Walther P22T и 9мм Р.А.

Такие вопросы...
1) Кто-нибудь стрелял из P22T патронами 9мм Р.А.???
2) Какие последствия могут быть из-за стрельбы 9мм Р.А.??? - Я стрелял и ничего...
3) Какие патроны 10x22T сейчас есть в продаже (производитель, гильза, порох), есть ли усиленные?

Спасибо за ответ... жду

1) Его от родных то разваливает, а вы хотите более мощными 9-РА стрелять
2) Развалится, плюс законность сего очень сомнительна.
3) А ФАК тяжело посмотреть?
Никаких усиленных нет. Все 40Дж.

3) "есть в продаже" где? Третья коробка купленных мной патронов была из усиленной серии, но четвертая - из старой (более слабой). То ли на складе завалялись и сейчас спихивают, то ли политика Уморекса такая. Я сначала хотел обидится на них, а потом решил - тренировочными будут, у меня еще пол коробки усиленных осталось.

DENI
Никаких усиленных нет. Все 40Дж.

Расстрелял 2 магазина 9 P.A. НЕ РАЗВАЛИЛСЯ... Можетнеправилно стреляю...

Насчет усиленных - кто производит?

Хотите расскажу сегодняшний диалог между покупателем и продавцом в Защите? Поперся я туда несмотря на боль в горле и насморк искать закрутку.

Приходит мужик, здоровается с продавцом (видимо слегка знакомы). И начинает:
- Вот у меня друг ПСМ купил. Он вообще как?
Продавец:
- ПСМ или ПСМыч? /хороший вопрос 😊/
Я говорю:
- ПСМ я бы тоже взял 😊
Мужик:
- Ну ПСМыч.
Продавец, пожимая плечами:
- Ну как, нормально он.
Мужик:
- Ну а как хороший выбрать? Чтоб точнее стрелял?
Продавец:
- Дык они все одинаковые. На десять метров предназначены чтоб стрелять. /ржунимагу 😊 про себя/
Мужик:
- Ну а мощность как?
Продавец:
- Да стандартная 28 Дж. /я пока молчу/ Вот у Осы 85 Дж.
Мужик:
- Ну Стражник у меня уже есть. А вот Walther P22 как? /кивая на него на витрине/
Продавец:
- Ну он мощнее! 45 Дж /я балдею, дорогая редакция/ И вставок у него в столе нет таких как у Макарыча и Наганыча.
Далее продавец дает ему его в руки для осмотра.
Мужик:
- Да, правда?
Продавец:
- Вот смотрите. /тычет пальцем в металлическую пластинку с вмятинами от разны пуль/
Я: /больше не мог молчать/
- Так 28 Дж у Макарыча раньше было, года 1.5 назад, а сейчас 40 и у Вальтера столько же. Да и сделан Walther из силумина.
Продавец:
- Так им же по голове не бить!
Я:
- Так он и при выстрелах разваливается!
Продавец:
- Ну с моим все в порядке.
Я:
- Так я видел несколько развалившихся.
Продавец:
- Ну я тоже два. /признал гад 😛/
Дальше продолжилось убеждение какой Вальтер супер гипер пупер, мне это надоело, я подумал, что уже устал везде всем объяснять, плюнул и ушел.

Unnormal
Насчет усиленных - кто производит?

А вы на форум Умарекса обратитесь, там вам все объяснят

Аргонавт. Старые патроны 23 Дж не выпускаются с января 2005 года. О них уже все давно забыли. Сейчас все патроны 38-40 Дж. Поэтому я свою мысль сформулировал абсолютно верно.

Unnormal. Я вам уже все сказал. НЕТ НИКАКИХ УСИЛЕННЫХ. Все производители указаны в ФАКе.

Патроны Партия 02/04 Техкрим сколько Дж ?

10*22Т такой партии нет.

Я такую хрень часто слышу и про -Да вы чё МАК то 15 доулей а ОСА!!120!!! Из кирзачей вышибает!!....
Про 22Т тоже многие говорят что мощнее когда отстрел по "обьекту" показывает что МАК либо мощьнее либо по крайней мере не хуже удивляюцца..
Недавно вообще прикол мужик приходит покупать патроны к 22Т и чёто как то говорит типа вот Вальтер у меня-лигираВаная сталь с титаном 😛 😊

Я задал вопрос по поваду патронов, а не про то, какой резинострел лучше... И так, я понял никто не пробовал стрелять из walther`а патронами техкрим 9мм Р.А. , или я ошибаюсь... Нормального ответа я пока не увидел - жду!

DENI
1) Его от родных то разваливает, а вы хотите более мощными 9-РА стрелять
2) Развалится, плюс законность сего очень сомнительна.
3) А ФАК тяжело посмотреть?
Никаких усиленных нет. Все 40Дж.

Отечественные 9мм Р.А. имеют более мощный заряд пороха. Так что весь вопрос в надёжности самого пистолета.

А вопрос законности? Я покупал патроны в магазине... дали чек...
В форуме проскакивала подобная тема... Вопрос надёжности пистолета не стоит, но все-же интересно было бы узнать, чем больнее стрелять:
10x22T или 9мм Р.А.

Unnormal
Я задал вопрос по поваду патронов, а не про то, какой резинострел лучше... И так, я понял никто не пробовал стрелять из walther`а патронами техкрим 9мм Р.А. , или я ошибаюсь... Нормального ответа я пока не увидел - жду!

Поищи однорукого одноглазого человека с торчащей изо лба железякой с малоразборчивой надПИСЬЮ Умарек.. 😊

Что сам то не попробуешь?

При стрельбе патронами 9 Р.А. из Walther P99 (10х22) рвет гильзу (примерно каждый 5 - 7 патрон). Соответственно, клин в патроннике разорванной гильзы. Лечится только плоскогубцами. Как на P 22 не знаю, но риск очевидный. Кстати, патроны НЗВА 10х22 не заходят в патроник P 99 полностью (затвор приоткрыт, видно донце гильзы). Патронов Техкрима 10х22 в Москве в продаже обнаружить не удалось. Если кто видел, дайте маячок.

Сам я пробовал стрелять и 10x22T и 9мм Р.А. отстрелял 2 магазина - проблемм НЕ БЫЛО!!! Ни перекосов, ни разрыва гильз. Отстреливал 10x22T и 9мм Р.А.вместе Проникающее действие 9мм Р.А. было выше - заметно даже на глаз, хотя может быть 10x22T были старые(23-25дж).
Вопрос насчет законности остаётся открытым...

Использование "чужого" калибра, вообщем, незаконно, (в рамках административного, а не уголовного права, думаю)но и недоказуемо, особенно, если у вас в лицензии есть оба калибра. А риск разрыва гильзы при передозировке навески (в т.ч. заводского авторства) остается. Продолжайте опыты. Используйте свежий Техкрим (02/05). Если на 100 выстрелов разрывов не будет - ОК, можно брать в дело.

На счет законности - легко:
Незаконно сие. И причина проста - с патронами 9-РА оружие под калибр 10*22Т изменяет свои ТТХ и баллистические характеристики. Причем Еуд становится больше 0,5 Дж/мм2. Следовательно оружие с этими патронами может быть признано огнестрельным. И в любом случае подлежит изъятию.

antarctida и Unnormal
Предупреждение обоим. Незаконные темы у нас не обсуждаются.

Жаль, а я то думал, что владею гражданским ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием... Ну, что же, давайте обсуждать неогнестрельное оружие.

Вы владеете гражданским газовым оружием.

Но патроны куплены по принципу "у вас есть такие(показываю) патроны? - (Продавец) Да есть - суёт техкрим 9мм Р.А. ! отдаю деньги, забираю патроны, забираю чек...

КТО ВИНОВАТ ???

КТО ПОНЕСЁТ ОТВЕТСТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в сслучае признания моего P22T - ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ???

Тот кто ими стреляет. И продавец, но всего лишь административно.

А КАК ЖЕ ТОП - ЭКСПЕРТИЗА ???
Там написано по поводу ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ?
Мой P22T НИКАК Под ОГНЕСТРЕЛ НЕ ПОДПАДАЕТ?

1. Большими буквами писать не надо. И так все прекрасно видно.
2. Тема "экспертиза" это всего лишь мнение некоторых участников, которые являются экспертами ЭКЦ. никакой официальной точки зрения он не дает.

Если, при стрельбе из вашего пистолета, ваш пистолет будет стрелять с характеристиками превышающими заданные, то он может быть (я подчеркиваю "может быть", т.к. конкретных методик нет) признан огнестрельным. Если в ваших деяниях найдут умысел на то, что вы СПЕЦИАЛЬНО стреляете такими патронами, тогда вас привлекут к ответственности по ст222 УК РФ. Если умысла не будет - тогда просто административка. пистолет оставят, а патроны изымут. Т.е. если у вас в лицензии не будет значиться калибр 9-РА, а у вас сохранится чек, и что более важно - ваша подпись в журнале в магазине, что вам продали патроны 9-РА не имея на то оснований - тогда будет только административная ответственность у вас, и у продавшего продавца.

А кто-нибудь даст маячок, где купить 10х22Т производства Техкрим в Москве. Umarex продает итальянские хлопушки вмемсто патронов, НЗВА тоже что-то неудобоваримое (утыкания + не лезет в патронник). Куды крестьяниму податься, если 9 Р.А. чистой воды уголовщина по Евангелию от ДЕНИ? (да и гильзу рвет, блин, без помощи всякого Уголовного кодекса!)

Еще раз повторю: все патроны, и Техкрим, и Умарекс, и Новосибирск имеют одинаковую мощность 36-40 Дж. В последний раз Техкримовские 10*22Т я видел в Климовске. Сейчас их там вроде нет. К тому же в важные поднята тема с адресами оружейных магазинов москвы. надо просто взять телефон и обзвонить магазины. Где-нибудь да найдете.

Я не святой (кстати далеко не святой) и Евангелие писать не умею.

Установлено эмпирически - патроны Stop-Power 10Х22Т с маркировкой G.F.L. 2004 года явно слабее чем те же с маркировкой U.A.G. или 10х22Т НЗНВА.

В Климовске 10х22Т только НЗНВА (как и во многих других точках).

Вот и я уже второй день твержу - с января 2005 итальянцы делают патроны с энергетикой 36-40 Дж. Ищите в магазинах.
Что касается длины патронов НЗНВА - просто их надо дозавальцевать и будет все ок.

Когда у нас в продаже появился Р22Т, продавцы утверждали,что на него подходят 9мм. Гильзу рвет( у меня из 10-3),один так разорвало(частицы пороха попали на щеку),что выбило скобу! и затвор до предела назад ушел(пистолет почти саморазобрался).Перекос стабильный,потом дострелял с 10Х22 через один-не было,ИСПОЛЬЗУЙТЕ РОДНЫЕ ПАТРОНЫ!!!!!!!!!

По поводу G.F.L и UAG- КТО может выкинуть фото сравнеия этих боеприпасов(поТиЦ или к-нить книжке)? Киньте пожалуйста.Если будет сравнение с Реком- буду ОЧЕНЬ признателен.

DENI
Вот и я уже второй день твержу - с января 2005 итальянцы делают патроны с энергетикой 36-40 Дж. Ищите в магазинах.

Во во,если энергетика патронов одинаковая, то почему Reck шъет фанеру, а Р22Т нет? Добыл я UAG,стрельнул в доску,что-то ощутимой разницы с G.L.F. не заметил...Надо на книжке испытать...

Просто фанера к нему нравнодушна 😊
Всё дело в партиях патронофф навеска прыгает як кынгуру на кактусаХ..

Я б ЭТОГО кенгуру ЭТИМИ патронами долго МУЧИЛ БЫ, т.к. ничего более серьезного с ними не получается(опять эта крамольная мысль- может партия НЕ ТА)....Народ UAG сильнее, но не намного...отстрелял по книжке отчет сделаю, как фотки перекину на комп, да и коннект барахлит...

К сожалению фотки не удались- не видно самого главного - номера страниц.Нету у меня цифровика, а фотал на камеру(на флешку),качество не очень...блин... ДА и 3 патрона жалко.

скоростемер: РС-4М
дистанция: ~ 1,6 м

G.F.L.
261
255
264
260

U.A.G.
280
273
270
275

Ууууу.... Мда... Я надеялся, что Умарекс не 3,14здит хоть в этом. А фактически получается, что и здесь...

Когда мы испытывали в самом начале появления патроны G.F.L.
то получили точно такие же данные. Так что лично я верю в ваши данные по U.A.G.

получается, что макисмальная дульная энергия даже с этими патронами всего (по макисмальной скорости 280 м/с) - 27 Дж...

Получается, что Умарекс, действительно усилив патроны в январе 2005 года, получил то, что мы не раз видели на форуме (фото разорваных пистолетов) и, не предупреждая пользователей, снизил дульную энергию...
Ну, пля чморекс... Мда... сцуки...

Если будет возможность - испытайте НЗНВА и Техкрим...

DENI, зато Вы так уверенно утверждали что "всё одинаковое (36-40Дж)"...

ИМХО : DENI это "уверенно утверждал", подразумевая, что мощность патронов не может быть выше этих показателей, отвечая на вопрос о "мощных патронах".

CnF. Я так уверенно утверждал, потому что мы стреляли патронами января -2005 и они показали нормальные результаты. Чморекс о снижении мощности официально не извещал.
Я не сотрудник чморекса, не сотрудник кольчуги, и вообще к производству и продаже оружия кем-бы ни было отношения не имею. Я такой же пользователь, как и вы. Более того, ничего из 10*22Т у меня нет. Если бы я знал о фактах снижения мощности - я бы об этом обязательно сказал. Так что не надо меня ловить на слове, пожалуйста. Я, точно также, как и вы был введен в заблуждение уродами из чморекса.

С точки зрения закона 10*22 могут быть мощнее наших 9ПА т.к. пуля имеет чуть больший диаметр (площадь контакта).

DENI
Ууууу.... Мда... Я надеялся, что Умарекс не 3,14здит хоть в этом. А фактически получается, что и здесь...

Когда мы испытывали в самом начале появления патроны G.F.L.
то получили точно такие же данные. Так что лично я верю в ваши данные по U.A.G.

получается, что макисмальная дульная энергия даже с этими патронами всего (по макисмальной скорости 280 м/с) - 27 Дж...

Получается, что Умарекс, действительно усилив патроны в январе 2005 года, получил то, что мы не раз видели на форуме (фото разорваных пистолетов) и, не предупреждая пользователей, снизил дульную энергию...
Ну, пля чморекс... Мда... сцуки...

Если будет возможность - испытайте НЗНВА и Техкрим...

Вообще-то это данные как раз за январь-февраль (когда у нас появились U.A.G.) По поводу НЗНВА и Техкрим: если будут в магазинах (в чем сильно сомневаюсь) - испытаю, если нет ...

..интересная инфа..
куплю 9РА постреляю, отсчитаюсь как и что.
самому стало интересно.
возьму ТИЦ да по не му и проверю как и что.
Хотя загодя скажу что проникающие у 9 РА ДОЛЖНЫ БЫТь и БУДУТ больше даже при одинаковой навеске в силу меньшего диаметра пули.

Пуля одинакова по размерам! 😊
10,2 мм в диаметре.
А массы шариков отличаются. у 9-РА масса колеблется от 0,7 до 0,73, а у 10*22Т от 0,67 до 0,69

..мм.. фига)
а на глаз техкрим меньше..

Это гильза меньше. А шарик нет...

Вот Вот...
30 патронов 9мм Р.А. партия 01/05 полет нормальный - никаких аномалий ни с пистолетом, ни с патронами не наблюдается...

Будем отстреливать дальше...

Пуля одинакова по размерам!
10,2 мм в диаметре.
А массы шариков отличаются. у 9-РА масса колеблется от 0,7 до 0,73, а у 10*22Т от 0,67 до 0,69

Эта информация очень даже точная. Причем 100%. Ну и для полного счастья укажу, что это масса шарика в итальянских патронах.
Патроны отечественного производства калибра 10*22Т скорее всего имеют тот же шарик, что и 9-РА.

Цифровика нет, а то показал бы на примере, т.к. у меня есть образцы всех патронов и всех шариков в калибрах 9-РА и 10*22Т разных проивзодителей.

to Аргонавт UAG или U.A.G.(может мелочь, но все таки...)?

На гильзе точков нету. Это я по аналогии с G.F.L. нафигачил. А может на коробке видел ... Дома гляну...

DENI, спасибо, буду знать.

to Аргонавт Не надо, патроны у нас с вами одинаковые...

Интересно, а Steel так же нае...ка? Тут была дискуссия,что там в действительности металического...Но может на него хоть патрон будет помощней? Держу в руках Калашников N9 стр.12-что за калибр 10Х22Е(9мм)-может опечатка?

1. Стила еще никто в глаза не видел.
2. Опечатка - "е" они написали порусски, а хотели по английски "Т".

DENI
...
т.к. у меня есть образцы всех патронов и всех шариков в калибрах 9-РА и 10*22Т разных проивзодителей.