исходник: http://guns.allzip.org/topic/26/91570.html
предлагаю дообсудить здесь. а то там Касатик ангажирован - чего не скрывает. хлопнет темку.
Совершенно не желая поливать грязью Осу, патроны и gk с Касатиком, все же хочу получить от них ВНЯТНЫЕ ответы на вопросы, которые задавал раньше, но так и не получил ответы.
Оговорюсь, что владею Осой - фото девайса и документы на форуме 😊
Общие уводы в сторону я за ответ не считаю (кстати, думаю, что абстрактные полуответы, которые порождают кучу уточняющих вопросов это тоже флуд). И молчание - золото, но все же...
Вот некоторые мои конкретные предложения 'по качеству Осы и патронов' с точки зрения потребителя:
1. Указать на упаковке патронов пределы изменения мощности - от и до, чтобы потребитель точно знал, что именно он покупает.
2. Указать на упаковке, что при производстве патронов возможен брак и в упаковке возможно наличие неработоспособных изделий
3. Снизить розничную (а значит и оптовую) цену хотя бы в три раза. Для сведения, в Самаре ваши патроны стоят чуть дешевле патронов от фирмы 'Винчестер' и в шесть раз дороже российских дробовых.
4. Обеспечить поставку и продажу патронов не измазанных 'жирком', а имеющий нормальный (для потребителей) внешний вид.
Теперь, некоторые мои конкретные вопросы, ответ на которые, я не нашел в материалах форума:
1. Имеете ли вы возможность снизить цену патрона?
2. Имеются ли стандарты, устанавливающие для ваших патронов нижнюю границу мощности?
3. В чем проблема обеспечения стабильного качества патрона -'плавающие' зазоры между капсюлем и гильзой, выбивание капсюля, а также нестабильности мощности?
4. На каком этапе у вашего предприятия имеются трудности: в снабжении или в производстве? какие именно проблемы существуют?
5. В чем причина 'кувыркания' ваших пуль?
6. Можете ли вы предоставить форуму принципиальную электрическую схему Осы?
7. Сознаете ли вы, что ваши посты на форуме, помимо беседы, носят рекламный характер?
Теперь вопрос по фразе gk, который сказал:
'Как я уже объяснял, производство патронов в НОТе самостоятельно. Одинаковые адреса имеют ВСЕ предприятия, находящиеся в данной промзоне, в т.ч. НОТ, НИИПХ и несколько других. Фактические адреса фирм не имеют никакого отношения к качеству выпускаемой ими продукции. Полагаю данный вопрос исчерпанным:'
А теперь то, что я увидел:
В паспорте и на упаковке адрес НОТ: ул. Академика Силина, 3
В лицензии адрес производства НОТ - ул. Институтская, 5.
Ничего личного, но обычно, так путаются если не аферисты, то производители липы. Это имидж, который в ваших руках, gk.
Поясню, что я задал вопрос и никого аферистом (и прочими плохими словами) не называю. Только хочу понять смысл сего.
Еще вопрос по лицензии и паспорту:
Из фото паспорта Осы ПБ-4-1, в той самой теме о конкуренции, видно, что Оса сертифицирована 14.03.03г.
Вопрос: Какая именно Оса? Та, которую производит НИИПХ или НОТ? Дело в том, что лицензия НОТу выдана 08.07.03г.
Вопрос по фразе Касатика в 'НОТ измерения хронографом', где он пишет: ИМХО, с юридической точки зрения "Оса" должна продаваться так, как это предусмотрено действующим законодательством.
Вопрос: Это значит по лицензии на торговлю или без нее? Правильно ли я понял, что если gk не разместил лицензию на торговлю по просьбе Gunmen'a, то такой лицензии у НОТа нет?
Как и предложил gk, я посмотрел материалы форума, в т.ч. его топик 'Патроны производства НОТ'.
GK мне пишет:
Еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание на материалы форума. Перечитайте внимательно и вдумчиво. И Вы найдете и конкретику, и факты, и цифры. Вопрос только в том, насколько Вы готовы принять конкретику и факты, отличающиеся от Вашего представления.
Посты с 21.06.05г.
На http://guns.allzip.org/topic/26/82099.html
gk: Выкладываю. Обратите внимание на логотип - на донце гильзы такой же. Энергетика - 81...83 ДЖ из разрешенных 85-ти.
Sanek81: Надо думать теперь старые, всем нам привычные 18х45Т патроны в сереньких коробочках вообще брать перестанут? Канут в небытие навсегда?
Ответ gk: Не думаю. Надо полагать, что соседи (видимо НИИПХ, прим. Eclips) все-таки повернутся к нам (осоводам) соответствующей стороной тела. Конкуренция - великое дело!
Посты с 10.07.05г.
На http://guns.allzip.org/topic/26/84504.html
gk: Выпускаемые НОТом патроны имеют энергию в пределах 72...83 Дж
gk: Стабильность энергетики патрон 18х45т будет достигнута с вводом в эксплуатацию новой линии снаряжения ЭВН, использующая современное импортное оборудование. Ожидаемый срок - конец текущего года - ЗНАЧИТ ЛИ, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА УКАЗАНА НЕДОСТИЖИМАЯ НОТом СТАБИЛЬНОСТЬ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ ПАТРОНА???
Посты с 21.07.05г. на данной ветке:
gk: :данные техпроб по 04, 05 партиям (и более ранним) - Еср= 78 Дж при разбросе 83>E>75
gk: Причина нестабильности патрона - в нестабильности ЭВН. Об этом мной писано и говорено неоднократно. - И ЭТО В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА!!!
gk: Во-первых, это касалось повышения энергетики патрона с 50...60 Дж до максимально разрешенных 85 Дж и стабилизации на этом уровне.
Вопрос: Когда gk указывал нам такую высокую стабильность мощности патронов НОТ, знал ли он о недостаточной стабильности электрокапсюлей?
Все приведенные мною цитаты взяты из форумов.
Надеюсь на скорый и внятный ответ.
С уважением, Eclips
И еще. СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ КАСАТИКА!!!
Касатик, предлагаю тебе, как честному человеку и модератору, который всегда прав. И твоими же словами:
"Тебе дается время до завтрашнего утра прокомментировать все мои вопросы, помещенные здесь и на http://guns.allzip.org/topic/26/91570.html к твоему флуду.
Если не сможешь, то банишь себя и gk на всех своих форумах.
Прошу обратить внимание, что это не флуд, а предложение Касатику с gk прояснить вопросы качества оружия!
Я приношу свои извинения. тема очень сильно отошла от первоначальной. тру всех оставив вопросы Еклипса.
А вот что пишет главный представитель НОТА
Casatic
модератор
posted 5-10-2005 14:21
--------------------------------------------------------------------------------
Ганмен - бан продлен на месяц. Причина - удаление темы про "Красную кнопку" при параллельном переносе части сообщений на другую ветку, расцененное модератором как сознательная попытка дезинформации участников форума и дискредитации ряда его участников.
Кстати ГХ всё же вывесил какие-то сертификаты..
Какие-то.... А остальное где? 😊
4. Обеспечить поставку и продажу патронов не измазанных 'жирком', а имеющий нормальный (для потребителей) внешний вид.
А Вы уверены, что так будет лучше?
Что жирок, к примеру, не защищает контакт от окисла при хранении, и способствует экстракции гильз?
Теперь, некоторые мои конкретные вопросы, ответ на которые, я не нашел в материалах форума:
1. Имеете ли вы возможность снизить цену патрона?
Ищите лучше. Отвечали..
Вопрос к модераторам РЕЗИНОСТРЕЛЬНОГО:
Господа, ЭТА тема соответствует тематике вашего раздела?
Соответствует.
DENI
Соответствует.
В чем ?!!
А это, извините, уже не вам решать. Хотите что-то спросить - создайте отдельную тему.
жалко когда любимая ветка "резинострельное" скатывается к откровенному флуду. скоро перегоним по сообщениям все ветки
Все понятно, ув. г-н модератор. Спасибо за обстоятельное объяснение.
Я не Дени но скажу ПОЖАЛУЙСТА М4... 😊
Обидно что приходится обьяснять такое очевидное...
Соотвествует тем, что ОСА стреляет резиновым травматическим снарядом, и по сути является резинострелом....
Думаю ветки имеют деление в этом плане чисто условные.
Тему как потенциально флудообразную и флеймоопасную закрываю.
Ибо конца не будет сдесь приперательствам.