Ржунимагу 😊 Из пад стула никак не выползу 😊

banzaj11

ага а АКМ-автомат кума макарова 😊

Непоседа

На самом деле это придумал не я! Это мнение одного из людей занимающегося (или занимавшегося, мне точно не известен его сегодняшний статус) вооружением в системе МВД.

Ivani4

bazylev2
ИЖ-78 это оказывается МАКАРЫЧ.
Ну дык, я лично тоже воткнул не сразу 😀 А мужики-то не знали... (с) 😀

Адоникам

В стволе Стримера, мой друг, после последнего отстрела, обнаружил- вот такую бяку, толи раковина, толи фиг знает. Явно брак металла! Это подтверждается при прощупывании согнутой иглой, похожей на крючок стоматолога. Пистолет работает, но не знаем когда ему настанет край! С нова в него заряжались только покупные патроны, ни каких помоечных. До конца гарантии 1 месяц. Уважаемые коллеги, прошу совета- что делать?

amadeus1


вот мой макарыч.




Kotone

amadeus1
вот мой макарыч.

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: Ого. А это вы ЧЕМ так умудрились??? И втулка что, тоже раскололась, или вы ее так распиливали, чтобы снять? Чья была втулка? Вдавленности не были заполнены что ли?

Ошин

Мда... Ужоснах.Чем серьезно долбанули?Штатными если, то опасаюсь за руки. 😞

Kotone

Да нет, конечно ничем штатным тут и не пахнет. Чтоб аж в двух местах порвало, да еще и вместе со втулкой... Разве что шар застрял, ну а потом и...

снайпер-177

Да нет, конечно ничем штатным тут и не пахнет. Чтоб аж в двух местах порвало, да еще и вместе со втулкой... Разве что шар застрял, ну а потом и...

Ошибаетесь! Мой Мак-8 примерно так и сказал "Ба-бах" где-то с полгода назад. Втулка тоже лопнула вдоль и весьма солидно, ствол вывернуло, затвор потом снялся только с помощью молотка и какой-то матери. А ведь стрельба тогда велась вполне себе покупными АКБС 9мм с твердой пулей. И Мак хоть и с давленным стволом, но старый, 2005 г.в.Вот только к моменту разрыва у него настрел был огромный по меркам РС и исчислялся тысячами самых разных патронов.

Kotone

С_Р_Р.РNРiРчС_-177
Ошибаетесь!

Ну что ж, допускаю, конечно. Просто _таких_ порваных еще не видела 😀

Адоникам

Какая-то раковинка
Такого ответа и ожидал ,но интересует всетаки ,может свозить его в рем. мостерскую на проверку ,а то этот кариес напрягает и хочется его вылечить ,вдруг развалится и все кирдык ,а горантийный срок кончится к тому времени .Что посоветовать другу?

amadeus1

втулка так треснула сама. вдавленности заполнены не были. г.в.-2007. пистолет разобрался довольно легко. конечно с помощью молотка, тисков и деревяшки.
подскажите по ремонту макарыча.
что по закону я имею право сам делать?
1.имею я право сам снять ствол?
2.имею я право заварить вдавленности и фрезеровку на серьге для увеличения жесткости конструкции?
3.после такого самостоятельного ремонта, в случае когда потребуется замена ствола не откажет завод в этом?

Kotone

Я думаю, вы этот конкретный ствол уже не отремонтируете. Снять-то можете, но новый поставить - нет, это уже незаконный ремонт. Вам все-таки проще сразу на завод его на перествол, а как получите обратно, заварить вдавленности и посадить "очень качественную втулку".

amadeus1

а по остальным пунктам если можно.

Kotone

По пункту 2: я, к сожалению, не уверена насчет обваривания стойки ствола (это именно так называется, а не серьга), так что ее комментировать не могу. А давленности заваривайте, конечно.
По 3, я думаю, понятно из предыдущего поста. Если на заводе выяснится, что ствол стоит не родной (а это выяснится), то в ремонте откажут.

DENI

1. Имеете. Но ничего это вам не даст
2. Серьги у ПМода нет. Есть стойка. Ее заваривать нельзя - необратимые изменения в конструкции пистолета, одназно изъятие. Заваривать вдавленности вообще уже не стоит. Все не пригодно.
3. Завод вам уже откажет в гарантийном ремонте, так что ремонт только за ваш счет. И то, сомнительно.

amadeus1

по стойке ствола понятно. по третьему пункту можно поподробнее. в каких случаях завод отказывает в перестволении?(тоесть если будет стоять родной ствол, но со следами самостоятельного ремонтаи порванный вновь что скажет завод?) есть за это уголовная или административная ответственность?

DENI

amadeus1
но со следами самостоятельного ремонта что скажет завод
Завод скажет что оплачивайте ремонт. А если упрется рогом, вообще откажется ремонтировать. Уголовной ответственности нет, административной тоже, ибо пулей твердой и дробью не стреляет.

А вообще, что вы тут вопросы задаете: Есть заводская ветка на форуме. Там и спросите.

amadeus1

при отказе в ремонте пистолет остается на заводе или отсылается назад владельцу?

DENI

Еще раз говорю. Есть раздел: http://guns.allzip.org/forum/147/
Задайте вопрос сей там.

Crew

amadeus1
А что всё-таки за втулка была?

amadeus1

по производителю втулки ничего не могу сказать. пистолет мне такой достался.

еще немного фоток.



Crew

Это так заварили??? А обточить? 😊

amadeus1

завтра продолжение.

amadeus1

продолжаю




amadeus1

втулку токарь выточил из стали 25Х13-выскажите вое мнение.



CBR

Уважаемый amadeus1, если разрешиловка не докопается до переустановки ствола - ремонт ИЖа прошел не напрасно...
Лично мне нравится.

С уважением, Алексей

Адоникам

Лично мне нравится.
Класно ,и как я раньше не догадался ,на проверку одеваеш родной ствол а на пострелушки самопальный ,ствол на шурупе гениально ,и не надо е...ся не с какими "втулками с наползанием"!

МР-79-9ТМ

Лично мне нравится.

Класно ,и как я раньше не догадался ,на проверку одеваеш родной ствол а на пострелушки самопальный ,ствол на шурупе гениально ,и не надо е...ся не с какими "втулками с наползанием"!


А чем заваривали ствол?

amadeus1

аргонно-дуговой сваркой. сварщик даже не понял что варит. не идеально конечно получилось.

shin-ap

Неплохо получилось. Надо отстрелять. В том числе, на точность.

amadeus1

отстрелял коробку тренировочных. подвинул мушку. пока все в норме.

probox

Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья. Че делать? Хорхе1второй тысячи выпуска. Ствол не раздуло, но остались следы от зубьев, кое как выбили застрявшие зубья и шарик.

Dmitry2004

Ствол стал прям как у служебного Хорхе 😛 Мечта многих ганзовцев 😊 А что делать, вопрос спорный, с одной стороны ствол уже точно не подует, с другой будут проблемы с законом. Если по закону, то на перествол отправлять.

black

Да,на перествол..... у нагана после вылета зубов или после "вылета" зубов по крайней мере остаются штифты... а тут ну вообще гладкий.

san4es

ради интереса пострелять с таким, а потом на перествол...

ag111

Зубы хранить в амулете. С перестволом не спешить 😊

Hunkil

ради интереса пострелять с таким, а потом на перествол...
+1, а если есть другой резинострел для БД, то пока можно не спешить с перестволом, а немного пострелять для эксперимента (вылетевшие зубы хранить на память - может за ними зубная фея прилетит 😊).

снайпер-177

Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья. Че делать? Хорхе1второй тысячи выпуска. Ствол не раздуло, но остались следы от зубьев, кое как выбили застрявшие зубья и шарик.

Неужели зубы на Хоре держатся настолько сопливо! Это еще повезло Вам, могло и ствол подуть.
😊а стрелять так не пробовали?

A010AA

Со сдачей в ЛРО подождать, а если впалят (что маловероятно) сказать что нить типа, -ой и впрям выал! или а я его как раз в ЛРО несу. Жду отстрела

DENI

probox
За дураков нас держать не стоит. Зубы спилены вами самостоятельно.

снайпер-177

За дураков нас держать не стоит. Зубы спилены вами самостоятельно.

Зуб на фотке имеет следы чистки с помощью средства "надфиль".Непонятно, я такой стволик и отпускал, и вдавливал дутость с таким усилием, что еле хватало собственного веса для стягивания тисков, и калил потом, полировал-зубья как были, так и есть. А здесь полное ощущение, что зубы даже не спилены, а как-бы...отпаялись. И другой вопрос-где чок?

снайпер-177

Че делать?

В металлолом его!

miha2154

И другой вопрос-где чок?
Рассверлен для удаления зубов. 😀

снайпер-177

miha2154
Рассверлен для удаления зубов. 😀

Я так тоже считаю 😊 Ну и дырка, так и турма сидет мона.

George_AP

probox
Пять выстрелов патронами КПЗ(убойные)вылетели зубья...
Что-то "темните". Подуть ствол Хорхе от патронов КСПЗ может, а вот, чтобы зубы вылетели - не верится...

fedor

может за ними зубная фея прилетит
...в серой форме с погонами...

------------------
Si vis pacem,para bellum.

shin-ap

Чудеса. Сразу два зуба и чок покинули ствол. В разделе "КСПЗ" представитель завода написал, что теперь на перествол будут принимать через комиссию, в составе которой - эксперт ЛРО. Желаю автору не попасть в непрятности с перестволом.

Дог

Наверное имеет смысл вообще в клочки порвать и на перествол.

------------------
Lupus lupo homo est

miha2154

Ага. ПроУКНить патроны нитроглицерином. 😀 😀 😀 😀

mitrich

В утиль сдать от греха. Деньги жаль, конечно, но адвокат по-любому будет стоить дороже, да и судимость(ттт) нах не нужна.

Crew

Дог
Наверное имеет смысл вообще в клочки порвать и на перествол.
Да это ж какую навеску надо будет сделать с гладким стволом... 😊
Лучше по старинке - трактор его переедет.

Дог

это ж какую навеску надо будет сделать с гладким стволом
а не большую. Сначала шарик первый застревает, от слабого патрона, а потом идет патрон мощный. Вот и кирдык.

------------------
Lupus lupo homo est

Anonim

На днях отстрелял 3 магазина АКБС из МР-78-9ТМ с давленым стволом - появился признак слабого подутия, сразу за верхним зубом.


З.Ы. Видел три МР-79 с кованными затворами.

Alexander Z

видели где?

Lenin-VT

Anonim
На днях отстрелял 3 магазина АКБС из МР-78-9ТМ с давленым стволом - появился признак слабого подутия, сразу за верхним зубом.

А почему в этой теме? Подутие ~0,01мм после стрельбы АКБС между зубами должно было появиться, если оно есть. а ствол не порвало - то обычно он живет долго, нормально есть АКБСы в дальнейшем.

-mp-

Недавно видел нечто подобное, как на фотографии.
Саму статью лучше не читать 😛

CBR

Уважаемый -mp-, про статью согласен ... читать не стоит.

С уважением, Алексей

ger

George_AP
Что-то "темните". Подуть ствол Хорхе от патронов КСПЗ может, а вот, чтобы зубы вылетели - не верится...

Посмотрите 25 страницу.. Было что то подобное и раньше... Перестволял как раз в связи с вылетом зубьев!

Leon35

CBR
Уважаемый -mp-, про статью согласен ... читать не стоит.

С уважением, Алексей

Ну почему, очень даже следует читать. Выводы дилетантские, но вполне убедительные. Порадовала фраза "Несколько смущала цена, которая была в 1,5-2 раза выше зарубежных аналогов, но патриотизм выиграл противостояние с голосом разума."
О каких зарубежных аналогах речь?

снайпер-177

ger

Посмотрите 25 страницу.. Было что то подобное и раньше... Перестволял как раз в связи с вылетом зубьев!

На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. Но выглядит это не так, к тому же куда делся чок, его просто нет. А зубы, полное впечатление, были приклеены на пластилин.

Lenin-VT

Злоупотреблять довальцованными АКБС на пострелушках из ПСМыча не стоит, каков бы до этого не был настрел, в этом и я убедился 😊

После стрельбы довальцованными матрицей GP жесткими АКБС, всего десяток выстрелов ими с последнего "контроля" целостности ствола, подутие стало заметно невооруженным глазом без ухищрений и прощупываться пальцем, также при снятии/одевании пружины ее "узкий" виток по подутию теперь идет плотнее, с трением.

подутие между зубами, чуть ближе к дульному срезу (зуб у патронника сверху, второй снизу), т.е. подутие сверху.

Пистолет еще на гарантии, - поменять в магазине (там все с давленными) или ждать втулку?

UPD 23.09

Сегодня утром хотел поехать Кольчугу, посмотреть нынешние ПСМычи, и если бы был достойный экземпляр, то просил бы отложить и менял бы по гарантии.

Достал паспорт от пистолета, был уверен, что срок гарантии в нашей стране в принципе не может быть меньше одного года (но думал, может ижевцы три установили). Оказалось: гарантия на ПСМыч - ШЕСТЬ
(месяцев).

Ну и приписка - "не является гарантийным случаем деформация ствола, не препятствующая свободному движению затвора". 😊

т.е. ижевцы сознательно клепают брак, и не парятся.

ger

[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]

и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.

Lev888

Подскажите пожалуйста у меня mp79 9tm 7 месяцев настрел не считал но стрелял много. Мне показалось что подуло ствол. Помогите определить пожалуйста.


в выделеных местах выпуклость очень маленька и идет полоской тонкой почти вокруг всего твола.


DENI

Обычно там не дует. Вы в упор не стреляли?

Lev888

Нет. Мне щас сказали что ето может быть просто заводской дифект небольшой. Возможно?

CBR

Уважаемый Lev888, вполне возможно...
МР79 дует у первой давленности ...
У Вас возможно "вот так" сошло воронение ... (только предполагаю)
А как на ощупь?

С уважением, Алексей

Lev888

Прям совсем еле ощютимая. Просто чето не по себе, уж очень он мне нравится. Да еще много пишут что дует. Спасибо что хоть чуть чуть успокоили.

С уважением Лев.

BIV64

Приложите к ровной поверхности, например ребро металлической линейки, и посмотрите на свет. Если подутие, то сразу будет видно.

DOSPEX

Такое подутие у всех виденных мною (5 шт) МР-79 при использовании заводской втулки и "Убойных"

CBR

Уважаемые господа!
Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ...
Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)

С уважением, Алексей

officer11820

CBR
Уважаемые господа! Про заводскую втулку - ИМХО заказная втулка "работает" при стволе с вварными зубами или заделанными давленностями ... Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует) С уважением, Алексей
Я заделал давленности на МР-79 холодной сваркой и установил втулку от oas. Вроде все нормально, ни чего не подуло даже после неоднократных прогулок по "помойкам".

Lenin-VT

CBR
Есть ли смысл заделать давленности эпоксидной смолой? (сварка не интересует)
ну уж хотя-бы запаять, все эпоксидки, холодные сварки - крошатся в пыль под втулкой.

Crew

Минимум - паять хорошим припоем.

Lev888

Crew
Минимум - паять хорошим припоем.

А сварщик поможет в этом?

Lev888

Извините за вопрос, а можно мп79 9тм с давленныйми зубами полернуть ствол пастой ГОИ?

Crew

Lev888

А сварщик поможет в этом?

Нет 😊 Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.

Lev888

Crew
Нет 😊 Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.

Ясно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?

Crew

Lev888

Ясно)Только у меня пояльник слаб((( 100 нужен? . А поповоду ГОИ подскажите пожалуйста ?

Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.

Lev888

Crew
Паяльник реально стоит такой рублей 150. Зайдите в магазин электродеталей и купите там сразу всё.
Думаю от полировки особой пользы не будет. На моём ствол достаточно гладкий. Вот если там будет явная шероховатость или зазубрины - то можно.

Спасибо. Да там есть шероховатости думая тогда полернуть).

снайпер-177

ger
[QУОТЕ][б]На стволе Хорхе старого образца может произойти отрыв зуба. [/б][/QУОТЕ]

и на нового образца стволе тоже отрывает зубы.

На старом стволе зубы приварены изнутри ствола. На новом же-вварены в прорезы стенки ствола и эти места заполированы. Так что если оторвет на новом, будет дыра в стенке ствола.

ка

Там поможет паяльник, паяльная кислота и припой.
А еще лучше строительный фен. Идеально нагревает, я ставил так лишнее олово просто выдавило. Герметизация, полня не смотря, на треснувший ствол. Часть припоя продавило во внутрь ствола, там он легко снимается.

Crew

А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?

ка

А как ствол ведёт себя при отстреле после такой операции?
Да нормально. Силы пороховых газов не хватает, что бы протиснуться между втулкой стволом и оловом. А трещины если и появяться новые, то всеравно ни чего не произойдет. Разве только будет резать шарик. Да и нагреть, снять, добавить олова и опять собрать не проблема. Хотя я думаю что это уже не произойдет у меня, по крайней мере, зазор между выступами (на просвет) уже около 3мм.

ЮрокК

как техкримовские патроны разрывают турецкое г... Сталкер







Игорек66

А по подробней можно? Шарик в стволе застрял? По фото похоже разорвало в магазине. Ствол целый?

shuter

Не смертельно!

js

Я что-т не понял, повреждён только магазин, что ли?

VVal

ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...

abbat777

ЮрокК
Подробностей давай. По фото больше похоже на результат от патронов фиочи.

black

Паша, чего думать в 174ветке пиши змз, они скажут чего да как, и скок будет стоить, может заодно договоришся поставит не пиленный затвор.

Дог

Конечно не образец, точность р1 только возрасла от кариеса то.

------------------
Lupus lupo homo est

Dimonchik111

А можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии ) ? Ток табуретками не кидайтесь , мне как новичку интересно просто ))))))

black

НЕТ.

Дог

можно ли в случае утраты зубов возвращать оные на место с помощью клея ( шухер или для тех осмотра на продление лицензии )
НЕТ.
Обоснуйте. Почему?

------------------
Lupus lupo homo est

black

ок.ПРИМЕР. чел пришёл брать бумаги на продажу в лро, инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....

Дог

инспектор посмотрел в ствол и деревянным пробойчиком и деревянной киянкой проверил зубы НА ПРОЧНОСТЬ.......
А ОНИ У ВАС ОТ ТАКОГО ВЫЛЕТЕЛИ. И .... ГОТОВЬТЕ Ж...,БУДУТ Е....
Вах, он сломал мне пистолет! Пусть тепрь новый покупает! Где и чем регламентированны фокусы с киянкой?

------------------
Lupus lupo homo est

Dimonchik111

Ну насчет того что в ствол начнет лазить эт сомнительно весьма .И кто ему разрешит в ствол всякую дрянь пхать ??? Я не разрешу ! А супер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?

black

я просто показал вариант развития событий....

black

ганзу читают не только любители, но и сотрудники.... оруженые маньяки есть и в рядах нашей доблестной... 😊

Dimonchik111

ЛРО бояться - в лес не ходить )))))))))))))

black

Dimonchik111
ЛРО бояться - в лес не ходить )))))))))))))

ну так зачем тогда спрашиваете, если уже решили клеить зубы?

Dimonchik111

Посоветоваться хотел со "старшими " братьями по оружию ( я тут новичек и пекашь купил совсем не давно ) уж очень меня не впечатлили "заводские" возможности РС , хочется иметь эффективное оружие .

black

если уж решили пилить, то пилить надо с умом. А то как бы потом ваш навык пиления на на лесоповале не пригодился.
Или брать оружие, которое не требует пиления зубов.
Я для себя решил - НАХНАГЕН НАПИЛИНГ!!!!!!!!!!!
Мне нравится тюнинг оружия, и у меня все моё оружие - ТЮНИНГОВАННО, НО ЗАТВОР И КАНАЛ СТВОЛА Я НЕ ТРОГАЮ!!!!
В ЖИЗНИ СЛИШКОМ МНОГО СПОСОБОВ НАЖИТЬ СЕБЕ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА ЗАДНИЦУ, ТАК ЗАЧЕМ ДОБАВЛЯТЬ ЕЩЁ ОДИН!!!!!!!!!

CBR

Уважаемый black, поддерживаю ...
Когда пришел в ЛРО регистрировать эМэРку, сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.

С уважением, Алексей

Дог

супер клей нормально будет их держать , ток как их оттуда выудить чтоб сами целехонькими выскочили ?
К примеру сажаем на припой. Пайка оловом. Потом рак же и отпаяем 😊 Максимум что сделает вьедливый сотрудник - карандашиком или проволочкой потыкает, не из пластилина ли зубки.
сотрудник ее просто облапал самым бестыдным образом ... вообщем - досконально изучил мой пистолет.
Ну изучил. А в нашем доблестном ЛРО только номера сверили. Экзотика у нас такие штуки.

------------------
Lupus lupo homo est

снайпер-177

Давненько я не заглядывал на форум!
Господа, сажать зубья на клей для осмотра ЛРО-есть идея суперпупер, я патстулом однако 😀 😀 😀 Dimonchik111,спишите ствол в металлолом и не мудрите 😛

КМ

МР-78-9 ТМ

Новый пистолет подуло, перестволили, после этого я его и купил.

1. Затвор задевал рамку. Обточил напильником и то и то.

2. Плохо подавлись патроны в патронник. Отшлифовал рампу.

3. При престрелке "тренировочными" КСПЗ шарик застрял перед первым (из 3) высупом, самым маленьким. Выбил.

4. При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель. Похоже был концентратор напряжений.

Справедливости ради. Предыдущий МР-78 не потребовал никаких работ.

снайпер-177

При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.


Ни разу еще не видел сломаного преда на 78-х.Как так, их из порошка что-ль делать стали. Аналогичная поломка известна мне только по газовым Вальтер ПП.

Anonim

При престрелке "убойными" КСПЗ сломался предохранитель.


А помните анекдот про русского, запертого в голой комнате с двумя стальными шариками?

КМ

двумя стальными шариками?

Титановыми. 😊

С уважением...

GVS

Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?

снайпер-177

GVS
Прошу прощения за нескромный вопрос, а держит ли АПС М двойную навеску АКБС 10х22 ?

Держит. Но только два раза. Первый и последний 😀 😀 😀

Venon

В общем вопрос такой: заметил сегодня при чистке ствола трещины на нижнем зубе и что-то похожее на трещину по кругу на стволе. Девайс ИЖ-79-9т, зубы давленные, заварены, втулка от OAS (хорошая кстати). Один раз покормил завальцованными укн АКБС для отстрела через хрон. Пистолет после перестволаения. Интересно, что трещина по горизонтали и по коругу небольшая... может её как-то полирнуть дремелем? Выкидываю фотку с примерными местами трещин. Сфоткать по другому не смог....
Че теперь делать-то? опять на перествол или как?
ЗЫ а кто как "труднодоступные места фоткает, мож есть способ какой?

Постоян

VVal
ни фига по этим фоткам не понял. днем у окна, а лучше на улице бы снять...
несколько странно. техкримовским биметаллом 50дж отстреливал 9 Стримеров после полировки патронников. почти 100 патронов. и все в норме...
Похоже, что тут вообще патрон взорвался и пистолет не причем.. Скорее всего при выстреле шарик по какой то причине закусило, или он не вылетел, энергия пороховых газов разорвала гильзу и повредила пистолет.. Так могло быть в ЛЮБОМ оружии..

Постоян

fedor
...в серой форме с погонами...

Мне кажется, что Вы сильнор драматизируете ситуацию.
Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность.. Умышленное.. деяние.. Чувствуете разницу?
Когда зубы вылетают при стрельбе, то это случается само собой и тут никакой ответственности нет. Максимум что будет при перерегистрации ствол у Вас просто изымут и все.. Не надо людей пугать пожалуйства, даже если Вас с этим стволом поймают, то в УК нет уголовной ответственности за использование РС с вылетевшими от выстрелов зубами.
Одно, что если вы будете его использовать, то это уже ваши проблемы будут. А так до использования последнего в целях самообороны можно быть спокойным.

DENI

Постоян
Согласно существующего законодательства лишь умышленное внесение изменений в конструкцию резинострела влечет за собой уголовную ответственность..
Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковым.

DENI

Venon
Заварите оба выступа, оденьте хорошую втулку и снесите к чертям с помощью дремеля дальний от патронника выступ.

Venon

Выступы заварены полуавтоматом. Втулка хорошая, одета плотно, не на горячую сажал, но помучился, жалоб на нее ни от кого не было, настрелы большие у остальных(http://guns.allzip.org/topic/86/324616.html ). Может его немого убрать, чем совсем сносить (выступ) и что делать с трещиной по кругу, пусть остается? Сегодня консультировался еще со знакомым дяденькой-конструктором (жаль раньше его не знал, умный мужик) сказал , что все трубчатые детали не варят полуавтоматом, только газом.

Solarius

И еще на этот раз мой... патроны АКБС октябрьская партия...
В настоящий момент подутие исправлено....



черт

DENI
Уголовную ответственность влечет превращение в огнестрел. А оставшиеся в стволе преграды не дают признать его таковым
т.е. если слегка(не до конца!чтобы было видно, что в стволе "зубы" есть")подточить зубки... ?и офцы и волки?или опять-волки?

SergLight

всё будет зависеть от желания "нагнуть" или принципиальности.. в конкретной ситуации.

Непоседа

Ну, типа, коснулось! Фоткать нечего, на новом Хорьке развалилась пружина спускового крючка. Было у кого такое?

ПашаАБАКАН

Непоседа
Было у кого такое?
Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").

js

ПашаАБАКАН
Неоднократно. Заказывайте теперь из Украины (ищите людей в разделе "купля-продажа запчасти").

??? 😞
Так у человека же новый, гарантийный, пистолет.
Неужели, ему не смогут помочь представители КСПЗ?

Непоседа

Чесно говоря хотел сам сделать, там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...

ПашаАБАКАН

js дело в том, что:

Непоседа
там делов на пять минут, а с нашими бюрократами такая эпопея выйдет...

js

Так, а просто связаться с представителями завода и попросить их помочь
с данной проблемой? Отправить по почте, к примеру, данную пружину в обмен
на сломавшуюся. Проблема-то - пустяковая. И мне непонятно, почему человек
должен что-то заказывать за свои деньги с Украины... не, ну если конечно
он сам этого хочет, тогда да.

Непоседа

2js
Вот завтра и свяжусь, а пока хотел пообщатся, за что всем учавствовавшим моя искренняя благодарность.
С уважением!

Непоседа

Связался, съездил, всё очень мило и приятственно. Игорь Сергеевич снабдил счастьем, кроме того мило поболтали. За что Анне и ему огромное человеческое спасибо!
Для желающих что либо купить в магазине - готовьтесь к большой очереди. Введён новый порядок оформления покупки - через компьютер, много времени уходит на пецканье клавой, успевает скопиться народ.
С уважением!

Geno

Друзья, помогите пожалуйста с информацией!Я владею пистолетом ИЖ-78-9(псмыч),при очередных пострелушках пуля застряла в стволе, не зная об этом произвёл следующий выстрел(стрелял в темпе АКБС).Итог два шарика в стволе, вздутие ствола, и при последнем выстреле выбило то что цепляет пулю после выстрела! Суть просьбы дайте ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОВОДУ ПЕРЕСТВОЛА НА ЗАВОДЕ!

VIctorsbz

Почитал выше означенное (вся ветка) - волосы на моей лысой голове дыбом! И таскать кусок ТАКОГО дер--а за собой в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!... Ей богу, если очень хочется - достань себе ТТ и носи. Жить по закону, похоже, не жить вовсе.

Дог

очень хочется - достань себе ТТ и носи
в надежде, что оно выплюнет ту резинку не тебе в лоб, а в космос!..
Открою страшную тайну, у боевого оружия кабумы так же случаются. Реже может быть, но так же сокрушительно. Смотреть в короткоствольном.

------------------
Lupus lupo homo est

-PT-

как фотку выложить? 😊

Дог

В готовом и отправленном сообщении шлепаем на иконку с карандашиком "редактировать" там внизу будет окошко для ввода фоток.

------------------
Lupus lupo homo est

Crew

-PT-
как фотку выложить? 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1837459.jpg][/URL]
Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?
Одно радует - затвор в глаз уже не прилетает 😊

-PT-

Куски пистолета в глаза надеюсь не попали?
Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетил 😊

THE STIG

И смешно человеку... 😊
Прав был М.Н. Задорнов.

Crew

-PT-
Пробил лампу в подвесном потолке и чуть в голову не срикошетил 😊
В этих случаях я советую купить защитные очки за 300 рублей.

Vinsent Vega

Вот и я в этой темке отмечусь... В раздел продукция Климовского Патронного Завода, пока не пишу... Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!!!!!!
самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... Правда против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на полвину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила... Выяснелось, что в патроннике выступила (хрен знает как её назвать) край фтулки что-ли... или самого ствола запресованного в патронник? Не понял я ещё что, это такое... Но в ноге дырка и предстоит поездка в Климовск... Плять! И платить 2500 за уже второй перествол.... ! Простите... Эмоции..


robobob

Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать 😛 😊 Хорошо что у вас есть фотки хоть не будут обвинять во лжи , так что пишите там чтоб все видели !

Jinn07

На пятом патроне происходит утыкание... тут меня уже эта тварь укусила...
Собаке зачёт!
На пятом патроне укусила...
Отвага и боевой дух рулит! 😀

оТТо

Vinsent Vega
Представляю, как защитники всей его продукции бросятся на меня с воплями - А ТЫ КТО ТАКОЙ!!!!!!

мы что - больные чтоли, бросаться?

а не может это быть порванной пополам гильзой?
просто там выступать вроде нечему... вы не стальным акбс стреляли?

и непонятно почему второй перествол - у вас стоит украинский ствол, а перестволять должны были на кспз-шный, разве вам поставили украинский?

Artishok

Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас старается 😊),а производитель гильз.

Похожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".

Artishok

Опередили 😊

оТТо

robobob
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать

странно да - у вас два гикнулось, а у когото ни одного, и что теперь?
тут у одного охтнега недавно енот хрен откусил во время орального секса, так что - енот во всем виноват?

Дог

Очень внимательно смотрим первое фото. И видим там половинку гильзы акбс. Пистолет цел. (Все-таки не зря я револьверы люблю.) Половинку гильзы вытащить, и скорейшего заживания.

------------------
Lupus lupo homo est

Адоникам

И видим там половинку гильзы акбс.
Похоже, может и перестволять не прийдется.

THE STIG

Vinsent Vega
самое противное, что Хорёк применялся по назначению.... против бродячих собак... Но одна меня укусила!!! Ссука!!!!
На пятом патроне происходит утыкание, передёргиваю с трудом, патрон вылетает... следующий утыкается в патроннике на половину и дальше не лезет и всё... тут меня уже эта тварь укусила...

Значит, Вы были не правы!
Животных нужно любить!

Почитайте комиксы, где один кекс не любил черного дворового кота...

😊

Дог

в были не правы!
Животных нужно любить!
Так всех любить - любило сотреться. Иногда проще перестрелять, чем всех вылюбить. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Crew

А как теперь это всё дело вынуть? Может в холодильник засунуть?

sergey31

что с собакой то, попали?

maxrostov

какая-то неадекватная собака попалась честно говоря 😊 обычно при звуке первого выстрела их как ветром сносит а эта продолжила нападение после 5 выстрелов, может это был заказ 😊))))

Crew

Собака с Ганзы небось...

THE STIG

Crew
Собака с Ганзы небось...

Верно подмечено.
Тут и на аватарках у многих собаки 😊

Jinn07

Тут и на аватарках у многих собаки
Ага... Осторожней Вам надо быть... Бдительней... 😀

Crew

Цыплята покруче будут...

Combatant

Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся. Не надо забывать, что сабака стойка на рану. Травматики же предназначаются для поражения хомо сапиенс, вот и надо применять по назначению 😊

DimaRUS

Combatant
Собаке все наши 9мм шарики, что слону дробина, только злее становятся.


Не думаю, что собаке будет безразличен выстрел в голову с двух метров... Охота нападать сразу отпадет.

Кот75

Дело было в одном маленьком городке в РФ; я всего лиш затвор у Лидера передёрнул и псина убежала. А мой кот, видя ИЖ-38 сразу под кровать убегал.
Извеняюсь за отступление, но и умные и глупые зверюшки попадаются.
------------------
Бог сделал людей разными, Я их сделал равными. Самуэль Кольт.

REX08

Вам необходимо обратиться к врачу(серьезно)возможно тварь была больной бешенством. Доводилось один раз ранним утром столкнуться с разъяренной стаей дворняг. Так только достал резинострел, вожак резко остановился и побежал в противоположную сторону и иже с ним. Чуют запах пороха и осознают намерения-они умные.
Перечитал форум. Подскажите братья, а револьверы Агенты, что не рвет что-ли?
Если у кого что было поделитесь.
Заранее спасибо.

Vinsent Vega

robobob
Вега у меня два Хорька гикнулось стволами писал об этом в разделе КСПЗ все скептически отнеслись будто бы я вру , цензура что поделать 😛 😊 Хорошо что у вас есть фотки хоть не будут обвинять во лжи , так что пишите там чтоб все видели !

Я уже к этому привык...
Да и участники пишут - одни и теже "заинтересованные"...

Vinsent Vega

Artishok
Винсент - попробуйте сковырнуть ту фиговину в патроннике или забить между ней и патронником шило (только аккуратно, не поцарапайте патронник), предварительно брызнув баллистолом или ВД40. По-моему это тупо кусок порванной поперек стальной гильзы от АКБС. И виноват тут не пистолет и даже не производитель патронов (он же для нас старается 😊),а производитель гильз.

Похожий случай был недавно на Есауле у matrozello. Тема "Есаул бессмертен".

Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает 😛ipec: и слава Богу на Ганзах не сидит ).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шутка

Фоты кому интересно:


Makaroff

Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили.. 😛

Адоникам

Предпологаю до просвета как у Инны 😊

Vinsent Vega

Makaroff
Vinsent Vega, а не хотите по подробнее написать как стволик поточили.. 😛

Да пожалуйста... Что Вас именно интересует? Каким инструментом "чистил" зубки, кокой зуб "почищен" больше, какой меньше... ? Ух ты!

Makaroff

Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.

Vanilla

Makaroff
Да не про то я... уметь это делать надо ( я например не умею и не берусь).
А знаете чем опасно-переточить мона там где не надо и выход из строя ствола затем легко получить.

+1. Я вот умею, но все равно не берусь, с некоторых пор не охота прям как серпом по я...м. Как ни старайся, процентов 90, следы останутся в стволе, а могут так же и в патроннике, что ещё хужее!

glebski

Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл, переделка из служебного, ствол мк1. Настрел всего около 300 патронов, в основном КСПЗ. 23го февраля по случаю праздника поставил дополнительную возвратку и решил пострелять АКБСом, ноябрьская партия 08. Сразу обратил внимание на появившееся утыкание досылаемого патрона (раньше такого не наблюдалось), но сейчас не о том. После 1-го выстрела имею утыкание, устраняю, на 2м выстреле глухой "необычный" звук, затвор не вернулся на место. Со стороны дульного среза открывается удручающая картина в виде, собственно, отсутствия этого среза, торчит винегрет из кусочков металла и надорванного шарика. "Вскрытие" хорька показала - ствол рассыпался на отдельные фрагменты. Жду направления ЛРО в ремонт. Такие дела..

Crew

Мда. Ствол явно перекалён.

А вот моё 😊 Наконец то подуло. Немного правда. Теперь выпрямлю в тисках и закажу втулку поменьше - внатяг сделаю.
З.Ы.
АКБС январские.

SOBR24

здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!

Nick Rimer

Vinsent Vega
так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...

Причина, кмк, в слишком сильной завальцовке гильзы, из-за чего её и порвало. Посмотрите внимательно, насколько сильно отличается завальцовка у оторвавшегося куска по сравнению с гильзами рядом с ним:

PS Про собаку не понял - вы в неё попали хоть раз?

kvvik

Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?

Nick Rimer

kvvik
Гильзы рядом отстреляны из того же пистолета?

Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены? 😊

kvvik

Nick Rimer

Может они, кстати, не отстреляны на разУКНены? 😊

Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.

Алексей1974

SOBR24
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!

У меня из той же партии, производства 12.08. 😊 Будем наблюдать друг за другом 😀

Vinsent Vega

kvvik

Очень похоже, а оторваный кусок, просто видно, что был завальцован с фанатизмом.

Да. Это на фото не отстреленные гильзы, а разУКНеные 😊
По повду фанатизма - может и перестарался с довальцовкой...

Vinsent Vega

Отстрелял на выходных 10 АКБС и 20 убойных - результат ОПЯТЬ ПОДУЛО СТВОЛ!!! Хоть и напилинг был проделан не малый... Грёбанные украинские стволы!!!!! Всё же придётся ставить "новый" ствол за денги...

shin-ap

Винсент! Сочувствую. Может убрать католика с аватарки? И Украина станет к Вам добрее 😊?

FENIX9999

Vinsent Vega

Да! Вы совершенно правы... Я на эмоциях, даже не предположил, что это так гильзу АКБСовскую в металле срезало! Её по патроннику прям впресовало + нагар, вот и подумал, что что то там перекасило, ибо срезало её прям по линии стыка...
Смертью храбрых погибла спица для вязания, супруги (она об этом ещё не знает и слава Богу на Ганзах не сидит ).
Еле выдолбил эту половинку со стороны дульного среза... Скоро буду отстреливать! Ибо, настрел должен быть огромным!!! А у кого он минимальный - тот лох!!!!
шутка

Фоты кому интересно:
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1899885.jpg]

А как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?

Vinsent Vega

FENIX9999

А как так можно аккуратно шарики вынуть как вы ?

По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана 😊 Кощей Безсмертный подыхал в мучениях!
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот! 😊

FENIX9999

Vinsent Vega

По началу я использовал циганскую иглу, но в один момент сильно её загнал в шар, да и угол не правильный взял и... игле хана 😊 Кощей Безсмертный подыхал в мучениях!
Дальше больше - взял совковую вилку, отогнул один зуб и заточил напильником - и держать удобно и плоскость зуба позволяет удобный рычаг делать не "травмируя" края гильзы! Вот! 😊

Будь так добр, выставь фото этой волшебной вилки.

Фибоначчи

SOBR24
здравствуйте форумчане подскажите кто в теме)) прикупил МР-79-9ТМ 2008г. затвор кованный с бородкой, даже магазины от боевого попались
с тремя давленостями по стволу, отстрелял сразу штук 10 акбс и кспз штук 10 , вроде не подуло........
нов вот интересно кто нить знает какая патия хорошая или хреновая ?? по номеру определить можно иль нет???
мой номер на всяк случай 08 339 54868 подскажите если кто что знает. спасибо!

У меня МР79 с такими же номерами что у вас, последние две цифры другие.... у меня тоже из коробки чем угодно стрелял... щас с агриговской втулкой и заваренными давленностями тем более все кушает... втулка до сих пор легко руками снимается.... видимо на этой партии МР нормальная обработка ствола...

mekishikita

сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.

FENIX9999

mekishikita
сегодня с другом тренировались в тире, у обоих хорхе металл переделка из служебного с новым стволом. на первом упражнении друг стреляет три раза подряд мишень девственно чиста и очень странная отдача. пытаемся разобрать пистолет затворная задержка не вытаскивается через 10 мин (после всяких дай мне, нет дай лучше я), наконец сняли затвор. з\з погнулась потому не могли так долго вытащить, в стволе три шарика и почти вырваный зуб (дальний от патронника), но самое главное ствол не поддуло, что на мой взгляд радует в этой истории (друга не очень). патроны техкрим покупали сегодня в климовском темпе номер партии забыл посмотреть, неделю назад там же брали была 02\05. дальше продолжили тренировку с одним стволом по очереди отстреляли 200 патрон все штатно. щас попробую выложить фотки.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/1983526.jpg]

Поэтому при стрельбе, надо стараться смотреть вылетел шарик или нет.

Vinsent Vega

Сюрприз... 😞
Но то что ствол не подуло - это радует...
хотя, могло случиться что угодно. Гарантий нет...

AzSs

Я сам владелец Стримера и мне тема про то что Стример говно слушать всегда не приятно.
Каждый раз когда просил у таких летописцев показать хоть один пришедший в негодность образец, единственное что кто то мог показать это Стример в который запихнули патрон 10х22 и у него разорвало патронник.

И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).


Со слов владельца, произошло это при использование патронов АКБС 50Дж, но при слабой штатной возвратной пружине.
В результате чего произошёл данный форс-мажор.

З.Ы. Искренне советую всем владельцам Стримеров использующих патроны повышенной мощности (АКБС 50Дж, Убойные+) ставить возвратки с большим напряжением.
Лично сам использую на 4кг. (штатная 3кг.), есть ещё на 5кг., но это думаю уже перебор, который может сказаться уже не на задней части пистолета, а на рамке.
http://guns.allzip.org/topic/86/332191.html

ale94106499

Господа просветите пож. Собираюсь покупать Хорхе. Спортивной стрельбой не собираюсь заниматься так чуть для души. Так какие боеприпасы для него оптимальны? И кушает ли он "убойные"+? А то жути тут насмотрелся. Заранее благодарен может еще кто что то присоветует

Vinsent Vega

Если купите Хорхе с "новым" стволом (Мк2), то убойные+ кушать будет, но частить с ними не надо... Можно и АКБС-ом, но опять же - может и не повезти... Стреляйте Убойными 50 Дж, хоть до тошноты, а на БД носите убойные+, или АКБС (иногда ими постреливая)!
Удачи.

ale94106499

Благодарю за конкретный и краткий совет буду его придерживаться. Только еще одно:маркировка ствола где указывается в паспорте пистолета?

ПашаАБАКАН

Нигде. Загляните в ствол. Если на просвет зубы пиромидальные и с перекрытием, то Мк1. Если плоские с небольшим просветом - Мк2.

ale94106499

Спасибо. Перекрытие это на просвет один зуб перекрывает другой-я правильно понял?

DimaRUS

Совершенно верно!

ale94106499

Не по теме-извините. Я 25 лет проработал на крайнем Севере с оружием не новичок всякое было охотился много постепенно это ушло - зверюшек жалко стало (старость наверное) уезжая на родину что разпродал что задарил но с РС дела никогда не имел. Благодаря Вашему форуму много узнал и много открыл для себя нового за что весьма признателен

ale94106499

И еще. С какого года стали выпускать Хорхе со стволом МК2?

ale94106499

Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?

DimaRUS

ale94106499
Парни уточните на МК1 зубы пирамидальные или все-таки трапецевидные?


http://guns.allzip.org/topic/46/591.html Там есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....

djabax

ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)



Vinsent Vega

Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб? 😊

ale94106499


ам есть зарисовки ствола МК1 и МК2, тема длинная, листайте в низ, после описания патронов, в середине описания пистолетов найдете ответ на свой вопрос. Имейте в виду, что зарисовка ствола МК1 примерная... на самом деле он выглядит немного иначе....

ale94106499

ОК!

Solarius

djabax
ПБ-4-1 производства НОТ 23.11.05 (на фотке плохо видно)
Опять "свето-звук" демидролили?

Zlobix87

И вот теперь я сам вывешиваю образец(слава богу не свой).
Какой партии это стример и какой настрел, если не секрет?

zapchik

Господа, хочу задать вопрос владельцам Хорхе 2 (Форт 17р в Украине)
У меня после 7000 помойными завернулся к верху ствол.
Были ли у уважаемых владельцев подобные случаи?
Отдал на перествол, вернули с криво запрессованым стволом (опять чуть чуть смотрит вверх) 😞

orange cartridge

"Добавлю и своих фотографий. Хорхе металл,
переделка из служебного, ствол мк1"

судя по фото ствол у вас МК2
видно, что ствол перекален, может это та самая партия
с перекалеными стволами..
какая у вас дата приемки?

djabax

Опять "свето-звук" демидролили?
Оса что, на полном лету врезалась быку в лоб?

Пояснить причину не могу, сам с владельцем не общался.

bskm

Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.

ПашаАБАКАН

Покажите подалуйста фото просвета в стволе.

aust

Вальтер чисто газовый, судя по всему с рассекателем-пластиной в стволе. Повезло, что руки/глаза целы. Страшный эксперимент.

Vinsent Vega

ВАМ ЖИТЬ НАДОЕЛО????

bskm

Если бы сам не видел, то никогда бы не поверил, что патрончик с резинкой 0, 7 грамма и чихом пороха в навеске мог произвести такие разрушения. Когда таким патроном стреляли с ПМ, затвор даже не дернулся назад. Ну кто мог подумать? Просветы сфотографировать не смогу-не хватит 2Мпикселов телефона, но точно есть-слева и справа от рассекателя.

ale94106499

Позвольте Вам заметить-Вы очень смелый человек. Сразу детство вспомнилось эра поджигных и тому подобное. Бог отвел а ведь кому то и не повезло. Для себя сделал вывод:никогда не буду подобных экспериментов делать. А вам спасибо что все это выложили кто то когда то задумается (как я например)

Vinsent Vega

Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулили 😊

ale94106499

Такие эксперементы нужно проводить (если и оружия не жалко и позырить очень хотца) по старой, доброй схеме - зафиксировали оружие, верёвочку к курку и на метров 10 в сторону...
Эх, помню в детстве на стройке у меня так самопалы от отдачи улетали, искал потом долго... но верёвка там не нужна была... спички рулили
Эх что только не вытворяли!!!И родители гоняли и просто взрослые а все равно чудили у нас всегда проблема была найти приемлимую трубку...

Yushin

не понял! писали что у Р-1, "когда зубы вылетают штифты остаются" как это понимать? и что много у кого на Р-1 зубы сами выпали? сколько стреляю, как влитые сидят. какими патронами надо для этого стрелять, и как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется? может Р-1 зубы теряет принудительно?

Yushin

Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?

Дог

много у кого на Р-1 зубы сами выпали
К примеру у меня один выпал сам.
какими патронами надо для этого стрелять
Полными. Иногда попадаются такие патроны, в которых только порох и резина. А воздуха нет совсем. Вот такими и надо стрелять.
как он ведет себя без зубов, СТП например не меняется
Обалденно ведет. Просто изумительно. Почти как настоящий.
про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал
Так вроде и не ломаеться. Конструкция другая.
посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?
Полапайте. Что в руку лучше ляжет, то и берите.

------------------
Lupus lupo homo est

Vinsent Vega

Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..! 😊

Yushin

Vinsent Vega
Если орехи колоть не будете, то не сломается... :0
Но упаси вас Бог покупать М1, берите только с новым типом ствола... А то через определённое время. г. Климовск станет для вас очень и очень знакомым... Гы..! 😊

Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?

ale94106499

Огромное спасибо за совет! уже у знакомого смотрел Хорхе с трапецевидными зубами! Кстати он сказал, что не видел Хорхе с другим стволом, только Хорхе-1, цитирую "пластиковый и у него зубы прямые". А в чем различие, и на сколько это серьезно?
Николай приезжайте в Новомосковск и берите с новым стволом - есть в наличие и дешевле чем у вас кстати и рамка - сталь. Я 10 числа себе взял пока доволен. Если интересно пиши на мыло

Rus Ali

Интересно, вообще несмотря на говняность силумина как материала для оружия в данном топике превалируют дутые и рваные стволы пистолетов отечественного производства, а на втором месте по количеству случаев затворометы от "Чморекса и К" револьверы даже силуминовые рвет реже, интересно было бы собрать статистику по форуму какие повреждения каких резинострелов без применения УКН являются наиболее характерными и распространенными и сколько случаев по каждой конкретной модели.

SiteCoolOff

2 zapchik.
Так Х-1 или Х-2? Вы пишите - аналог Форт-17Р, значит Х-1.
Где-то встречал описание такого "видоизменения" ствола, был вывод, что со стволом все в порядке, а вот часть пластиковой рамы в районе дульного среза, не армированная металлом, просто выгнулась вниз. Я, кстати прикидывал, если аккуратно отпилить 22-23 мм пластика от дульного среза, весьма неплохой вид получается, правда, теряется полноценная планка Пикатини (или Вивер, если ошибаюсь - поправьте)

------------------
Волков бояться !!! (так назидательно, грозя пальчиком) В лес не ХОДИТЬ !!!

zubrilov

Хотел спросить еще один момент! Хорхе-1 с пластиковой рамой, на сколько он прочный? про то что пластиковая рама на GP ломаеться видно, а про Хорхе-1 ничего не встречал. Загорелся Хорхе, и посматриваю на Хорхе-1, но вообще не уверен стоит ли?
Сегодня во время отстрела после 14 шт. ТК, 20 шт. КСПЗ и 10 шт. АКБС (все 50 Дж) на патроне АКБС вырвало зуб, сломало возвратку, наклеп на затворе и направляющей возвратки, лопнула рамка возле рукоятки, где стальная направляющая затвора. Подробно, с фотками (плохими) в ветке КСПЗ. http://guns.allzip.org/topic/121/444330.html

Дог

Дог

quote:
какими патронами надо для этого стрелять

Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.

------------------
Lupus lupo homo est

Гренадёр

Доброго времени суток всем!
Сразу прошу извинить меня, если вопрос мой уже обсуждался. В силу некоторой степени строчности и отсутствия возможности детального изучения всех 45 страниц ветки, все же спрошу...

Приятельский "Лидер" ни с того ни с сего стал не досылать патрон в патронник на 3-5 мм. Просто на ровном месте. Стреляли, очередной выстрел не последовал - смотрим - рама затворная не доведена до крайнего переднего положения из-за того что патрон не до конца зашел в патронник. Миллиметра 3-5 примерно.

Разобрали. Патрон действительно не входит. Пробовали несколько из разных партий. Стрелянные гильзы - та же ситуация. Такое ощущение, что он во что-то упирается. Но патронник абсолютно не деформирован. Сужение, как в чертеже в руководстве - присутствует. Геометрических изменений и деформаций нет! Чисто и пусто) Но патрон не лезет.

Показали продавцам в оружейном - они выдавили только невнятное "деформация-смещение". Я не спец по травматике, но имею гладкоствол и понимаю как что там устроено и что может деформироваться. Мистика в том, что все идеально. Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.

Посоветуйте, пожалуйста, в чем может быть причина. Если можно - фото патронников ваших "Лидеров".

С уважением,

Гренадёр

P.S. Желания у приятеля сдавать в ремонт нет - слишком хлопотно. Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?

brun_hill

Дог
Сказано же, полными. У которых в гильзе не воздух, а порох.

Если эта реплика мне, то - инет глюканул, мой пост не прошел. Сам-то знаю, чем и как снаряжать... 😛

ale94106499

ройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?
Все что угодно но не сверло!Не может же так быть что бы не с чего. Возьмите с друганом пивка не спеша покумекайте - что то проявится. Главное не спешить.

Rasmuswolf

Гренадёр
Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.

Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.


Поэтому в качестве последней и радикальной меры приходило в голову пройтись по патроннику сверлом соответствующего диаметра на длинну гильзы до сужения? Как в случае такого апгрейда к этому отнесется лицензионная служба при перерегистрации?

С учетом того, что "Лидер" - огнестрельное бесствольное, то предлагаемые вами действия - уголовная статья.

Змей-полигон

Посмотрел - по Хорхе/Фортам ничего, кроме задраного ствола на Х-1.
Отмечаюсь, чтоб тема не ушла - поищу видео, как я Форт "убивал" 😊

Гренадёр

Rasmuswolf


Originally posted by Гренадёр:

Есть подозрение, что само сужение, подозрительно похожее на вставку (белый металл), однако она не вызвала подозрений, т.к. идеально обработана и притерта. В общем, все хорошо, все как было, но патрон застревает.


--------------------------------------------------------------------------------

Есть подозрение, что при очередном выстреле у вас произошел кольцевой разрыв гильзы и часть застряла в патроннике. У меня на Т10 такое было 2 раза.


А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?

Rasmuswolf

Гренадёр
А как вы извлекали оставшуюся в патроннике часть гильзы?

Кмк, это самый проблемный клин. Есть спецприспособления под калибр 7,62*39, ну у меня их нет 😞. У меня рвало латунную гильзу, оба раза. Причем так - что ни шилом, ни иглой подцепить было невозможно. Меня спасло следующее - я заткнул ствол, залил баллистолом, заткнул патронник, завернул в целлофановый пакет и...положил на ночь в морозилку холодильника. Утром - извлек обычной протиркой. Все дело в разных коэффициентах сжатия на морозе материала патронника и материала гильзы.

ПашаАБАКАН

Только что при мне в Кольчуге на Варварке мужик сдавал бракованый МР-80. Треснул патронник.

black

bskm
Мой Вальтер РР кал. 9РА. После неоднократных бесполезных применений был зачислен в разряд мебели и 8 лет пролежал в кейсе. Года два назад увидел на коробке Макарыча: "газовый пистолет с возможностью стрельбы травматическими патронами". Ага, думаю, может и мой на что сгодится. Заглянул в ствол Макарыча - глухо. У Вальтера два просвета, ну думаю, шарик пролезет. Испытания проходили у ворот гаража. Патрон один - белая гильза с красным шариком. Итог на фото. Бог, наверное, есть, ибо вместе со спуском курка убрал голову с линии затвора. Процесс: после выстрела затвор полетел назад и встретил выступ спусковой скобы. Отломав об нее переднюю часть и загнув ствол вверх, затвор продолжил полет. Следующим ему встретился курок. Не мудрствуя лукаво, затвор снес курок вместе с куском рамки, пролетел 6 м (длина гаража) и унесся на антресоли, ощутимо свистнув у виска.
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/2018734.jpg][/URL]

Это называется - НАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ

aust

Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.

Roman47

из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.
На моей памяти это первый случай. Оса у вас древняя, ей уже лет десять. ИМХО проводок, внутри МИГа, просто подгнил и отвалился от времени.

aust

Roman47
Оса у вас древняя, ей уже лет десять.
Да дело не в возрасте, сделано так... Настрел небольшой, но проводки тонкие и рвутся. И если проводки от контактов можно легко заменить, то МИГ ремонтировать тяжелее, а новый не достать.
МИГ попытаюсь отремонтировать, но доверия к электрике уже нет. Если получится ремонт, оставлю для светозвука. А если не получится, то отдам в утиль.

ПС: отремонтировал, за компанию перепаял все провода на более свежие и "потолще". Надеюсь, еще сотню отстреляю без проблем. Если только МИГ не откажет.

Vova_ex

aust
Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.


Всегда удивлялся, почему при производстве Ос, платы компаундом не заливают!?
С уважением Владимир.

black

aust
Оса. Мой настрел - 102 травматических, 6 светозвуковых. Никаких взрывов, трещин и т.п. - на очередной тренировке просто перестала стрелять. Разобрал, нашел причину - из МИГа вывалился проводок. Сам, от отдачи, наверное.

было тоже самое... припаял.

Tergos

Сорри за качество, снимал мобильником.


Адоникам

А по подробнее можно? Как ентого Хорька подула, чем, степень доработки ствола или без такового и т.д.?

Tergos

mk1. Без доработок. 8 АКБС (со штампом 100дж. на коробочке) + 8 акбс 50 в стали. Магазин в темпе, примерно на 6-7 стальном недооткат затвора. С трудом разобрал - подутость.

ПашаАБАКАН

Tergos
(со штампом 100дж. на коробочке)
Можете скинуть месяц производства и партию в ПМ?

DimaRUS

Tergos
АКБС (со штампом 100дж. на коробочке)


Уже слышал про такие однажды. А где такие продаются?

ПашаАБАКАН

DimaRUS
А где такие продаются?
Именно такие, как у Tergos больше нигде. 😊

trupz

Фотки убитого mp-81


дык

стражник лазерный. вероятно литейный брак. не мой, сколько стреляный- не знаю.

DENI

Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.

дык

дык- гарантийный. пусть на халяву меняют, какие наши проблемы.
а что, кто-то в продаже для ЛАЗЕРНЫХ страшникоФФ корпуса видел?
мне не надо, просто интересно 😊

banzaj11

Это фигня. Корпус к Стражнику купить можно свободно, если найти.
ага а номера самому отливать?

Atikin81

Вообще можно и самому аккуратно выжигателем. Как вы заметили, номер там далеко не отливной.

Bob2006

Вот и помер мой МР-80 😞 Как гриться, первая кровь 80-ки на форуме по причине тонкого патронника 😀
Выпуск 2008г.
Настрел несколько больше 250 шт., более половины в темпе.

Совершенно случайно, заметил две нитевидные трещинки (только когда фотал, а затем увеличил), хорошо, что вовремя 😊, в выхи собирался неплохо пострелять.

Нонешние владельцы МР-80, обращайте особое внимание на эти зоны при очередном осмотре или чистке.

Vova_ex

Bob2006
Вот и помер мой МР-80 😞 Как гриться, первая кровь 80-ки на форуме 😀
[/URL]

Приймите собалезнования.
Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме.
С уважением Владимир.

дык

:( дык - гарантийный?
не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?

Bob2006

[QУОТЕ][б]Однако Ваш МР-80 далеко не первый помер на этом форуме. [/б][/QУОТЕ]
Чессно, фоток не видел 😞, только ПАШАБАКАН постил, что видел в Кольчуге мужика сдающего 80-ку с треснувшим патронником. Счас, подправлю.

[QУОТЕ][б]дык - гарантийный?[/б][/QУОТЕ]
Да. В ормаге сказали, что трещины слишком незаметны, вот станут больше тогда и приходите. 😀

дык

они на голову больные? это кто такой шибко хитрый? 😞 сами пусть стреляют с такого. берите направление в ЛРО и пусть занимаются.

Bob2006

они на голову больные? это кто такой шибко хитрый? сами пусть стреляют с такого. берите направление в ЛРО и пусть занимаются.
Однозначно под замену, в будни выйдет их начальство пообщаемся поближе.

Romancho

Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался. Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?

BIV64

Не только с резинострелами проблемы бывают...
Ружье взорвалось

banzaj11

Не только с резинострелами проблемы бывают...
Ружье взорвалось
не сравнивайте неисправность огнестрела и уежищность от рождения наших резинострелов.

Alexander Z

Romancho
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
лучше бы для начала почитали форум...

bemmer

Где-то видел фотку ствола ИЖ-79 с вварными зубами в разрезе , но теперь не могу найти. Может у кого есть фотка или ссылка?

vlad0664

В этой теме на 1 странице.

Я Кузнец

Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения
Вмятины я так понимаю не заделаны ?

DENI

дык
не совсем понимаю от каких сил они появились... удар затвором при досылании?
Нет, тонкая хреновая сталь. Просадка патронника вниз.

дык

что стенка тонкая и железо не ах- понятно. но как понимаю стойку начало загибать вперед? затвором же? вроде больше нечем?
то есть была бы стойка длиннее- этого бы не было?

Bob2006

но как понимаю стойку начало загибать вперед?
Со стойкой все гуд.

banzaj11

фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаи

ПашаАБАКАН

banzaj11
фотки порванного ствола инны еще нет? вроде уже есть случаи
Можно ссылки???

Адоникам

В шоке...

Crew

Там же брак был.

banzaj11

Там же брак был.
весна покажет кто где срал 😛

ВитГен

В смысле?

Dedkoff

Время покажет...

ВитГен

Протупил я. Лучше бы про "подснежники" написали. Мне так привычнее...

Romancho

Alexander Z
лучше бы для начала почитали форум...

Это типа "добрый" совет? В курсе читаю...

Alexander Z

Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
этот МР78 по конструкции ствола немногим прочнее вашего предыдущего ИЖа, а возможность услиения практически отсутствует.

Romancho

Понятно, теперь максимум 50дж...

Tack

Ну чтож... Возможно для кого-то долгожданные фотографии двух убитых Гроз. А мне вот печально. Пистоли нравились.
Предыстория. Гроза 4 принадлежит приятелю и она из коробки. Гроза 2 моя и прошла стоматологию. С Грозой 4 непонятная ситуация. При темповой стрельбе АКБС 50 Дж застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель (видно на фото).
Из Грозы 2 был произведен выстрел очень хорошим и мощным патроном АКБС. В результате заворот последнего зуба (не смотря на стоматологию), нехилая отдача, убит выбрасыватель и деформирована направляющая возвратной пружины. Гильзу не выбросило. Вышла наполовину из патронника, извлеклась легко. Ствол похоже подут, но мизерно. На Грозе 4 ствол не подут вообще. Могу сказать, что стволы Гроз действительно крепкие, только зубы подкачали.




В догонку к фото скажу, что Хорьхе 1 (переделка из служебного) со стволом Мк2 без проблем сожрал такие-же мощные патроны АКБС, которыми поперхнулась Гроза 2. Но Хорьхе не из новоделов точно.

ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.

George_AP

А какой модификации стволы в этих Грозах - v1?

Tack

Стволы V2. Вероятно поэтому их не подуло и не порвало.

Hustla

Tack
застрял один шарик и вторым выстрелом в забитый ствол разорвало пластиковую рамку и убило выбрасыватель
А зачем это, надо было делать? Создалось избыточное давление, которое нашло выход сами видите где 😊 Было бы вообще шикарно, если еще парочка патронов "сдетанировала"
Судя по фото выбрасыватель цел.

Tack
ЗЫ Как не странно, не смотря на некоторую деформацию, выбрасыватель гильзы все равно экстрадирует.
Эта дефомация, не критична, просто чуть сдвинулся гнеток выбрасывателя с его пружиной, лечется за 3 мин.

ПашаАБАКАН

2 Hustla:
Ну так наверняка автор не специально стрелял в забитый ствол.

Hustla

Я сначала подумал, что бы "прочистить" канал ствола, пальнули вторым, а тут скорее всего, не заметил не вылет шарика. Так, что сори...

MAKC77

Жестоко четвертую порвало. Что ж - первые ласточки. Хотя если бахать с забитым стволом это еще удачно получилось. Будем следить за развитием событий и ждать возможности перествола на V3.

Trix76

На мой взглад странные повреждения.
Даже той же рамки. Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли, потому что не может в этом месте ее разорвать. Если первый шарик застрял, а вторым вдогонку, то создавшееся давлние сломало бы не рукоятку, а место под ЗЗ. (тем более в рукоятке имеется дополнительное ребро жесткости, там где задняя накладка). По крайней мере логика такова.
А по ГРОЗЕ-02 вообще повреждения минимальны. Так что:
the devil is not so black as he is painted 😊

Приносите, все вылечим без проблем.


banzaj11

вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..

St_A_N

Trix76
Такое ощущение, что ее зажали в тисках и стреляли
у меня такое же мнение. +1

VVal

картина действительно странная. в тисках так не получится: при выстреле идет удар затвором назад, крутящий момент пистолет подбрасывает вверх, на разрыв работает передняя часть скобы. ИМХО наиболее вероятен брак литья и нечто типа выброса давления при открытом затворе, когда газы ударяют во все стороны, в том числе вверх и вниз.
любые зубы в канале ствола неизбежно должны приводить к резким скачкам давления (типа гидроудара) и соответственно к поломкам. и чем больше скорость пули на зубе -тем больше скачок давления. так что пистолет с зубами всегда намного более подвержен риску, тем более при резинострельной "стабильности" заряда.
по задержке рамка будет трещать только при большом настреле, от усталости. и только если стрелять часто и постоянно заряжать не полный магазин.
а радоваться тут нечему- это о "долгожданности".

Tack

Чтобы не было дезинформации и домыслов - Грозу 4 в тисках не зажимали. Пистолет порвало в руках моего приятеля на моих глазах и еще двух свидетелей (наших приятелях). Сами удивлены, что он отделался легким испугом и все обошлось без травм 😊. И, естественно, никто специально в забитый ствол не стрелял. Просто приятель решил отстрелять в темпе остаток патронов. До кучи... не знаю на что это повлияло в данной ситуации, но возвратных пружин было две. Вероятно с одной пружиной ситуация была бы еще хуже. Хотя куда уж хуже. И я надеюсь, что случай с Грозой 4 будет вечным исключением из правил. Гроза 2 отстреливалась мной заведомо мощным патроном в надежде на сделанную стоматологию. Полагаю, что АКБС 50 Дж и Магнум она пережевывала бы легко.

Кстати, я не специалист по оружию, но посчитал, что рамку должно было разорвать именно так. Просто в детстве как-то при кабуме у моего приятеля на поджиге деревянную ручку оторвало также. Рука, кстати, тоже цела осталась, только синяк был.

VNV

я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??

makarkharp

следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудовао 😊

Tack

VNV
я так и не понял - шарик от какого патрона застрял? акбс 50дж??

Да, застряли два шарика от АКБС 50 Дж. Но хочу заметить, что из этой партии один патрон, которым стреляли из Т10, показал нехилый результат по сравнению с остальными, выпущенными тоже из Т10. Если до этого было пробитие только одной стенки канистры, то этот патрон чуть не пробил и заднюю стенку. Это вероятно говорит о навеске в некоторых экземплярах.

Tack

makarkharp
следует отметить ,что у некоторых образцов затвор бы в голову прилетел бы стопудовао 😊

Слава Богу, что пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся 😊 .

makarkharp

Tack
пистолеты Гроза к этим экземплярам не относятся .
отож!

-SnipeR1-

да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. гг

pipneogen

====== починен =======

Игрек

Ничего страшного в этом нет. Остатки литья.

Tack

-SnipeR1-
да просто красата. так народ насмотрится и передумает заводить себе такие стволы. гг

Ну я бы не стал уж прям так резко 😊 . Пистолеты Гроза вполне себе интересные, только вот стволы с большими зубами не айс на современном этапе. Довольно прочные и стволы крепкие. Так что пистоль с хорошим заделом на будущее. Надеюсь, что стволы следующей серии v3 будут показывать более интересные результаты.

Bear Beer

Собирайте пистолет, стреляйте и не парьтесь-это технологическое отверстие присутствует на Всех стримерах(по крайней мере что я видел).Удачи!

pipneogen

ммм, чёрт, теперь я его хрен соберу %) ну и пружинку надо подобрать. Спасибо.

Bear Beer

Собирал сам час почти.......... сочуствую......А с пружиной-проще не бывает-от женской заколки для волос один в один!

Yushin

banzaj11
вот поэтому я пластиковые пистоли и не уважаю..

+1, но кстати сказать, Хорхе-1 я не видел, чтобы засветился!!!!

RCH

Форт - 17Р
После настрела менее 500 выстрелов заметил отслоение хромового покрытия ствола в двух местах по одной прямой (на 2 часа.)
Размеры отслоения (визуально)0,5*0,5 мм
Серия NBI020****
Ствол заменен по гарантии на заводе в Виннице.
Фото нет.

machine_gunner

да, товарищи бойцы... человек я на форуме хоть и новый но ИМХО: прозрачная политика запада относительно сбагривания нам всевозможного г... плавно перешла на оружие. это печально.

SergLight

Romancho
Ну вот и помер мой ИЖ-79 2005год рождения... Отстрел убойных(50Дж) - две обоймы и как результат ствол на горбе прорвался.
И это без втулки и заделывания давленностей (как я понял)..?

Мазохизм прям какой-то..
сразу по памяти вспомнился один анекдот

Встречаются две кошки
Одна другой и говорит
- слушай вчера шла поздно вечером домой, решила срезать путь, пошла через тёмный переулок
- и что?
- что, что, коты напали и "оттрахали"
- да ты чтоо ?!
- даа вот
- и что теперь?
- да вот опять сегодня туда пойду...

Ну если так "хочется" ПМоид "зачем же садиться на стул не убрав с него кактуса" ?
Ведь по сотому уже разу (кругу) это дело перетирали.
Или давленности заделыввать и втулку нормальную одеть это "не для всех" ?

Romancho
Был готов к данному событию так как резинострелы 1 поколения мертворожденный изначально. Печально, но факт...
PS Тут МР78 взял -вроде типа 2 поколение?
Как сказать... "вынашивать" надо уметь!
У меня тоже 1го поколения .."жив курилка"..(правда с вварными зубами),
и тем не менее знаю не мало людей у которых и с давленными (1 поколения) при своевременном "озабочивании" (о долгожительстве) "живы" до сих пор.

А вот как раз самые что ни на есть Г из давленных - так это было как раз 2 поколение (1 тут не причём).

stash_spb

не совсем конечно в негодность но... оса ПБ-4МЛ перестал работать ЛЦУ, поменял батарейку... не помогло 😞

ИванИваныч

Элемент питания ни при чем. Скорей всего, причина в другом - микрик включения ЛЦУ накрылся.

stash_spb

чем лечить? можно в ПМ

Nick Rimer

stash_spb
чем лечить? можно в ПМ

В Осе достаточно часто разваливается микровыключатель от отдачи, потому что отдача весьма чувствительная, а обычные микровыключатели на это не рассчитаны. Обсуждалось, читайте, в общем.

Jorik

Поддуло ствол на Грозе-2 http://guns.allzip.org/topic/225/518893.html

redic

Вчера на тренировке подуло ИЖ-79-9Т 2004 года. Настрел больше 500 (думаю ближе к 1000) тренировочных.

ПашаАБАКАН

Антон, вот что б у меня всю жизнь саежки 20 калибра не работали - я туда ничего не добавлял. 😊))
Как же это оно так... И на старуху бывает проруха.

redic

ПашаАБАКАН
саежки 20 калибра
Так-так-так, ты меня эта, не пугай, мне макарки одного пока хватит с раной.
Я вообще тоже ничего не делал, заменил ЗИП только на получше. И стрелял трениками. В стволе гарантировано не застревало ничего - иначе был бы больший кабум, да и по осчущениям, была обычная стрельба. Причем пока трещина не сквозная. Так что будем варить и спасить, делать так-сказать реанимацию, искуственная вентиляция легкий и непрямой массаж сердца.

DENI

redic
подуло ИЖ-79-9Т 2004 года
Дата выпуска?

redic

DENI
Дата выпуска?
Паспорта нету в наличии. По номеру - октябрь-ноябрь 04 337 57ххх.
То есть где-то тут на форуме видел фотку паспорта с похожим номером и ноябрьский и видел августовский 04 337 3хххх.
Правда говорили что у них не сквозная нумерация была, хз.

DENI

Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.
Вы первый владелец, или б/у?

redic

DENI
Дело в том, что в 2004 году были вварные выступы, а не давленные.
У меня есть и с вварными, только номер 04 337 18хххх.
Кстати тут порылся нашел паспорт к нему - дата выпуска 12.04г.
Я видел несколько стволов 2004 года с двумя давленными выступами.

ПашаАБАКАН

Денис, так вроде на рубеже 2004-2005 г выпускались как те, так и другие?

DENI

Я потому и спрашивал когда конкретно.

spartak77

redic
сочувствую, обидно

sabotage

женанедавно продавала свой Ижик, так у неё по паспорту 09.04 а свол давленый!

с уважением,
Денис.

redic

Сегодня был в магазине Перун - там сказали что у кого-то из продавцов был стример и у него оторвало переднюю часть затвора (как у маузера например). Вот меня терзают смутные сомнения правда ли это?

ПашаАБАКАН

Возможно и оторвало, но врятли стример.

officer11820

Ну а чему удивляться то, от продавцов ормагов можно ещё и не такое услышать.

schmidt

Выстрел 80Дж патроном без какой либо втулки вообще. Что и требовалось доказать.


Asedoi

Может быть тут скажут? Извините, а почему нельзя самому ствол поменять? В том смысле, что делают все что угодно, наваривают, заваривают это юридически не запрещено? А почему нельзя просто поменять на такой же зубастый? Или это будет то самое необратимое изменение?
С уважением,
Алексей

SergLight

Так и прецидентов пока не было (с "нахлабучиванием").
Кто сказал что "наварка" так безобидно сойдёт владельцу ? 😛
Всё-таки после наварки можно палить не только 50Дж...а и 150Д..
И как само собой разумеющееся необратимое изменение "защиты" заводом от выстрела более мощным боеприпасом.
Просто каждый сам кузнец своего счастья.

А уж про ствол и подавно.
Конечно никто не овзьмётся на голом месте доказывать что у вас ствол с вварными зубами самодельный...
но
если будет применение и будет повод (желание) у эксперта препарировать стволик
даже если он один в один будет похож на заводской, но происхождение по вторичным признакам будет очевидным
думаю что затрат будет не меньше чем за нахождение в кармане ПМа.

PS
Это все "герои" пока не "нагнули"
а денег у всех разное кол-во (как и связей), да и ситуации с "разбором полётов" (в случае применения или перерегистрации) тоже могут быть разные.

А вообще, я лично не против "изменений"..но за "обратимые" 😛

ИМХО

aust

Вот и мой Р-1 отличился:
В прошлую субботу, на даче, ездил на велосипеде «в поля» стрелять по банкам. С собой было 3 пачки КСПЗ 80 дж - в тот день успел отстрелять 56 штук (8 барабанов), 4 оставил «на дорожку» (общий настрел до этого около сотни патронов, в основном 30-джоульных).
На обратном пути около самых ворот садовых участков был атакован собачьей стаей. Для разгона нападавших пришлось сделать 4 выстрела в темпе. Один выстрел, как мне показалось, был слабее других. И вот что вышло:




Выплюнутые части найти не смог - трава, кусты, дорожная грязь, сумерки...

ПС: в феврале идти переоформлять лицензию. Интересно, что скажет разрешитель: револьвер можно оставить, или «в морг»?

Дог

Естественно разрешитель скажет в морг. Но с этим можно и побороться. Во первых, разделать и заварить трещину. Самое сложное. Потом, выточить втулку а-ля чок, и вставить на горячую. Заворонить. Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.

------------------
Lupus lupo homo est

aust

Дог
Соорудить из пластики зуб - тащить на перерегистрацию.
Все бы хорошо, но разрешитель у нас... В общем, когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.

м_с_в

aust
Вот и мой Р-1 отличился
ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...

aust

м_с_в
А что, еще у кого такое было?
Да вроде в начале топика фотка треснутого ствола Р-1 есть, да и зубы уже вылетали.

ПашаАБАКАН

м_с_в
ФАНТАСТИШ!!!! А что, еще у кого такое было? У меня хоть и Наган-М, но ОХП иногда постреливаю, любопытно...
У Р-1 уже и барабан рвало и ствол дуло...

Дог

когда я регистрировал МЦРГ (газовый), он поковырял шомполом штифт в стволе - не фальшивый ли? А 4 года назад чуть не сломал предохранитель на сайге, пробуя его на прочность при сложенном прикладе.
пластика как раз твердеет и получаем этакую пластмасску, довольно прочную. Хотя можно и просто какую железку припаять на медь, или латунь. Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете.

------------------
Lupus lupo homo est

aust

Дог
Её не сковырнуть, а потом нагреть - снимете
Возни много. если не разрешат оставить, то сниму все неосновные части для продажи, а рамку-ствол-барабан в утиль. Или продам целиком кому-нибудь, за копейку-две. Как ни странно, переоформить в нашем ЛРО можно практически любой порваный агрегат.

san4es

http://guns.allzip.org/topic/217/503166.html Жесть мля. Все ломается. Как же надоело это недооружие...

1UFO1

А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнум

Автор фоток

https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00164314?username=Titan070

Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.

Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.


Адоникам

А нет ли фото без затвора? Соболезную.

1UFO1

ну в ветке росимпорторужия я их не нашел.
думаю если есть вопросы лучше обратиться к titan70

Eros

1UFO1
А вот и фотки порванной вундерфавли ИННА, судя по всему из новых партий. Стреляли по утверждению автора фоток АКБС магнум

Автор фоток

https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00164314?username=Titan070

Что самое удивительное после выкладывания этих фоток в ветке Росимпорторужия автор по ходу топика был забанен, а пост с фотками порванной Инны стерт
И это пистолет средняя цена которого в магазинах в Москве составляет в среднем от 25-30 т.р.

Больше после увиденного поставляемую Россимпорторужием продукцию я покупать не буду.

Чушь писать не надо.

Вот топик автора http://guns.allzip.org/topic/217/534742.html Фотографии и текст он под копирку разместил в соседнем, где дубль был удален автором топика http://guns.allzip.org/topic/217/503166.html
Бан Titan070 не получал, а вот предупреждение за нарушение правил форма - получил.

Посему рекомендую сначала читать, а потом писать.


И продукцию РИО можете смело не покупать - это личное дело каждого.

AzSs

ТУТ не резинострел, но всё же тоже больше не пригоден. 😀

------------------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.

Fortuna008

http://www.fishki.net/comment.php?id=59908

kromanm

BenGans
срашные вещи тут показаны , и всё ради чего ..... ложного ощущения защищённости игрушкой с ризиновыми пульками , почитал многие темы с этого форума и был просто удивлён и поражен тем что умельцы вытворяют с купленым оружием "якобя осамообороны " , могу сказать что это мартышкин труд , даже если у вас в руках будет пистолет или револьвер с обсалютно ровным гладким и даже пускай нарезным стволом и патрон наивысшей мощности то пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений и тем более не остановите нападавшего (если он конечно не испугаеться выстрела подумав что это боевое оружие) , ввиду маленького веса и размера снаряда , да человеку будет больно не спорю , если резинка попадет в тело на глубину сантиметра но не больнее чем при порезе пальца , я сам являюсь сотрудником милиции и довольно много видел ранений от огнестрельного оружия , и могу сказать с увереностью что даже боевое оружие типа пистолета не всегда может остановить человека если пуля не попала в голову , в кость или в жизненоважный орган
поэтому не рискуйте своими руками и не покупайте подобные игрушки и тем более не переделывайте их
19 лет что еще сказать.
Если бы молодость знала...

Адоникам

Если бы старость могла 😞

Oberst39

пулей сделаной из резины вы не нанесете человеку существенных поражений
Жаль ссылку привести не могу, где-то в здешних архивах Ганзы была видеозапись, где в голову свинке, правда отчленённой, стреляли их Хорхе, метров с3-4, хорошими покупными патронами, очень хорошо виден результат- пробитие кожного покрова, костей черепа и проникновение "резиновой пульки" на весьма приличное расстояние в мозг, сие было прокоментировано с наглядным ковырянием вышеупомянутой свиной башки. А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку. РС не панацея, у него много недостатков, но это, всё равно оружие, из которого можно нанести и ТТП и отправить в страну вечной ночи.
Ничего, юношеский максимализм должен пройти, если нет, то мои саболезнования...

Адоникам

Этот? Здесь правда пуляли почти в упор и из Т-10.

Oberst39

Нет, был другой сюжет со свиной башкой и Хорхе, тоже зимой, я думаю смысл, для не верующих хоть в какую-то целесообразность травматики, очевиден.

ПашаАБАКАН

Oberst39
А, вот, такие граждане, как, Вы и воспринемают РС, как пуколку, многие и шмаляют по любому случаю, ибо воспринемают, как игрушку.
Нет, просто видать брежжит надежда получить "реальный ПээМ!", а, следовательно, заранее боится всех остальных граждан с оружием...

ПашаАБАКАН

BenGans
оникам так ведь в голову запрещенно стрелять
Ух ты, как интересно! Не подскажите, кем и где запрещено?
BenGans
ошибаетесь , я его уже десять лет таскаю , приходиться ,была бы моя воля не брал бы его вообще
Гм-м... Раньше вроде у вас в профайле был возрост 19 лет???
Ну не хотите - не таскайте, что сложного? Пишите рапорт, оформляйте перевод...

Вальдемар434

Всем привет!
У меня ИЖ-79-9Т. Дата изготовления - 06.2004 год. с вваренными двумя зубами. Настрел примерно 100 выстрелов патронами Техкрим выпуска 2005 года.
Проблем пока не было.
Другими не стрелял.
В наличии есть 4 шт. АКБС.
Читая всё сдесь вышеописанное понимаю, что ими лучше вообще не стрелять.
Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???
Насмотрелся фоток - в шоке.

Oberst39

если вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем
Хреновенькая у, Вас
юридическая подготовка, вспомните лучше, или откройте для себя, что, есть, такое "крайняя необходимость".

Адоникам

Прочитал о каких то втулках - но не понял помогают ли они или нет???
Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.

Yraha

а что помпу или сайгу в 12 калибре уже отменили ??

это я в плане останавливающего эффекта и выбора оружия самообороны

Вальдемар434

Адоникам
Качественная втулка полностью исключает возможность подутия ствола с вварными зубами.

Гдееё взять, сколько она стоит и как она надевается???

St_A_N

Я, конечно, извиняюсь, но вы обратили внимание на название темы? 😛

ПашаАБАКАН

BenGans
если вы сдавали зачет на знание правил использования травматического оружия в ОЛРР; , то должны знать где и кем ,
Я получал лицензию на оружие раньше введения этих экзаменов. Но, т.к. самостоятельно интересовался данным вопросом, то прекрасно знаю, что такого запрета нет ни в Законе об Оружии, ни в Уголовном Кодексе. Если вам во время подобного экзамена сотрудники ЛРО сказали, что есть такой запрет - это показывает лишь их неквалифицированость.

melkii

Ну вот и я дождался!


Чё делать??? 😞

ПашаАБАКАН

melkii
Чё делать???
1. Отправить на платный перествол на завод. Почти наверняка поставят ствол от МР-79 с 3 маленькими зубами. 2. Самостоятельно заварить и одеть хорошую втулку. 3. Снять неосновные детали, а основные сдать на уничтожение.

melkii

ну 3вариант точно не устраивает! 😊вот заварить, а будет держать?на перествол отправлял кто?как долга эта процедура?втулка то хорошая стояла! 😞

Вальдемар434

melkii
Ну вот и я дождался!


Чё делать??? 😞

Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???

melkii

Вальдемар434

Я ТАК ПОНИМАЮ, ЧТО НИКАКИЕ ВТУЛКИ НЕ ПОМОГАЮТ!!! и ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ???

ну это ствол 2005г 😊в то время модно было поксипол и хол. сварка 😊

ZEE

melkii

...то время модно было поксипол...

Он там был во время стрельбы?

melkii

ZEE

Он там был во время стрельбы?

ну конечно!он же там на второй фотке. и вовсе не раскрошился 😊

osi-nik

Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перествол

melkii

osi-nik
Я думаю лучше отправить на перествол, так как там поставят новый ствол, который будет давать больше ДЖ, чем этот. Или варить этот, надевать правильную втулку и заниматься напиллингом. Я б выбрал перествол

ну перествол это не ТО!ствол то ИЖ 😞не поставят МР

Oberst39

УК.... Акт крайней необходимости будет налицо, если причиненный вред меньше предотвращенного...
Вы внимательнее и больше читайте юридическую литературу и в частности, что есть "крайняя необходимость", привышение пределов, применение оружия и развивайте воображение, представте, что на, Вас напали пара злодеев с обрезом и арматуриной, с одного ствола в, Вас жахнули, не попали, или ранили и собираются жахнуть из второго. Что, будете, гуманно стрелять в ляшку, или всё-таки в башку напавшего, что бы устранить НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ угрозу своей жизни и здоровью?

Oberst39

Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. Особенно п.2, про уголовную ответственность, только в случаях умышленного причинения вреда. Всё, на сём сообщении заканчиваю, только дурак не поймёт и спорить будет просто бессмысленно, да и тема не о юридических коллизиях и прениях.

ПашаАБАКАН

melkii
ну перествол это не ТО!ствол то ИЖ не поставят МР
Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,

ПашаАБАКАН

BenGans
за убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%
Это не так. У меня, почему-то, есть и другие примеры.

melkii

ПашаАБАКАН
Поставят, еще как. Не вы первый.
Я б даже атк сказал: я сильно удивлюсь, если поставят ствол от ИЖ,

а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?

Oberst39

за убийство наш закон не умолим поверьте мне , срок будет 100%
Дурацкий, Вы пример привели, где оборона с оружием, где Крайняя необходимость? Вот, не дай Бог, очутитесь в, такой истории, что я описал выше, тогда и рассуждайте, между первой пулей и второй, про "хозяина", истории, про опыт в органах с 96г, и т.д, когда будут сносить череп арматурой несколько дебилов, расскажите им о своём опыте и железному следованию закону, который, как , Вам кажется, прекрасно знаете и понимаете. Даже возможность сесть, при мудаке судье, который навесит срок за превышение, ТТП, или труп, как ему кажется, предпочтительнее, чем валяться с проломленной башкой, в грязной луже "пораскинув мозгами", или кататься на инвалидном кресле, пуская слюни и гадя под себя. Засим откланиваюсь, продолжать далее не вижу смысла, ибо просто бесполезно и нервы портить не хочется. ИМХО

ПашаАБАКАН

melkii

а во что это выходит примерно хоть?по деньгам и времени?

По деньгам х.з. Тысячи 3-4 наверное (с услугами спецсвязи). По времени... ну думаю минимум пару месяцев. А народ и по пол года ждал, и дольше.

Добрый Монстр

Пусть лучше меня судят 12, чем несут 6 (с)

------------------
Жизнь прекрасна!

melkii

А народ и по пол года ждал, и дольше.
да лучше тогда заварить наверно 😞

VVal

вот мимо пробегал. пистолет 2005г, я видел без втулки и возвратной пружины, были ли не знаю. чем и сколько стреляли -тоже.
и когда ж завод уберет уже этот передний зуб. ну 2 задних оставить раз надо, "третий лишний" 100%. 😞
еще. ИМХО полгода ждали только те, кто сдал в магазин и сам на завод не звонил. так оно конечно и направление проквасится, надо будет новое получать, и валяться он будет сколь хошь. 😞

schmidt

Сегодня видел поломанный МР-80-13Т. Фото не сделал, к сожалению.
Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм. Соответственно патрон не вставал в чашку затвора, затвор не доходил до крайнего переднего положения, ударник не достает до капсюля.
Вот такая история.

снайпер-177

Дело было в том, что при неправильной сборке владелец умудрился загнуть внуть затвора подающие выступы на гребне. Уж сильно тоненькие они там, не более 1мм.

😊 Представил себе какую "ручку" надо приложить на обычном ПМ,чтобы так поломать затвор.

George_AP

Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.

Общий настрел: чуть больше 200 выстрелов (из них около 100 патронами АКБС 50Дж .380 ME GUM).

aust

George_AP
Первый Т-96М в данном разделе
будет больше. ждем трещин в верхней перемычке рамки.

снайпер-177

А я там и ожидал увидеть, когда прочитал про повреждение Т-96М в другом разделе. Ну а так как оно есть-еще хуже 😞

san4es

George_AP
Первый Т-96М в данном разделе. Трещина идёт по рамке от курка в сторону барабана.
Все ожидаемо...

general1986

Очень жаль... подумывал о приобретении...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Ravendark

На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозы

banzaj11

мда... не ожидал что так быстро турок сломается. даже стример был крепче.
после владения оным, я к сплавному оружию отношусь только негативно. видимо не зря...

RobBoy

я к сплавному оружию отношусь только негативно
Написал владелец Осы 😊

REX08

На выставке турок хвастал про экземпляр настрелом в 2000 патронов без видимых деформаций... надеюсь на грозы
Верю!!! У них же в паспорте предписано пользоватья патроном ТК, а не АКБС... Так, что по гарантии воооопроооссс!!!

Alex_L

Первый Т-96М в данном разделе
Ну вот вам и "прочный ЦАМ, который вовсе не силумин". 😞 Сочувствую, надеюсь удастся сдать по гарантии.

banzaj11

RobBoy
Написал владелец Осы 😊

ну оса-это другое.
там корпус только держит патрон.
все ложится на саму гильзу.
так что сравнивать осу с чем-то классическим я бы не стал. кордон вон вообще пластиковый, и стражник. и ничего.

VVal

ничего там не другое. и на Осе и на Стражнике корпуса нагружены достаточно сильно. почему и Оса открывается, и на Стражнике бывают трещины на корпусах. все зависит от правильности конструкции. причем на Осе не силумин (хотя и "сплав"), а на Стражнике стеклонаполненный полиамид, из похожего и на АК детали делают и на удар испытывают.
что ЦАМ что силумин на удар плохо работают. почему в Стримере и стоит стальная вставка.

banzaj11

ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? 😛 или макарыч со стволом из пластилина.

оса сейчас одно из самых надежных орудий. ИМХО

RobBoy

пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой
Сейчас сектанты подгребут, во главе со своим предводителем местечкового Тдесятства 😀
макарыч со стволом из пластилина
Ну это дело поправимое.

petruha84

banzaj11
пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? или макарыч со стволом из пластилина.
Это всё уже становится историей

ка

макарыч со стволом из пластилина.
Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.

Rembo 6

Это было просто чудо никаких разрывов, ан нет пытаются подкалить потому и лопаются. У МР81 таких проблем нет.
Отписал в Р.М.

Ivani4

banzaj11
ну давайте тогда я по другому поставлю вопрос, что надежней сплавная оса или пластиковый Т10 с вечно треснувшей рукояткой? 😛
Уважаемый... Убейтесь уже об стену - вы достали в корень уже добрую половину форума 😞 Если вы не поленитесь зайти в СвР, то я там описал случай приложения Т10 об голову рукоятью, и ничего там не сломалось, причем отстрел на пистолете тоже хороший... В отличие от говноОс, где проблемы решать никто не хочеи, а еще и ослабляют втихую, с Т10 90% вопросов производитель уже решил... А Т12 - ну ждите, более чем уверен что когда он появится, обосрете и его...

banzaj11

спорить не буду. все говно. и осы и т10. 😊

ка

спорить не буду. все говно. и осы и т10.
Дальше только добавить и жизнь тоже.

Адоникам

Спрашивает как то молодой послушник у старого монаха -Отче жизнь на Марсе есть??? (для информации -по церковному, ни каких инопланетян нет, это всё бесы мозги пудрят) Монах отвечает с голосом умудрённым и печальным -Ты знаешь ТОЖЕ НЕТУ... 😞

VVal

Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?

1UFO1

Еще одна Инна


Spapr

Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?

Адоникам

Spapr
Обстоятельства, при которых Инна повела себя так плохо?

http://guns.allzip.org/topic/217/558662.html

RobBoy

Да, несмотря на усиленное модераторство в подразделе РИО, про Инны всё понятно.

ка

Только железные - лишнее подтверждение.

RobBoy

Людям-же бесполезно об этом твердить, я и спорить - клаву смозолил в своё время, нет всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких ЦАМов.

El Tigro

всегда найдётся умник с пеной у рта доказывающий огромные преимущества всяких
"Макарычей" Давайте не будем судить обо всем "нежелезном" оружии по одному пистолету, ок? А то я тоже начну обзываться. 😛 Это во-первых.


Господа, тема как бы про фотографии поломок. может оставим флуд а также споры про надежность и убойность для других тем?
Это во-вторых. Давайте по существу, без лишних слов. И без обид.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

muratov2005

!!!

RobBoy

Давайте по существу
Дык всё по существу, по существу поломанного силумина, в данном случае. Будет другое фото - будет по существу о другом. Форум для того и форум, обсуждаем.

El Tigro

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что Вы приписываете поломку пистолета именно материалу его изготовления, в то время как причина может заключаться в ошибках при конструировании пистолета или в низком качестве изготовления или ещё в чём-нибудь. На мой взгляд это не менее существенно, чем материал изготовления. Я не пытаюсь доказать преимущества ЦАМа, но и приписывать ему статус Вселенского Зла считаю неправильным 😊 Есть же современные технологии и всё такое прочее. Не то что из ЦАМа - из пластика рамки у пистолетов делают. И ничего - стреляют. 😊

Renat18rus

ну что там с развалившейся инной, разобрались?

Вальдемар434

У меня Макарыч.
Шмаляю патронами 80 Дж - проблем нет. Другими патронами даже не хочу стрелять.

VVal

"и это тоже пройдет" 😊

ЦАМ (как и силумин, но не дюраль) имеет главный недостаток- малую ударную прочность. а пластик- он тут обычно ударопрочный, как на АК. поэтому давайте сравнивать ЭТО не будем.
про Инну тоже интересно.

1UFO1

А кто удалил пост с разорванным Васпом?

El Tigro

Этот Васп уже здесь выкладывали. Поэтому пост и удалили.

МАЗЕКИН

У наганыча от техкрима ушел ближний к дульному срезу зуб((( Купил акбс и боюсь терь стрелять из макарыча.. Наши мастера даже железо испортить умудряются.

-=ТАНЮ=-

Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скуки 😛

Iceberg GR-207

P.S. Револь не мой.

js

Извращенцы.
Чем стреляли то из него, хоть?

-=ТАНЮ=-

Патронами 9 Р.А., которые 99% участников этого форума не решились бы засунуть ни в один пистолет!

P.S. Револь был левый (не криминал), записывать в Лоашку было жалко. Просто так выкидывать тоже было жалко. Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал 😛

petruha84

-=ТАНЮ=-
Решено было его "убить". Было весело, стрелок не пострадал
Всё таки на "Ганзе" самые интересные девушки

js

Ооо, а я и не рассмотрел с недосыпу вчера ночью!!! Девушка, точно же!
Да какой набор оружия милый, ко всему прочему... 😛

-=ТАНЮ=-

js
Да какой набор оружия милый

К сожалению, больше достойных образцов нет 😞 Уповаю на Лом...

js

-=ТАНЮ=-

К сожалению, больше достойных образцов нет 😞 Уповаю на Лом...

Эт как, распродано усё, что ль?

А почему именно на LOM, ведь Гроза-02С тоже
вполне интересный вариант. К тому ж боезапас
мясистее на один патрончик. 😊

Alexander Z

-=ТАНЮ=-
Решено было его "убить". Было весело
по чему стреляли хоть? было бы интересно взглянуть на мишень 😊

kl118

Тема про самостоятельные отстрелы, котор. привели в негоддость оружие!!! Забыли, господа.

Семенов

-=ТАНЮ=-
Вот. Не совсем резинострел, но... наши руки не для скуки

Iceberg GR-207


О_о Спасибо. А то снилось мне, что мой айсберг взял да вдруг выстреил резиной... Сон не сбудиться никогда теперь 😞

ale94106499

К сожалению, больше достойных образцов нет Уповаю на Лом...
Ну Вячеславовна Вы молоток гордимся Вами!!!

djabax

жесть! это мультисьемка?

s_gora

Ну это дело обычное, Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк
Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?
Если нет, то иногда лучше жевать, чем говорить!!!

RobBoy

Уважаемый, а вы владеете Т-10, что говорите такое?
Ну что Вы, куда нам сирым и убогим. Да и в Т-образную ветку залазить-то страшно, а ну что предводителю тамошнему не понравится, забанят навсегда. Как когда-то заметил один из сектантов - дорасти надо до сего чуда словацкой техники 😀
P.S. Я и АК не владею, и Глоком, и сотней других отличных образцов оружия. К сожалению.

Trovatore

RobBoy
Т10 есть Т10, вундервафля сектантская, великий пластиковый пистолет, практически Глок, вернее Глюк
Bbbb
не все пробуют г**но на вкус, чтобы убедиться, что это г**о

Самое интересное, что, при всех этих нападках, есть масса людей, у которых Т-10 отлично работает, без нареканий. Я - один из них. А косяки бывают у всех - не видел ни единого РС без родовых глюков. А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.

RobBoy

А хаить пистолет (да что угодно), который в руках не держали - это базарный подход.
А хаять ИЖ, МР, это, видимо, признак хорошего тона на Ганзе?

DENI

Хватит сраться.

Tai

Выкладываю и свои фотки. Товарищ один притащил из "потаенных запасов" нечто Итальянское... Калибр 9мм, чудо-силумин, к сожалению не получились фотки зубиков в стволе, но поверьте мне просвет круче, чем у МАКа. Один выстрел АКБС-Магнум....
Факт на лицо...., точнее хер на рыло.....
Просто глумились...... 😊




КПВТ

А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?

Tai

А он что вообще не армированный?Из чего же тогда зубы, тоже сплавные?
Внутри ствола стоит металлическая вставка с вварными зубами, но при этом вставка начинается там, где заканчивается патронник. Видно на 2 и 4 фотке. Даже не знаю... то ли Италия гу@но, то ли АКБС - СИЛА... 😊

КПВТ

вставка начинается там, где заканчивается патронник
А смысл в такой конструкции!?

м_с_в

Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.


Tai

вставка начинается там, где заканчивается патронник

А смысл в такой конструкции!?

[/QUO[QUOTE][B][/B]


А кто же их итальянцев знает.....

js

м_с_в
Стример 12... после детонации газового патрона, или затяжного выстрела+детонация, х.з. так и не понял.
Ой, как страшно. 😛ipec:

Tai

Чем подкрепите гарантию -машина, квартира или ещё чем?
Да, мне тоже интересно...
Гарантию в студию!!!

мегабыстро

На счет миллиарда вы конечно погоречились 😊

DM

мужчины обычно в состоянии ответить за свои слова

Коллеги, не бросайтесь словами зря - иногда оно может боком выйти...

Gurion

А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?

js

Gurion
А вот интересно, есть ли где фотографии дохлых Ратников?
Чего-т не припомню. 😛))
Клины разной степени тяжести, при использовании
нештатных боеприпасов, были, а вот смертельные
случаи, как-то не особо.

По большому счёту, сломать его очень и очень сложно.

alex.kzn

RG-89

Alex_L

alex.kzn
RG-89
Чем это вы его так?

alex.kzn

Alex_L
Чем это вы его так?

техкрим 50 Дж

kl118

По поводу убитого РГ-89,вопрос даже не чем его так, а зачем так? У меня был в начале 90-х РГ-59,ствол не предназначен для прохождения резинки! Зачем чистый газовик убили? Результат ведь итак был ясен!Можно, конечно,развлекаясь и в Айсберг Магнум впихнуть, зачем? Смерть ему обеспечена!Спасибо.

alex.kzn

дело в том, что он нормально стрелял, и отстрел на нем на нем при мне был более 100 патронов, но к сожалению при очередной покупке патронов не посмотрел на коробку, либо просто перенавес пороха в патроне

kl118

Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.

kry

Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.

ПашаАБАКАН

Красиво. Официальные ответ уже есть?

kry

Да какие тут ответы нужны. И так все понятно, замена по гарантии. Но где гарантия, что следующая так же не лопнет.

hvl0

ПашаАБАКАН
Красиво. Официальные ответ уже есть?

А какого ответа ждать?
Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.

Адоникам

И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.

kry

Пластик обрезан и потом алмазным надфилем выведен.
Шутка? Смайлик хоть поставьте.

hvl0

kry
Шутка? Смайлик хоть поставьте.

А как тогда еще можно объяснить, что трещина идет от оси ЗЗ к вырезу скобы СК (область 1), а пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?

djabax

У Вас паранойя? кому надо портить пистолет, чтобы что-то кому-то доказать?

alex.kzn

kl118
Рэквием по револьверу!Но все-же удивительно: у меня в РГ-59 не зубы были, а сепаратор. Никакая резинка не прошла бы,а в 89-ом?Спасибо.

был один зуб на треть диаметра ствола, и чистые каморы барабана

kry

пластик обрезан под прямым углом практически идеально ровно, в другом месте (область 2)?
Я не больной, чтоб специально портить вещи.



TriX

Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.

hvl0

kry
Я не больной, чтоб специально портить вещи.
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/46/orig/3193874.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/3193882.jpg]

Хммм....
Как необычно.
А трещина после единственного злополучного выстрела появилась, вместе с отвалившимся пластиком?
До этого ни трещины, ни каких других симптомов не было?
Аппарат работоспособен?

sughy

сначала вылетел отражатель
и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!

hvl0

sughy
и что характерно потом, даже без отражателя, почти все выстрелы нормальная экстракция гильзы была!

Только гильзы наверняка летели не вправо, а вверх. Это происходило из-за удара о магазин, который и разбил в итоге колодку УСМ.
Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.

sughy

Что сказать автору - отражатель вроде был у Адоникама, а вот новую колодку придется поискать еще.

Ага а треснутую рамку?
Вроде как TriX уже нацелился на 2014.

TriX

Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.

hvl0

TriX
Пока буду из второго стрелять и копить на 2014. Рамку уже не заменить. Зато сколько запчастей получилось сразу :-) Отражатель не потерялся, в коробочке лежит.

Не рамку, а колодку УСМ только поменять.
Рама номерная в стримере - ее не поменять.
А колодку УСМ (по вашему фото именно она треснула) - бросьте клич в:
http://guns.allzip.org/forum/237/
Очень большая вероятность ее находки.

AzSs

kry
Последствия после выстрела обычным ТК 10х22. Пуля вылетела нормально и поразила мишень.

Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???

VVal


quote : Адоникам ветеран posted 10-4-2010 23:43 И ведь говорил -расположение зубов не в одной плоскости ведёт к возникновению разрушительной ультразвуковой волны, и если она совпадёт с резонансом пластика то "Гитлер капут".(какой бы пластик не был прочный, скорость звука в нём сильно зависит от температуры -навеска в патронах "гуляет" + резонансная частота пластика "гуляет") постскриптум: -дело случая.

что за такая "ультразвуковая волна" и как она ОДНА может войти в резонанс?
про "волновое давление" слышал, но там теория обычного гидроудара, кстати к зубам вполне подходящего. у меня такое впечатление что на этот передний кусок рамки вообще никакого силового воздействия быть не должно, она чисто функцию нижней крышки выполняет, затвор в торец патрона останавливается. ошибаюсь?

Адоникам

Как стукнуть по линейке и ждать когда затухнут колебания. Ультразвуковая по тому что, начинается сие затухающее колебание на частоте примерно 20 Килогерц (зависит от скорости резиновой пули в стволе и расстояния между зубами). Области риска, места сочленения пластика с металлом и похоже пик находится у Т-10 в области ЗЗ.

kry

Если перед вами будет выбор покупки нового пистолета, купите ли вы пистолет с пластиковой рамой (Т10, Гроза-04, Гроза-05, Хорхе-1) ???
Тут нет однозначного ответа. у меня Хорхе-1 был. Я его продал и купил Т10. Наверное я снова купил бы Т10, если бы выбирать пришлось. У Хорхе один минус, это зубы. Рама там на металлической основе. У Т10 мощи много, но с рамой пока проблемы. Надеюсь решится вопрос. Еще проблема с подачей патрона. Решать только вам.

barsik72

Может дело в скобе? Когда по ней хреначит затвор, она деформируясь (плющась) рвет пластик, у нее практически нет поперечного зазора. Надо обеспечить скобе зазор, или сточить углы как на рисунке.

ИМХО конечно.

barsik72

Да, углы я сточил давно, пластик все еще цел 😊. Серия пистоля G013XXX.

AzSs

kry
Решать только вам.

Я ещё в сентябре 2009 решил, Гроза-03. 😀

daysleeper

Форт 17 в реанимации ! Меняют ствол.

После настрела 150 усиленных, очень усиленных, нахер я ими стрелял так много... навеска 0,4. Для тренировок больше их брать не буду. В общем после такого скромного настрела несмотря на большую усиленную возвратку и еще одну внутри, задрало ствол. Красавчик уехал на капремонт.

Кстати стрелять продолжал без проблем, только стп ввер сбежала.

Возвращайся.

ПашаАБАКАН

daysleeper
Форт 17 в реанимации
Дайте ТОЧНОЕ названеи, как он у вас называется. Форт-17Т? Форт-17Р?

daysleeper

Прошу прощения форт 17р серия Б.

DENI

daysleeper
навеска 0,4.
Пороха разные бывают. Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.

daysleeper

точнее не уточню, какой то охотничий, относительно быстрее тех что в российских патронах, 90% что это крук а точно не знаю, шарики были серые 0,7 грамма.

снайпер-177

Да и шарики у вас 9мм в диаметре и 0,5 в весе.

Ох,есть они и граммовые. Вестчь как говорится в себе 😊

ПашаАБАКАН

Еще одна Гроза-02 http://guns.allzip.org/topic/225/628143.html Цитата владельца "Сегодня режил попробовать отстрелять свою Грозу4 Убойными+ и произошел разрыв рамки я сначала ни чего не понял затем увидел что из ствола торчит зуб."

ТАТРИН

Сегодня режил попробовать отстрелять свою Грозу4
Паша и твоя тоже 😞 ?

ПашаАБАКАН

ТАТРИН
Паша и твоя тоже ?
Нет, это я процетировал. Сейчас подредактирую.

ТАТРИН

:)

Topaz

Елки-палки, все, что писал, при редактировании исчезло 😞

Кратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).




м_с_в

Topaz
Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).
Где тонко там и писец приходит...

schmidt

Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.

снайпер-177

schmidt
Алюминий нынче можно заварить. Я бы попробовал наварить и выпилить одно цельное ухо, вместо тонких двух.

Так то оно так, одно лишь НО вызывает сомнения-это ведь бесствольный огнестрел. А вдруг экспертиза и подумают что сплошное ухо усиливает конструкцию. Ну и ремонт не поощряется.

schmidt

Никто не узнает и не поймет, если сами не раскажете.
Но это владельцу решать - ремонтировать или нет. При цене данного б/у пистолета в 3-4тр проще его сдать в утиль и купить подобный.

Topaz

Спасибо за советы, коллеги. Но, честно говоря, уже поднадоела она мне.

Ivanhunter

МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:

Oberst39

Хорошо следующим патроном не жахнули!

alexus13

МР 80-13 Может не совсем в негодность, однако:
А каким патроном стреляли?

schmidt

Фото нет, но в копилку поломавшихся резинострелов:
Итак, Вальтер РР, к.10х22Т, со слов владельца отстреляно примерно 3 магазина, это около 20 патронов. Патроны Техкрим, он приносил показать чем стрелял, говорит, что все такие были.
Характер повреждений: следом за патронником, в районе зуба подутие и трещина ствола. Пистолет пошел в утиль.

mazzer

А вообще на эти вальтеры дается какая-либо гарантия?

Glawstarshina28

Кратко - 4м, старушка 2003 года, сделана в ниичихпых. В 2008 поменян миг, но писец пришел с другой стороны. Развалилась в руках после 4х выстрелов патронами нот (52 09).
А какой у Вас общий настрел?


Topaz

Glawstarshina28, под четыре сотни примерно.

Glawstarshina28

под четыре сотни примерно.
Понятно. Мне столько не настрелять. 😊Да и старушку такую Вам, наверное, тоже можно заменить уже на что ни то по моложе. Если конечно восстановить не получится. Я дак, что то плохо представляю, как это можно поправить.

Ivanhunter

alexus13
А каким патроном стреляли?
АКБС май 2010

Trovatore

sheff2
Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.

Dr. Pupkin

Trovatore
Подробностей! Ибо физика процесса как-то не очень понятна.
После выстрела, шар застрял в стволе! Вторым выстрелом все разнесло нахрен! Темы во всех разделах были, затем были удалены.

уум

интересно, а по какой причине темы были удалены?

Dr. Pupkin

уум
интересно, а по какой причине темы были удалены?
Видимо, надежда на ремонт по гарантии? 😊

Zepp_Led

Искал, но не нашел...
Были ли у кого случаи подутий или разрывов стволов МР-79 от мди?

RTDS

Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водой 😊



Felix1cat

Стрелять после этого не пробовали?)))

------------------
С уважением Алексей.

RTDS

Да нет, конечно 😊 После отжига все стало мягкое, как пластилин - включая пружины... Да и незачем было уже...

мсв

Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль. Если уж не хотели чтобы кто-то пользовался-несколько раз молотком и готово.

ПашаАБАКАН

мсв
Не понял зачем так изгаляться надо было... Что мешало просто сдать в утиль.
Значит что-то мешало. Или наоборот, в этом есауле уже НИЧЕГО не мешало...
Всякое в жизни может быть, верно?

RTDS

ПашаАБАКАН
Всякое в жизни может быть, верно?
Вот-вот 😊

schmidt

Стил. Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине. Патроны Техкрим.
В результате шар застрял в стволе, магазин в верхней части порвало, поломало пятку магазина. Сам пистолет без каких-либо повреждений.

Alexander Z

ух, как неприятно. и что, патронник цел остался?

schmidt

Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.

mmb


Патроннику то что сделается. Выстрел штатным боеприпасом 50Дж, просто гильзу порвало из-за особенностей входа в патронник у Стила.
А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...

Oberst39

А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...
И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.

mmb

А я купил недавно Steel и думал: чем отстреливать... Куплю тогда себе 30Дж...

И ими-же и отстреливайтесь от нападающего супостата, вместе посмеётесь, на кой, тогда хрен нужна такая "весчь", если бояться стрелять среднепаршивыми не сильно мощными боеприпасами.

Я имел ввиду первые пару десятков выстрелов, для "приработки деталей"

Oberst39

Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.

мсв

schmidt
Разрыв гильзы в патроннике при выстреле с последующей детонацией верхнего патрона в магазине
Практически как у меня в стримере с газовым патроном НПЗ!Только у меня последствия печальнее.

Alex Yarik

Oberst39
Смысла нет, я лично считаю, что лучше сразу отстреливать мощными патронами, посмотреть, так сказать на результат, выдержит-ли и будет-ли нормально дальше работать.
Полностью согласен, еще отстрелять пару магазинов в скорострельном ритме!

Surik

мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....

дрВерховцев

Surik
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы? взял месяца 3 назад отстрелял 6 коробок в основном просто лупил где найду мишень максимум пробил дсп хотя довольно толстую, стрелял в скоростном режиме все слава богу, каие у кого результаты....

MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.
Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"

Surik

дрВерховцев
MP-80-13. Зубы вварные. Настрел перевалил за 1000 шт.Всё осталось, как было при покупке. Разве что пружины в штатных магазинах чуть чуть "устали"
приятно такое читать

ПашаАБАКАН

Surik
мужчины я тему всю не смотрел еще с мр 80 13 т были проблемы?
Минимум 2 треснутых патронника. Один лично видел, в Кольчуге на Варварке.

Slepoysnayper

Сколько курил форум , не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков ! У моего пистолета настрел уже более 900 патронов , вдавлинности не заварены ,никаких косяков слава Богу нет ! Неужели всетаки в мр 81 стволы качественней маковских ?

LM317

Slepoysnayper
не заметил особо много уставших МР 81
А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?

Slepoysnayper

LM317
А может, это потому, что покупают их больше коллекционеры, как стреляющий ММГ? Пару раз пальнул - и в сейф?

не думаю . . .

ORFEY

Slepoysnayper
не заметил особо много уставших МР 81 , так пара штук как то мелькали . . . в отличии от массовой гибели маков !
https://forum.guns.ru/forumguns/c_7.html

ИЖ-79-9Т Макарыч 893

MP-79-9TM 345

ИЖ-79-9Т-10 121

МР-81 202

Slepoysnayper

ORFEY
https://forum.guns.ru/forumguns/c_7.html

ИЖ-79-9Т Макарыч 893

MP-79-9TM 345

ИЖ-79-9Т-10 121

МР-81 202

ну это кол - во единиц оружия у участников форума . . . Мак однако популярен в наших кругах . . .

SergLight

RTDS
[B]Есаул 2004 года. Стал не нужен, но был непригоден для продажи, поэтому был сдан на утилизацию под видом утопленника. Для чего сперва был отожжен в мангале для устранения краски и повышения склонности к коррозии, на часок залит электролитом, а затем неделю лежал в тазике с соленой водой 😊[B]

Ну крышку бы и рукоятку (до кучи и пружины) можно было бы реализовать
(или отдать... уж коль на выброс всё так отправил)

ПашаАБАКАН

"Револьвер не мой, приятель стрелял быстрым тэмпом, первая пуля сорвала первый зуб, вторая естественно второй и разорвала ствол в мясо... краешек первого зуба неного виден, второй зуб под первым , вот такие вот дела, патроны У+"


[Serzh]

Прошу прощения за офф, выложить пока нечего.
Если реальные инциденты развалившихся стримеров?

Обыскал по всей ганзе, не нашел. (Может плохо искал)

Balag

[Serzh]
Если реальные инциденты развалившихся стримеров?
в самом начале этой темы.... но в них не того калибра патроны сунули.... причина такая была

El Tigro

Может плохо искал
В этой теме точно был, вроде даже несколько. Причины тоже были указаны.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Stayn

[Serzh]
(Может плохо искал)
Может быть
Из этой же темы:
http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

[Serzh]

Спасибо за подсказки. 😊

Aleksandr S

Уважаемые господа!
Прежде всего поздравляю всех с наступившим Новым Годом!!!
Теперь по делу. Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча), я в тяжких раздумиях, хотя с огнестрельным оружием имею дело с 18 лет.
МР- ка для пострелушек, патроны ТК 70 Дж. На БД есть НЕ резинострельный вариант Макарыча.

topol

А в чем собственно сомнения?

КПВТ

нужно ли заваривать давленности в стволе (лейнер от Макарыча
Желательно.

El Tigro

МР- ка для пострелушек
Может имеет смысл использовать спортивные патроны?

Aleksandr S

topol
А в чем собственно сомнения?

Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол.
Дело даже не в стОимости ремонта или покупки нового, а во времени, которое будет затрачено на это (отправка на перествол-ожидание, и по-любому - ЛРО.)

Постоян

TriX
Стример 1014 номер 14ХХ. Общий настрел около 3-х тысяч. В субботу 10.04 сначала вылетел отражатель, затем еще после 10 выстрелов сломалась рамка. На момент поломки не работала ЗЗ в сязи со стачиванием металла на зубцах. Больше к нему претензий небыло.
Свой ресурс он отработал..

Max72

Нехочется после нескольких отстрелянных магазинов порвать или раздуть ствол
Так получилось что в тире в начале пострелушек у товарища сначала вылетел выбрасыватель,а потом срезало ударник 😞Вообщем стреляли в троем по очереди из моего МР-81,до этого у меня настрел был в сотню,из них 25АКБСспортивные,50АКБС магнум.и 25МДИ,в этот раз я сотню магнумов отстрелял,и товарищи помогли 😊К стволу было не прикоснуться.Не подуло,пистолет коробочный,стоматологии не подвержен,зубы все на месте,только чек слегка отполирован.Переделка декабрь 2008.

general1986

Aleksandr S
Являюсь владельцем МР-81, начитался темы аж до судорог и прошу совета: так как на страницах этой ветки были фотки подутия ствола на одной или двух МР-ках - нужно ли заваривать давленности в стволе
Являюсь бывшем владельцем данного девайса. Стрелял много и половина боеприпасов "нашёл на помойке" 😛 Когда настрел перевалил за сотню - зубы слегка раздвинулись - залил давленности оловом.Ничего со стволом не случилось. Продал по причине нехватки денег. Жалею... 😞

------------------
Себе честь - Родине слава!

Aleksandr S

Всем большое спасибо!
Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.
В связи с этим вопрос: насколько это законно?

Max72

Тоесть как вердикт - запаивать/заваривать.
Я не заваривал,у меня МР 81 уже второй,первый продал по той же причине что и general1986.Потом купил Т-10,но как то не запал в душу,продал.В очередной приступ купил 81,даже не задумываясь.Я бы на Вашем месте просто стрелял без всяких извращений над стволом.Мнение сугубо мое,не факт что правильное 😊
К стати, всех С Новым годом!

topol

А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?
Тут вопрос сложный.

Aleksandr S

topol
А какие извращения - давлености на месте, чок на месте, ТТХ не изменены?
Все на месте, и давленности, и чок. Только купил, не успел ещё

topol

Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.

ка

По случаю со стилом предположил бы накол капсуля до момента полного захода патрона в патронник,отсюда и разрыв гильзы достаточно характерный.Причем накол капсуля может быть не обязательно от ударника,но например и от кромки подавателя затвора.У самого был такой вариант на АПСм после внимательного изучения и была определена причина часть патронов имела не глубокую посадку капсуля в гильзе.Так же разрыв, детонация верхнего патрона в магазине, треснула щечка на рукоядки.Теперь внимательно осматриваю патроны перед заряжением.

general1986

topol
Это я к тому, что вроде ни каких претензий у ЛРО быть не должно.
И не будет 😊 Я безЧОКовый Мак продавал. ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.

------------------
Себе честь - Родине слава!

ak-74m

general1986
Я безЧОКовый Мак продавал. ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.

Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.

topol

ak-74m
Даже если влез-бы - толком это ничего не значит. Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.



А не кримтребованиям?

Aleksandr S

ak-74m
Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе
Так то оно так, но экспертиза - это в любом случае большие проблемы и результат может быть каким угодно.

ss-stingray

ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет
чисто женский подход... 😊

ка

чисто женский подход
И самый правильный, зубы есть, чего еще надо.

topol

Точно!

Balag

general1986
ЛРОшница вставила карандаш по глубже - не лезет, значит зубы на месте, значит всё нормально.
В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей....ну что у меня на столе стоят...хм...

Dr. Pupkin

Balag
В 9 мм ствол ни один не влез из карандашей...
У Вас, видимо, ЧОК на месте! 😊
general1986
Я безЧОКовый Мак продавал.

officer11820

Конечное заключение выдает эксперт при экспертизе, на соответствие заводским ТУ.
Нет у экспертов заводских ТУ на резинострелы. Может с введением новой категории оружия ОООП и появятся какие нибудь методики, но на сегодняшний день как я понял из общения с экспертами-криминалистами, наличие изменений в конструкции они определяют "на глаз", то есть при наличии явных следов вмешательства (следы инструмента, полное отсутствие зубов и т.д.).
А не кримтребованиям?
Ну если проверять на соответствие кримтребованиям (0,5 дж. на квадратный миллиметр) то почти все нынешние "коробочные" резинострелы превышают этот порог :-)

ка

Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.

schmidt

Что-то тема куда-то совсем в другое направление ушла.

ПашаАБАКАН

ка
Это в законе 0,5 так вроде минимум 1,5дж/мм2.

Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.

Адоникам

А мягким ?

hvl0

Адоникам
А мягким ?

Константин - это не Ваше 😛

Адоникам

это не Ваше
Не, это я к тому что, допустим
тердым предметом.
будем считать алмаз (по Роквелу = 100 ед.) какова твёрдость резины ??? в Роквелах (наука не в курсе дела),но -следуя здравому смыслу стоит 0,5 Дж/мм.квадратный умножить на коэффициент, равный разнице твердого предмета от мягкого (по Роквелу или иной точке отсчёта). 😊

Адоникам

Если использовать для получения коэффициента упругость http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C_%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Модули упругости (Е) для некоторых веществ:
Материал Е, МПа Е, кгс/см²
Алюминий 70000 713 800
Вода 2030 20300
Дерево 10000 102 000
Кость 30000 305 900
Медь 100000 1 020 000
Резина* 10 102
Сталь 200000 2 039 000
Стекло 70000 713 800
То получается ,что 0,5 Дж. нужно умножить на 20-цат тысяч (что то до... 😊 )но мне нравится!

officer11820

Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 твердым предметом.
Я тоже так думал, но ЭКЦшники утверждают, что материал пули не имеет значения и ссылаются на это:

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
(Вступают в силу со дня утверждения)

Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации разработаны в соответствии со ст. 6 Федерального Закона РФ "Об оружии" и устанавливают дополнительные ограничения на оборот следующих видов гражданского, служебного оружия и патронов к нему: нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие, газовое и сигнальное оружие, бесствольное оружие, пневматическое оружие, патроны к нарезному и гладкоствольному огнестрельному оружию, патроны к газовому и сигнальному оружию, а также на конструктивно сходные с оружием изделия, производимые па территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации.

Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории России, в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, а также на испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов.

Министерство внутренних дел Российской Федерации, в целях усиления контроля за оборотом огнестрельного оружия и противодействия его незаконному обороту, предотвращения случаев использования огнестрельного, газового, сигнального, бесствольного и пневматического оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий в криминальных целях, создания оперативно-справочных баз данных и повышения эффективности федеральных учетов, направленных на предупреждение и раскрытие преступлений, совершаемых с применением оружия, считает необходимым установить, что технические характеристики гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему должны соответствовать следующим Криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации:


ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона

Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.

2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.

3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.

4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.

5. Огнестрельное нарезное или гладкоствольное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных глушителей, а также приспособлений или специальных устройств, предназначенных для установки глушителей звука выстрела (ПБС).

6. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее складную конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, не должно, и результате внесения обратимых изменений в конструкцию, приобретать способность производства выстрелов в сложенном положении.

7. Нарезное огнестрельное оружие, вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, а на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора, отражателя, выбрасывателя и других частей и деталей оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

8. Огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ

1. Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2 (минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине).

2. Бесствольное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для идентификации.

3. Бесствольное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

СИГНАЛЬНОЕ И ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ

1. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

3. Сигнальное оружие не должно иметь возможности производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в детали оружия.

4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.

6. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора и других частей и деталей, пригодные для идентификации.

7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.

В связи с появлением нового вида оружия ОООП кримтребования конечно должны поменяться, но пока мы имеем то, что мы имеем.

Адоникам

Бум ждать расшифровку ООП.

Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2
Резиновая пуля не пуля что ли? Точно -перцовый экстракт (сгущённый до состояния резины) 😊

ка

4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
Тоже очень актуально, особенно ко всем образцам выпускаемых на территории РФ.
Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.

TigroKot-2

Адоникам
какова твёрдость резины ??? в Роквелах

Резину по Шору принято мерить. обычно от 40 до 60.

Ассириец

А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))

ПашаАБАКАН

Ассириец
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
А ствол сильно подуло?

Ассириец

Паш загляни в мою тему "Купля продажа". Там выставлена за 1000 руб рамка и затвор. КАК НИ СТРАННО. Практически вообще не поддуло. Может на микроны.

Combatant

Ассириец
А вот ПСМыч (ИЖ-78-9Т) 2006 года после АКБС 9ПА Магнум.. Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/4150557.jpg][/URL]

А чего Вы ожидали от ИЖа, пихая в него магнум? Магнум в МР-78-9ТМ пихать можно.

BadAnge1

ка
Судя по этому опыту, новый закон будет исполняться на том же уровне, что и старый и нет смысла особо напрягаться.Строгость наших законов компенсируется их неисполняемостью.

Как ни парадоксально, но Вы скорее всего правы. А Медведев-то и не знает... 😛

Balag

Ассириец
Зубы вварные завернгуло так, что ого - го!!!)))
Завернуло, но стрелять то стреляет? Просто "огого" это непонятно, а на фото не видно 😊

Belthazor

Balag
Завернуло, но стрелять то стреляет?
Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.

swan-74

Belthazor
Если зубы завернет, то стрелять он не будет, поскольку завернувшиеся ого-го зубы перекроют, нахрен, канал ствола.
И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.

Belthazor

swan-74
И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.
Угу. Поэтому, в данной ситуации только перествол.

schmidt

И зубы потом из канала ствола фиг высверлишь.Нет,можно,но геморно.
Ну высверлишь, а дальше что? ст223УК?
Касаемо МР-78 - что и требовалось доказать.

Alex_L

ПашаАБАКАН
Порог огнестрельности 0.5 Дж/мм2 тердым предметом.
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?

Belthazor

Alex_L
ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом
Я бы не был так в этом уверен. В нашем расчудесном государстве вполне может быть, что угодно.

aust

Alex_L
поэтому порог огнестрельности идет лесом
ровно до 91 дж

officer11820

Alex_L
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом.
Бесствольное тоже огнестрельное оружие, но тем не менее в кримтребованиях для него установлено ограничение в 0,5 дж/мм2. Как будет с ОООП х.з. Узнаем когда выйдут новые кримтребования.

ПашаАБАКАН

Alex_L
Да хоть жидким. ОООП - это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие ограниченного поражения, поэтому порог огнестрельности идет лесом. Или патроны к гладкостволу и нарезному тоже не должны порог огнестрельности превышать?

Комрады, давайте не оффтопить, не злить Дениса. ОООП в стране еще нет, зачем его приплетать?

Andrey PTZ

насколько я понимаю новую редакцию, наше глубоко уважаемое правительство теперь оперирует не общепринятым понятием "огнестрельности" как таковой применительно к травматике, а "ограниченностью поражения" этой самой огнестрельности. ровно в те самые 91 дж. добро пожаловать во времена доморощенных юристов.

Космонавт

Отмечусь в ужастике....

Pif62

Help!
Умер Стример, точно как на фото http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
Где эту рамку УСМ можно купить?

DENI

рамку - нигде.

Pif62

Тогда целиком, без номерной рамы?

GDV1982

У меня тож Стример помер, но его номер 6хх и настрел за 4000. Так что просто отжил свое. Пистолет меня не разочаровал.

DENI

Pif62
Тогда целиком, без номерной рамы?
Сдаете на уничтожение остатки, приобретаете новый (если гарантийный срок уже истек).

iristonabon

Сорвало третий зуб на MAUSER HSс 90T. Остались толко торчащие острые края. Собственно перед местом срыва трешина. В начале ствола непонятные дефекты.
В силу обстоятельств замечено было не сразу. В дальнейшем после повреждений еще производился отстрел минимум 6ти 10х22. Пока случайно не разобрал даже не подозревал о случившемсч.

Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?



DENI

В утиль.

El Tigro

Насколько опасно продолжать пользоваться?
Этим Маузером вообще опасно пользоваться. Вам ещё повезло. Посмотрите пост #69 в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

iristonabon

Спасибо за ответы. Сегодня быд у оружейника, сказал, что попробует заделать острые края. и т.д. В утиль сдавать не предлагал.

firelake

iristonabon
Вопрос: возможна ли еще реанимация, или утиль? Насколько опасно продолжать пользоваться?

Как газган может еще пожить, а вот резиной уж не стреляйте, от беды 😊

Tomas177

Гроза 02 4.1

МИТЯЙ63

Гроза 02 4.1
Чем бахнули?

Tomas177

Чем бахнули?
магнум пршлогодний

Balag

Tomas177
Гроза 02 4.1
Ничо в ствол "левого" не пихали?

Tomas177

Ничо в ствол "левого" не пихали?

Нет.

hvl0

DENI
рамку - нигде.

Рамку нигде, а рамку УСМ у участников форума можно приобрести - это не ОЧ. В стримере это 2 разные детали.

Pif62
Help!
Умер Стример, точно как на фото http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
Где эту рамку УСМ можно купить?

Отслеживайте взорвавшиеся стримеры участников, характер повреждений которых будет подразумевать утилизацию пистолета. Или в Колльчуге попросите заказать под Вас.

Balag

Tomas177
Нет.
чем стреляли, как дело было?

Ramzescommunity

фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)

DENI

Уже не первый случай. На моих глазах МдИ шными так убило 4.1
По ослаблению ствола разрыв.

Dmitry2004

Tomas177
Гроза 02 4.1[/URL]

Вот оно отличие от V4, порвало как раз в месте ослабляющей проточки.

Ramzescommunity

пипец...еще раз спасибо себе любимому что успел приобрести с V4...

mixmix

Ramzescommunity
фоточка с этой грозой уже мелькала в другой теме...такое ощущение что твердый предмет повредил ствол,да и направление разрыва ствола....Имхо конечно)

Конечно ихмо твое.
Это два разных пистолета. 😛

По сему говорить надо "НЕ С ЭТОЙ ГРОЗОЙ", а "С ТАКИМ РАЗРЫВОМ У ГРОЗЫ" фоточка уже мелкала.

Crew

Даже маки так не рвёт.

js

Crew
Даже маки так не рвёт.
К сожалению, есть у оружия два состояния - стреляет и не стреляет.
Если какая-нить трещина случилась, подутие, потёртость, так и шут с ней.
Главное, что б в нужный момент все пульки ушли по адресу.

А если не стреляет, то лучше б это случилось на тренировках.

js

А вот это уже что-то новенькое. Каков настрел? И чем, главное.

Ordovsky

Ёкарный бабай... Как сумели турка убить? О_о
К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?

DENI

Легко и не принужденно.

КПВТ

Чем?

likeshot

К вопросам выше хочу добавить - что за серия? Пистолет роняли?
от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...
скорей всего упал на асфальт

Zhelezniy_Felix

затвор ушел в лоб?

Bear Beer

от серии наверное не зависит: не станут они состав сплава менять у затвора...
Зависит.Очень.Давно писал-да не верили.Своего старичка 8 серии с трудом царапаю-а только появившийся 2014 взяв с прилавка-строгал затвор,тем-же ножиком,как буратину.С уважением,Павел.(прошу заметить-ярый поклонник Стримеров).----РS-а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри.Все МИФ.Прочность-за счет случайной удачи и сплава достигнута,да и сам пистолет-дитя Случая и Удачи.ИМХО.

Zhelezniy_Felix

Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.

DENI

Bear Beer
а затвор Никогда не имел никаких усилителей стальных внутри
Да, доказано.

Renat18rus

ну вот, щас начнется старая песня - "ахаха, силумин, гавно" и т.д. 😞

DENI

Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.

Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.

Zhelezniy_Felix

анализ сплава стримера если кто не видел

http://www.imagepost.ru/images/632/Scan1.JPG

DENI

А в переводе на отечественный язык?

likeshot

судя по скану, если я не ошибаюсь, в основном сплав из цинка состоит?

kainthegreatest

я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)

BobbyS

Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)
Газганы в другой ветке.

Zhelezniy_Felix

DENI
А в переводе на отечественный язык?
Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%

RTDS

DENI
Да, доказано.
Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.

Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.

kainthegreatest

BobbyS
Газганы в другой ветке.

интересная точка зрения) вообще он РС

Vasko26

Zhelezniy_Felix
Цинк 81,36%
Углерод 14,32%
Алюминий 2,45%
Кислород 1,87%

А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.

Ordovsky

RTDS
Уточню, что коментарий касается фразы с предыдущей страницы о том, что затвор Стримера никогда не имел никаких стальных усилителей внутри. Это вранье. Насчет последней модификации Стрима ничего не знаю, но 1014 имел и имеет.
(Хотел написать с капсЛоком) - Я вывешивал на Ганзе фотку с затвором моего Стримера - он висит, прилипший к магниту.

Сейчас Стример продан, а то бы вывесил фото еще раз.

Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.

js

BobbyS
Газганы в другой ветке.
Мне очень нравится Ваше чувство юмора, честно. 😊))

RTDS

Ordovsky
Подтверждаю. У меня стример 2014 серии 022ххх. Магнит к затвору липнет достаточно уверено.
Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано". 😊 😊 😊

Ordovsky

RTDS
Подтверждай, не подтверждай - говорят же: "Металлических вставок нет. Доказано". 😊 😊 😊

Придется закрасить в фотошопе магнит. А то камрады линчуют. 😀

Zhelezniy_Felix

Vasko26
А где обещанный Магний? Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.
ну как видите обманули турки

Belthazor

Vasko26
Ведь ЦАМ это вроде Цинк-Алюминий-Магний.
Цинк-Алюминий-МЕДЬ.

Be single wolf

kainthegreatest
я правильно понимаю что Лом-13 в этой теме пока не появлялся?)
Нет. Здесь только вечноклинящие, с треснувшей рамкой и раздутым стволом пистолеты.

RTDS

Таки очень хочется лицезреть реакцию "британских ученых", "доказавших" отсутствие стальных вставок в затворе Стримера...

DENI
Да, доказано


Конечно, ОБЪЕКТИВНЫЕ БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ должны сказать - "да, вынуждены признать наличие вставок, а также то, что об их отсутствии мы просто трепались из личной неприязни к этому пистолету, даже не попытавшись что-то выяснить реально...". Но объективностью ученые, как правило, пренебрегают.
Обычно британские ученые испытывают аццкий батхёрт от своих косяков, и поэтому стоит ждать ответа в таком ключе: - "ну да, вставки есть. Но пистолет все равно говно, опасный, ненадежный и еще раз говно! Ах да, забыл, Стример - говно!"

DENI

RTDS
Вылезли из бана? Ну и отправляйтесь взад тудаже, Ибо кроме пустобрехства в нашем разделе за вами ничего путного не водилось. Гудбай.

Rem870

Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.

Slava46

Отмечуть. 25 серия. Без комментариев.

kainthegreatest

SplavMD
Газганы в другой ветке.

))))))))))))))))))))))))) подъ...али ))))


что-то я не понял в каком месте Евгений Ваганович должен был выглядывать из-за угла и одобрительно кивать....

hvl0

Rem870
Здравствуйте все.Отпишусь по поводу крайних фото.Создаётся впечатление,что это не "Стример",а турецкий газ ган "Зораки".У "Стримера" с этой стороны надписи на раме.

А ведь действительно Зораки 914.
Но даже его так разнести - надо очень постараться.

ПашаАБАКАН

Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)

Slava46

Максевич
А как Вам такое? 😛 😀
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004505/4505952.jpg]
Ну скажите господа с чего взяли что это Стример? Где надпись на раме? Тем более что пистолет новый со слов автора. А если это Зораки, то не факт что стреляли именно травматическим патроном, даже если так то он попросту для этого не предназначен. А если уж затвор в лоб словить тут уж маленьким шрамом не отделаешся. Все ИМХО.

hvl0

ПашаАБАКАН
Небось заглушку из ствола забыли выкрутить.
"Типичный случай!" (с)

Не скажи. Если не выкрутить заглушку, то рамка в районе фальшствола расширится и не даст двигаться затвору, т.е. по сути тормозит его (вобщем руками не сдвинуть). А тут скорость отката затвора должна была быть огогоооооо!

THE STIG

DENI
Материал СРимера - не силумин, хотя турки писали что силумин.

Старой песни не будет. Все прекрасно знают что наиболее прочное оружие - из стали. Это аксиома.
Могут сколько угодно рваться и лопаться стволы в ИМЗшном оружии, раздуваться стволы у Молотовского, заворачиваться зубы в Климовских и рваться стволы в Птичных пистолетах, лопаться оболочки рамки у ГП. Но у них никогда затвор или его кусок не прилетит в лоб/глаз, как это происходит у турков и у немцев.

Согласен. Сколько можно мусолить одно и тоже.

Но добавлю.
Не смотря на сталь, если заворачивает зуб у Есаула (старого образца) и этот зуб перекрывает пуле-шарику канал ствола, то все пороховые газы возвращаются в ствольную коробку. Оторвут они затыльник или нет, погнут направляющие по которым ходит затвор или нет - сильно зависит от случая. НО. То, что крышку ствольной коробки оторвет и она (стальная) улетит в небо (а возможно и в лоб) это проверено на личном опыте.

Это к вопросу о стали.

hvl0

Повреждения на Зораки очень похожи.
Вот что попалось:
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,467.0.html

El Tigro

А ведь действительно Зораки 914.
Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконно 😉

Renat18rus

МАКСЕВИЧУ БАН ЗА САБОТАЖ 😊

DENI

hvl0
Повреждения на Зораки очень похожи.
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.

ПашаАБАКАН

DENI
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.
Денис, если Зораки был с заглушкой в стволе, то нагрузки на ствол там многократно выше, чем у Стримера. А может и в десятки раз.

max-ase

DENI
Легко и не принужденно.

как бальзам на душу, да?

hvl0

El Tigro
Ай-яй-яй, как некрасиво. И незаконно 😉

Меня нафига в посте цитировать? У кого есть это незаконно - того и цитируй!

DENI
Зораки и Стример - производятся на одном и том же заводе.

Только тех. процессы отличаются минимум материалами 😛

Vanilla

DENI
Да, доказано.

Кем, а вернее чем доказано! Этими фото сигнального Зораки?! Где у этого "Стримера" проточка на стволе?!
Стример с самого начала армирован, а в затворе( на месте излома у Зораки) 100%!
Хватит уже гнать порожняк! Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!

DENI

Vanilla
Этой вашей говеной иж.меховской оружейной стали с порванными стволами, на форуме в десятки раз больше!!!
Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.

Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?

DENI

max-ase
кстати восстановлю ваш бан, после сбоя. Хамы мне в разделе не нужны.

hvl0

DENI
Во первых - не моей.
Во-вторых я этого никогда не отрицал и всегда всем советоваол не брать продукцию ИМЗ выпуска 2006-2007 годов.

Подойдем с другой стороны: кто докажет что это фото сигнального Зораки914, а не Сримера, и что у них разные техпроцессы на одном приедприятии?

На искомом фото не было дол.
Сверху Стример, снизу Зораки:

Du4e

«b» >>quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Максевич, ну может тогда фото лба можно для наглядности приложить.

Лоб не мой пострадал а друга,я думаю он особо не пожелает фоткаться.Да и не к чему это.Разбило не сильно но шрамик я думаю останется.
«/b»

Прямо в лоб? Ни в глаз, ни в плечо, ни в зубы, прямо в лоб? Какая удивительная практическая точность "фигурального выражения" 😊
Более подробные фото пистолета с других ракурсов и, в частности, затвора, как я понимаю, просить бессмысленно, ибо оружие, наверняка, "уже давно утилизировано", как и лоб, замазанный зеленкой... 😛

В качестве рационального предложения, уважаемые коллеги: дабы не давать поводов для взаимного недопонимания, и тем более, т.н. "троллизма", давайте выкладывать фото СВОИХ резинострелов(т-т-т) пришедших в негодность, а не истории, которые "знакомый друга моего друга зарядил в Т12 техкрим, после чего рамка лопнула, а затвор прилетел ему четко в лоб, потом срикошетил в меня, "от меня на Якова, с Якова на всякого" и в итоге стал оружием массового поражения" 😊
Т.е. либо пишем: "мопед не мой, честно потырено «отсюда»"(с), либо позволяем уважаемому оружейному сообществу более детально установить причинно-следственную связь "приведения в негодность".

С уважением.

El Tigro

Меня нафига в посте цитировать?
А в чём проблема? Вас же никто ни в чём не обвиняет, напротив, присоединились к написанному. Не нравится - можно вообще не писать, тогда цитировать будет нечего.

criostazis

интересная точка зрения) вообще он РС
Вообще то он ГСВ,как и большинство других моделей,ждем нового определения... 😀

Ассириец

Кем, а вернее чем доказано!

Это очень просто делается. Бросается на бетон с приличной заданной силой МР/ИЖ и "турок". Раз 15 подряд. Как вы думаете, выдержит "турок"? Только честно, объективно и без эмоций.

Slava46

НЕТ. Костет из его плохой, не будем забывать о истории создания, Иж из ПМ в бою ведь патроны могут закончаться, а турок родился РС и для боевых условий не изготавливался. А с другой стороны если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет. Что касается случайного падения, можно и например айфон уронить который уж куда дороже стоит или чего нибудь подороже. Тут каждый должен сам решать для чего и какой ему нужен РС. Турки, они же честно говорят, что пистолет из сплава, а покупать или нет это как кому угодно. Что касается сравнения Зораки и Стример, то лично для меня это как сравнивать ВАЗ 2107 и например Калину, и то и то на одном заводе собирают, а колеса у них на разных скоростях отвалятся (это я грубовато конечно). Я не в коем случае не занимаюсь пропагандой, но господа давайте реальные факты разрушения РС выкладывать, а не исходить из того, что это похоже на то, поэтому должно быть тоже самое. З.Ы. Сплав это сплав и каким бы он небыл хорошим сталь он не превзойдет. Зачем сравнивать?

Greengippopotam

Slava46
если при "плохой ситуации" у Вас выпадет РС когда будете его доставать, врядли будет шанс его поднять и будет совсем не важно поврежден он или нет
А страховочный ремешок наверно религия не позволяет использовать.

ПашаАБАКАН

Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.

Gotfrid

Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.

На спортивном может быть. у меня они даже на стандартной пружине отказываются перезаряжаться, ни чего удивительного, что шарик застрял. Фото в студию! Грустно, конечно. Стрелку соболезнования.

schmidt

А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то.

El Tigro

пост с убитым Зораки потерли почему-то.
Потому что тема про резинострелы, а не про газовые и стартовые пистолеты.

Du4e

А тем временем пост с убитым Зораки потерли почему-то
Да, понятно, вообщем-то, почему... 😛

sarmat K

ПашаАБАКАН
Во-во, тренчик наше все!
Только что позвонил знакомый (новичок на ганзе), сказал, что у его друга разорвало Гроза-02 патроном АКБС спортивные. Типа один шарик застрял в стволе, а следующим выстрелом...
Обещал фотографии прислать.
Пистолет куплен около месяца назад, видимо ствол 4.1.

Да уж...Давно грозы не рвало....Хотя в принципе и наганы в умелых руках разлетаются как стеклянные.... 😀

THE STIG

А владельцы "ломавсякого" злорадствуют. Это же какой аутотренинг, сидеть на ганзе и убеждать себя, что купил не какашку каждый день. Как дети малые.

sarmat K

А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....

firelake

sarmat K
А владельцы казачьих больших пистолетов умеют только флудить и обсирать то чего сам никогда не не имел.....

Это от человека зависит, тут много таких.

DENI

Сейчас банить начну!

STARGATE SG-1

«Россия славится мудрецами и м_даками»
Я причисляю себя к «мудрецам» потому что ПЕРЕ мудрил из за того что думал что- Пистолет Streamer 1014 хоть и сделан из так называемого «силумиа» с вкраплением кое где железа НО всё же из МЕТАЛА какое никакого.
Но....оказалось что это НЕ так.
Так как пистолет от носки в КОБУРЕ(!!!) с одной стороны облез решил я его под воронить.
Сначала попробовал «KLEVER.Ouick-Browning» .Продержалось это «воронение» не очень долго. Прочтя про разные жидкости для Холодного оксидирования стали - «Транкор-2»; «Инста-Блек 333» ; «Экомет 502 А», «Экомет 502 Б», «Экомет 503»; с их многоступенчатым процессом ,я понял что в обычной квартире с помощью них по воронить конечно можно НО не удобно,много возни,вони а значит воплей и скандалов. Авто-нитрокраски и грунтовки тоже не подходят. На Gunse в теме: Научно-популярная библиотека солдата и матроса
http://guns.allzip.org/topic/18/748234.html
я скачал интересную книжку - «Ржавчина и борьба с ней» А.С.Фёдоров. мин.обороны 1954г
Книга в формате РдФ и там на странице 47 (РдФ стр. 48) описан способ воронения с помощью Асфальтового лака (*Битумного).
« При сухом воронении стали изделия смазывают тонким слоем асфальтового лака растворённого в бензине,и помещают в печь,нагретую до 300-450 градусов. Через 10-20 минут изделия получают блестящий сине или чёрный цвет. Они охлаждаются в минеральном масле.»
Так как газовая/электрическая плита(*там,судя по установленному термометру,можно поднять температуру до 300) есть у каждого в квартире решил попробовать за воронить с помощью Битумного лака .

Процесс:
1.обработал жидкостью «Преобразователь ржавчины (фирм. Эл/транс)»,снял старую краску.
2.обезжирил «Туалетный утёнок. активный»
3.покрасил Битумным лаком.
4.нагрел духовку до 250 градусов и положил туда пистолет.
-* увидев что он «поплыл» всё же не стал нарушать процесс технологии а-
5.остудил в подсолнечном масле.
Краска легла хорошо.
Если бы пистолет был не силумина то и всё о стольное было бы всё нормально а так....
Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!
Какая же в домашней плите должна быть температура
чтоб расплавить пистолет?!!!

«так как температура плавления сплавов еще ниже:
Температура плавления в градусах силумин .... ...... 580.»
http://talnah.net/castiron/?Liteinye_splavy:Splavy_dlya_otlivok


«Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.»

КПВТ

Даааа,с дуру можно и х@й сломать...

Combatant

А Супер Блю для подобных сплавов не судьба?

И вообще - какая разница потерт он или нет. Стример это чисто утилитарное оружие, и его внешний вид не имеет значения. Но в любом случае сплавные изделия, ровно как и стальные, не надо подвергать кустарной термообработке.

STARGATE SG-1

Мне думаеца что моя ошибка состояла в том что я-долго 10 минут держал в плите.Наверное нужно было просто над комфоркой покрутить чуть чуть.
Super Blue не нашёл.

unamos

дайте фото расплавленного!

DENI

Я не понял, вам что пофлудить негде?
3 суток на удаление постов не по теме. Удаление самостоятельно мною будет иметь последствия в виде раздачи банов.

ка

На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.

Oi_Gen

STARGATE SG-1
STARGATE SG-1

а вы не из тех, кто котов сушит в микроволновой печи?

lesnikV

Oi_Gen
Хорошо без патронов)))

Angst

STARGATE SG-1
Streamer 1014 сломался.
Заключение:
НЕ покупайте изделия из Силумина(цамовский сплав)!

«Силумин(цамовский сплав) - сплав алюминия с кремнием. Этот сплав устойчив к коррозии, в сравнении с алюминием обладает повышенной износоустойчивостью и прочностью. Из силумина отливают детали в авто- мото- и авиа запчасти, например, картеры, блоки цилиндров, поршни.»

не путаетй ежа с подушкой, стример никогда не был из силумина, это устойчивый миф ещё простителен вышедшим из пневматики, но здесь то уже мильион раз говорилось об обратном.
Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски, информации для страждушего ума более чем достаточно? что мешало её изучить прежде чем активно рукоблудить? неястно
ну а теперь то конечно же виноват кто нить другой

и ещё поговорки всякие дурацкие придумывают: "семь раз отмерь один раз отреж"

STARGATE SG-1

Angst
если говориш-

Тем по стримеру великое множество и о составе сплава (есть даже выписки с подробным анализом), и о способах покраски
-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки.

Angst

STARGATE SG-1
[b]Angst
если говориш-
-давай ссылки а то твоё высказывание конечно похоже не на рукоблудство а на словоблудство
Мне по стриму это уже НЕ нужно НО данную тему просматривают и пока ещё владельцы стримеров,ты уж посторайся для них ,понажымай кнопочки. [/B]

давать я вам ничего не обязан, и приказной тон здесь совершенно неуместен, опять же с какого праздника на ты перешли, тоже совершенно непонятно.

http://guns.allzip.org/topic/237/762255.html

http://guns.allzip.org/topic/45/657966.html

http://guns.allzip.org/topic/86/542231.html

снайпер-177

ка
На МР353 отломился курок на фото хорошо видна не однородность металла.Ижмех верен себе, качество современного оружия отвратительное.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/4682838.jpg]

Не травмировал?

Vsehporvu

кой-кому закон не писан...
Температура плавления Цинк-Магний-Алюминий-Медных (ЦАМ) сплавов низка. За-то теплоотвод такой, что настроив горелку на одну точку изделие перегреть просто нереально. Изделие поглотит тепло распределив по всему изделию. А от того пистолет не перегревается даже если в режиме Фулл Ауто отстрелять без перерыва пол-тысячи и более патронов.

nixxxon

Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.

hvl0

nixxxon
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410, насмотревшись здесь ужасов что-то не хочется больше со своего просто так ради тренировки стрелять, только по прямому назначению(надеюсь не придется никогда), но без тренировки-практики применять опасно.
Больше всего меня беспокоит в нем планка над барабаном у больно тоненькая она.

Его можно сломать только задавшись целью уничтожения!

js

По Ратнику стучали молотком, прикладом карабина, всё для извлечения
застрявших гильз (в следствии передоза).

Но ни об одном случае поломавшегося в процессе штатного использования
Ратника 1 или 2 я не слышал.

Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки... но у Ратника 410 это место укрепили стальной вставкой
и вроде б проблема решилась.

Сложно найти столь же неубиваемый и надёжный экземпляр оружия самообороны,
как Ратник. И, кстати, он не ржавеет вообще, по причине собственного материала.
Тоже плюс, считаю.

Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.

Старый Русский

Единственное, народ жаловался, что у Ратников 13х45 постепенно расклёпывался
выход бойка из рамки...
После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.

nixxxon


Не разбирал ни разу свой, просто продувал ВД-40.

Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.

js

Старый Русский
После выхода гильзы с жевело,площадку не разбивает.Почему,не знаю.
Ну, у меня изначально такой проблемы не было - я не балуюсь практически. 😛))

nixxxon
Да там вроде все заклепано, только если барабан можно снять.
Несколько участников форума (вроде б ViperNS и trupz) постили инструкцию
по разборке револьвера... там два штифта выбиваются, по сути. Другое дело,
что лично мне было стрёмно этим заниматься, так что, ограничивался промыванием
с помощью Фэйри, сушкой последующей, а потом ВД-40. Масла можно мизер, но
излишки фиг уберёшь изнутри... разве что ватными палочками.

Барабан на своём месте оставлял всегда, даже в голову не приходило его
тискать... если уж разбирать полностью, то УСМ.

kirn

nixxxon
Кто-нибудь имеет представление о ресурсе Ратника 410
Про 410 не знаю, а тот 13х45, что у меня был, а затем другу перекочевал около 250 выстрелов сделал. Кроме потертостей корпуса от карманной носки никаких следов износа или поломок нет. Эксплуатировался жестко.

Kalaw

Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.
Стрелял убойными+.
Звук выстрела был очень громкий. Гильзу не выбросило.
Во вторник собирался в ЛРО, наверное, понесу и его - на ремонт брать направление, или на утилизацию.

снайпер-177

Kalaw
Сегодня разорвало Хорхе. Ствол был МК2.
Сочувствую 😞 Однако-ж как минимум второй инцидент у участников когда ствол МК2 лопается как канализационная труба.

ПашаАБАКАН

снайпер-177
как минимум второй инцидент
Увы, гораздо больше, чем второй. Это если данный пистолет выпущен осенью то ли 2008, то ли 2009 г. Скорее 2008.

Kalaw

Покупал его в ноябре (если не ошибаюсь) 2008. Производство того же года.

ка

Проблема та же перекал ствола, был бы пластичный просто подуло бы.Интересно,что единственным производителем отечественных стволов, которые не разлетаются (рвутся)является Молот.

Balag

ка
которые не разлетаются (рвутся)является Молот
у АПС-М ствол гикался

Plak

Раздувало его - да. Но не было трещин.

Titan070

Дня доброго всем) Почитал тут... - ужаснулся вновь. Спасибки, что некто выложил тут мои фотки Инны с разорванным стволом. Все Реал. Eros и правда нагонял. Более того, не помог ни разу. Устранял проблему пользуясь своим административным ресурсом. Поставили ствол из ЗИПов более нового поколения. А когда имел неосторожность расхваливать разницу ощущений, снова был подвергнут критике erosa!
А вообще хорошие Травматы из коробки есть, просто не сразу, после легких оптимизаций, не из первых партий. Так к таковым отношу: inna, t-12, wasp, steyr, lom-13, scorpion - знаю из личного опыта.

WOLF63rus

Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме? 😊

DENI

Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.

С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.

WOLF63rus

ПМ-Т, Т12, Штаер и др.
Ну вот собственно ПМ-Т я сейчас и собираюсь брать, только незнаю как получиться, сложно его сейчас найти особенно в нашем регионе...
А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.

hvl0

DENI
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.

С одной стороны что-то изначально гадость. С другой - пользователи не умеют пользоваться оружием.

Одни - испытание временем не прошли, другие - просто не выложили.
А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!! 😀

nixxxon

hvl0
А реальным лидером, до сих пор, считаю 2 версии Ратника - его только ВВ и особо тяжелыми предметами можно взорвать!!!
Это точно, он практически какой-то полубесствол, только если тротила в камору напихать.

SergeySR

DENI
Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).

------------------
Не навреди...

hvl0

SergeySR
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).

Без фото - это из раздела мифов.

lich

SergeySR
Где-то на просторах интернета нашел высказывания о разрушении рамки (погнуло)!!! у Т12. Причина была в бракованном патроне - шарик застрял в стволе, следующий выстрел и пистолет был выведен из строя (случай в Самаре был).

Я видел, кажется, в разделе ГП. Правда, там не рамку погнуло ( не понимаю, как с ней вообще может что-то случиться), а скололо оболочку в районе курка. Причина, емнип, - "бракованный" патрон.

снайпер-177

Тогда получилось что владелец Т-10 вместо патронов 10х22 АКБС снарядил магазин 10х22 Фиоччи (а у самой первой партии 10х22 АКБС маркировка была такая же,чем и пользовались некоторые недобросовестные продавцы).В результате да,первый выстрел с застреванием,вторым повредило оболочку рукояти.

unamos

Был, был т10 со сколом. еще бурления говн были что чувак якобы напильником сам спилил.

SergeySR

Есть фото с фактами. Сейчас надо разобраться как его вставить

------------------
Не навреди...

SergeySR

Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.

------------------
Не навреди...

hvl0

SergeySR
Фото выложить не смог. Но тема называлась здесь: "Хотите верьте - хотите нет". Автор "Постоян", опубликовано 01_2011г.

Вот эта тема:
http://guns.allzip.org/topic/223/745165.html
Где разломанная рамка?
Пластиковая оболочка лопнула - поверю, но чтобы рамку ...

Коварский

WOLF63rus
А насчет двух других то чтото дороговато по цене, да и не лежит к ним душа. Ну не доверяю я оружию из пластика.
там этого пластика - больше разговоров чем пластика.
а металл на штейре... там не металл, там рельса цельная 😀

RTDS

WOLF63rus
Интересно, а есть хоть один из современных резинострелов, который не фигурировал бы в данной теме?

QUOTE]Originally posted by DENI:

Навалом. ПМ-Т, Т12, Штаер и др.[

[/QUOTE]

В общем-то, три перечисленные пистолета - это ни разу не навалом, особенно в процентном отношении от всех остальных 😀 Если выражаться математическим сленгом, это число, которым можно пренебречь...
Плюс нужно учитывать, что все они, по-большому счету, новинки, а также весьма дорогие пистолеты. Это к тому, что настрел невелик, и количество тоже. У них все еще впереди, и уверен, что в этой теме они обязательно отметятся...

DENI

Т12 не новинка.

BobbyS

а также весьма дорогие пистолеты
Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.

Severs

Жесткие фото, ничего не скажешь.

_______________________________
Одноклассники и Одноклассницы

sarmat K

BobbyS
Из весьма дорогих Г02в4, Г04в4, Г03в4, Г05в4 - не появлялись в этой теме - а эти пистолеты не новинки и их до фига.

Ну скажем 04 может и попасть ещё....С прошлыми стволами присутствует.
Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами , там чтобы сломать видимо уже РГД зарядить нужно. Хотя умельцев -специалистов много.

BobbyS

sarmat K

Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,

Надо посмотреть в профильном разделе: http://guns.allzip.org/forum/29/

BadAnge1

BobbyS
sarmat K

Чего думаю не будет это ломиков с разорванными стволами ,

Надо посмотреть в профильном разделе: http://guns.allzip.org/forum/29/


И с каках пор лом-13 стал "газовым"? Он на свет сразу травмой появился.

P.S. А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться, а у нас - только резинки стреляет. Практически вечная штука.

Dr. Pupkin

BadAnge1
А поломать цельностальной револьвер даже боевым боеприпасом надо умудриться,
Не вопрос! 😊

lesnikV

Dr. Pupkin
Не вопрос!
Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?

снайпер-177

lesnikV
Это что с револьвером сделали? На плитке чоль грели, для достижения необходимого результата?
По всей видимости,это когда-то был Смит-Вессон 😞 Не мной придумано,зато мной тщательно усвоено-ломать не сторить.Можно сломать даже чугунное ядро.Скорее всего попал плохой патрон и произошла элементарная детонация порохового заряда.В соседних же каморах пули уперлись в рамку револьвера и конечно при таком стечении обстоятельств оружие разорвет.Боюсь даже представить что было бы попади верхняя часть рамки стрелку в голову.Но сдается мне,в отношении ЛОМ-13 сложнее добиться такого результата.Только по той причине что метаемые элементы эластичные,да и заряд в патронах поменьше.

sarmat K

Совершенно верно. есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...На счёт надёжности и прочности у него всё в порядке.

SergeySR

снайпер-177
элементарная детонация порохового заряда
Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).

------------------
Не навреди...

SergeySR

Вот какую я нашел информацию на просторах интернета (в дополнение к разрущеному выше револьверу): "...часто в свои Ратники 410 не суйте что попало, когда путаете что то...у одного экспериментатора уже оторвало ствол, руки у него целы, но и рамка разлетелась тоже..."

------------------
Не навреди...

снайпер-177

SergeySR
Вряд ли - пистолетный порох к детонации малоспособен (я пробовал на чувствительность еще в детстве - никак не получалось, хотя бил молотом по наковальне, сера от спичек срабатывала, а порох -нет), а вот капсульный заряд (например, если там гремучертутный заряд - запросто, особенно если капсуль выступает немного).
Нет,речь не о том.Само собой разумеется что бездымный порох который находится в патронах к КС на детонацию от удара вряд ли способен.То есть,пластифицированная нитроцеллюлоза тем и хороша что по ней можно сколько угодно бить кувалдой и наподобие ЭГДН или азида свинца она себя не поведет.Другое дело когда порох в б/п чаще всего от длительного хранения изменяет свойства,особенно технологические добавки в его составе.Советский порох по типу ВП к этому кстати менее склонен чем "натовский".Но и с советским возможно если по типу П-45.Наверняка многие знают что патроны к ТТ выпуска 40х а также первые патроны к ПМ еще с латунной гильзой могут при попытке использовать сейчас привести к повреждению оружия.Макаров вряд ли разорвет,а вот ствол повредить вполне может,с ТТ все сложнее,там в патроне пороха дочерта.Понятия не имею,происходит именно детонация или же взрывное горение на грани детонации.Сейчас вроде бы подобие такого пороха находится в патронах АКБС.Но с патронами к РС это и к лучшему,практически полное сгорание заряда без выгребания пригоршни недогоревших порошин из УСМ при чистке.Их же десятками лет сомнительно чтобы кто-то собирался хранить.Там скорее резиновая пуля высохнет чем заряд приобретет опасные свойства.
Взрыв из-за выступания капсюлей? Может быть если только патроны грубого релоада,кто имеет минимальные навыки в нем ведь сам себе не враг чтобы собирать патроны с выступающими капсюлями.Наоборот,если собирают патроны к револьверу то не помешает капсюля закернить.Там где законодательно релоад патронов к нарезному не запрещен доступны любые необходимые компоненты включая капсюля соответствующих размеров.Вряд ли причина в капсюлях.

Дог

есть в разделе РИО случай стрельбы говнотехнокримом. Два выстрела , третий пук...Три пули в стволе -больше не влезло. Револьверу по ровну. Если бы на его месте был какой нибудь другой ствол, неизвестно что бы было...
НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле. Оставшиеся прошли сквозь сорванный зуб в виде очень мелкой крошки.

------------------
Lupus lupo homo est

sarmat K

Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.

Лунатик1992

НаганЫЧ. Сорвало зуб на третьем выстреле.
Ну так зуб то всё равно сорвало....Разрушение.
Ну конкретно для наганыча это вроде как совсем неплохо,наоборот даже весьма хорошо)))

Alex_L

sarmat K
зуб то всё равно сорвало....Разрушение.
Для Наганыча это не разрушение,а улучшение. 😊 Если, конечно, сорвавшийся зуб что-нибудь еще не оторвет за компанию.

firelake

Bolshoy-bb
как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?

Если самооборонитесь им, тогда может и будут. А так, для пострелух - кто его проверять будет?

Bolshoy-bb
Произвести выстрел твердым предметом неполучиться это точно....



Вы попробовали? 😛

Balag

Bolshoy-bb
Но от лени своей чистил ствол ершиком накрученный на шомпол и вставленный в шуруповерт и чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось,с горя решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой,сам ствол не трогал
Мсье знает толк в извращениях
З.Ы.
Как то сомнительно это все ("случайности" эти в смысле), честно говоря...

js

Bolshoy-bb
чутка штифт стерся но не до конца четверть осталось
Bolshoy-bb
решил дульный срез подправить и углубил его на 5мм шарожкой
Bolshoy-bb
проблемы с ЛРО будут или как?
Слов нету, честно говоря.

Kotone

Bolshoy-bb
как вы думаете проблемы с ЛРО будут или как?

Лучший способ узнать - сходить к ним и спросить 😀 . Дерзай, пилильщик!

schmidt

Действительно "резинострел пришедший в негодность", если там четверть штифта осталась 😀

луканин

Твердым предметом не пробовал(но что-ж я совсем чтоли)маш(И(О)нку жалко... Диаметр ствола остался родной,дульный срез потомучто коцаный был,штифт остался-же хоть и кастрированный,вообще пострелял я со всякого ГандоноМетательного(оружия)
я б с таким не рискнул в лро переться,тем более в духе новых событий))) гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)

DIMANZHIV

я принес пм-т в лро.менты мужики удивлялись,типа говорят уже из боевого делают травмат 😊
зы в лро я бываю часто,можно сказать,что стал *своим*

Balag

Bolshoy-bb
продлять лицуху положу его под трамвай и доблесным
Они не спрашивают обычно. Все ценное с него снять, а раму/стол/затвор утиль. Делайте что угодно с ними, главное чтобы номера читались.
Какого года машинку то угробили?

Ну и пожелание: следите за русским языком. Ошибки в таких количествах просто глаз режут...


Bolshoy-bb

Есть ПМ-Т (ушастый) 1949г.в.

schmidt

еще 1949г.есть
😀 да ладно. Не трогайте его, ему цена эдак 10.000$ 😀
только по труду было пать...
Заметно 😊

Вячеслав Дубовой

Хотел фотографии посмотреть, согласно названия темы....

Kotone

ПИВО. Вот и весь ответ. Мальчику рекомендую протрезветь и добровольно сдаться органам 😀

js

Bolshoy-bb
еще 1949г.есть (ушастый)
Ой ли.

И по поводу массы помноженной на скорость тоже, да и масса 13.4 гр...

Bolshoy-bb

Фото сделаю,а вставить не знаю как,завтра на работе попробую,даже ручка черная родная с насечкой ромбиком с торца ,а если у кого есть желание приобрести за 10000$ легко.... только оформление через ЛРО. Я законопослушный гражданин.

oberst 447

Фотографии резинострелов пришедших в негодность.

"Много" фото! - один базар...

Stayn

oberst 447
Фотографии резинострелов пришедших в негодность."Много" фото! - один базар...
+1
Почистить бы тему...

Bolshoy-bb

Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...









selt

Bolshoy-bb
Но не могу я вставить фото,я помню что обещал и постораюсь может на выходные заморочиться...



SergeySR

гладкоствольный короткоствол у вас ,батенька!)
А что тут такого, Ратник 410 - законный гладкоствольный короткоствол (извиняюсь за офф).

------------------
Не навреди...

Ягуар-61

Диаметр ствола родной,штифт есть,а дульный срез до жопы какой,думаю гемора небудет.

Котофеевич

димедрол-патрон(снаряженный холостой-снаряжал не я),благо заметив подвох я стрелял не с руки а привязал к дереву и дернул за веревочку.

DENI

Котофеевич
димедрол-патрон
223 УК РФ.

Alex_L

Котофеевич
димедрол-патрон
Это его так холостым раскурочило или в него резинку запихали?

Котофеевич

не знаю,просто были патроны от старого владельца,среди них нашелся подозрительный,так что не надо мне пенять на статью,просто мне повезло что не с руки стрелял. Соседние патроны сдетонировали....как такое произошло-непонятно..

Olekos

Надо было видео снимать, раз заранее такие меры предосторожности приняли.
А так тут много любителей старые газюки патронами от РС снаряжать и смотреть "что будет".

Котофеевич

ну это надо было вешать рядом смартфон,который мне честн говоря жаль бы было еслиб в него воткнулась железяка,да и цели были другие-отстрелять старые патроны и потренироваться в меткости на РСе. Замечу что патроны Умарекс как газовые так и холостые 13-14 летней давности сработали четко, было правда пара осечек но повторный спуск и бабахинг. Не думал что они еще живые однако...

SergeySR

Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.

------------------
Не навреди...

Oberst39

Даже не думал, что в револьвере могут взорваться патроны, если его не подвергать общему нагреву(пожар, например). Очень познавательно.
На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.

SergeySR

Oberst39
На форуме, в сети были фото с огнестрельными револьверами, с развороченными барабанами и гнутыми, ломаными рамами, от детонации патронов, в этой теме, ЕМНИП, наган резинострельный вроде развороченный был.
как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться, поэтому увидев ужасы, представленные в разделе, ума не приложу как такое возможно!
Что интересно, в револьвере выходит из строя барабан и верхняя часть рамки. Нижняя всегда целая, видать так сделано специально на случай ЧП, что бы защитить руку стрелка.

El Tigro

как я не пытался, но Ратник 410 не захотел разрушаться
Это ещё никому не удавалось 😊

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

SergeySR

El Tigro
Это ещё никому не удавалось 😊
Все возможно, если уж сильно "хамить".

Alex_L

SergeySR
Все возможно,
Дайте Ратник Догу, он сделает. 😊

SergeySR

Alex_L
Дайте Ратник Догу, он сделает. 😊

В этом я не сомневаюсь 😊. Хотел из него под водой выстрелить, по типу Лом13, но что-то боязно было 😞

sarmat K

И правильно не стоит. Выдерживание любого заряда зависит от пластичности стали из которой сделан револьвер. С силумином я бы такое не стал делать. Пластичностью там не пахнет.

Alex_L

В Ратнике не силумин, там авиационный алюминий. Но я бы не рискнул под водой из него стрелять.

TEq

просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.

selt

TEq
просвятите на тему стрельбы под водой. нагрузки больше? знаю что т10 под водой стреляет.
посмотрите передачу с 22 минуты, результат более 2м кс и винтовка не способны поразить, но стреляют без собственных разрушений, а 12к разорвало
http://video.yandex.ru/users/toshav/view/53/

SergeySR

Верно, не стоит убивать неплохой револьвер такими опытами. Как потом в ЛРО обьяснить такую глупость? 😞
верно, в ратнике алюминиевый сплав, очень пластичный и тягучий. Не силумин.

------------------
Не навреди...

sarmat K

Но не сталь рассчитанная на много большие нагрузки чем возможно запихать в патрон. Рамка пистолета пластичная , а затвор имеет закалку чуть ли не напильника. Связано это с конструкцией и нагрузками на него . Стрелять из него под водой опасно.
Стволы у всего оружия пластичные.

Balag

Итак, комиссионный МР-79-9ТМ 2007 года, ствол не дутый. Господа ганзовцы, это зуб лопнул или иной брак? Снимал оперативно ибо на работе такое не одобряют (коллеги считают макарычи отличными пистолетами 😊 ). Сквозного пока нету...
Зуб верхний, эта щербина слева





Germes36vrn

Balag
комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года
так вот оно оружие будущего)))

скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.

Germes36vrn

Balag
комиссионный МР-79-9ТМ 20007 года
так вот оно оружие будущего)))

скорее всего лопнул, на последней фотке особо видна его неправильная форма ведь они там давленные, поэтому угол может торчать только при разрыве.

------------------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

schmidt

Кажется, что разрыв был получен при получении давленности. При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.

Ассириец

При стрельбе такого не получить, обычно трещина по центру.

Тем паче, что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.

DENI

Ассириец
что на форуме еще не мелькало ни одного поврежденного выстрелом ствола МР-79-9ТМ.
Было и много. Даже в этой теме.

Andrey N

Это уже было?
http://major-merkel.livejournal.com/32994.html

El Tigro

Это уже было?
Ничего себе Т-10 краш-тест устроили 😳 .

SergeySR

Впечатлен прочностью конструкции Т10. Кто бы такие фотки краш-теста Ратника 410 выложил бы...очень интересно посмотреть.

------------------
Не навреди...

DOSPEX

По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!
С уважением,

TEq

По Т-10- в вышеуказанном случае всё решается заменой пластика за пять минут, и снова в бой!
да ну...в утиль....микротрещины наверняка появились и новые концентраторы напряжения образовались 100%. так что лучше не рисковать...

Slepoysnayper

кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?

Gamal 05

Slepoysnayper
кстати , уважаемые ганзовцы , не подскажите сколько будет стоить поменять рамку на Т 10 (ессно на заводе и по направлению на ремонт ) ?

не рамку а рукоятку может?

unamos

На каком заводе???? Нет такого завода В РФ. Сам пластик купишь и сам менять будешь.

miha2154

А АКБС это не завод?

BadAnge1

miha2154
А АКБС это не завод?
Пистолет называется "Grand Power Т10". Наверное, это потому, что его производит фирма Grand Power, а АКБС только импортирует (уже в прошедшем времени) эти пистолеты в РФ.

DENI

АКБС имеет лицензию на производство и ремонт оружия. Согласно соглашению между АКБС и ГП, АКБС осуществляет ремонт ввезеных изделий производства ГП.

ober_sbf_YoZh

по осени ко мне пришел песец...
если кто помнит темку о мр78, описывал о нем немного.
седня с другами ездили на пострелушки. отстрелял один магаз(6патр), разобрал по привычке глянуть ствол...
и все песец, начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...
дунуло не сильно, думаю шишка в 1мм, визуально слабо видно, нежели при прикосновении. в этом месте когда ставлю воз.пружину на место, немного буксует.
общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...



Сергей 777

начало поддувать ствол, в районе за последним зубом, но в верхней части...
Удивительно. У меня МР-78 с вварными зубками. За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...
Может быть все же подутие в другом месте?
С уважением, Сергей

снайпер-177

Сергей 777
За последним (вторым) зубиком (очень, кстати, небольшим и приваренным внизу ствола) толщина ствола (в дульной части) ого го какая - примерно как у боевого ПСМ. Подуть ствол в этом месте ну никак не должно, фантастика какая то...
Не скажу Вам насчет толщины стенки ствола там где ближе к дульному срезу,но вот если речь за толщину стенки ствола там где вваривали второй,малый зуб то Ваше представление о ее толщине конечно же ошибочно.Посмотрите какие фотографии я скидывал в данную тему в апреле 2008го.У меня ствол на МР-78-9ТМ раскрылся как раз близ малого выступа и глазам предстала разорванная стенка ствола-металл там толщиной максимум 1мм.Снять затвор было нельзя из-за того что раздавшийся в стороны ствол не помещался в отверстие затвора при попытках его снять.Но спусковую скобу вырвавшиеся наружу газы изогнули вниз,открылся проем в рамке через который я повреждение сфотографировал.При всем при этом указательный палец лежавший в момент разрыва ствола и изгиба спусковой скобы на спусковом крючке серьезно не пострадал.Пистолет разборке не подлежал,в патроннике осталась неизвлеченная гильза 9мм с маркировкой АКБС (по тогдашнему мнению техкримовцев случай негарантийный).

Сергей 777

Уважаемый Снайпер-177!
Во первых, у Вашего пистолета зубы были вварены желтым припоем, который, как показал печальный опыт участников форума, не обеспечивал надежную заварку швов вокруг зубов. У Вашего МР-78 при выстреле разошлись швы вокруг зубов, ствол в результате треснул и разошелся от зуба до зуба (с белым припоем такого я не встречал нигде).
В последнем же случае, как я понял, подуло ствол уже за последним (вторым) зубом у дульного среза, что просто фантастично.
Во вторых, до 2008 года производитель часто использовал недопустимо слабую сталь, возможно Ваш случай - связанный с этим заводской брак.
В третьих, много значит интенсивность и темп стрельбы. Возможно, стволу не дали остыть после первого, второго магазина и продолжали темповую стрельбу. В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергей

снайпер-177

Сергей 777
В одном из Ваших старых сообщений Вы писали, что произвели из МР-78 то ли 50, толи 150 выстрелов (точно не помню, но как то так) с интенсивностью один выстрел в 2 секунды. Возможно причина в ослаблении перегретого ствола.
Напомню, что до МР-78 у Вас порвало ствол у МАКа, а затем подуло Хорька (терминология Ваша).
С уважением, Сергей
Настрел на 78м был куда больше,150 там наверное был только настрел АКБСом.И да,всегда и при любых обстоятельствах при стрельбе из заведомо слабого оружия у меня есть манера делать серии из двух выстрелов(сильное оружие в моем понимании такое когда отдача не дает сделать второй выстрел прицельно и как правило такой стиль стрельбы именно из оружия с сильной отдачей не нужен-пуля бывает большая,тяжелая,оппонент чувствует ее удар в тело сходу).Поэтому перегрев ствола вполне возможен был.Еще более он был возможет на Хорхе из которого я едва ли не стрельбу в темпе автоматического оружия отрабатывал.Там да,когда затвор становился на задержку и выступал ствол до него коснуться было горячо.А как иначе,чтобы случись ЛП достойно от оппонента отделаться надо для начала уметь пользоваться тем что есть и пробовать использовать именно так как случись что придется использовать против оппонента.Но...платя за новый ствол и патроны совсем немалые деньги я просто не понимал почему предмет с такой стоимостью должен давать отказы.Вот в двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами,а РС с бешеной по меркам КС стоимостью ломаются как гнилые спички.

nikita-1516

снайпер-177
двигатель иномарки можно не заглядывать месяцами,качественный нож сложно сломать,швейцарские часы будут работать годами
Ну, во-первых, сломать можно всё. Во-вторых, купили Вы не иномарку, а жигуль в лучшем случае, а под капот к нему можно заглядывать ежедневно, но это не убережёт от поломок. купили бы нормальный РС, проблем было бы минимум.

Сергей 777

Какой такой нормальный РС?
Подскажите где купить.
Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат. МР-78,
ВАСП и Стример у меня есть. При наличии ВАСПа и МР-78 покупать еще маленького "турченка" глупость.
Так вот, проблем у ВАСПа и Стримера тоже хватает, МР-78 никак не более проблемен, но по общим характеристикам (для меня) предпочтителен.
Просил бы Вас в дальнейшем, не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).
С уважением, Сергей

DENI

Сергей 777
Среди приемлемых по габаритам для постоянного ношения имеются МР-78, ВАСП и некий турецкий Шарк. Стример почти годится, но толстоват и тяжеловат.
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:
Сергей 777
не зная брода, не лезть в воду ли как там еще повежливее сказать (учите матчасть что ли).
в первую очередь отнести к себе.

Сергей 777

в первую очередь отнести к себе.
1. Согласен. Изучал и буду изучать.
2. Дистрофизмом не страдаю, дело не в нем. Просто ценю необременительность любых полезных вещей. Можно ведь по улице ходить в обнимку с громадными напольными часами с маятником и боем вместо маленьких ручных, но ведь никто так не делает - неудобно.
3. Прошу извинить за использование некоторых Ваших ходовых цитат (об изучении матчасти в частности) без лицензии.
С уважением, Сергей

selt

DENI
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Для дистрофиков Сергей 777 верно определил подходящие модели. Да тяжело и толсто, но с этим мы как то сами разберёмся. Зато под нами велосипедные рамы не трескаются и ненадо минивэн покупать вместо обычной легковушки, чтоб запихнуть живот под руль. Каждому своё, не так ли!?

Coolaz

DENI
Если вы дистрофик, качающийся от ветра - вам все будет тяжело и толсто.
Посему вашу фразу:

Много раз читал про комфортное ношение больших пистолей. Но всё же не понимаю. Комфортно ношу пока только МР-78, имею Стример, но носить его скрыто для меня куча гемора. От ветерка не качаюсь, рост 192, вес 105.
Вначале 2000х носил килограммовый пистолет, но со временем плюнул.
А этот, в правильной кобуре не толкает на компромиссы при ношении даже летом под "поло" на 5 часов.
Малая зарядность компенсируется правильным подавателем, возможно пяткой и патронником, плюс запасной магазин. Всяко компактнее Стримера и легче, площе.

Сергей 777

Всяко компактнее Стримера и легче, площе.
Конечно так.
И вообще, обсуждали мы конкретный пистолет, относящийся к конкретному классу. При чем здесь полноразмерные пистолеты и даже компакты?
Корректно сравнивать можно только с одноклассниками.
С уважением, Сергей

Slepoysnayper

ХЗ . . . Таскаю Стечкина в постоянку , не палюсь и не обламываюсь ! 😛

DENI

Сергей 777
И вообще,
И вообще эта тема о другом.

Сергей 777

общий точный настрел не скажу, ну максимум 35... из них 30 техкрим50дж.
пистолет 09 года. фотика под рукой нету, на мобилу сниму завтра при солнеченом свете...
Так где обещанная фотография о пришедшем в негодность МР-78 (настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор)?
Солнце взошло и закатилось, а фото нет.
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
С уважением, Сергей

STARGATE SG-1

настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно - так определил модератор
- по моему это нужно делать чтоб люди не травмировались ,так как соблюдение техники безопасности это-святое.
Сегодня сохранение здоровья граждан и обеспечение достойных условий труда прочно входят в число приоритетов государственной политики. И в их реализации должны принимать участие не только органы власти всех уровней, но и структуры гражданского общества. Ведь речь идёт о развитии нации, а значит - о будущем России.-Д.Медведев
http://news.kremlin.ru/news/2195
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
- а за чем так котегорично и не примеримо? 😛ipec:
и потом это как то не по пацанячи просить избить кого то или стучать на кого то.

Прочёл сообщение форумчанмна ober_sbf_YoZh ни какого крименала не увилел.
За то крименал есть у Сергей 777 -вымогательство фоток-

настоящая тема должна включать именно фотографии, а обсуждение обстоятельств, при которых оружие пришло в негодность, здесь неуместно ...
Солнце взошло и закатилось, а фото нет...

ПРАДОВЕЦ

Slepoysnayper
сколько будет стоить поменять рамку на Т 10
самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.

Р.S. вот оно:

Сергей 777

-вымогательство фоток-
Так это для прикола.
С уважением, Сергей

ober_sbf_YoZh

ув. Сергей, тут никто никому ничего не должен.
до сих пор руки не дошли найти нормальный фотик.
сфотал прямо сейчас, именно после прочтения комментов.
на фото хорошо видно "залысину" на стволе, именно там появился бугорок.
макрофото с телефона неважное, поэтому провел линию, по стволу, можно отчетливо увидеть именно то, что отписал в первом посте про свой мр78.



Сергей 777

Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...
На фото ничего не видно, но теперь хоть ясно о чем речь. "Новомодные" стволики с давлеными зубками обсуждать не готов. Danke,
с ув. Сергей

снайпер-177

Сергей 777
Прошу уважаемого DENI наказать, при необходимости, очередного недисциплинированного участника (баном).
Сергей 777
Так это для прикола.
Сергей 777
Вот и грамотный русский язык появился, пойти что ли попреподавать...
Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.

Сергей 777

Вы так дождетесь что здесь бананасом наградят Вас.
Надеюсь, что не пожизненным. Если что не так, прошу принять мои извинения, не со зла, понимаете, натура у меня такая, увлекающаяся. А так, уезжаю в командировку, там не до форума будет.
С уважением, Сергей

ober_sbf_YoZh

спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

Slepoysnayper

ober_sbf_YoZh
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !

Slepoysnayper

ober_sbf_YoZh
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

не не проскакивал . У самого мр355 настрел МДИ перевалил давно за 5000 выстрелов - полет нормальный !

Slepoysnayper

ober_sbf_YoZh
спрошу в этой теме.
не проскакивал ли тут поддутый мр 355?

Slepoysnayper

ПРАДОВЕЦ
самостоятельно меняется за 15 минут. Это не рамка а оболочка пластиковая, практически как на ПМ, только менять чуть долше, где то на ю тубе были видео.

Р.S. вот оно:

да нее . . . Лопнула рамка , т 10 из первых с болезнями ! Где ее взять то ? Да и ремонт такого рода думаю на заводе должен производиться !

борис72

купить можно в разделе GP, в купле-продаже запчастей. А если сами вы не в состоянии оболочку заменить, в любой оружейной мастерской сделают, как выше приводилось,минут за 15.

DENI

это не рамка а оболочка рамки или рукоятка.

Slepoysnayper

а ну тады сам сделаю , а то я ст.223 опасался 😊

schmidt

Кто говорил, что 4М самая прочная из семейства четверок?
АКБС привет, спасибо за столь отличные патроны.

banzaj11

ептыть!
сочувтсвую...
кстати акбс патроны в своей мл-ке попробывал и больше покупать не стал.
человека все равно не пробьет, а вот отдачей оружие сломать может..как видим.

js

Проблема не в АКБС 😊

schmidt

сочувтсвую...
Это не мое. Но тоже призадумался об использовании РШ в своей МЛ.

ZeroSignal

js
Проблема не в АКБС
а в чём же тогда? в усталости металла что ли?

LIV

СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.

фото


SergeySR

LIV
СЗ 18х45 порвал кассету на стражнике. На самом стражнике остались следы в пластике.
скорее всего заглушка сидела очень прочно и стенки гильзы совместно с кассетой оказались "слабым звеном". Нужно делать более толстые стенки самой гильзы и все было бы хорошо.

Старый Русский

а в чём же тогда? в усталости металла что ли?
Проблема только в АКБС.Гильзы дует,девайс получает боковые удары.Производитель заявляет,что осы держат 130 недутиками .

Сэм Кольт

Здравствуйте!Почитал первые 3 страницы,посмотрел картинки.И не увидел ни одного фото ЛОМ-а 13.А вот такой "сверх надежный" РС как ОСА - присутствует в разорванном виде.Т.к мне всего лишь 14,и судить я могу только по обзорам и статьям,но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб.Так что пожалуйста скажите:были ли случаи отказа ЛОМ-а не по вине боеприпаса/владельца?Лично я не нашел.Или я искал не там?Заранее спасибо.

Alex_L

Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. На первой партии револьверов рвало шарики, но производитель этот дефект устранил. Были случаи осечек и клинов барабана - но это скорее вина патронов. Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно. 😊

Rasmuswolf

Сэм Кольт
Почитал ... И не увидел ни одного

А тут много чего нет. Нет ПМ-т, например. Нет Т12х, Штаеров, Гроз с V4...А вот Вас именно отсутствие "Лом'а" напрягает... Вызывает недоумение 😊

но мне все же кажется что ЛОМ 13-оптимальный выбор в классе цена-качество-и-чтоб-не-схлопотать-осколком-в-лоб

"Не читал, но осуждаю" 😊.

Shelton

Alex_L
Чтобы сломать ЛОМ, это очень постараться надо. ..... Но вот чтобы сломался сам револьвер - я даже не представляю, что для этого сделать нужно. 😊
Зарядить мелким патроном? 😛

banzaj11

интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))

SergeySR

banzaj11
интересно, а если в лом-13 попадется супер патрон под завязку пороха- будет ему чтото? или он как ратник неубиваем резиной?)))

никакой суперпатрон с резиновой пулей ему не страшен, как и Ратнику410х45ТК 😊

Сэм Кольт

Rasmuswolf
отсутствие "Лом'а" напрягает
А я через 4 года его брать собираюсь,вот и интересуюсь.

Alex_L

Через 4 года он будет уже неактуален, к тому времени новые модели появятся, поинтереснее.

Сэм Кольт

Силуминовое?Не,спасибо,насмотрелись.

Alex_L

Сэм Кольт
Силуминовое?
А что, ЛОМ13 - единственный стальной резинострел что ли? 😊

Сэм Кольт

Незнаю,просто у него ствол толстый(Наган Р1-или-какой-из-них-травмат тоже стальной,но здесь проскакивал в не презентабельном виде) да и вообще он мне нравится! =)

Alex_L

Просто через 4 года наверняка будет что-то поинтереснее. Тот же Таурус Джадж. Или револьвер под 10х28. Четыре года для травматики - большой срок.

Hayabusa8

грозы лучше лома, и стальные!к тому же 😊

Старый Русский

схлопотать-осколком-в-лоб.
С ЛОМом в лоб можно схлопотать без хлопот.29 дж.

banzaj11

через четыре года мне интересен будет ток КС))
и так уже 5 лет жду...

Старый Русский

200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.

Alex_L

Старый Русский
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.
Будем ждать наплыва фоток поломанных Ос. 😊

Rasmuswolf

Старый Русский
200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.

пруфлинк, битте

banzaj11
и так уже 5 лет жду...

ну, это известная тема...появится под 9*17 - будете ждать под 9*19...будет под 9*19 - надо будет подождать под .357 Mag 😊 Ганза в Вас верит! Ведь важен сам процесс 😀

qazwsxedcrfvrfvtgb


200 дж.- Путин обещает в Осе...В апреле.
Слова Путина - фуфлецом попахивают!!!

DENI

qazwsxedcrfvrfvtgb
Старый Русский
banzaj11
Hayabusa8
Сэм Кольт
отправляются в бан.

eliseew

Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС

DENI

Давайте фото.

Farmacevt

по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказывают 😊

DENI

Держит. Если гильза старого типа, которая цельноточеная. А выпуск таковых гильз был закончен, по-моему, в 2006 году.

Gotfrid

eliseew
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС

Разместите фотки пистолета и патронов рядышком. Занимательный натюрморт получится.

Максевич

eliseew
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС
Ну и где фото?

LIV

Ну и где фото?


последний визит : 2012-1-29 12:16
eliseew

Pashok199

Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новый

Panaslonic

сам сломался?)

Nicolay_G

Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?

cash-st

Originally posted by Pashok199
Стриммер2014 куплен декабрь 2009г настрел от 500 до 1000.Сломался.Купил новый
Что-то он прям как-то пополам сломался... При стрельбе так сложился или переехали чем-то?

SergeySR

Farmacevt
по слухам держит оса 200 ДЖ, ну во всяком случае так всякие плохие дяденьки рассказывают
Задавал я А+А вопрос про предельную мощность патрона 18х45 и 20,5х45 в связи с размещением фотографии треснутого корпуса Кордона (тему поищу): ответил - для первого предел 170Дж, второго около 210Дж (в полимерной гильзе).

------------------
Не навреди...

SergeySR

http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,1650.0.html
Вот она, но ее закрыли от общего доступа 😞

------------------
Не навреди...

Pashok199

Nicolay_G
Вопрос по стриммеру - какая возвратная пружина стояла?
Всё было заводское,чистил и стрелял,стрелял и чистил.В момент поломки стреял АКБС спортивные порядка 70 патронов,температура воздуха -5-7.Трещина была толщиной c иголку,расковырял чтобы разобрать.А так пистоль СУПЕР жалко очень.

MAKAPOB CEMEH

Pashok199
температура воздуха -5-7
Дядя Калинин тот что запатентовал почти все виды травмопатрон и стволов в России, в описании патента N2325610 указал, что при испытании патрон 10х22 30дж на пистолетах Вальтер и Сталкер выдержанных вместе с патронами при отрицательных температурах привели к разрушению пистолетов во всех случаях.

Здесь видимо сходная ситуёвина.

crezdrv

eliseew
Новый Шарк.Оторвало ствол.Настрел не больше 50 выстрелов.Патроны АКБС

Судя по номеру, из первых партий?

Фото из профиля..



КПВТ

Патроны АКБС
Какие именно?

Slava46

АКБС МдИ -15




Nazar82

Slava46, ну нифига себе(((((
Подробности давай. Какая серия ствола? Настрел? При каких обстоятельствах сие произошло?

Nazar82

до этого пистолет не ронял?

DENI

Nazar82
до этого пистолет не ронял?
А причем тут это...

Combatant

А на морозе перед стрельбой не держали?

Nicolay_G

у Стриммера, дополнительно к вопросам от Nazar82, пружина какая была?

Nazar82

А причем тут это...
Уронил, появилась микротрещина, как вариант (всё же материал - не сталь),далее все вытекающие...

DENI

Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.

Slava46

Партия 27, настрел около 300 разных, пружина родная, на морозе перед выстрелом более суток, пистолет не ронялся и не падал. В кольчуге как и следовало ожидать послали на.... , срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.

мсв

Slava46
на морозе перед выстрелом более суток
Экспериментировали чтоли?

LexStav

Вот еще Стример+МдИ http://defenseweapon.ru/forum/...t=0&#entry68075

miha2154

срок гарантии истек, а ремонту не подлежит. Теперь тока в утиль.
Помимо срока гарантии на товар существует срок службы. Можно попробовать пободаться через КЗПП...

skorikoff

Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)
[/URL]

Baikal199

skorikoff
Если было извините)))) наткнулся на просторах интернета)
Тема как называется?

skorikoff

может он в резинострел сунул патроны боевые)

Gamal 05

может револь.. и был боевой

Rimuk

Ратник 410
(Надеюсь, ТС не будет против данной ссылки):

http://guns.allzip.org/topic/131/950192.html

8thsin

Ратник 410
(Надеюсь, ТС не будет против данной ссылки):

https://forum.guns.ru/forummess...tml

Интересно что с ним делали... 😊

fedor

DENI
Оружие, при падении которого образуется трещина - не оружие.
Уж сколько раз твердили миру...

Gotfrid

Ну или одноразовое 😊

SergeySR

8thsin
[/URL]
Интересно что с ним делали... 😊

А мне как интересно. Но насколько я знаю, что стреляли резиной (какой-не знаю).
Вопросов очень много. Ведь там еще и рукоятку сломало.
Нужно фото пульного входа и задней стенки барабанной части рамки.

SergeySR

Результаты анализа. Выкладываю фото Ратника без барабана. Стрелками отмечена толщина металла. Снизу конструкция более прочная, при этом она ассимтеричная, а приложенные силы небольшие. Верхняя часть равномерная, однако все ударные нагрузки ложаться на нее.
Все видно на схеме (желтыми точками помечены места в остатках штифта, кторые можно высверлить и нарезать резьбу М4 - правда насчет ее законности, например для крепления фонарика, я не знаю).

------------------
Не навреди...

schmidt

ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.

SergeySR

schmidt
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам
Жду фото. Обязательно выложите.

------------------
Не навреди...

swan-74

schmidt
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Первый случай? 😞

swan-74

schmidt
Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Чем стреляли то?Спортивные?СМЕРШем?

MAKAPOB CEMEH

schmidt
Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Это точно? Очень похоже на дульнозаряд+использование ППРП. По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.

swan-74
Первый случай?
Миф о железности ПМ-Т развенчан! 😊
Всё скоро дадут сертификат на ОООП. Помините моё слово. 😛

8thsin

SergeySR
А мне как интересно.
Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере? 😊

SergeySR

8thsin
Мне кажется внутрь воткнули лейнер, при выстреле из-за несоостности пуля ударилась в стенку лейнера с торца - вот и результат. Судя по месту слома, именно в ствол пришелся удар. А откуда ему взяться в бесствольном револьвере? 😊

Фото пульного входа нет, поэтому остаются догадки.
Насчет лайнера-как его закрепить чтобы можно было снять и не вылетел при выстреле (то есть без переделки)? Я долго думал-никак (надо снимать 2мм металла, тогда встанет, но это переделка). Если прикинуть, что твердый предмет шел в натяг (11мм шар) и ударил по краю ствола, то возможно, но мощность должна быть хорошей.
Однако автор утверждает, что патрон штатный (даже если какой-то купленный до вступления нового закона), то тут сплошные непонятки. Мне разрушить не удалось. 😞
В итоге вопросов больше чем ответов.

DEN_300

schmidt
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол.
Фото в студию, какими патронами стреляли?

Gotfrid

schmidt
ПМ-Т разрыв ствола по всем трем долам, с подутием около 1мм. Выстрел в заткнутый предыдущим шаром ствол. Фото может сделаю позже, пистолет не мой.



Самое смешное, что, наверняка, стреляли слабыми патронами, от чего и застрял шар-пуля... Я пару недель назад видел, как в Хорхе мк2 застрял шарик от АКБС "Спортивные", хорошо, что народ сразу обратил внимание, что звук выстрела был какой-то не такой и осмотрели пистолет.

8thsin

SergeySR
автор утверждает, что патрон штатный
Ещё бы 😀

MAKAPOB CEMEH

8thsin
патрон штатный
Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".

Rasmuswolf

Ну, если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.

ка

если только пистонный выстрел...патрон с ошибочным недонавесом, шар в стволе, и вторым - кабум пистолету.
Тогда перезаряда не будет и гильзу нужно извлекать передергиванием затвора,т.е. все очевидно, а вот при слабой навеске выстрел громкий, шарик в стволе, а гильза нормально вылетает. Тут ошибиться проще.

schmidt

В клочья.




SergeySR

MAKAPOB CEMEH
Штатным для ПМ-Т по эксплуатационной документации является "Магнум".
Речь о Р410 была
schmidt
В клочья
Кошмар. Что-то мрут считаемыми бессмертные РС/ОООП.
8thsin
Ещё бы
Ну и я о том же, просто не пишу прямо.

------------------
Не навреди...

8thsin

В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.

КПВТ

В клочья.
Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.

exxp

schmidt
В клочья.
Это его хорошо так дунуло, даже пружина отпечаталась.

SergeySR

8thsin
В общем, по поводу ратника, я думаю там либо удар пули в лейнер, либо тупо в стенку ствола из-за лютой несоостности. В любом случае выновыты ЗиД и АКБС, т.к. продают брак серийно.

С данным высказыванием согласен, но мне кажется что еще с типом и количеством пороха переборщили.

ingener

КПВТ
Такое ощущение,что ствол перекалили при термообработке.

Неа. На калёном пружинка бы вмятин столько не наделала. Мягкий ствол. Выглядит печально.

Мустафа

Вот так и рушатся мифы о том, что ПМ-Т один из самых крепких отечественных травматиков. Хотя и от стрелка много зависит, от его опыта, по звуку можно понять, вышла пуля из канала ствола или нет. На боевых ПМах такое тоже не редкость, особенно когда расстреливают патроны, что раньше были в КХО для службы и произвели их замену....

MAKAPOB CEMEH

schmidt
В клочья.
Не откладывая - в гарантийный ремонт, лучше через ЛРО - магазин, так спецсвязь Вам будет бесплатной!
Календарный год гарантии уж близко! Если нужно - в ремонт! Или в утиль.

З.Ы. Зато Теперь уж скоро и сертификат на ПМ-Т дадут. Разве не очевидно, что он ОООП. 😛

ak-74m

Перествол ПМ-Т на ЗиДе дело очень нелегкое.... но у них вроде еще 1 ремонтный ствол оставался...

ка

Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз. Получился излишне тонкий остаточный слой металла,который и не выдержал....Это может произойти и на ТТ-Т и где угодно при таком методе ослабления ствола, тем более что точность при фрезеровке не высокая,кому повезет будет по толще кону то нет.

twobeers

Интересно, стреляли на морозе или в тире? Резина на морозе дубеет.

ak-74m

ка
Просто при обработке ствола сделали слишком глубокий паз.

По вашей версии получается - сделали все 3 паза глубже нормы...

ка

Ствол снимается ставится, судя по всему, в делительную головку на фрезерном станке и фрезеруется пальчиковой фрезой, по идеи на потоке это должны делать по шаблону, однако как это происходит на самом деле сказать трудно.Плюс ко всему ствол сверлят еще изнутри там тоже возможны отклонения, все это вместе, при неблагоприятном стечении обстоятельств, приводит к большому разбросу по толщине стенки.К примеру фреза зажимаемая в патрон может быть как сама чуть длиннее или короче,так и в сам патрон, при небрежной установке, можно посадить ее глубже или мельче. При отрегулированном перемешении фрезерной головки или стола, рабочий просто не будет контролировать каждый раз глубину паза.Конечно это все имхо,но по скольку этот дефект не носит массового характера, это скорее всего производственный брак.

Мустафа

А может он ствол "доводил", убирал зазубрины и пытался полировать? Вот и переусердствовал..... Как то сильно разорвало, да и сталь не идет в сравнение со "змеевиком" Макарыча....

schmidt

Еще раз повторю - пистолет не мой.

Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая. Тем более, что максимальная нагрузка была бы в месте штифта. Было произведено три выстрела.
Ствол никак не доводился, т.к. пистолет принадлежит человеку возрастом 72года, ему делать больше нех.., как сидеть днями и ночами в инете, читать ганзу и шлифовать пистолет 😀 он наверное даже не знает, что такое интернет. Патроны тоже заводские АКБС.

Ствол с очень ровной сверловкой, глубина проточек самая обыкновенная.

Что удивляться то, любое оружие развалится, если ему заткнуть ствол его же пулей и выстрелить. Любому может так "повезти" с таким качеством патронов.

Сам примерно с пару месяцев назад стрелял из ИЖ-79-9Т, патроны КСПЗ. На первом же выстреле шар застрял перед первым зубом, гильза выбросилась, дослался следующий патрон. Почувствовал, что что-то не так, выстрел какой-то необычный. Разобрал, гляжу - а там шар.

Silver64

Один ПМ-Т - это не показаталь. В этой теме есть один ВАСП, второго за 5 лет пока не нашлось. Может и ПМ-Т не найдётся. Надо поинтересоваться у Никиты: проводились ли прочностные испытания ствола.

Marauder_64

schmidt
В клочья.
........

ИМХО - местный перекал при фрезеровке из-за несоблюдения технологии фрезерования (обороты фрезы, скорость и глубина подачи - т.е. "скорости резания"). Переломы в конфигурации трещины совпадают с направлением резания (перпендикулярные, по рискам от фрезы). Иначе трещины или ровные, или ветвистые, или с изгибами - но изгибы никак не под 90 градусов. Наглядная иллюстрация поговорки "спешка нужна в трех случаях". Если вся внутризаводская сопроводительная докумнтация на ЗиДе велась правильно, по номерам выяснить непосредственно автора - дело на пол-дня.

ЗЫ. Создайте тему в ветке АКБСа с этими фотами - не все сюда заглядывают.

schmidt

Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. После прохождения шаром штифта и его входом на разгонный участок ствола, давление уже не скачет и не может порвать ствол. Шар застрял в стволе и был произведен следующий выстрел, бракованный патрон попался.
Изгибы трещин не от наружней фрезеровки, а от "нарезов" от сверла внутри. Да и не при чем чистота обработки поверхностей, запас прочности у ствола огромный.

Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол. Там только очередной срач начнется, мне это совсем не интересно.
АКБС в курсе сего события, дальнейшая судьба пистолета решается.

cash-st

Тему в ветке АКБС создавать ни к чему, претензий к стволу нет, есть претензии к их же патронам, которые убили их же ствол
Вот и нужно в ветке выставить претензию к патронам с результатами стрельбы. Думаю всем интересен ответ на счет качества патронов. Этими патронами убит ПМ-Т.

Marauder_64

schmidt
Да какой еще перекал? Ствол выдержал бы любую навеску, которая влезет в патрон. .....

Вам случалось спалить сверло (перекалить до посинения)? А что происходит с металлом, который в этот момент сверлили? - принцип явления аналогичный. Подтверждение можно получить только сделав твердометрию в долах рядом с трещиной и снаружи ствола в другом месте. Хотя, лично мне - все равно, у меня ПМ-Т нет.

Revelator

В клочья.
Да твоюж на лево! Так и знал, что ничего хорошего в нашей стране не сделяют, потому, что не хотят! Всем только бы бабки захапать!
ИМХО пластилиновый металл из запасов Мао Цзедуна. Обработка и патроны не первопричина.

Gotfrid

schmidt
Стрельбы велась на улице при температуре -6-8С, пистолет перед стрельбой был под курткой. Да даже, если бы и на улице он находился до этого, температура не такая низкая.

Это вообще ерунда. При -25 стреляли и всё нормально, ни один пистолет не вышел из строя, в том числе и ПМ-Т, правда, все были наши из стали. Тут либо патрон "бракованный" либо нарушена технология при изготовлении ствола.

ка

С большой долей вероятности любой ствол из находящихся на руках резинострелов деформируется при застрявшем шарике,просто при мягком метале это подутие при твердом разрыв.Те же МР разных типов показывают поразительнуж живучесть если их стволы мягкие.Сам имею два таких образца в виде МР79 и МР81,Разрыв в долах это явное подтверждение, что шарик встал на выходе т.е. создался скачок давления, при встрече двух шариков, предел прочности металла был превышен и как следствие разрыв.Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие,которое можно было бы исправить с помощью "кувалды и какой то матери"

ak-74m

ка
Если бы металл был более пластичен произошло бы подутие

Не в этом дело. Ствол лопнул там где и должен был в ослабленном месте. Подуться ему не дали толстые не фрезерованные участки ствола.

schmidt

АКБС поменяет пистолет по гарантии, за что им огромное спасибо.

ak-74m

schmidt
АКБС поменяет пистолет по гарантии

Именно пистолет а не ствол???

cash-st

Originally posted by ak-74m
Именно пистолет а не ствол???
Да, и где они его возьмут? Они ж все распродали.

schmidt

Это не ко мне. Узнавайте в ветке АКБС, тут тема не об этом. Меняют пистолет.

Hayabusa8

вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует 😊

schmidt

их не рвет и не дует
Заткните ствол шаром и выстрелите, а там посмотрим кого там не дует и не рвет.

LIV

вообщем самыми надежными и железными так и остались грозы 021 - 031 evo их не рвет и не дует


Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.

AAG

а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться

SergeySR

AAG
а, кстати, проверялось ли, что не дует? может там на зазор тоже нельзя полагаться

Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410, представленным в теме, сломает верхнюю часть рамки.

Hayabusa8

шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было 😊 а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдет

DENI

Hayabusa8
шарики в EVO не застревают, случаев ещё не было а на случай если застрянет там продольные нарезы есть, избыточное давление по ним уйдет
Только застрявшая пуля закроет эти канавки. И ничего по ним не стравится.
Обычная ситуация - петардный выстрел. Встречается на любом оружии и приводит в негодность любое оружие.

AAG

Типичный случай - гавеный патрон со слабой навеской. Шарик в любом стволе застрять может и раскорячить его. Ссылки не найду сейчас, но на форуме такие случаи были

well 71

Если чисто теоретически (МдИ, май_11), то будет то же, что и с Р410[/QUOTE]
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик 😊.

SergeySR

well 71
Лом в данной поломке не замечен, хотя случаи застревания шарика были. И с Ратником, по прочности, его сравнивать не надо, г-н Теоретик 😊.
Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.

kainthegreatest

SergeySR
Ну так г-н Теоретик не имеет лома, поэтому проверить не может, однако если интерполировать условия разрушения Р410 на Л13, то, уверен, он бы тоже разрушился.

это как интерполировать условия разрушения 2107 на, скажем, Toyotу Camry)))
Ратник это самое обычное мейдинраша, а Лом (при всех присущих ему минусах) это все таки изделие качественное.

Pro1004elovek

Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.
Это конечно хорошо, когда в тире. А вот когда при самообороне то, ратник в таком случае очень кстати! 😊 (я еще ни разу не встречал подобных случаев)
В меня конечно сейчас полетят тапочки от ломоводов, на что я им за ранее скажу: товарищи, давай-те адекватно смотреть на вещи 😊

ка

Lom13 не рвет и не дует. даже от 3-х шаров в стволе.
Естественно за счет стравливания давления между рамкой - стволом и барабаном-каморой и чем больше там потери давления тем меньше шансов подуть ствол.Именно из-за этой особенности револьверов, в свое время, на Россия остановила свой выбо на нагане, у которого подобного дефекта нет.Так что ваши сравнения не корректны изначально в силу различий конструкций.

Marauder_64

А это ничего, что тема называется "Фотографии пришедших в негодность..."?
Вот теперь есть фотография Ратника, ПМ-Т.
А фотографии ЛОМ-13, ТТ-Т пока еще нет.

DENI

Сутки на удаление своей ругани.
Иначе будет бан. Время пошло.

Вячеслав Дубовой

MAKAPOB CEMEH
............ По крайней мере долы так скажем подбирались, исходя из невозможнсти выстрела твердым предметом, превышения порога огнестрельности и макс.давления пороховых газов.
Миф о железности ПМ-Т развенчан! 😊
Не удержусь от ехидного замечания...
А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для любителей рассверливать стволы.

DENI

Вячеслав Дубовой
А Кто-то, очень великий, здесь утверждал, что долы предназначены для тех кто любит рассверливать стволы.

они именно для этого и предназначены.
В РС рвет ствол, в КС дует ствол. В любом случае оружие приходит в негодность от бракованного патрона. От этого никто не застрахован.

SergeySR

DENI
Сутки на удаление своей ругани.

DENI, все удалил.

Pepper1974

Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.
Произошло это (как ни странно) с патронами известной, и как я понял самой уважаемой фирмы -(((
Так и вот кратко моя история: на тот момент был настрел Техкримом около 430 выстрелов (ни утыканий, ни осечек - все как по маслу). При очередном заходе в тир отстрелял сначала штук 10 Техкримов, потом перешел на другого производителя (и первый раз "узнал" что такое утыкание патрона), ладно - ударил по затвору - дослал - выстрелил, но на 4-м выстреле (стрельба была не темповая) - получился ба-бах (или как говорят "петардный выстрел"). Сразу стал осматривать свой МР и обалдел - ни экстрактора, естественно ни гнедка, ни пружинки - не было!!!! Они улетели-(( А когда снял затвор - в стволе был шар (он "заклинился" еще до первого зуба). Со мной был инструктор-наблюдатель - он удивился произошедшему не меньше чем я (потом, кстати, помог отыскать эти детали, благо тир был новенький, чистенький и "не дешевый"). После мы совместно осмотрели мой МР (видимых повреждений как на деталях, так и на затворе не обнаружили) еле-еле вытащили шарик, я собрал пистолет и еще отстрелял порядка 110 выстрелов Техкримом (причем часть из них были "темповыми") - все работало. Получается - это вот так вот "стравило"??
P.s. - у меня до сих пор не выходит этот случай из головы - может это типичный трабл для ПМ-образных?
P.p.s. - просьба сильно не пинать если не в тот раздел разместил пост.
Заранее, всем спасибо!

AAG

может это из разряда вот таких патронов? http://guns.allzip.org/topic/131/956711.html

schmidt

Решил написать пару слов про застревание шарика в стволе МР-80-13.
Только это наверное не сюда надо писать. Тут бы фото поломанного пистолета было бы интересно посмотреть. Но их к счастью нет.
И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один? Два же должно быть в таком случае.

MAKAPOB CEMEH

Sredneuralec
Тряхнул.

Интересно, попробуйте фото крупным планом и с разных сторон.
А это не такой случай? - (см. последний абзац по ссылке) - http://molot.biz/product/tt.php

Pepper1974

schmidt
И еще из рассказа нихрена не понять - почему шар в стволе один?
Второго шара нет потому что я услышал "ба-бах" (стрелял "с расстановкой"), остановился, осмотрел пистолет - ну и все ясно стало. Да - в стволе был уже сл. патрон - и вот если бы я нажал - то фото здесь бы было!!!! -((((

А это типичный случай "носа" экстрактора на ПМ подобных? Или эксклюзив?
(написал сюда - увидел, что ветка свернула в сторону "забитых" шариков, вот и написал).

Pepper1974

AAG
может это из разряда вот таких патронов? http://guns.allzip.org/topic/131/956711.html
А что производителей травматических патронов подделывают??? Не ожидал?

MAKAPOB CEMEH

Sredneuralec
гороховидное раздутие
Не обращайте внимания если стрелять не мешает. В бесствольном всё играет патронник. Имитатор ствола основной частью не считается до тех пор пока не станет стволом, т.е. будет соответствововать диаметру пули или меньше его.

schmidt

Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон. Ствол в результате этого приподнят со стороны дульного среза на 3мм. Следов ударов не видно, причина соответственно не ясна. Фото только с телефона, к сожалению.


Gotfrid

Возможно на холоде стреляли. Дело в том, что резиновые шарики-пули при минусовых темперетурах теряют пластичность и проходя через преграды в стволе бъют по ним с силой превосходящей расчётную. Соответственно возникают дополнительные нагрузки на раму, а она из сплава.

fedor

schmidt
Стример 2014, в эксплуатации 5 мес. С виду настрел совсем мизерный. Трещина в основании стойки с обеих сторон.
А был бы из стали, этого не случилось бы.

Ведун-2

Я таки дико извиняюсь,но нигде не видел рваных стволов мр-79-9 переделок,попадаются одни новоделы. Есть убитые переделки?

Plak

А были ли вообще рваные МР-79 выпуска 2009 и позже? Вроде не было. Просто с этого времени стволы стали качественнее делать, переделка или нет здесь не при чем.

Ведун-2

Просто с этого времени стволы стали качественнее делать,
Большое спасибо,у меня тоже 09 года,настрел 1 пачка "убойных",купил из за переделки, а "воюем" хорьком,таки ствол хорька царапается отверткой гораздо сильнее.еще раз спасибо!

Sav0051

Sredneuralec
У меня переделка 2009 г. Хавает всё и в любых количествах, ни одного нарекания за всё время. Единственное что заметил, зубы стали гораздо меньше, такое ощущение, что они постепенно выдавливаются обратно, особенно самый ближний к патроннику, его уже практически не видно.
А по хрону что за результаты?

DENI

Название темы читаем.

oberst 447

ШАРК!!! примерно 30 МДИ (не темповый режим стрельбы).Все равно сдавать на уничтожение. Решил проверить: - все говорят о стальной вставке (вкладыше)в стволе - уважаемые коллеги НЕ ВЕРЬТЕ!!! Обычный сплав, распилил ножовкой по металлу за 20 секунд, не магнитится. Магнит прилипал из-за хромового покрытия и ВСЕ, так что в ШАРКЕ (раме и стволе - только пружины и ударник)НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х",


banzaj11

спасибо...будем знать.
хотя он у меня изначально доверия не вызывал...

fedor

Мда... Сталь, как всегда рулит.
Какое счастье, что у меня Гроза-021...........

А+А

мда? а я уже 200 штук мди напулял живой однако

fedor

Стальная Гроза с её сумашедшим ресурсом ни в какое сравнение не идёт со сплавными пистолетами. А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил, так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда. Пистолет неубиваемый.
Сталь, однако.

Ассириец

А я у своей ещё и спусковую группу нового образца поставил

так что про излом пружины СК, можно забыть навсегда


С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать? Или точной временной границы нет?

banzaj11

у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).
шарк можно хоть в карман рубашки положить,а грозу вашу- нет..

fedor

Ассириец
С какого момента (с какой даты/партии) 02-е Грозы стали новым УСМ комплектовать?
Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php

DENI

banzaj11
у каждого пистоля свои плюсы и минусы( за исключением наверно изделий ижсмеха).
Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

Ассириец

Хороши МР-81 2009 года.
Хороши переделки МР-79 из ПМ (для тех, кто не гонится за полной аутентичностью)
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.

Я отдельно покупал. http://shooters-shop.ru/compon...chk,1/index.php

Спасибо.

Alex_BIG

Добавлю свои пять копеек:
На макаррыч (зубы давленые+ штатная втулка просто из магазина) и ПэСээМыч (зубы вварные) не жалуюсь. Макарыч прошел у меня уже две перерегистрации, ПСМыч - одну. Оба живы и здоровы. Неоднократно ронялись. Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска. Если правильно подбирать при покупке, и потом не насилывать и не экскрементировать с навесками да трамбовками, то все нормуль.
Сталь она и есть сталь.
Даже пока не знаю, что через 4 года делать буду ( страшный вопрос про 2 единицы)...

DENI

Ассириец
Добавил бы ПМТ в список, а так согласен на все 100.
С какого я должен ПМ-Т добавлять в список наиболее качественной продукции от ИМЗ?

banzaj11

НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.
их просто на форуме никто не берет)
Так што действительно ХВАТИТ про изделия из Ижевска
ну вам повезло. а вот человеку который купил МР80-13-нет. отстреляли с него всего магазин патронов и в моих руках у него лопнул ствол где зубы.
была тут фотка..

mushket


banzaj11
никто

вам как всегда видней

DENI

banzaj11
их просто на форуме никто не берет)
Да ладно вам. Их просто никто не продает практически, ибо людям он нравится.

banzaj11
а вот человеку который купил МР80-13-нет
Я что-то выше разве писал про Мр-80-13Т?

Combatant

DENI
Да хватит уже, наверное.
Хороши МР-81 2009 года.

Подтверждю. А вообще заметил интересый факт: Ижевскую продукцию нужно брать из первых партий. Потом начинается мрак. Импорт лучше брать из крайних партий, т.к. на первых косяки.

ТАТРИН

oberst 447
в ШАРКЕ -НИЧЕГО СТАЛЬНОГО НЕТ!!! "немецкий газовый пистолет середины 90-х"
Это Ваше ИМХО ? Не надо быть таким категоричным...
Почему Вы не распилили ствол до конца ? Ножовка затупилась ?
О металл...
😀

oberst 447

Добавляю фото (ИМХО свинец это тоже металл, а пилилось очень легко и опять-таки вкладыш не магнитится)и написал лично ВАМ в турецкой ветке

piroman77

Не являюсь поклонником Шарка,но замечу,что вкладыш там может быть из нержавейки.Она тоже не магнитится,если никеля в ней больше 10%.

Mihuil

DENI
И я не видел НИ ОДНОГО ПРИШЕДШЕГО В НЕГОДНОСТЬ МР-353.

Видел дважды, хотя поломки были не столь фатальны - на одном лопнул пластик рамки, на другом при стрельбе вылетел выбрасыватель.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

ка

Как всегда небольшая доработка решает проблему в заворе в месте входа зуба нужно чуть подпилить и зуб не будет вылетать.С рамкой сложнее но тоже решаемо.

КПВТ

вкладыш там может быть из нержавейки
Нержавейка достаточно трудно пилится,намного трудней чем сплав на основе ляментия,а у oberst 447
пилилось очень легко

Rotmestr

Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы

DENI

Первый на форуме случай раздутия ствола на МР-353.
примерно на 0,3-0,5мм подуло, со слов автора. Патроны ТК из мамых первых партий, темповая стрельба на жаре два магазина кряду.

THE STIG

Rotmestr
Наверно самый беспроблемный из резинострелов это лом13,я так понял из этой темы

http://guns.allzip.org/topic/217/928784.html

banzaj11

да любой травматик может сломаться запросто. КС ломается, чего уж говорить, а в травматику малая прочность и так изначально заложена, по кримтребованиям и прочему. главное знать что и как ломается

THE STIG

banzaj11
да любой травматик может сломаться запросто. ... главное знать что и как ломается

Онатолле, обещался не флудить, но не могу не сдержаться: не только любой травматик сломаться может запросто, но и новый GL купленный у официального дилера Мерседеса, может сломаться ЗАПРОСТО!
И примеров - масса. И по подвеске и по электронике... Один свеклоподъемник замена,стоит там от 26 000 р...

У МР81 шансов сломаться гораздо МЕНЬШЕ.
А починить его, если это расходники (выбрасыватель, шпилька ударника, ударник, проблемы с магазином или возвраткой) - копейки.

ОЧ в виде затвора и рамки там почти не убиваемые. А если бы в них не лезли как в ТТТ это более-менее реализовано - вообще не убиваемые. Ствол - это лотерея, но и к донору он отношения не имеет никакого. Не самый плохой змеевик, кстати, если до февраля 2009 г.в. сделанный!

Знать - это всегда хорошо. Все проблемы МР81 в стволе (упоры и материал), да толщина затвора в окне выбрасывателя. Больше там нечему ломаться...

zzz108

banzaj11
любой травматик может сломаться запросто
Практический опыт клуба "Хорхе" говорит о том, что не любой 😊
У членов клуба настрелы Хорей зашкаливают за 10-15-20 тысяч. Есть с некоторых пор Грозы в постоянной работе - настрелы, думаю, не меньше.
Когда КСПЗ поддерживал отношения с клубом, на массовых мероприятиях отстреливалось в течение одного дня и 9000 патронов из 4 стволов во всех темпах.
Пупок развяжется ломать фортообразные 😊

------------------
С уважением, Я

DENI

zzz108
Пупок развяжется ломать фортообразные
Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.
То, что выдержал Иж-79-9Т не выдержал Хорхе-Мк1
Но во время 91 ломаться действительно нечему уже. (за исключением немецкого силумина)

zzz108

DENI
Однако ж ломали. И в этой теме даже фото есть.
Ну да 😊
Например,в 2008 году сильно рухнуло качество. А однажды я даже видел подутый ствол служебного Хоря. Из всех правил есть исключения.

------------------
С уважением, Я

DENI

Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.

WOLF63rus

Ну мы и 2006 года убивали. Не проблема, если целью задаться.
А чем убивали? На УКНенными патронами?

DENI

WOLF63rus
А чем убивали? На УКНенными патронами?
Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.

WOLF63rus

Зачем, же. Все покупное, просто очень хороших партий.
Очень жаль что даже вроде бы неплохие стальные пистолеты сделаны так что выдерживают не любые патроны. Хотя безусловно так задумано специально.
А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?

DENI

WOLF63rus
А какие тогда пистолеты без проблем выдерживали эти хорошие партии?
Малозубастые.

AAG

А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам? какой на сегодня наиболее прочным является?

swan-74

AAG
А есть какая-нибудь статистика по самым неубиваемым резинострелам?
Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.(последние 2 года) 😊

DENI

swan-74
Все цельнометаллические с малозубасто-малоштифтовыми стволами из последних моделей.
все малозубастые за крайние 2 года.

swan-74

DENI
все малозубастые за крайние 2 года
Ну так и я о том же.

зублс

МР-81 март или апрель 2009г, надо паспорт искать. Купил в сентябре 2009г. Ни какими критериями при покупке не руководствовался (да я их и не знал) потому что ехал покупать Лидер и дело случая купил МР. Сразу прошу не подкалывать за фон (фотографии сделаны на даче) их с десяток, но качество не очень у всех.
Стрелял в начале 2010г. Температура примерно -20, Техкрим 50 Дж., застревание шарика и еще один выстрел. Очень сильная отдача и звук выстрела. Экстракция гильзы из патронника была, хотя ее подуло и две трещины, но не до конца застряла и прижалась затвором в окне выброса. На преведущем выстреле ни чего не обычного не заметил хотя холодно было может мозг немного и подморозило , экстракция была. Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке. Почему это произошло? Затвор ну очень сильно был фрезерован изнутри, такой еще поискать надо, специально не найдешь. Присутствовал неслабый вертикальный люфт порядка 1мм, с дульной части между затвором и рамкой. Удар пришелся не только по горизонтальной, но и по вертикальной плоскости. Ну и застревание , хотя думаю это не главная причина. С пистолетом были одни бесконечные приключения, постоянно все ломалось и чинилось.
Сделал каплю сварки и стрелял дальше до декабря 2010г. порядка 300 выстрелов трещина прогрессировала, обошла сварку и переднюю засть затвора неслабо вывернуло вверх. Сдал на уничтожение с формулировкой механическое повреждение затвора, а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.


Belthazor

зублс
Трещину в затворе заметил сразу просто не поверил, но все сразу подтвердилось при чистке.
Вот это да! о_О Никогда такого не видел!

swan-74

зублс
а уже заранее купил еще один МР-81. На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте
А зачем с трещиной то покупали?

зублс

А зачем с трещиной то покупали?
Трещина была на том пистолете который заработал еще одну.При покупке я ее не заметил потому что(и наверное ни кто бы не заметил)очень тонкая и короткая,а еще весь пистолет в масле. Но даже потом , наверное только через месяц обратил внимание а что это такое?Хотя до этого уже десятки раз собирал разбирал пистолет.Покупая следующий осмотрел его весь как я думал и все равно просмотрел.Изнутри рамки вероятно была трещина ее варили и очень грубо обработали.Всего не рассмотришь,по крайней мере не сразу.

Mihoshi

Ух ты, дед рассказывал что его ТТ так разорвало от патронов не родных, но вижу впервые.

THE STIG

зублс
На затворе еще до меня была одна трещина в районе целика наискось порядка 7мм в очень толстом месте, но ее не фотографировал.

Я думаю, это все-таки не трещина в районе целика, а пристрелочная риска от него 😛 А С МР81 Вам не повезло, доослаблялись заводчане, млин... Грустно, но поучительно. Спасибо за рассказ.

tornado73

разорвало от патронов не родных, но вижу
впервые.
Правильно. Неродные патроны скорее всего были от Маузера, калибра 7,63х25. Именно с этого патрона и был скопирован патрон для ТТ, но в калибре 7,62. При этом Маузер спокойно мог стрелять ТТ-ным патроном.

schmidt

ПБ ТТ Лидер.
Как обычно вылетает направляющая втулка ствола.
И не как обычно - гнутый вверх затвор.

Для наглядности приложена линейка. Щель 1,5мм.



kalax

Пр