Я что-то пропустил? (ИЖ-945 45 Rubber)

Кто нибудь слышал вот об этом?
http://mpopenker.livejournal.com/1417237.html#cutid1

Стране нужны герои, п..да рожает дураков. В смысле конструкторов, дизайнеров, маркетологов известного завода.
Это новое супер ОООП, полагаю....Витязич?...Или Витязёныш? тьфу...

Ну и кадавр, прости Господи.... Лучше б под 9х19 охотничью версию выпустили....

NAL
Лучше б под 9х19 охотничью версию выпустили....

Дык есть...но не про нашу честь...

Не ну а чё ещё страшней Ратника 😊

Все кому показывал дико ржали, как и я сам, простите а там на магазине винты что ли?

штурмовой пи...столет...

Требую придумать Печенегыч под .45!!!!! 😊

.

Ну и ублюдок....

Где записываться в очередь? Или я первый желающий?

А этот мегамагазин - на 10 патронов?

Dahorg
А этот мегамагазин - на 10 патронов?

Горловина похоже от Витязя, магазин не стальной (тонкостенный), а пластиковый (толстостенный, таким образом "заодно" решили проблему длины патрона 45Rub). Значит, с вероятностью 99% однорядный. Если однорядный, то судя по длине - как раз на 10 патронов.

Кстати, если я правильно понимаю, это вторая модель "гражданского" резинострела от ИжМаша... Первая (Наганыч Р1) отличалась зубастостью, и завидной прочностью конструкции. Надежды на то, что тут зубов нет или они минимальные - ноль, зато с прочностью АКшная ствольная коробка не должна подвести, да и ствол выглядит вполне серьёзно...

Тут я вижу простор для творчества - чудя по всему, легко можно поставить складной приклад (даже кнопка-фиксатор осталась), ну и УСМ. более-менее знакомый...

Кстати, а кто-нибудь знает, где у этого чуда мушка? Целик я вроде как вижу, а вот мушку - нет...

я не понимаю зачем такой резиноплюй нужен вообще,разве что для Байкеров 😀 😀 😀

Резиноплюи разные нужны, резиноплюи разные важны.
Этот аппарат не сильно отличается по размерам от Есаула или Скорпиона. Для байкеров он может оказаться тяжеловат, одна передняя колодка ствольной коробки весит ИМХО прилично, она вроде как должна быть стальная... Да и вообще калашоиды лёгкостью никогда не отличались...

Представляю кобуру под это... И летнее ношение в сумочке 😊

Да, как говорится сравните и почувствуйте разницу, ну почему из нормальной машинки надо было делать такое уе..ще...
Для сравнения внизу фотки нормального "Витязя".

Убожество полное.
Что вы хотите от госконторы, к тому же большой и массивной?

Смесь бульдога с носорогом...

Когда спрос больше на компакт,таких как гроза 01,лом-13,васп,мр-78 в конце концов,а хауды и есаулы до сих пор пылятся в оргмагах,вполне взвешанный и дальновидный шаг иж-маша.Главное же что?Главное удивить покупателя!

Кстати, а кто-нибудь знает, где у этого чуда мушка? Целик я вроде как вижу, а вот мушку - нет...

Злые вы... Он под коллиматор заточен.

" - Вы же своих бедных обезьян собираетесь расселить в сибирской тайге.
- Простите, а зачем?
- Ну как же! Это имеет огромное экономическое значение для народного хозяйства!"

Если это не очередной фотошоп, то встает вопрос: а зачем и, самое главное, как удалось создать такое. Ну ладно бы переделали Витязь под 9РА - был бы прикол, но это... нет слов.

Rasmuswolf
Злые вы... Он под коллиматор заточен.

Нижняя планка для сошек.

Что вы понимаете в конной авиации, это целенаправленный вброс инфы для оценки народонаселением дизайнерского проекта первого гражданского короткоствола под 9х19. А мушка просто уже заранее спилена 😛
Типа разрешить то мы вам может его и разрешим, но как вы его носить будете это уже ваши проблемы. 😛

Сдаётся мне, что это фотошоп. Ну нельзя же в здравом уме такое сотворить. Да и чисто технические непонятки имеются. Например, совершенно не ясно, как работает вся эта конструкция без газоотвода и поршня - для них там просто не осталось места. И, вообще, не верю! 😊 Ну не дураки же там, в самом-то деле.

Gotfrid
как работает вся эта конструкция без газоотвода и поршня

свободный затвор. какой газоотвод на ,45руббер, вы что?!

Это не фотошоп, это фото с выставки, ссылка в первом посте.
Кроме того Витязь не работает на газоотводе, он изначально спроектирован под свободный затвор. http://world.guns.ru/smg/rus/pp-19-01-vityaz-r.html

Всё понятно. То есть придётся поверить в реальность этого экземпляра РС и автоматически признать, что со здравым смыслом на сами знаете каком предприятии не совсем порядок... Жаль. Хотелось верить, что всё это розыгрыш.

Если б сделали Витязь под 9 Р.А. без серьезных внешних изменений, то было бы еще как-то понятно, и наверно кто-то задумался взять такого зверя. (а если б под 10х28, то это было идеально) Но то что представлено на фото не иначе как инженерным бредом не назовешь, ни к селу ни к городу.

Grizlik
Что вы понимаете в конной авиации, это целенаправленный вброс инфы для оценки народонаселением дизайнерского проекта первого гражданского короткоствола под 9х19. А мушка просто уже заранее спилена 😛
Типа разрешить то мы вам может его и разрешим, но как вы его носить будете это уже ваши проблемы. 😛

Если бы под 9х19 - взял бы сразу. Уж носить-то не сложно.

А что? Получилась чОткая вОлына для РЕАЛЬНых ПАцанов!!! На что спорим, будет самой популярной пушкой среди гопников наравне с Поганычем...

Gotfrid
Сдаётся мне

Утилизировать АКМоиды таким образом не получится. Ствольная коробка имеет существенные отличия.

Фотошопом это не является, Максим Попенкер не из тех, кто будет фотожабу выкладывать. Да и на сайте ИжМаша этот аппарат анонсирован, правда, без картинок и сколь-либо подробного описания. Просто ИЖ-945 под патроны 45Rub.

Делать копию Витязя ИМХО нарочно не стали - Витязь уж очень длинный...

Combatant
Если бы под 9х19 - взял бы сразу. Уж носить-то не сложно.

Алмин
... На что спорим, будет самой популярной пушкой среди гопников наравне с Поганычем...

ИМХО не станет - по цене "не прокатит"...

Понт дороже денег 😊 Да и цена ещё не объявлена. "Есаул", например, стоил не так уж дорого...

Мне кажется или там под рукояткой усилитель? Актуально как никогда 😀

Есаул и подешевле в производстве выходит... Там уникальных (то есть чисто есауловских) деталей - раз два, и обчёлся. Ещё несколько деталей - доработанные от ПКСК. То есть постановка в производство была весьма недорогая.

А тут явно много всего с нуля делать. УСМ уникальный (на Витязе он с автоогнём), затвор доработанный от Витязя, задняя заглушка ствольной коробки уникальная, ну и самое главное - передняя колодка ствольной коробки, она уникальная, и судя по виду, не самая простая в изготовлении.

Это для нас спилить какой-то выступ на детальке (например, какой-то прилив автоспуска, чтоб УСМ лишился автоогня) - дело пары минут. А в масштабах ИжМаша это дело на месяц, или даже больше - пока конструкторы нарисуют и утвердят, пока технологи составят список инструментов и оснастки для данной технологической операции, пока инструментальщики выточат требуемую оснастку, пока выпустят опытную партию, пока её протестируют, сдадут приёмке... Так что не всё так просто и дешево, как кажется...

TigroKot-2
Мне кажется или там под рукояткой усилитель? Актуально как никогда 😀

Денис, ИМХО там просто рукоять кривая, пластик повело, и он не прилегает как положено к ствольной коробке 😊

Я думаю что это не специальная разработка травматика а сделано было когда появился Кедр, в противовес ему аналогичный ПП. А поскольку оно нафиг не нужно никому, а наработки остались, вот, вывели такой травмат чудовищный.

святые угодники... ЗАЧЕМ ?..

------------------
я самый добрый человек на свете. а если появится кто-то добрее меня, то я его пристрелю и снова стану самым добрым человеком на свете )

ss-stingray
святые угодники... ЗАЧЕМ ?..

Как зачем? По-моему логика предельно ясна: наши вояки тащатся от калашникова в любых проявлениях. Поступает госзаказ на компакные ПП, а тут эти, как черт из табакерки, с калашматом тока маленьким!!!

Все знакомо: убогий предох, ствольная коробка, крышка... Нет ничего родйней. Вот и закажут партию.

Слишком серьезный вид у девайса чтобы это было просто травматикой. Аж 2 вивера, крышка на шарнире... Не, эт точно сверхсекретный проект удмуртских гениев.

Вообще, по опыту владения Есаулом знаю: штука абсолютно бесполезная.

Landgraf
Кстати, а кто-нибудь знает, где у этого чуда мушка? Целик я вроде как вижу, а вот мушку - нет...

TigroKot-2
Вообще, по опыту владения Есаулом знаю: штука абсолютно бесполезная.

Shelton
Что Вы, это прекрасное оружие для самообороны от бешеных бутылок и пивных банок! (Нужно только дождаться, пока они пойдут в атаку).

Если только так 😊

С ценой на патроны 45Rub дороговато выйдет обороняться от группового нападения беременных пивных банок с явными признаками инвалидности 😊

По-моему логика предельно ясна: наши вояки тащатся от калашникова в любых проявлениях. Поступает госзаказ на компакные ПП, а тут эти, как черт из табакерки, с калашматом тока маленьким!!!

Бедный Михаил Калашников уже наверное весь объикался. Как уже только над его детищем не извращались... 😊

TigroKot-2
наши вояки тащатся от калашникова

TigroKot-2
сверхсекретный проект удмуртских гениев.

наши вояки тащатся от калашникова в любых проявлениях

------------------
я самый добрый человек на свете. а если появится кто-то добрее меня, то я его пристрелю и снова стану самым добрым человеком на свете )

ИМХО, проект под названием "давайте уже куда-нибудь брак девать".

Если в магазинах будет лежать по цене 5-6 тыр. - брать будут.

Однако вряд ли - продаваны не смогут победить жабу, задерут цену и будут сношать мозг покупателям "уникальным травматом" выбивающим из тапков.

Хауда круче!

KDmitry
Хауда круче!

Хауда - она концептуально другая ! Хауда, она хороша где-то в деревне, на просторах необъятной Родины...

А это - сугубо урбанистический аппарат, с сильным "силовиковским" налётом 😊

Один небезызвестный на данном форуме человек мне тут идейку подкинул, как дОлжно носить этот ИЖ-945 - надеть военную или полицейскую форму (то есть нечто максимально на неё похожее), и на ремне, через плечо... Можно ещё на голову подшлемник http://www.specodegda.ru/data/...e1956d3962.jpeg натянуть, для пущей убедительности 😊

Лучше в набедренной кобуре. 😊

ТАКОЕ в кобуре не носят 😊

KDmitry
Лучше в набедренной кобуре. 😊

Ещё лучше в набедренной повязке 😛

Landgraf
ТАКОЕ в кобуре не носят

KDmitry
Хауда круче!

Терминатор вообще такой терминатор. 😊

редкая блевотина...кто ж такое купит то?на что надеялись? хз.....

редкая блевотина...кто ж такое купит то?на что надеялись? хз....

Maksim V
Всё зависит от цены .

доплачивать будут?

Ну, если 9000 - готовлю набедренную повязку.

Ну, если 9000

Maksim V
Толстостенный стальной ствол на резьбе без зубов

вварные зубы с перекрытием и толщина стенки не более 1,5 мм 😀

вварные зубы с перекрытием и толщина стенки не более 1,5 мм

Maksim V
А Вы - дяденька - и помечтать не дали ....

люди любят сказки, а жизнь - проста и неказиста...

Rasmuswolf
вварные зубы с перекрытием и толщина стенки не более 1,5 мм 😀

Меня всегда волновал вопрос: будут ли приделывать к роботам выдвижной электропаяльник. Если будут, то зачем?

Вот такие ассоциации.

Combatant
Если будут, то зачем?

для ведения допроса роботов противника

KDmitry
Надо же когда-то начинать! http://gunner.com.ua/published...scorp-4_enl.jpg
Главное - запугать. 😀

Спасибо, Скорпион у меня уже есть 😊 Только с магазином под 9РА он только в детский гроб влазит в качестве кобуры 😊

Ну если ствол на резьбе будет...

8thsin
Ну если ствол на резьбе будет...

Будет блевотина с говностволом на резьбе....

Офигеть - уже и ствол "оценили" 😊 Его ещё никто не видел, но уже "говностволом" признали 😊

У меня есть подозрение, что препятствие будет, но всего одно, и мне кажется, что я это препятствие разглядел на фото:

Вбита какая-то шпонка поперёк ствола - похоже, она и есть "зуб", и заодно обеспечивает несъёмность ствола...

Вбита какая-то шпонка поперёк ствола

какой ужас

Немо
Ни хрена себе шпонка...
Перекрывает, небось процентов 80 просвета...

Ну это только моё предположение. 80 процентов или не 80 - хрен его знает. Шпонка может быть хитрой формы, да и на фото возможны некоторые оптические/геометрические искажения...

Я ничего не утверждаю, просто пытаюсь понять, что это за хитрое не поймёшь какой формы "тело" внутри передней колодки...
Колодка явно литая с последующей обработкой, долбить (а отверстие долблёное, судя по чётким углам) в ней отверстие такой хитрой формы за просто так - как-то глуповато. Хотели бы штифт - сделали бы его круглым... То есть это "тело" что-то да значит 😊

Не, на шпонку не похоже! Острые углы прорезать никто не будет.

Это фильтр. Он пропускает только резинки с энергией не более 91 джоулей, а остальные отражает обратно.

Shelton
Это фильтр. Он пропускает только резинки с энергией не более 91 джоулей, а остальные отражает обратно.

TigroKot-2
Не, на шпонку не похоже! Острые углы прорезать никто не будет.

Ёп-тыть

Такое ощущение, что там секта оружейных извращенцев окопалась. 😞

Landgraf
Где записываться в очередь? Или я первый желающий?

Второй после меня))

Jet777
Такое ощущение, что там секта оружейных извращенцев окопалась. 😞

И не только оружейных...

Leon35
Второй после меня))

posted 15-3-2012 23:42
--------------------------------------------------------------------------------
Где записываться в очередь? Или я первый желающий?
--------------------------------------------------------------------------------

posted 15-4-2012 01:43
--------------------------------------------------------------------------------

Второй после меня))
--------------------------------------------------------------------------------
Как-то не сходится !!! Я уж месяц назад как очередь занял !!! Так что я первый !!!

antipushka
Гы,бугага,пацталом,яплакал,азохенвей,ипать-колотить,болт,петля,вилы в натуре,короче круто.

А ты думал, братан 😊

Leon35
А ты думал, братан

За добра молодца спасибо, а вот посмотреть на патронник девайся я хочу.

А что там в патроннике?

Скажем, соотношение диаметров)))

Landgraf
Резиноплюи разные нужны, резиноплюи разные важны.
Этот аппарат не сильно отличается по размерам от Есаула или Скорпиона

Есаул со Скропом покомпактнее будут чем этот "плод обкуреных дизейнеров"

Leon35
Скажем, соотношение диаметров)))

C бутылкой от шампанского?

капец
😀
калашыч)))
мы тут шутили, а ижевцы взяли и сделали))
жду РПДшыч и еще РПГшыч))

banzaj11 - ждите-ждите 😊 Лучше сразу Печенегыч, а там, чего уж мелочиться - Буратиныч и Шилкыч подоспеют...

banzaj11
мы тут шутили, а ижевцы взяли и сделали))жду РПДшыч и еще РПГшыч))

SergLight
да канеш..не сильно.
Гораздо крупнее.

Есаул со Скропом покомпактнее будут чем этот "плод обкуреных дизейнеров"

ok

вот до чего нанотехнологии людей доводят)

Вот фото:

Вот попробовал в одном масштабе "прифотожопить" ИЖ-945:

Опять я это уёжище увидал. Да ещё и перед сном. 😞

Тут судя по всему подготовка к утилизации более 5миллионов АК, ведь просто под пресс деньги на ветер, а тут и народ загрузишь работой и может что то продашь.Хотя успех рядом делать из АК переделки со свободным затвором под 7,62х25 благо такой опыт уже есть.Покупатели найдутся точно.

ка
Тут судя по всему подготовка к утилизации более 5миллионов АК, ведь просто под пресс деньги на ветер, а тут и народ загрузишь работой и может что то продашь...

ка
...Хотя успех рядом делать из АК переделки со свободным затвором под 7,62х25 благо такой опыт уже есть.Покупатели найдутся точно.

Патронов этих на складах немерено, только вот интересно их пустят в продажу или будут новые клепать? Теперь очередь за ППШ с одиночным огнем длина его с прикладом 840мм так что вполне подходит.

ка
Патронов этих на складах немерено, только вот интересно их пустят в продажу или будут новые клепать? Теперь очередь за ППШ с одиночным огнем длина его с прикладом 840мм так что вполне подходит.

ППШ под требования ЗоО вполне проходит, так что ждём-с 😊 Но вот как там обеспечить отсутствие автоогня? Я что-то думал-думал, ничего не придумал 😊 Если только какой-то новодельный УСМ делать, и тщательно уродовать места крепления "родного" УСМ...

Landgraf
Как можно пустить в гражданский оборот БОЕВЫЕ патроны, лежащие на складах???

Landgraf
ППШ под требования ЗоО вполне проходит, так что ждём-с Но вот как там обеспечить отсутствие автоогня? Я что-то думал-думал, ничего не придумал Если только какой-то новодельный УСМ делать, и тщательно уродовать места крепления "родного" УСМ...

DENI
Легко. Если пуля свинцовая.

А потом их придётся перемаркировать.

И только потом - сертифицировать.

И вот если всё это получится - тогда можно смело продавать населению.

ingener
...Каплю сварки на переводчик...

ingener
...на винт единственный сваркой капнуть, дабы разборку исключить...

Просто приварить переводчик огня.Если помните на части МР81 втулка сама проворачивалась и не чего.

Неремонтопригодное оружие...

никак не могу понять какое животное или насекомое напоминает сей агрегат)

banzaj11
никак не могу понять какое животное или насекомое напоминает сей агрегат)

Landgraf
Псину какую-то 😊

NName
какую то псину, занятую каким то большим делом...

Landgraf
Что-то мне подсказывает, что их как минимум надо для начала с вооружения снять...

Landgraf
А потом их придётся перемаркировать.

Landgraf
И только потом - сертифицировать.

DENI
С вооружения снимать не надо. Просто продать торгующей организации.
..

DENI
Совершенно не нужно...

DENI
Не нужно. Параметры те же.

Так что просто так выпустить боевые патроны в оборот никак не получится...

Landgraf
Гражданский оборот боевых патронов вообще-то запрещён...

DENI
А где на патроне написано что патрон боевой?
Вы никак понять не можете, что, например, патрон 7,62х39 с пулей со свинцовым сердечником для АК ничем не отличается от охотничьего патрона для охотничьего нарезного карабина в этом же калибре.

Хотя согласен, что с технической точки зрения они ничем не отличаются - в них может быть одинаковый порох с одинаковой навеской, одинаковая пуля. И гильза может различаться только маркировкой. Но именно это отличие и свидетельствует о том, какой это патрон - гражданский или боевой.

Landgraf
За боевой патрон 7,62х39 (вне зависимости от материала пули) наступает уголовная ответственность по 222 УК РФ.

Landgraf
На гражданском патроне 7,62х39 имеется маркировка на донце "7,62х39", знак завода-изготовителя, и год выпуска (год выпуска - не обязательно).

Landgraf
И гильза может различаться только маркировкой.

все боевые патроны которые проходили через мои руки на стрельбище армейском и в армии имели маркировку завода сзади на донце. В отличие от гражданских, у которых всегда указывается калибр.

Mihoshi
все боевые патроны которые проходили через мои руки на стрельбище армейском и в армии имели маркировку завода сзади на донце. В отличие от гражданских.

На армейских патронах обычная маркировка - вверху код завода (2-3 цифры), внизу - год выпуска (2 цифры). Известные мне исключения - 9х39 (АС ВАЛ/ВСС), они зачастую идут без маркировки, хотя бывают и с маркировкой, и 5,45х18 (ПСМ) - там какие-то точки обычно стоят.

Тут мужчины указывают что ИНОГДА попадались патроны гражданские с армейскими маркировками, рекомендуется при приобретение этих патронов сохранять упаковку и чеки. ОЧЕНЬ рекомендуется.

Mihoshi
Тут мужчины указывают что ИНОГДА попадались патроны гражданские с армейскими маркировками, рекомендуется при приобретение этих патронов сохранять упаковку и чеки. ОЧЕНЬ рекомендуется.

Такое могло быть в стародавние времена, ещё до появления в 2007 году ГОСТа, который требует обязательной "гражданской" маркировки.

У меня было ещё веселее - встретился мне армейский цинк 7,62х39 с патронами. Маркировка - армейская, пуля - гражданская, экспансивка (с дырочкой в носике пули) без сердечника 😊 Говорят, таких "гибридных" патронов много отправили на Кавказ в своё время, в конце 80-х - начале 90-х...

Такое могло быть в стародавние времена, ещё до появления в 2007 году ГОСТа, который требует обязательной "гражданской" маркировки.

ка
Поскольку патроны отвечают требованиям гражданского оборота (отсутсвует металлический сердечник), а на момент выпуска используемая маркировка была законна, то ничто не мешает эти патроны использовать в гражданском оружии. У нас несоответствия и по серьезней бывают...например все пересертификации в ОООП имеют фразу "...соотвествуют в части дульной энергии", а про все остальное молчок...так что было бы решение по выпуску оружия, а патроны пустят в оборот. ( в тиры ТТ, маузеры в продажу ППШ)

Ошибаетесь. Если когда-то и можно было так делать, то по крайней мере с 2007 года - нельзя. ОБЯЗАНА быть гражданская маркировка.
Это как с "гражданскими" СВД, СВТ, СКС - раньше продавали, а теперь должны быть отличия по следообразованию...
Кстати, почитайте http://forum.guns.ru/forums/ic...108/6108740.jpg - там про СЕРИЙНЫЙ ВЫПУСК сказано...

СЕРИЙНЫЙ ВЫПУСК сказано...

Ого.. Давно я в РЕЗИНОСТРЕЛЬНОЕ не заходил...

Я думал у меня РПКашыч на руках (Молот ВПО-12). Оказалось, нет. РПКашыч, это когда резиновый выпустят. А серьезно - зачем ТАКАЯ ОГРОМНАЯ ствольная коробка самозарядному огнестрелу с полусвободным затвором? Если абсолютно те же 91 Дж плюёт ПСМыч из кармана? Я в ауте.

knight11
...зачем ТАКАЯ ОГРОМНАЯ ствольная коробка ...

(лирическое) - "Я его слепила из того, что было..."
(маркетологическое) - "...а потом что было, то и полюбила..."

Все говорят:"Фильм для дураков, фильм для дураков!!" - а мне понравился! c. Если будет не больше 20-ки, с удовольствием возьму.
З.Ы. пивом, для бутылок на мишеньки упьюсь-сь-ся!!!

Daer
З.Ы. пивом, для бутылок на мишеньки упьюсь-сь-ся!!!

Зато для души 😛

Россия - щедрая душа! 😊

El Tigro
Россия - щедрая душа!

Читал в одной книжке, что патрон 9х19 там стоит 40 центов, при релоадинге цена получается 14 центов. Для сорок пятого калибра - 45 и 7 центов соответственно.

El Tigro
Читал в одной книжке, что патрон 9х19 там стоит 40 центов, при релоадинге цена получается 14 центов. Для сорок пятого калибра - 45 и 7 центов соответственно.

Не очень понятно, почему релоадинг 45 стОит в два раза дешевле релоадинга 9para ???

Если не ошибаюсь, капсюль используется одинаковый, а пороха в 45 даже побольше. Так что или разница или из-за цены пуль, или автор книги что-то путает.

El Tigro
Читал в одной книжке

El Tigro
Если не ошибаюсь, капсюль используется одинаковый, а пороха в 45 даже побольше. Так что или разница или из-за цены пуль, или автор книги что-то путает.

Пули (сравнимых качественных категорий) для 45-го не могут стОить дешевле, чем для 9para - тупо в силу бОльшей материалоёмкости 😊

Может быть 45 более популярен, и цену удается снизить за счёт бОльших объемов продаж?

мне кажется, что 9 пара всё же популярнее, чем 45ый, да и оружия под него больше.
по сабжу: купил бы такую поделку хоть щас за 20 тыр в 9х19 по ЛОа 😊
з.ы. в 45ом кнопки лардж пистол, но есть и гильзы под смал пистол.
По цене большой разницы нету, т.е. лардж пистол и смал пистол стоят примерно одинаково.

Кстати, а что вообще слышно насчёт темы топика? Будет где-нить выставляться в России этот аппарат в ближайшее время? Или, может, он скоро в продажу поступит?