Сводная статистика частных продаж ПМ-Т на оружейном портале Guns.ru

Северный

Периодически, из интереса, мониторю ситуацию с продажей ПМ-Т в разделе "купля-продажа - травматическое и газовое оружие". Чисто "от любви к искусству" свел в одну таблицу данные о частных предложениях указанного оружия с момента начала продаж (лето 2011 года). В эту таблицу не попали удаленные авторами или модераторами темы, я к сожалению, не умею их читать 😊. В столбике "результат" данные только о 100% продаже пистолета, взятые из темы. Если таковых в теме нет, то даже при наличии резервов, столбик пустой. Данные отформатированы по дате объявления, так мне показалось информативнее и интересне наблюдать за изменениями активности продаж и цены.
Естественно мог что-то и пропустить. Поэтому данное исследование не носит научного характера, но думаю будет полезно желающим купить или продать ПМ-Т в ближайшее время и просто любознательным форумчанам 😊.
Если ошибся разделом, то модераторы поправьте. Самое место ей в самой купле-продаже, но там, говорят, модератор лютый, боюсь я его 😊.
Звездочкой помечена одна мутная продажа (из тайного далёка, спецсвязью, через магазин, запутка с лицензиями и т.д.), но для статистики оставил. Ну и по месту продаж. Лидирует, естественно МСК и МО. Далее СПБ. Есть варианты у жителей юга страны (Ростов, Волгоград). У остального населения, шанс приобрести ПМ-Т с рук похоже пока равен нулю 😞.
С уважением, Павел.


DENI

Несколько участников имели клоны, поэтому процентов 10, наверное, не соответствует действительности.
А эксель не вставить. Только как картинку.

Северный

А картинки открываются? у меня нет.
Про клонов не согласен. Пересмотрел все эти темы в течении пары часов. Бросилось бы в глаза по любому.

DENI

Я IP одинаковые вижу. Участники нет.
Да, открываются кратинки. Ганза как всегда глючит.

007bondss

максимальная цена за пистолет 50тр)и так превышает цену магазинной в 3 с лишним раза.скажите за что люди переплачивают?держал в руках последний пмт в одном нашем ормаге в июне 11г тогда не купил сейчас жалею...перепродал бы за 30-50 купил бы грозу или т12 и ценник не то 13 не то15тыров всего то.Лоханулся короче 😊и все таки хочется доводы че так дорого то?ТТТ дешевле намного.Здесь же можно цену пообсуждать 😊

Belthazor

007bondss
скажите за что люди переплачивают?
За желание владеть почти настоящим, не изуродованным внешне ПМ. Который, к тому же, весьма неплохо стреляет.
Кроме того, данный пистолет больше никогда выпускаться не будет, соответственно, это эксклюзив, в некотором роде. 😊

007bondss

007bondss
ТТТ дешевле намного
а это почему по другому?не так дорого.да и спрос так себе.

Bronislav

Ясно одно - с появлением сертификата цены на этот хороший пистолет поднимутся.

007bondss

да они и так не низкие, по цене нормального ружья без н,апилинга и прочего.

Orlan

Северный
Чисто "от любви к искусству" свел в одну таблицу данные о частных предложениях указанного оружия с момента начала продаж
Зачем такой титанический и что главное БЕСПОЛЕЗНЫЙ труд?

cash-st

DENI
Несколько участников имели клоны, поэтому процентов 10, наверное, не соответствует действительности.
DENI
Я IP одинаковые вижу. Участники нет.
Да, открываются кратинки. Ганза как всегда глючит.
А если одно объявление с работы повесить, второе из дома, а третье от друзей. Тут клоуна не распознаешь. К тому же если динамический IP, то после перезагрузки роутера он меняется. А можно вообще анонимным proxy воспользоваться. Так что не факт, что оставшиеся 10% тоже не клоны 😊

P.S. У нас на работе несколько участников ганзы, сидят с разных компьютеров. У всех будет один IP, т.к. все на одном роутере. Но они не клоны.

Dikoza

Спасибо за таблицу. Интересно )

DENI

cash-st
А если одно объявление с работы повесить, второе из дома, а третье от друзей. Тут клоуна не распознаешь. К тому же если динамический IP
ну определить то можно...

cash-st

DENI
ну определить то можно...
Если человек знает, как это работает, то вряд ли 😛 К тому же нужно задаться целью, связаться с провайдером, чтоб узнать какому клиенту и когда какие IP предоставлялись. Простому модератору это не под силу 😊


Я думаю, что не так уж и много ПМ-Т было продано (имею в виду цену дороже 30000 рублей). Решили продать дороже. В старой теме написали "продано" и с новым ником и IP повесили новое объявление. Фотки под другим ракурсом и всё. Спасает только новое требование для новых участников вешать фотку с номером оружия.

DENI

1. Кто сказал что дело упирается только в технику?
2. Кто сказал что в обязательном порядке надо связываться с провайдером?
3. Кто сказал что я простой модератор?
😊

Orlan

Мне кто нибудь объяснит - НАХРЕНА оно надо, собирать статистику?
Или ПМ-Т священная корова?
Тут один за 80 т.р продает. Интересно - кто купит? Тот у кого всё есть и лишние 80 рублей карман жгут?

Orlan

DENI
1. Кто сказал что дело упирается только в технику?
Да ну?
DENI
2. Кто сказал что в обязательном порядке надо связываться с провайдером?
Да ну на!
DENI
3. Кто сказал что я простой модератор?
Ух тыыы!

Flg

Северный
Самое место ей в самой купле-продаже, но там, говорят, модератор лютый, боюсь я его 😊

хорошая шутка )))

ss-stingray

там, говорят, модератор лютый, боюсь я его .
😀

65 тыр - не хило, однако... всё-таки, как будут деньги, надо буит оформить коллекционку и ещё один прикупить - про запас Ух ты!

------------------
я самый добрый человек на свете. а если появится кто-то добрее меня, то я его пристрелю и снова стану самым добрым человеком на свете )

Mihoshi

спасибо полезная информация

Orlan

Mihoshi
полезная информация
Ну чем же полезная - ОБЪЯСНИТЕ???

Nikita80

Товарищ хотел может свой за 20К продать, теперь передумал. 😊

schmidt

Я однажды в пожалуй самый пик продаж Т-12 сделал вот такой скрин. Это когда народ их барыжил за 50 с лихером т.р, хотя сейчас еще дороже, но уже не в таких количествах. С ПМ-Т скоро так же будет.
12шт + еще 1шт на экран не поместился, он внизу.

Mihoshi

Orlan
Ну чем же полезная - ОБЪЯСНИТЕ???

средняя цена на пушку

Dr3-11

Порадовала цена в 100 тысяч - там кажется человек без приколов такую цену выставил.

schmidt
С ПМ-Т скоро так же будет.
Это будет печально (с), я же тоже ПМ-Т хочу.
А когда так же будет с неправильными 6П42, у меня лишний есть 😀

DENI

Dr3-11
А когда так же будет с неправильными 6П42, у меня лишний есть
Цена на все 6п42-7,6 будет только падать, т.к. патронный голод не за горами. ПМ-Т вполне себе дотянет до цены 6п42-9 ближе к осени (100т это больше прикол был).

dustman

Orlan
Ну чем же полезная - ОБЪЯСНИТЕ???


Основа мониторинга рынка для потенциальных покупателей и реальных продавцов.
Лично я просто поулыбался, чем поднял свое настроение. Разве плохо?
Опять таки о чем еще можно поговорить: о сертификате терли, терли - есть сертификат. Давайте еще о чем нибудь поговорим.

DENI
Цена на все 6п42-7,6 будет только падать, т.к. патронный голод не за горами. ПМ-Т вполне себе дотянет до цены 6п42-9 ближе к осени (100т это больше прикол был).

Мое ИМХО, что "соточка" был не прикол. Ну, если подумать:
- железка уже не из коробки, соответственно есть вероятность, что доведена
- с патронами до очередной пАлитической волны вроде тоже должно быть все нормально
- эксклюзив - именно это слово!
Ну и дальше можно перечислять такие характеристики как ностальгия, простота для ремонта и рукоблудства и т.д. и т.п.
Так что думаю будет спрос и на такой ценник.
PS Все вышесказанное исключительно ИМХО и не является рекламой 😀

finder00

Северный
Периодически, из интереса, мониторю ситуацию с продажей ПМ-Т

Делать вам нечего на работе 😀

DENI

dustman
- железка уже не из коробки, соответственно есть вероятность, что доведена
Неа. стоковый. Я помню ту объяву.
dustman
- с патронами до очередной пАлитической волны вроде тоже должно быть все нормально
Если про ПМ-Т то да, все гуд. А вот если про 6п42-7,6 - еще бабушка на двое сказала. ПГП/ПХП-7,62 делали ТК и ТПЗ. ТПЗ не делает с 2000. ТК - неизвестно, будут ли. Впрочем гильзы то все равно только ТПЗ делал.

MAKAPOB CEMEH

DENI
К - неизвестно, будут ли.
НЕ будут.
http://guns.allzip.org/topic/306/974133.html

Jet777

Дались всем эти аутентичные макарычи перепиленные из боевых.

Автомастер

ПМ-Т вполне себе дотянет до цены 6п42-9 ближе к осени (100т это больше прикол был).

Народ уже начал корректировать ценник на 80. Товарищ дозвонился одному продавцу со "старой" ценой-тот сказал, что передумал продавать уже. Можно говорить, что продавцы пробивают рынок, но тенденция однако......счас глядишь самые истеричные ждуны создадут себе вторые ники и буду барыжить.... Вот ради кого Никита кровь и пот проливал......

Nikita80

счас глядишь самые истеричные ждуны создадут себе вторые ники и буду барыжить.... Вот ради кого Никита кровь и пот проливал......
Ну далеко не все такие же. Лично мне сертификат нужен только для покупки ПТД. Хотя уже и не актуален. Пополнил запас до осени. Знаю еще двоих владельцев и активно использующих ПМ-Т, кому он нужен так же для свободной покупки патронов. Но, то что цены поднимутся это вполне вероятно.

DENI

Автомастер
Народ уже начал корректировать ценник на 80. Товарищ дозвонился одному продавцу со "старой" ценой-тот сказал, что передумал продавать уже. Можно говорить, что продавцы пробивают рынок, но тенденция однако......счас глядишь самые истеричные ждуны создадут себе вторые ники и буду барыжить.... Вот ради кого Никита кровь и пот проливал......
могу ради прикола мараторий на сбыт ПМ-Т внести... 😊 никто не купит и не продаст на форуме 😀

Mihoshi

цены взлетят

DENI

на год...

MAKAPOB CEMEH

DENI
мараторий на сбыт ПМ-Т
Включая себя? Как ЛОа переоформлять будете? Как коллекцию без права ношения?

cash-st

DENI
могу ради прикола мараторий на сбыт ПМ-Т внести... никто не купит и не продаст на форуме
Я б поддержал эту идею. Пусть барыги, которые не дали желающим купить ПМ-Т в своё время обломаются. Многие стояли в очереди, но не хватило. А кто-то на всю лицензию покупал, да ещё и на коллекционку брали, чтоб перепродать...

DENI

MAKAPOB CEMEH
Включая себя? Как ЛОа переоформлять будете? Как коллекцию без права ношения?
Почему это без права ношения то? 😊
Не, я буду эксклюзивно барыжить.

cash-st

DENI
Не, я буду эксклюзивно барыжить.
Из под полы, на базаре продавайте. Тут не надо. Всем, так всем запрет 😊
Главное не передержать, если в законе что-то опять поменяется, то можно, как некоторые со стопкой никому не нужных, с появлением ПМ-Т, 6п42-9 остаться.

Не хочу, чтоб мой ПМ-Т, который всегда со мной, стоил дороже моей машины. Страшно таскать с собой такой. Становится непонятно, кто кого защищать должен?

cash-st

На счёт "никому не нужных 6п42-9" - погорячился. Сам хотел бы такой с нарезным стволом. Но дорогой зараза...

Orlan

Вот прикол будет, вот повеселимся если КС разрешат, куда вы свои "аутентичности" купленные за 50-100 т.р. засовывать будете? 😀

DENI

Orlan
куда вы свои "аутентичности" купленные за 50-100 т.р. засовывать будете?
че завидно нашим ценам? 😀

cash-st

DENI
че завидно нашим ценам?
Продавать можно, хоть за 1000000. Но одного желания продать за такую сумму - мало. Надо ж ещё умудриться кому-то впарить, за такую сумму. 😊
Orlan
Вот прикол будет, вот повеселимся если КС разрешат, куда вы свои "аутентичности" купленные за 50-100 т.р. засовывать будете?
Хочу КС. И пусть он будет не аутентичным. Пусть качество будет как у макарыча, но лишь бы стрелял настоящими пулями. Дремель, если что есть, довести до ума смогу, благо два макарыча ИЖ и МР были, да и ПМ-Т без напильника не обошелся.

P.S.
За 70 000 6п42-9, конечно не куплю - никто меня не поймёт, но тысяч так за 10, я б его взял бы 😊

Leha85

Почему,я понимаю.У меня примерно такое же ценообразование в голове.Если не смотреть на ганзу вполне реальные варианты по цене можно найти.ПМ-т за 10т.р мне предлагали в своём же городе.Жаль не купил,на АПС тогда потратился.(боялся что пм-т до нас не доедут).

Автомастер

могу ради прикола мараторий на сбыт ПМ-Т внести... никто не купит и не продаст на форуме


Хорошая идея.Поддерживаю.Особенно когда продают "новые".

mongol125rus

Я наверное ТТ-Т продам.. ПМ-Т.. не хочется продавать.

TAJFUNRUS

cash-st
Я б поддержал эту идею. Пусть барыги, которые не дали желающим купить ПМ-Т в своё время обломаются. Многие стояли в очереди, но не хватило. А кто-то на всю лицензию покупал, да ещё и на коллекционку брали, чтоб перепродать...

всего 4999 по сертификату , так на форуме от силы посчитано 600(плюс у некоторых по два, а то и по три на продажу втихоря ))... ) ,у барыг на форуме ну штук 100 а остальное где 3999 ?
правильно у порядочных любителей ПМТ

😊

Orlan

DENI
че завидно нашим ценам?
Каким "вашим"? Если бы у меня было 100 т.р. лишних я бы не покупал ПМ-Т, я бы на ИЖ-71 разорился 😛.

cash-st

TAJFUNRUS
а остальное где 3999 ?
А они были?

MAKAPOB CEMEH

cash-st
А они были?
А будут? 😛

cash-st

MAKAPOB CEMEH
А будут?
Вряд ли. 😊

Коварский

DENI
могу ради прикола мараторий на сбыт ПМ-Т внести... 😊 никто не купит и не продаст на форуме 😀

это необязательно.
а вот хорошую солнечную погоду на выходных - попросим.
да и урожай зерновых тоже, заодно. надо же и Родине подумать!


Orlan

Коварский
а вот хорошую солнечную погоду на выходных - попросим.да и урожай зерновых тоже, заодно. надо же и Родине подумать!
А можно.. а можно и хороший лёт уток на открытие охоты? Я знаю, вы можете!

Чекун

"ПМ-Т вполне себе дотянет до цены 6п42-9 ближе к осени"

У спекулянтов проснется совесть? 😊

Orlan

"Я х.ею, дорогая редакция!" Цены на поделки возросли до 100т.р.!!! Куда мир катится? В какой другой стране за недооружие, а вернее стреляющие макеты боевого оружия просят $3000? Да уж, не ту страну назвали Гандурасом, не ту...

Чекун

Вчера зашел в магазин Охота на Пряжке СПб. Лежит пм-т 73 года за 60 тыщ.))

Orlan

Чекун
Лежит пм-т 73 года за 60 тыщ.))
Чё не взяли? Забарыжи ли бы тут за 80-90?

cash-st

Orlan
Забарыжи ли бы тут за 80-90?
Я не верю, что за такую сумму купят. Это сильно стукнуться головой надо.
ПМ-Т - вещь хорошая, свой не отдам ни за какие деньги, но и не купил бы его дороже 20900, которые я за него отдал в ормаге.

Чекун

а цена в магазинах за отечественный т-12 45 тыщ это того стоит?

cash-st

Чекун
а цена в магазинах за отечественный т-12 45 тыщ это того стоит?
Поофигели просто. Любой травматик должен стоить не дороже макарыча.Не тот это товар, чтоб отваливать за него такие деньги. Это же не КС. Всё ИМХО.

ка

Парадокс ганзы, что нарезняк Тигр яля СВД впаривают по 50-70000 что ПМТ.Могу понять коллекционеров,ну не достался ему в магазине ПМТ, а хочется иметь для коллекции- действительно практически полная аутентичность к ПМ (сам покупаю макеты), но самооборонщикам - это полный идиотизм, разница в деньгах никак не связана с мощностью для этой модели.Однако рынок - если бы АКБС предполагало такой успех налепила бы ПМТ на все деньги, а то вот ТТТ лежат и не особо их разбирают и за 18500 (кроме чудаков на ганзе которые покупают и за 30000) как и скорпионы. Правда ТТТ переделаны крайне похабно не сравнить с ПМТ, тут ведь чем меньше приложило усилий фирма по переделке тем лучше результат нашим современным производителям лучше вообще ничего не делать, чем так как они умеют...

Orlan

ка
если бы АКБС предполагало такой успех
А то не предполагали? Только по одному спросу на "переделку" МР-79-9Т было понятно что ПМ-Т разлетятся как горячие пирожки.

ка

Наверно они налепили бы их по больше....запрещено то только производить, а не продавать.Сделал задел и торгуй, тем более что сама работа была не их.

valpoo

ка
Парадокс
это не парадокс, а возможность носить вместо табельного....

Иван П

ка
Парадокс ганзы, что нарезняк Тигр яля СВД впаривают по 50-70000 что ПМТ.Однако рынок - если бы АКБС предполагало такой успех налепила бы ПМТ на все деньги...

пм-т продал за 89 рублей свой, но не сразу.
Тигр мне и даром не нужен. Ответственности больше - толка никакого.
Сам не охотник, а для др. целей он не нужен абсолютно.
Налепить моли многие и много чего, знать бы заранее. Только и продавать больше 5000 штук ПМ никто не спешил и покупать - потому что не известно как рынок бы отреагировал, ниша занята макаронычами тем более IMHO

talkguns

Иван П
пм-т продал за 89 рублей
Дешего... Хоть бы 20 тысяч рублей попросили бы.
А если серьезно, то на словах я свой тоже могу за 200 000 продать.
Зачем сейчас отваливать 89 рублей, когда до 50000 отличные экземпляры сейчас продаются? http://guns.allzip.org/topic/113/978017.html
Вот за 60 000 http://guns.allzip.org/topic/113/988053.html
Вот за 45 000 http://guns.allzip.org/topic/113/984268.html

Как Вы умудрились сейчас кому-то впарить за 89000? Только челу, который деньги совсем не считает, а у таких обычно денег нет...

Иван П, без обид пожалуйста.

С Уважением,
talkguns

JNA

Как Вы умудрились сейчас кому-то впарить за 89000?

Видимо тот случай когда не только "на Ганзе постов не читают" (с) но ещё и далеко не все читают саму Ганзу.....

cash-st

JNA
"на Ганзе постов не читают" (с) но ещё и далеко не все читают саму Ганзу.....
Тем более. Это ж надо ещё несведующего человека убедить, что кусок железки пятидесятилетней давности стоит 89000, да ещё и купить это надо за такие деньжища... 😊

ка

"У нас дураков еще лет на 100 припасено" - егерь - особенности национальной рыбалки.

JNA

тут видимо всё ж не убедить, тут видимо это...."охота пуще неволи". А по сути любая вещь стоит для любого человека именно столько, сколько он готов за неё заплатить.

Автомастер

Если бы на ПМ Т серта не было бы-лично я взял бы еще пару достойных, в коллекцию, хоть и по 50. А теперь мне придется один из двух продавать, ибо т12 оставлю по любому. Тот, который я выцеплял с переплатой 57 года нулевый, вобще не юзаный и из которого я тоже не стрелял, у которого на патроннике еще следы краски - за сколько мне его продавать? За копейки? Не хочу продавать вообще. Но если продавать, то по рыночной цене, а осенью она будет очень даже.....

john-saw

пм-т продал за 89 рублей свой, но не сразу.
Не всех война сгубила.

likeshot

А что тут такого, 5 штук продал - приличную тачку купил 😛)

капитан белек

И еще будет дорожать 250%. В расеянии людей с деньгами полно, а ПМ-Т выпустили ограниченной партией и больше выпускать не будут. 9-ка (при ограничении 91 дж.) сейчас лучший калибр. Если учесть что КСа никогда не будет (а это 850%), то все идет к тому, что к новому году 100 тыс. деревянных будет его нормальная цена.

cash-st

капитан белек
все идет к тому, что к новому году 100 тыс. деревянных будет его нормальная цена.
С таким раскладом их будут отжимать на улице 😊 А что, запугать человека, а знакомый ЛРОшник, который будет в деле, переоформит.

Северный

[QUOTE]Originally posted by cash-st:
...С таким раскладом их будут отжимать на улице...

Представляете... "ПМ-Т есть? А если найду?" 😊

Павел33

likeshot
А что тут такого, 5 штук продал - приличную тачку купил 😛)
ню ню какую приличну тачку купите 445000 р.?????

😀

likeshot

Павел33
какую приличну тачку купите 445000
Но я же не говорил, что новую 😛

matrozello

cash-st
С таким раскладом их будут отжимать на улице 😊 А что, запугать человека, а знакомый ЛРОшник, который будет в деле, переоформит.
а через пару лет из-за ПМ-Т валить начнут, а на добытый девайс номера перебивать. 😀

Автомастер

Зато все будут носить пистолет максимально скрытно. Тоже неплохо.

likeshot

matrozello
а через пару лет из-за ПМ-Т валить начнут
Чтобы переоформить его, надо будет заказывать вооруженную охрану: от дома до ОЛРР.

BOOMS125

А я жалею, что второй ПМ-Т не купил сразу после приобретения первого 😊
В тот же день, после покупки первого, поехал за вторым 😊
Мыслей о перепродажи не было, просто взять чтобы был, финансы позволяли.
НО, встал в обычную каждодневную владивостокскую МЕГАпробку.
Простоял на месте минут 40. Прикинул, что ехать еще часа 3 километров 7.
И сдался, поехал назад 😊

ка

Проще будет купить боевой и поменять ствол на резинку.

Orlan

пм-т продал за 89 рублей свой, но не сразу.
Вот уж страна непуганых идиотов!!!!


Автомастер

Все бывает..... Вот Т12 стоил осенью 60, а сейчас по 30 не набегают. Может и Вы когда нить купите его за 20 как хотели, и выбор будет как сейчас из Т12.Цена колеблется очень сильно.

Павел33

ПМ-Т мин.50000р и через год... снижение цены на ПМ-Т(!) возможно при появлении КС ПМ


😊

cash-st

Павел33
ПМ-Т мин.50000р и через год... снижение цены на ПМ-Т(!) возможно при появлении КС ПМ
Сейчас ПМ-Т дешевле только штеера, но думаю ситуация изменится. Г-02-v4 и Т-12 по цене он уже переплюнул.

Dr3-11

По-моему всё-таки у ПМТ рынок сбыта меньше, чем у Грозы в4 и Т12.

bueron

Образцы со стоимостью от 70000 и выше интересны в первую очередь коллекционерам. Но за эту цену и сохран пистолетов соответствующий. В основном в магазинах были стоковые пистолеты. Иногда такие образцы попадались... Жуть! Уверен, что цена будет только расти. Более того, знаю многих владельцев, которые даже при появлении КС (что врятли) все равно будут таскать на БД резинострельный ПМ-Т. Считаю его на сегодняшний день самым актуальным пистолетом для БД.

Orlan

bueron
Считаю его на сегодняшний день самым актуальным пистолетом для БД.
Обоснуйте?

Dr3-11

bueron
владельцев, которые даже при появлении КС (что врятли) все равно будут таскать на БД резинострельный ПМ-Т
Это нечто.

Чекун

bueron
Более того, знаю многих владельцев, которые даже при появлении КС (что врятли) все равно будут таскать на БД резинострельный ПМ-Т.

Дураков в России лет на 100 припасено(с)))))

bueron

1. Достаточно компактный.
2. Мощный.
3. Полно запчастей.
4. Калибр 9РА.


Dr3-11

Ничего удивительного нет. Не известно, какое мы получим законодательство к моменту разрешения КС.

Dr3-11

bueron
1. Достаточно компактный.
2. Мощный.
3. Полно запчастей.
4. Калибр 9РА.
Всё-таки тут есть пятный, самый важный пункт, это эстетическая ценность, то есть шашечки. Учитывая обсуждаемые цены на ПМТ Гроза в4 представляется лучшим вариантом, если не нужен именно ПМ.

Я уверен, что если вдруг нам обломиться КС, то резинки станут газовыми, а для хитрецов, желающих пихать в резинострелы "старые" патроны будут реальные санкции вплоть до уголовной ответственности. Не сильно, штрафик тысяч в 40 и, самое главное, судимость.

bueron

Согласен, гроза хороший вариант и вполне может быть альтернативой. Но у большинства моих коллег на БД именно РМ.

Что касаемо КС, пока сложно сказать, что будет. Введение КС автоматически не отменяет присутствии резинострелов.

DENI

bueron
Введение КС автоматически не отменяет присутствии резинострелов
Прибалтика тому свидетель.

ка

Имхо вариант резинки- условно пули из пластика,дерева или еще чего подобного не металлического снаружи, вполне устроил бы многих при соотвествующей энергетики джоулей этак в 250, что вполне достижимо на некоторых образцах уже выпускаемого оружия. ПМТ и ТТТ МР353 туда попадают, а вот гроза нет.Тут вопрос чисто законодательный - разрешены же к продаже, в том же евросоюзе, патроны к боевым пистолетам с пластиковыми пулями. Не разумно и опасно понижать мощность патрона - это прямая провакация, направленная на дискриминацию идеи КС, так как опять провоцирует граждан на необдуманное применение ОООП из расчета на то что патрон слабый.Тут видел по ТВ фрагмент где корреспондент с ужасом показывал как пневматика разбивает бутылку - чей это заказ не знаю,но тема всплывает достаточно регулярно.Плюс тут виден один при частом повторении острота спадает и это уже ни на кого не действует,

DENI

ка
ПМТ и ТТТ МР353 туда попадают, а вот гроза нет
Большинство ПМ-Т не попадают по известной причине - криворукость ЗИД. Те ПМ-Т, у которых штифт находится дальше от патронника, меньше по высоте и диаметр канала ствола больше - да, остальные - нет. МР-353 попадает, Грозы с V4 попадают, Т10/Т12, Штаеры попадают.
ка
Не разумно и опасно понижать мощность патрона - это прямая провакация, направленная на дискриминацию идеи КС
Вряд ли дискириминация. Просто вся (кроме МР-353) ИМЗшная продукция не держит в базовом виде что-то более 100Дж. Потому и ограничили 91Дж. Хотели вообще 70Дж, но тут не сошлись во мнениях со старыми взяткодателями-лоббистами из чихпых и ко.
И, безусловно, это вынуждает владельцев оружия при стрельбе в рамках самообороны стрелять по наиболее уязвимым частям тела. Соответственно это приводит к росту числа ТТП и смерти. А далеко не вся самооборона является по статистике таковой (т.е. граждане отличаются правовой безграмотностью).
Таким образом в случае превышения пределов НОиКН лучше 200Дж зарядить в бедро и оставить человека живым, чем 91Дж в башню, оставив человека в лучшем случае калекой. Ибо в итоге это все сказывается на сроке отсидки владельца оружия, неправомерно его применившего.

bueron

Полностью согласен с DENI.

Dr3-11

Да нельзя не согласиться, но и 200 жоулей полетят и в голову, и по машине в пробке, ну вы поняли. А вот 300 из боевого ТЕОРЕТИЧЕСКИ, как мне кажется, не полетят.

Здесь же не только тотальная правовая безграмотность играет роль, а пресловутая оружейная культура и отсутствие минимального знания темы.
Для одного обывателя Оса это пневматика, которой только бутылки колоть, для другого - вундервафля, которая человека через машину перебрасывает. МР-79 это чисто настоящий ствол - Макаров, а Гроза вообще неведомая хрень. Ну и так далее.

DENI

Dr3-11
А вот 300 из боевого ТЕОРЕТИЧЕСКИ, как мне кажется, не полетят.
Полетят. И летают. И 1000Дж тоже (напомню про самообосранщика, который пошел на улицу разбираться с обидчиками, прихватив свою сайгу-12).

likeshot

DENI
Полетят. И летают.
Просто реже. Но гарантий нет, что можно столкнуться именно с таким случаем.

cash-st

likeshot
Просто реже. Но гарантий нет, что можно столкнуться именно с таким случаем.
А с таким случаем можно столкнуться, даже если всё будет запрещено. Чем меньше процент легального оружия на руках, тем больше процент нелегального, которое учету не поддается.

DENI

cash-st
Чем меньше процент легального оружия на руках, тем больше процент нелегального, которое учету не поддается.
Нет. Тот, кто чтит закон, не будет владеть нелегальным оружием.
А тот кто не чтит, в любом случае препочтет нелегальное легальному.

likeshot

DENI
Тот, кто чтит закон, не будет владеть нелегальным оружием
На ганзе полно таких. Все обсуждают, как бы законно носить и применять )

Чекун

Кстати про падения цен на пм-т в случаи разрешения кс, разговаривал на эту тему со знакомым лрошником. Тот сказал что более чем уверен что в недалеком будушем разрешат покупать и хранить кс, но вот носить не разрешат это точно)

cash-st

DENI
Нет. Тот, кто чтит закон, не будет владеть нелегальным оружием.
Правильно, легальный владелец не будет владеть нелегальным. Вот и получается, если у меня отобрать легальное оружие, то процент легальных станет меньше, но от этого не уменьшится процент нелегальных. У нас идет борьба с легальными владельцами в угоду нелегальным.

DENI

cash-st
У нас идет борьба с легальными владельцами в угоду нелегальным.
Если бы у нас шла борьба с нелегальным оружием, то за владение незаконным гладкоствольным длинноствольным огнестрельным, газовым и ОООП было бы предусмотрено уголовное наказание. Однако владение данными видами оружия у нас выведено из УК и является всего лишь административкой. И, соответственно, преступникам это только на руку. Т.к. можно приобрести на "черном рынке" (или ограбить, украсть и тп у беспеченого гражданина его РС) и использовать его в преступных целях.
А уже если быть маломальски подкованным в сих делах, то и увеличить мощность имеющихся патронов. Злодеям законодательное гораничение в 91Дж - не помеха. Они и так на закон положили. Сделают 200, а то и 300Дж для себя и чихать на все хотели.

likeshot

Чекун
Тот сказал что более чем уверен что в недалеком будушем разрешат покупать и хранить кс, но вот носить не разрешат это точно
А транспортировать в коробке? 😛
Все равно будут брать, ну например, когда есть опасения...

Чекун

ну некоторые и сейчас с заряжеными сайгами ездют и с собой таскают, до первых полицаев)

DENI

Чекун
ну некоторые и сейчас с заряжеными сайгами ездют и с собой таскают, до первых полицаев)
Постоянно заряженный, т.е. с патроном в патроннике АКообразный - опасен для владельца.

likeshot

Чекун
ну некоторые и сейчас с заряжеными сайгами ездют и с собой таскают, до первых полицаев)
У меня тоже такое было. Давно уже. Целый месяц возил с собой, и поднимался с сайгой к себе домой ) Опасался засады (
Хорошо, что обошлось... Но напрягало сильно. Соседки говорили: "Боже мой", то - "А это наш охотничек". А мужикам вообще пофиг было.

Северный

[QUOTE]Originally posted by cash-st:
...если у меня отобрать легальное оружие, то процент легальных станет меньше, но от этого не уменьшится процент нелегальных...

Скорее процент нелегального в таком случае сильно увеличится или зашкалит. Ведь многие владельцы не захотят сдавать, ставшее враз незаконным оружие. Начнут терять.

likeshot

Лоббировать надо поактивнее. Заводов побольше чтобы было.

Иван П

С продажей ПМТ - поторопился.
Оказалось в ЛОа человеку не вписали, потребовали РОХу. Такой подставы не ожидал от ЛРО. Денежку вернул. Если мало ли кому пригодится информация, а не просто так позлорадствовать.

likeshot

Иван П
Если мало ли кому пригодится информация, а не просто так позлорадствовать
Подождите до осени. Некоторые опытные ганзовцы прогнозируют еще больший подъем цен на ПМ-Т.

Чекун

Иван П
Оказалось в ЛОа человеку не вписали, потребовали РОХу.

А оформит РОХу ему отказали?

ка

Некоторые опытные ганзовцы прогнозируют еще больший подъем цен на ПМ-Т.
Это только если еще новая партия новичков с дурными деньгами появится.

bueron

Спрос рождает предложение!

Иван П

Чекун

А оформит РОХу ему отказали?

Там у человека в лоа вписан Штайер и пмт раритетный 53 г.в. и какой-то очень ранний ИЖ75, его газовый клон, отличающийся только дудкой.
Форум он читает и не спешит их переписывать в оооп, как я понял. Лицензию поменял совсем недавно (лоа).

Не стал настаивать и вернул денежку. В какой-то момент, даже жалко было от мысли, что придется расстаться с пистолетом.
Просто люди не понимают, что если цена высокая - продают пмт из-за денег, а если подозрительно низкая значит есть с ним проблемы какие-то. Я в этом уверен. Сливают обычно либо то, что не нужно, либо чтоб навариться немного. В жизни всякое бывает и лишние денежные знаки, как показывает опыт - совсем как бы и не лишние 😊

likeshot, благодарю за совет.
Никуда не тороплюсь. И пмт и есаул правильный - обязательно заберут, кто понимает. Тем более вторые руки = тюнинг без палива, если он без фанатизма, разумеется.

likeshot

Вот уже по 100 идет ПМ-Т )
Почти за год вырос в цене ровно в пять раз http://guns.allzip.org/topic/113/817402.html

bueron

100 тыс. Это не предел. Отдельные экземпляры будут дороже.

cash-st

likeshot
Вот уже по 100 идет ПМ-Т )
Почти за год вырос в цене ровно в пять ра
Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Скоро за ржавый будут просить 100к.
Обычный, ни чем не выдающийся ПМ-Т http://guns.allzip.org/topic/113/995031.html , только стоит 100 000. Блестит не лучше других. Это только год с момента выпуска прошел. Что же будет дальше?.. Уже не смешно.

cash-st

bueron
100 тыс. Это не предел. Отдельные экземпляры будут дороже.
Видимо так и будет.

Автомастер

likeshot
posted 17-5-2012 18:32
--------------------------------------------------------------------------------
Вот уже по 100 идет ПМ-Т )
Почти за год вырос в цене ровно в пять раз http://guns.allzip.org/topic/113/817402.html

Вы совершенно правы. Это именно этот пистолет. Перед этим я купил несколько с рук и два в магазинах, пытаясь найти для себя подходящий вариант. Мое ЛД в ЛРО сильно распухло и я подустал от этого ажиотажа. Кстати.Первый ПМ Т который я купил с рук за 20 через несколько дней как их стали продавать в 13 калибре по 13 был один из Ваших, который мне не понравился и был продан за те же двадцать. Вы можете найти и запостить сюда те две темы тоже. И напоминаю, что я не удивлялся переплате за несколько дней продаж,по 1000 р. в день, просто Вы хотели 20 и я его купил, потому что был готов платить 20, хотя они стоили 13. Это была первая РЫНОЧНАЯ цена ПМ Т и первый ПМ Т на втори чке и купил у Вас его по этой цене я. Хотя с позиции тех ПМ Т, что я вылавливал потом - он был так себе..... и еще я их не купил 5 штук, что бы перепродать потом. А только два ДЛЯ СЕБЯ. И вынужден продавать, потому что Т 12 мне нравится и его я оставлю. Так что не стоит ничему удивляться. Сделка дело добровольное - никто ни к чему не принуждает и выбор есть.

likeshot

Так я и не сужу )
Просто на тот момент деньги на поездку были нужны. Ну и с работы за свой счет отпрашивался + дорога в ядреных пробках, по будь она не ладна, ленинградке.
Интересен сам факт роста цен за год и что пм-т переплюнул все остальные девайсы.

Чекун

Продовать могут хоть за милион, вопрос почем покупают))) Я чтото не видел и не слышал ниодного ктобы продал пм-т за 100, а хотеть не вредно)

likeshot

Чекун
Я чтото не видел и не слышал ниодного ктобы продал пм-т за 100
Так это первый прецендент. До этого были какие-то жалкие 89 штук.

bueron

Интересно, сколько сейчас будет стоить ПМ-Т "Ушастый" в отличном сохране? Даже стесняюсь предположить... 😊

cash-st

bueron
Интересно, сколько сейчас будет стоить ПМ-Т "Ушастый" в отличном сохране? Даже стесняюсь предположить...
А чем лучше "ушастый"? У "ушастого" достаточно минусов, чтобы предпочесть ему 55-80-е годы.

bueron

Ушастый для коллекционеров.

cash-st

bueron
Ушастый для коллекционеров.
В коллекцию лучше макет взять, который не требует регистрации и внешне, благодаря дульному срезу, будет больше похож на ПМ. ИМХО

bueron

Не все любят макеты. А здесь стреляющий раритет.

likeshot

Вот ММГ ПМ 52 года продается всего за десяточку http://www.goldenbullet.ru/ind...tID=712&detail=
А ММГ МГ-34 уже около 180 тыров стоит o0
Мне например сложно понять этих коллекционеров. Это все равно, что саблю подпилить так, чтобы при касании клинок отваливался от рукоятки )

Чекун

А еше среди владельцев пм-т ходит легенда, что когда они захотят то выточат боевой ствол и лихо насадят его взамен)))

cash-st

Чекун
А еше среди владельцев пм-т ходит легенда, что когда они захотят то выточат боевой ствол и лихо насадят его взамен
У меня есть ПМ-Т, но такие глупые мысли голову не посещают. Кстати, на обычный макарыч (переделку с неослабленной рамкой) не сложнее ствол забацать, да и с ослабленной можно присобачить, да и на МР-654К умудряются приделать.. Переделывать своё зарегистрированное оружие в боевую стрелялку - верх глупости...
ПМ-Т - ценен тем, что он именно ПМ-Т, а не переделанный обратно огнестрел. Грош цена ему обратно переделанному.

schmidt

Вот ММГ ПМ 52 года
Откуда ему взяться то 1952-му году?

likeshot

Наверное ошиблись с 53-м годом.

Shelton

Чекун
А еше среди владельцев пм-т ходит легенда, что когда они захотят то выточат боевой ствол и лихо насадят его взамен)))

А можно ещё в водяной пистолет переделать, тоже будет круто.

Чекун

водяной пистолет зарядить кислотой, адское оружие 😊)))

piabody

100000 за кусок железки! надо быть дятлом чтоб купить это г...о да еще и за такие бабки!

bueron

На форуме много людей, которые покупают ПМ-Т и это вполне нормально.

cash-st

piabody
100000 за кусок железки! надо быть дятлом чтоб купить это г...о да еще и за такие бабки!
Если чего-то не понимаешь, то это ещё не значит, что это не правильно.

piabody

Если чего-то не понимаешь, то это ещё не значит, что это не правильно.
я прекрасно понимаю что красная цена пмт 30000ру за самый хороший образец, да и то в базарный день! не стоит эта железка таких денег!

likeshot

piabody
красная цена пмт 30000ру за самый хороший образец, да и то в базарный день!
Тоже самое можно сказать и про автомобили и про бензин, и про ...

cash-st

piabody
я прекрасно понимаю что красная цена пмт 30000ру за самый хороший образец
Ну купите за 30000 ру.

piabody

Ну купите за 30000 ру.
не хочу. за 30ру куплю грозу. вот только днюхи дождусь и сделаю себе подарок. а макароны хлам.

cash-st

piabody
не хочу
При чем тут ваше желание? Никто не продаст, поэтому и грозу. А "хлам" вам получается недоступен, поэтому и "хлам". 😊

Nikita80

макароны хлам.
Вот сравните. МР-79-9ТМ сток и ПМ-Т считай ПМ


kalax

Вот сравните. МР-79-9ТМ сток и ПМ-Т считай ПМ

Не объясняйте истину неспособным понять ее. Давно уже ж все сказано,а Вы снова... 😊

Nikita80

Не объясняйте истину неспособным понять ее. Давно уже ж все сказано,а Вы снова...
У меня сложилось впечатление, что писавший про "макароны" не видел в глаза ПМ-Т. Как-то так.

piabody

У меня сложилось впечатление, что писавший про "макароны" не видел в глаза ПМ-Т. Как-то так.
видел и даже стрелял из него. то что он сделан из боевого макарона не дает права делать на него такую накрутку! если отпускная цена его из ормага 25-30 тысяч то за что просят некоторые барыги 100? боевой стоит 300 баксов на рынке у кавказцев. за его сходство с боевым аналогом переплатить 70тр считаю полным кретинизмом.

piabody

При чем тут ваше желание? Никто не продаст, поэтому и грозу. А "хлам" вам получается недоступен, поэтому и "хлам".
мне много что доступно не вам судить ибо справки о моих доходах вам не показывались.

DENI

piabody
если отпускная цена его из ормага 25-30 тысяч
Готовы найти его в ормаге? 😀
piabody
боевой стоит 300 баксов на рынке у кавказцев
Пароли, явки!
piabody
переплатить
Каждая вещь стоит столько, сколько за нее готовы заплатить.
Выставить можно хоть за миллион, а уйдет ли и за сколько уйдет - неизвестно.

bueron

Это точно. Есть желание и деньги, можно купить и за 100.

colt 911

боевой стоит 300 баксов на рынке у кавказцев

Пароли, явки!

Вторым постою.

Valery22

colt 911
Вторым постою.

http://oblvesti.ru/news/v-trak...o-oruzhija.html Если даже органы нашли...

likeshot

Люгер, Марголин...

Иван П

Valery22

http://oblvesti.ru/news/v-trak...o-oruzhija.html Если даже органы нашли...

ВАХ! Тешка с накладкой от игрушечного пистонного пистолета. Бомба (на фото)! ))))

DENI

Иван П
ВАХ! Тешка с накладкой от игрушечного пистонного пистолета.
Что-то я там ТТ то и не вижу

Nikita80

Нижний ряд, второй и третий и последний не тт?

Автомастер

конечно тт

DENI

Первую фотографию не всегда открывает.

aleksandor

ВАХ! Тешка с накладкой от игрушечного пистонного пистолета. Бомба (на фото)! ))))

Mihuil

aleksandor

[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/6254281.jpg][/URL]

Вещь! У меня такой где-то в гараже валяется. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Доброволец

DENI
Готовы найти его в ормаге?

А вот кстати, сегодня зашел в магазин - смотрю лежит себе, никому не нужный, ценник 40.000 рупий.

Может комиссионный, но на ценнике указаний не заметил.

Автомастер

Это где такое? Киньте адресок. Посмотрим.

Max72

Тоже интересно!

Kristall78

100тыр! за резиноплюй- американский оружейный менеджМЕНТ рыдает!

Доброволец

Автомастер
Это где такое? Киньте адресок. Посмотрим.

Магазин Левша на Новгородской. Не Москва, разумеется. 😊

Max72

Сегодня звонил,и вправду лежит,в единственном экземпляре.

ПРАДОВЕЦ

Kristall78
100тыр! за резиноплюй- американский оружейный менеджМЕНТ рыдает!
А что такого? Полно всяких ММГ (Макет массо-габаритный), то есть пиленных-сверленных оружиев, которые вообще ничем не стреляют. С ценой и 50 000, 75 000 руб, вроде один был и в 20 000 евро. И что?
Пистолетов таких больше делать, судя по всему не будут.

То, что есть "Макарычи", как бы казалось бы "подобные", почти то же самое, так и вон, у макетов - один пиленный пистолет Маузера С96 может стоить 30 000, а другой, не коллекционеру кажущийся почти таким же - будет стоить в два-три раза дороже.
А потому, что там более редкая модель, с другим курком или предохранителем. 😊
http://guns.allzip.org/forum/115/

Я лет двадцать назад ножик складной покупал (Американский), стоил он тогда долларов 200, потом, через несколько лет решил продать, поскольку не пользовался, стоил он 350, потом сняли их с производства, стоит он сейчас от 600 наверное, хотя каждый год выпускается тысячи разных новых ножей, ничуть не хуже.

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16198247-bae03.html Автомобиль Москвич 401, 1954 год, цена 450 000 руб, 13 713 $долларов / 10 890 _ евро.
Машина, если для езды, полная погань, хуже любого Запорожца за 300 долларов. Стоит дороже многих вполне приличных новых машин.
Вот на что бы обратить внимание всем маркетологам.

А конкретно американскому менеджменту можно рвать волосы - у них там новенький пистолет стоит 548 долларов, http://www.ableammo.com/catalo...p-p-113743.html , а тут пиленный и с заваренным стволом - 2300 http://guns.allzip.org/topic/115/997547.html
И ведь купят, наверное. Вот бы им их насверлить долларов за 10 и сюда, а?

bueron

Любая вещь, в том числе и оружие, стоит столько, сколько за него готовы заплатить.

Dr3-11

Ну вот, цены вниз пошли потихоньку.

Kristall78

Dr3-11
Ну вот, цены вниз пошли потихоньку.

Торшину спасибо 😊

DENI

Как было 50-80 так и осталось.

likeshot

ПРАДОВЕЦ
Автомобиль Москвич 401, 1954 год, цена 450 000 руб
Уже 550.000 стоит o0
А на ПМ-Т и правда цены вниз пошли, прямо как акции.

Автомастер

Это ежегодная ситуация июля - первой половины августа, люди в отпусках и мало покупают, а многим нужны деньги именно в отпускной период и скидывают лишние непрофильные активы - эта тенденция известна многим. Исключение - прошый год, когда был аншлаг из за изменений ЗОО. Конечно увеличилось число разочаровавшихся прежде всего из за ГГГГГГ. патронов и негативной истерии СМИ, Торшинско-Бутинская популистская боянистая инициатива тупейшая и очевидно, что провальная тоже имеет свой кратковременный эффект. Осенью все поднимется обязательно.

cash-st

Kristall78
Торшину спасибо
Не за что ему пока говорить спасибо. Пока у него не достаточно ресурсов, чтоб протолкнуть изменения в ЗоО.
Автомастер
Торшинско-Бутинская популистская боянистая инициатива тупейшая и очевидно, что провальная тоже имеет свой кратковременный эффект. Осенью все поднимется обязательно.
Так и есть. ОООП ещё поживет не один год ИМХО.

swan-74

likeshot
А на ПМ-Т и правда цены вниз пошли, прямо как акции.
Цены остановились,но вниз не пошли.

likeshot

swan-74
Цены остановились,но вниз не пошли.
Почему же не пошли? Были по 75-80, а стали по 50-45.

swan-74

likeshot
Почему же не пошли? Были по 75-80, а стали по 50-45
Все относительно.Дело в том,что продажа ПМ-Т не имеет массовый характер,в отличии скажем от Т 12,и если кто то задирает цены,а кто то срочно продает за невысокую цену,то это не говорит о том,что ценник пошел вниз.Стабильно высокая. 😊

Avanessov

На 1.08.12 в разделе купли-продажи 11 предложений ПМ-Т на первой странице. Цены от 40000 руб, сроки экспозиции от 2 двух недель до нескольких месяцев.
Интересно, кто-то знает важную новость или это сезонное ? 😊


swan-74

Avanessov
На 1.08.12 в разделе купли-продажи 11 предложений ПМ-Т на первой странице.
Интересно, кто-то знает что-то важное или это сезонное ?
Может ветер перемен подул? 😊А может просто бабло животворящее закончилось.

DENI

Avanessov
или это сезонное
С отпусков вернулись или на отпуск не хватает.
Лично я подожду когда реально начнут приобретать ПМ-Т по цене от 100т. 😀 И тогда буду продавать один из своих. 😀

Avanessov

DENI
И тогда буду продавать один из своих.
Когда я увижу это Ваше обьявление, то на 100% буду уверен что в течении пары недель будет разрешён КС 😊

DENI

Avanessov
Когда я увижу это Ваше обьявление, то на 100% буду уверен что в течении пары недель будет разрешён КС
Не... У меня ж не один ПМ-Т. Один я себе оставлю. И даже/если... все равно оставлю.

selt

Avanessov
Когда я увижу это Ваше обьявление, то на 100% буду уверен что в течении пары недель будет разрешён КС 😊
такое объявление уже было, а кс никогда не будет разрешён

ak-74m

selt
а кс никогда не будет разрешён

Ну почему-же никогда? Может лет через 50-100-200 😊, кто знает что ждет нас в будущем...

Combatant

Жизнь в Российской Федерации научила меня одному правилу: все может перемениться в один день и как угодно. Скажите кому-нибудь году в 1989, что у нас будет дикий капитализм - не поверили бы.

likeshot

selt
никогда не будет разрешён
Never say never, никогда не говори никогда...
Ни в чем нельзя быть уверенным, когда говорите про будущее. Даже про то, что через минуту вы еще будете живы )

Dr3-11

Я вот не пойму, с какой стати цены на ПМ-Т должны ещё вырасти? Явно, что люди, гипотетически готовые выложить за ПМ-Т 100р преследуют коллекционные цели. Но ведь 6П42-9 как стоил 70-90, так и стоит и дорожать не собирается, а их намного меньше, чем ПМ-Т. Их вообще единицы, поэтому и цена на девятку на мой взгляд вполне оправдана.

DENI

Dr3-11
Но ведь 6П42-9 как стоил 70-90, так и стоит и дорожать не собирается
В 2005-м дешевле 30т он не стоил. найти его дешевле - было редкой удачей. Сейчас он 70-80.

Dr3-11

Ну с тех пор прошло семь лет. Тут и инфляция, и сдачи немодных в эпоху резины газюков в утиль, меньшая распространённость Интернета, и, следовательно, осведомлённость хозяев. Тогда этим пистолетам было чуть больше 10 лет, а сейчас уже под 20, это солиднее 😊

Ассириец

Выскажусь более критично. При том, что являюсь ценителем ПМ и, соответственно, его "ближайших потомков" - 6П42-9 и ПМ-Т. По большому счету, как мне кажется, люди ими "наелись". Мы, дети СССР, коллекционеры, просто любители ПМ и те, кто когда то носил его в кобуре, в подавляющем большинстве своем либо ПМ-Т, либо 6П42-9 уже имеем. Кто то владеет несколькими. Докупать еще? Есть ли смысл с учетом ограничения в 2 ОООП? Владельцев "коллекционки" не беру в расчет - не так уж и много их на просторах необъятной Родины. А молодежь и те, кто покупает для самообороны-пострелушек-спорта и т.п. в принципе зачастую довольствуются гораздо более дешевым, известным, доступным МР-79, как, впрочем, и любители показать вечером соседу "настоящий Макар". Так что, думается, цена остановится где то в районе 40-50 т., как и спрос. ПМ-Т, конечно, будет продаваться и эстетам, и самооборонщикам, но помедленнее.

Автомастер

Москва пустая, пробки максимум 4 балла, перед домом парковка полупустая, в общепите 40 процентов клиентов не наберется, везде акции.... Покупателей просто нет. Отпуска. Именно на эту тему просто нет денег - надо вывозить семью и детей перед школой, плюс лето - традиционное время смены работы. Так было всегда, вот и все - упали временно не только ПМ Т, но и все остальное, в оружейных магазинах покупателей тоже мало, новодел и даже Т12 тоже не продается. Да и отличных ПМ Т тоже не видно в продаже, если по правде сказать, не сильно такие и были дороже.

schmidt

Северный, можете прибавить в статистику 42тр, Барнаул. Я удивлен, что в нашей деревне люди по такой цене покупают ПМ-Т.

Kaejiachia-1986

уважаемые, обяснити, пожалуйста новичку, а в чем отличие этих ПМ-Т, от ЗИД ПМ-Т за 17к руб, каторые в прайсе АКБС указаны - http://akbnn.ru/trade_price.php цены указаны на 27.07.2012г.

ошибка в прайсе? спрашевать о наличии бесполезно?

Max72

В прайсе ошибки нет,просто устарел он.
Пм-Т больше производится не будет.Партия была в 4999. штук и на этом все 😞В данный момент приобрести можно только на вторичном рынке.
А так это один и тот же Пм-Т.

Orlan

DENI
Лично я подожду когда реально начнут приобретать ПМ-Т по цене от 100т.
Смотрите что бы не пришлось продавать по цене металлолома 😀

DENI

Да может и не буду продавать. Т.к. один активно используется в тире. Мало ли что...

cash-st

Max72
В прайсе ошибки нет,просто устарел он.
Пм-Т больше производится не будет.Партия была в 4999. штук и на этом все В данный момент приобрести можно только на вторичном рынке.
А так это один и тот же Пм-Т.
В прайсе на 27.07.2012 цена ПМ-Т указана в 17000 рублей. Очень интересно почему 17000? Когда я свой в магазине покупал за 20900, то в прайсе АКБС он был по цене 11900 (в районе этой цены) и так было до окончания продаж. Откуда интересно взялась такая цифра и тем более на 27.07.2012, спустя год, после окончания продаж?

cash-st

http://akbnn.ru/trade_price.php - вообще какой-то левый, от балды составленный прайс. Например вот эта позиция: "Пистолет АКБС Кордон 18х45 - 5000 руб.". Ну какой же он АКБС? Он же А+А!

DENI

cash-st
от балды составленный прайс
Это давно известно.

Okami

а заметьте - цены-то на ПМ-т начали снижаться... Походу наигрался народ, да и словоблудие в верхних эшелонах власти о легализации КС даром не прошло.

cash-st

Okami
словоблудие в верхних эшелонах власти о легализации КС
На словоблудии всё и остановилось. Для себя альтернативы ПМ-Т не вижу. Есть у меня Стражник и днём часто его таскаю, но ПМ-Т - это ПМ-Т и не важно сколько он там в купле-продаже стоит.


Okami
а заметьте - цены-то на ПМ-т начали снижаться...
Кстати, как был в районе 50 тыщ, так и остался. Или Вы всерьёз рассматривали объявления с ценой в 100 000 рублей? 😊

DIMANZHIV

хм..надвигается перекур на работе,кризис жизненный.через неделю все разрешится,если не в лучшую сторону,то придется продать свой пм-т.обошелся в 20т.р.
с патронами(штук 500 или больше)отдам за 35.

cash-st

DIMANZHIV
хм..надвигается перекур на работе,кризис жизненный.через неделю все разрешится,если не в лучшую сторону,то придется продать свой пм-т.обошелся в 20т.р.
с патронами(штук 500 или больше)отдам за 35.
35 и даже 40 тысяч улетят незаметно - это очень маленькая сумма для жизни и ни вещи ни денег не будет. Улетят и даже не вспомнишь на что были потрачены, а когда деньги через неделю кончатся, кризис продолжиться. Тут другие пути решения нужно искать...

ak-74m

cash-st
35 и даже 40 тысяч улетят незаметно - это очень маленькая сумма для жизни и ни вещи ни денег не будет. Улетят и даже не вспомнишь на что были потрачены, а когда деньги через неделю кончатся, кризис продолжиться. Тут другие пути решения нужно искать...

+100500

Leo

Ну продать можно например для приобретения другого апарата - например хорошего ружья дря практической стрельбы. Конечно продавать нужно не последний.

DENI

хрошее ружье купить можно всегда. а вот ПМ-Т уже не купишь.

DIMANZHIV

спасибо,мудро.мое авто сегодня разбили в дтп еще.послезавтра погнал в банк.

ASDER_K

DIMANZHIV
обошелся в 20т.р.
с патронами(штук 500 или больше)отдам за 35.
продешевите
http://guns.allzip.org/topic/113/935570.html

aleksandor

а заметьте - цены-то на ПМ-т начали снижаться... Походу наигрался народ
угу 😀
http://guns.allzip.org/topic/113/1042841.html

intra90

aleksandor
угу 😀
http://guns.allzip.org/topic/113/1042841.html

Тоже обратил внимание на аппетит товаришча с горной местности

cash-st

Ну вот уже цена от 65000 до 70000 стабильно. Думаю дешевле не будет. Постепенно у барыг пистолетов не станет. Каждый владелец поймет, что у него в руках и цена ещё вырастет, особенно с запретом изготовления ОООП из стали.

Ассириец

а заметьте - цены-то на ПМ-т начали снижаться

Да вот не очень заметно)) Скорее наоборот: интересующих, например, меня ПМ-Т в продаже в моем городе нет особо по более-менее адекватной цене, прошла волна. К примеру, для себя предпочтительными ПМ-Т считаю выпущенные из ПМ начала и середины 70-х (по целому ряду объективных и субъективных причин). А их особо не видно в продаже вообще, те что разово где то проскакивают - от 60 000 и вверх. 50-ые, 60-е и 80-е остро и сильно не интересуют, но и их уже по разумным деньгам не найти. Я уж молчу что "старики-динозавры" 50-х, как правило, не в лучшем состоянии и с приличным настрелом.

Ну вот уже цена от 65000 до 70000 стабильно. Думаю дешевле не будет.

Пожалуй, соглашусь..

особенно с запретом изготовления ОООП из стали.

И плюс с запретом изготовления из боевых. Хороший ПМ-Т плавно превращается в раритет))

DENI

Ассириец
Хороший ПМ-Т плавно превращается в раритет
Посему мой запасный нулевый 1988 г.в. еще полежит.

А в раритет по имеющемуся ЗоО превратится скоро все, что уже под запретом производства.

Автомастер

Посему мой запасный нулевый 1988 г.в. еще полежит.
Продать его дешево было бы глупо. А дорого..... Вы же не БАРЫГА?

DENI

Не барыга. десятками не скупал с целью перепродажи. как некоторые.

Автомастер

О как! Количество стало критерим? А что же тогда куче народа, которые продавали по 1-2 штуки Вы такие ярлыки клеили? Мне например, когда я продал недешево два своих ПМ Т? С удовольствием посмотрю на ВАШ ценник за ВАШ ПМ Т.
Процитирую:
Надо быть полным чудаком, чтобы купить у форумного барыги (привет, А...р) за бешенную цену ПМ-Т, на котором по словам этого барыги муха не какала.
http://guns.allzip.org/topic/131/1030770.html
Через два поста Вы пишите:
Я его и не собираюсь продавать, вообще.
http://guns.allzip.org/topic/131/1030770.html
Посмотрим, посмотрим.

DENI

Автомастер
Через два поста Вы пишите:
все течет все меняется.
тогда ПМ-Т был основным носимым у меня пистолетом. Сейчас я его не ношу.

Автомастер

Это было всего 3 месяца назад.Быстро.....Назвав меня барыгой Вы еще дописали:

Что вижу, то и говорю. Правда глаза колет?


У меня лично есть уверенность, что как только цена на ПМ Т подойдет к стольнику ( а она подойдет) - Вы сразу кинетесь продавать ВСЕ свои ПМ Т, которые Вы купили конечно не барыжной целью, а про запас, оставите может один, не более. И сам для себя Вы конечно будете не барыга, а совсем наоборот. Так что - удачи в маркетинговых ожиданиях 500 процентов профита.

DENI

Автомастер
Вы сразу кинетесь продавать ВСЕ свои
у меня их ДВА. 😀
Автомастер
Так что - удачи в маркетинговых ожиданиях 500 процентов профита.
А оно будет. У вас - припрятано в ожидании этих 500% прибыли.

Автомастер

Нет. У меня их было всего два. И остались Т 12 и Лом 13. Больше ничего не покупал и не буду. Но.... когда будете продавать свои оставшиеся два, БАРЫГОЙ обязательно назову - уж не обесудьте, все возвращается, как говорил Имануил наш понимаете ли Кант.Хотя когда они появились в продаже Вы публиковали фото своих ПМ Т в количестве мягко говоря несколько большем, полагаю - не утерпели и раньше ушли в кэш. С Вашей коллекционный лицензией это промах.

Ассириец

Мужики, хватит рубиться. Приберегите шашки. Интересно увидеть фото ПМ-Т из 88-го года.

DENI

Автомастер
Хотя когда они появились в продаже Вы публиковали фото своих ПМ Т в количестве мягко говоря несколько большем, полагаю - не утерпели и раньше ушли в кэш. С Вашей коллекционный лицензией это промах.
Фото в глазах до сих пор висит. никакого кэша.
1. кто вам сказал что там все пистолеты ПМ-Т?
2. Кто вам сказал что там все ПМ-Т - мои?
😀

Ассириец
хватит рубиться.
Я вообще-то просто прикалываюсь.

Автомастер

Интересно увидеть фото ПМ-Т из 88-го года.
Отстой. Борода здоровая и сам затвор тяжелее 70х годов грамм на 50-60. Сталь хуже, потому что у человека в сейфе в не очень вентилируемом месте затвор с одной стороны покрылся легким налетом ржавчины.А у его соседа в таком же сейфе пистоль 73 года не пострадал. Еще по крайне мере у этого был литой ЗиП. В общем, кроме бороды смотреть не на что, хотя кому как.В макетах Федя распродает свою коллекцию - посмотрите, мож у него есть.Сам посмотрел - точно есть http://forum.guns.ru/forums/ic...913/6913245.jpg
и такой же ЗиП. А если рукой провести провести по затвору то он не такой гладкий как семидесятник и уж тем более пятидесятник. Качество обработки поверхностей упало.

Автомастер

Я про это фото из ВАШЕЙ темы про ПМ Т с припиской "И будет вам счастье":
Если Вы в тему про ПМ Т макетов положили, да еще и чужих, тода да - неправильно понял.


Один мой знакомый для анкеты в одноклассниках сниамался на фоне пачек баксов - настоящая там была только верхняя бумажка. Понтерок дороже денег.

Автомастер

Я вообще-то ТОЖЕ просто прикалываюсь.

cash-st

DENI
тогда ПМ-Т был основным носимым у меня пистолетом. Сейчас я его не ношу.
А что сейчас на БД АПСыч? Почему ПМ-Т перестал быть основным?

Ассириец

Борода здоровая

Сталь хуже

литой ЗиП

Качество обработки поверхностей упало

В принципе все это характерно для ПМ 80-х..

Автомастер

А какие причины именно у 88 года быть лучше? Мы вышли из Афгана, но на качество ПМов это повлиять не могло, а больше этот год ничем особо не отметился.

DENI

Да никаких.
Просто тот что лежит - был самый новый из всей партии (вообще хотел 1991-1994гг найти) и нулевый. Т.е. в бытность свою ПМ он стрелял от силы пару раз.

ak-74m

Автомастер
Мы вышли из Афгана

В 89 году...

Автомастер

Да, начали выходить с мая 88.

Ассириец

нулевый. Т.е. в бытность свою ПМ он стрелял от силы пару раз.

А вот это золотые слова. Именно по этому критерию и искал себе ПМ-Т.

Автомастер

Их можно было найти нулевых других годов, покупать худший ПМ по качеству только из критерия малого настрела и редкости имело смысл при покупке еще пары хороших других годов. А уж про 90 - е вообще помолчим. Я их в таком ужасном состоянии видел с минимальным настрелом....

Ассириец

Их можно было найти нулевых других годов, покупать худший ПМ по качеству только из критерия малого настрела и редкости имело смысл при покупке еще пары хороших других годов.

Опять же верно. Поэтому в свое время купил парочку ПМТ с нулевым настрелом (судя по состоянию) именно из 70-х.

Автомастер

Интересна такая метаморфоза.На цену АПС М можно было купить два ПМ Т и патронов на сдачу. А сейчас - наоборот. Хотя казалось бы..........

DENI

Автомастер
На цену АПС М
Дело в том, что конструкция стволов АПС-М и МР-355 далека от лидеров по мощности. А так бы и за ними уже гонялись.

Автомастер

Это понятно. Ствол архаичен. Но историческая ценность и малый объем выпуска получается не оказали влияния на рынок. Или другой пример.Вовремя я не смог купить ломик. Он очень приглянулся отсутствием штифтов, зубов и втулок, малым размером и вариантом в нержавейке. Поэже я смог его купить гораздо дешевле нового. Причина - он не выдал того, чего от него ожидали. Но как можно было ждать вудервафлю в виде ствола 2 дюйма и зазором между барабаном и рамкой. Ежу ведь было понятно, что он будет слабее многих пистолетов. А сильные стороны его никуда не делись...До сих пор он вполне доступен. Ну про эпопею со сштырем всем известно. И несмотря на полную невозможность его использования в штатном комплекте с новыми патронами их берут больше чем за сотню тыр. Причем те кто создал из этого пистолета культ ( из старых участников) их поскидывали. Рынок живет какой то своей жизнью и умом Россию не понять.

DENI

Автомастер
Но историческая ценность и малый объем выпуска получается не оказали влияния на рынок.
Такой большой пистолет могут носить только фанаты его.
Многие от тяжести и габаритов Иж-79 "дохнут". А фанаты насытились уже давно. Сейчас остатки добирают.

Автомастер

Может это покажется странным. Да, сейчас этот пистолет не в фаворе у рынка. Но через год уверен - они будут стоить как сейчас ПМ Т. АПС-М и МР-355 надо брать сейчас, тем более их впишут в ЛОА.

AntA

Orlan
Мне кто нибудь объяснит - НАХРЕНА оно надо, собирать статистику?
Или ПМ-Т священная корова?
Тут один за 80 т.р продает. Интересно - кто купит? Тот у кого всё есть и лишние 80 рублей карман жгут?

У всех свои тараканы, а когда для ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО, да ДЛЯ ДУШИ, то никаких денег не жалко, тем более 80тыр сейчас это не ахти какие большие деньги:-)
Я себе в коллекцию купил 4-й мр-355 за 300 тыс. (Магазинный комплект, нерукоблуженый), с декабря месяц искал, никто не хотел продавать. Так что стальные переделки из боевого уже раритеты:-)
P.S. Написал не для саморекламы, т.к. ничего продавать не собираюсь, а то меня уже DENI обвинил в "барыжнических задумках по скотским спекулянтивным ценам" :-)))

DENI

Я смотрю вы и тут вылезли. Ну что ж и тут бан.

swan-74

AntA
Я себе в коллекцию купил 4-й мр-355 за 300 тыс.
Вот интересно,а зачем?

ak-74m

AntA
Я себе в коллекцию купил 4-й мр-355 за 300 тыс.

Дурак что-ли? В купле-продаже по 42 висит...

Rasmuswolf

ak-74m
Дурак что-ли?
сие не ведомо. но чел, куда бы не приходил (в профильные и околопрофильные), везде писАл, что накупил себе для души по конским ценам 355-е, а всё, что дешевле - то, дескать, отрукоблуженное. ну его и забанили нафихх 😊. он в модерировании-вопросы и ответы отжег достойно.
активность пацана да в мирное б русло...
ak-74m
В купле-продаже по 42 висит...
кому надо - купит. тем более, судя по фото, они там - "нульц".

ak-74m

Rasmuswolf
накупил себе для души по конским ценам 355-е

Тут одно из двух: либо он лживый тролль, либо.... богатый идиот 😊

Ассириец

лживый тролль

Давайте не будем его подкармливать)

ak-74m

Ассириец
Давайте не будем его подкармливать)

Проснулись 😊

Так уже перестали!


DENI
Ну что ж и тут бан.