Он спалился уже на том, что "трижды Герой", не говоря уж об остальном...
там одна походу соцтруда, поэтому - дважды
Действительно.
"Но дело не в этом!" (c)
Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград
1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.
Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов
1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_18.html
c КонсультантПлюс, 1992-2012
На галстуке, что за звезда?
"вот уроды.." (с)
Voron65От оно что... А я думал маразм, т.е. причина уважительная. Оказалось обычное властное фуфло, которое наш тандем практикует повсеместно.
http://rupolitika.ru/not/samozvantsyi-vyipolzayut-9-maya/
"Наш" тандем?
--------------------------------------------------------
"Не наши они, не наши..." (с)
Оказалось обычное властное фуфло, которое наш тандем практикует повсеместно.ну это вряд ли, там такой ресурс, что всякое лыко в строку 😊
Voron65Значит каждый теперь может нацепить генеральский мундир, ордена, встать на трибуну у мавзолея и у него фамилии не спросят?
ну это вряд ли
Рядовой запасаТочно так. Раз сам назвался, никто не виноват!
"Наш" тандем?
Значит каждый теперь может нацепить генеральский мундир, ордена, встать на трибуну у мавзолея и у него фамилии не спросят?ты знаешь, а скорее всего, что так и есть 😊
Пробовать не предлагаю, народ теперь отслеживает в тырнете присвоение даже ефрейторов 😊
Voron65Не может такого быть. Это безопасность первых лиц, а с ней у нас строго.
скорее всего, что так и есть
Это безопасность первых лиц, а с ней у нас строго.ты меня пугаешь, имеешь ввиду, что это чьи-то деревенские родственники?
Voron65Нет, но их данные известны в обязательном порядке, а значит версия по ссылке имеет право на существование.
это чьи-то деревенские родственники?
Нет, но их данные известны в обязательном порядке, а значит версия по ссылке имеет право на существование.ну, скажем на параде одна бабуля у стены сидела, остальных по улицам отлавливали.
А вообще, моё твердое имхо, это всё провокация против всенародноизбранной власти, которая целиком и полностью поддерживается всеми прогрессивно и патриотично настроенными гражданами, а такие статьи льют на мельницу и набрасывают на вентилятор, отвлекая вышеназванных от созидательного труда на благо.
Это цитата. Моего письма. Пишу я. Оперу. Вот.
Voron65Полностью согласен! Происки госдепа, к бабке не ходи. Ордена ведь денег стоят, муляжи тоже - видать на гранты грязных долларей покупают.
это всё провокация против всенародноизбранной власти,
Происки госдепа, к бабке не ходи.вот жаль Андрей не заходит, может внес бы ясность в ситуацию.
Ведь прям болотным душком тянет, твари продажные, просто зла не хватает.
У тебя нет кстати?
Voron65Нет, у меня раптор от комаров работает, видать, перебивает. Андрей щас политинформации в 151й проводит, там более благодатная почва.
У тебя нет кстати?
Андрей щас политинформации в 151й проводит, там более благодатная почва.так пригласи к нам, а то как та обезьяна- не звонит и не пишет.
Voron65Попробую при случае, но боязно: вдруг еще дальше сквозанет?
так пригласи к нам, а то как та обезьяна- не звонит и не пишет.
Попробую при случае, но боязно: вдруг еще дальше сквозанет?Господи, куда ж дальше то?
Лодочник61маршальская, полагалась генерал-полковникам и выше
На галстуке, что за звезда?
Лодочник61
Оказалось обычное властное фуфло, которое наш тандем практикует повсеместно.
Вот-вот.
Даже на консультанта нормального денег пожалели.
Ага... " наш" тандем, "наши" ветераны, "наши" хрен знает кто ? " наша" сборная по спорту, "наша" земля - ит.д.и.т.п. только на нашей земле умирают дети от излечимых болезней, старики блыскают по помойкам, а мы... даже не здороваемся друг с другом... пиздец уже пришел - как думаете?
пиздец уже пришел - как думаете?да он и не уходил никуда, жить то ему где-то надо.
Рядовой запаса
"наша" земля...
Угу. Особенно умиляет реклама Газпрома - как раз сейчас крутят. Про "наш" газ - общенародное достояние.
Особенно умиляет реклама Газпромаа фраза- каждый второй рубль в наших пенсиях уже не вставляет?
каждый второй рубль в наших пенсиях
Украден, что ли?
Украден, что ли?да нет, это у них так реклама звучит.
Значит каждый теперь может нацепить генеральский мундир, ордена, встать на трибуну у мавзолея и у него фамилии не спросят?
Так точно. 9 мая регулярно наблюдаю таких. Фото коллекционирую. Еще казачков люблю фотографировать.
ну, скажем на параде одна бабуля у стены сидела,
Йа-йа. За неё много уже сказано. Хваткая тетка.
Вы, таки, не поверите сколько народу косит под Леонида Ильича. Еще больше народу из молодых ведутся на это. ЕГЭ и ТВ делает своё дело на 5.
А этого дядьку видел лично, да. Хотел даже подгрести с масляной рожей, типа, расскажите как воевали, а где, ага-ага, уххх-ты бля, от оно как было то. Хорошо жена остановила. Хрен знает, говорит, как ваше интервью закончится. Вдруг он неправильно станет на твои вопросы отвечать. А ты подсказывать начнешь. А он обидится. Или ты. Озвереешь.
Происки госдепа, к бабке не ходи. Ордена ведь денег стоят, муляжи тоже - видать на гранты грязных долларей покупают.
Та я вас умоляю.
zasluga.ru
Налетай, торопись, покупай живопись. Хотя, мой совет, страждущим лучше к казакам. Там хоть перо страуса в жопу вставь - скажут предмет формы.
пиздец уже пришел - как думаете?
Нет еще. Но уже скоро.
да он и не уходил никуда,
Не не не. "Он настал" - это как геморрой. Жить вроде можно, то ли он есть, то ли его нет. Но как станет настоящим - то тогда, говорят, точно почувствуешь. Поймешь практически мгновенно и, главное, нужным местом. Т.с. не отходя от кассы.
rescuerРисковое это дело, такая живопИсь. Ордена ВОВ в большой цене, криминалитет разбираться не станет - обманка или нет. Дадут по бестолковке и сдерут весь китель в ближайшем переулке. Или установят адрес и наведаются в него с теми же целями.
Та я вас умоляю.
zasluga.ru
Налетай, торопись, покупай живопись
А вот если это дело централизованно-санкционированно, тогда костюмированных сказочников могут прикрывать какие-нить хунвейбины, типа, наших.
rescuerВы, таки, не поверите сколько народу косит под Леонида Ильича.
У нас тут в одном из городов края на день ВДВ задержали за беспорядки аж 15 человек. Ф биретах и тельнегах.
Из них в армии служило, как оказалось, всего трое.
А в ВДВ - двое.
DM====
Ряженый?
Нужно отдавать себе отчет, что ветеранов-фронтовиков уже просто в живых не осталось. Вообще. После войны очень много умерло, в 40-50-тых. Немногие дожили до 70-80-тых. Те кто сейчас напяливают ордена, увы ряженые, все. Может и "ветераны" или "приравненные к ним", но не фронтовики.
В этом разрезе комично звучит ежегодное обращение на 9 мая ИО главы государства, что мол в этот год мы всех ветеранов квартирами обеспечим. Думаю, еще лет двадцать этот штамп терзать будут.
Да не , Вань , есть ещё , но думаю большинство из них живёт в сельской местности , где с парадами туго , а здоровье такое - что вообще не до праздников.
костюмированных сказочников могут прикрывать какие-нить хунвейбины, типа, наших.это кто у тебя наши,
А ну-ка поподробнее 😊
Uzel====
Да не , Вань , есть ещё , но думаю большинство из них живёт в сельской местности , где с парадами туго , а здоровье такое - что вообще не до праздников.
Да, все верно. Я имел ввиду отсутствие настоящих ветеранов среди вот этой вот праздношатающейся по юбилейным мероприятиям публике.
Нужно отдавать себе отчет, что ветеранов-фронтовиков уже просто в живых не осталось.это уж перебор.
Язов, например, сразу в голову пришло, не все ж кто с боевыми наградами- ряженые.
Больше таких стало, государство с оппозицией все силы заняло, вот на осквернителей памяти и не хватает возможностей, мелочь в текущем разрезе.
Здоровья у настоящих ветеранов на шатания в течении дня точно не хватит, а эти ходят и собирают знаки внимания.
Кто на голову больной, а кто просто сука.
Вторых, согласно законов дарвинизма, больше.
у меня нормально всё видно, что-то у тебя со зрением 😊
Просю пардону, с андроидом такие закидоны бываю, то нормально текст отображается, то кодировка слетает.
Переходи на iOs, как раз для военных пенсионеров- думать не надо, дал команду и наслаждайся 😊
Voron65
Переходи на iOs, как раз для военных пенсионеров- думать не надо, дал команду и наслаждайся 😊
Подтверждаю. Наслаждаюсь Яблочным продуктом.
И ключевое здесь, для ВОЕННЫХ ПЕНСИОНЕРОВ - "ДАЛ КОМАНДУ... и наслаждайся" 😀
Voron65====
Переходи на iOs
Не вштыривает меня богомерзкий яблофон.
Не вштыривает меня богомерзкий яблофон.Так окропить святой водой с молитвой "для благих дел и во спасение души.." - глядишь и вштырит 😊
Рядовой запаса====
Так окропить святой водой с молитвой "для благих дел и во спасение души.." - глядишь и вштырит 😊
Нет души в айфонах, сколько ни окропляй. Ширпотреб. А в каждой версии андроида - индивидуальность.
Не вштыривает меня богомерзкий яблофон.какой-то ретроград ты, как я погляжу 😊
Voron65====
какой-то ретроград ты, как я погляжу 😊
Ретрограды для мобильного интернета Р-159 с модемом Zyxel 14400 используют 😛
Ретрограды для мобильного интернета Р-159 с модемом Zyxel 14400 используюттак по стабильности работы андроид недалеко ушёл 😊
Voron65====
так по стабильности работы андроид недалеко ушёл 😊
Та ладно 😊 Пока батарейка живая - жЫв и андроид 😊
Пока батарейка живая - жЫв и андроидбольной скорее мертв чем жив 😊
Voron65====
больной скорее мертв чем жив 😊
Ну, умер скорее нокиевский симбиан, и прочие местечковые псевдооперационки. За андроидовские платформы такого не скажешь.
За андроидовские платформы такого не скажешь.ну и путь эволюции тоже вызывает массу вопросов- по количеству версий и их работоспособности на различных девайсах.
DM
Ряженый?
Скорее всего, актёр на пенсии подрабатывает.
Настоящих ветеранов взять уже негде, слишком много лет прошло.
А для поддержки антуража 9 мая их присутствие необходимо.
Voron65====
ну и путь эволюции тоже вызывает массу вопросов- по количеству версий и их работоспособности на различных девайсах.
Ниче-ниче. Система обновляется, значит развивается. В отличии от ios. Глядишь, скоро бытовую технику на андроида подсадят.
Calex====
Скорее всего актёр на пенсии подрабатывает.
Да какой актер. Выживший из ума человек или обычный пройдоха. Таких всегда хватало, просто когда были живы настоящие фронтовики, им смелости не хватало открыто тусоваться, ибо по соплям могли настучать (натурально, те старички мне нынешних молодых напоминают - служил?! какая часть/кто командир/комиссар/повар, где воевали, да ты из тыловиков итд), да по закону прижать. А сейчас вон повылазили.
В отличии от ios.ась?
Это о чём ты?
У меня этап любви к ковырянию в осях закончился года 3-4 назад, когда я взял первое яблоко- прошку.
Сейчас в сумке всегда айпад. Весь кайф, что не приходится ни о чём морщить ум- открыл и работаешь.
Наверно старею 😊
У жены яблофон, чой то тоже не жалуется.
Симбиан, WM, всё в прошлом, надеюсь навсегда.
Андроид смотрел, не понравился- надо думать, интуиция не всегда срабатывает.
Voron65====
Андроид смотрел, не понравился- надо думать, интуиция не всегда срабатывает.
Это субъективизЬм в тебе говорит 😛
Ios супротив андроида - что 7,62*39 супротив 5,45*39 😛
na4alnikНе соглашусь. Антураж (форма, ордена) стоит немало, если даже сделаны и с некоторыми ошибками, а заработок на месте - если тока стопку водки кто поднесёт.
Выживший из ума человек или обычный пройдоха.
Это должен кто-то финансировать, иначе смысл пропадает.
Первое что приходит в голову - то что уже сказал.
Ветераны на празднике необходимы его устроителям, а живых почти не осталось.
Естественное решение - нанять актёров.
Calex====
Не соглашусь. Антураж (форма, ордена) стоит немало
Китель ветеранский можно на помойке найти (ну, вот такая у нас страна иванов не помнящих родства, умер дедушка, внуки взяли и выкинули весь гардероб, нафиг он им нужен), побрякушки одно время от сажи умалатовой рассылались, или от родственников/близких остались.
na4alnikУ нас невозможно. Вещь дорогая и редкая.
Китель ветеранский можно на помойке найти
Но если даже и так, то в сети куча фоток одних и тех же лиц "ветеранов" в разной форме.
Это же целую костюмерную надо иметь.
Ios супротив андроида - что 7,62*39 супротив 5,45*39дык я 7,62 оченно уважаю 😊
а субъктивизьм оно конечно да, а то как же нет..
Выживший из ума человек или обычный пройдоха.второе наиболее вероятно. Нам морду бить неудобно, в возрасте гад все-таки, а ветераны уже не могут.
или обычный пройдоха.второе наиболее вероятно.
Возникает вопрос, зачем ему это нужно.
Прибыль от мероприятия где? При наличии таки риска по морде всё-же огрести.
Прибыль от мероприятия где?а разве нормальный человек может понять ненормального?
Возможно почести приятны, знаки внимания, а то, что не заслуженны, ему глубоко...
Voron65Возможно. Но маловероятно.
Возможно почести приятны, знаки внимания, а то, что не заслуженны, ему глубоко...
Calex====
Возникает вопрос, зачем ему это нужно.Прибыль от мероприятия где? При наличии таки риска по морде всё-же огрести.
И раньше, и сейчас среди ветеранов/участников тех или иных вооруженных конфликтов, войн регулярно всплывают вот такие "ряженые", псевдогерои. Я уже рассказывал, как одного товарисча, сетевого писателя "про войну", участника артофвар, пробили по военкомату. А он не служил, не то что в "горячей точке", а вообще в армии.
Зачем им это нужно? Внимание, которого не хватает; липовое самоуважение/самоутверждение. Да еще вероятно десяток причин, которые нужно лечить у психиатра.
Я вобщем к тому, что практически никакой материальной выгоды вот такие тихие дурачки не преследуют.
Ваня прав.
Такие люди встречаются, и они вполне могут пройти почти куда угодно.
С возрастом это усиливается вед все.
Уж поверьте, если бы требовалось сделать "ряженного" - все было бы выверено, т.к. любой военнослужащий с помощью инета (смотреть статуты, расположение и пр.) сбацает форму без явных ошибок, а все сотрудники ФСО например военнослужащие и они сами периодически носят форму.
spec
Ваня прав.
Такие люди встречаются, и они вполне могут пройти почти куда угодно.
Даже под трибуны мавзолея? И даже несколько лет подряд?
kamikadzeНу и что, ты пойми - в списках то они есть по ФИО, т.к. это либо участники ВОВ и приравненные к ним лица (навешавшие на себя по старости лет различные дополнительные знаки отличия), либо родственники Героев и т.д.
Даже под трибуны мавзолея? И даже несколько лет подряд?
А разбираться, какая там у них форма и сколько каких значков, никто не будет, просто пропустят и все.
P.S. Кстати, припоминаю, как боевой полковник из ОРП ВДВ на телепередачу забыл одеть какой это элемент формы от волнения, и различные политиканы его называли "актером" и кем похуже, пока десантура, узнав по фотке своего вполне настоящего командира и Героя, не пообещала сделать кое что обличителям 😊
kamikadze====
Даже под трибуны мавзолея? И даже несколько лет подряд?
Настоящих не осталось, как еще массовку обеспечить? Говорю же, еще много лет смеяться будем, какого клоуна с иконостасом под камеры выпрут и сколько еще обещать будут, что "в этом году вопрос с квартирами ветеранам закроем". Мне просто интересно, как они ветеранов, давно имеющих квартиры по бумажкам/очередям, но на самом деле умерших в своих старых развалюхах, искать будут.
na4alnik
Настоящих не осталось, как еще массовку обеспечить?
Дык я про то и говорю - что на парад под бок первых лиц государства вряд ли подпустят непроверенных людей - значит все в курсе, что они ряженые. А раз в курсе - значит сами их и "рядили".
И без всяких:
spec
Такие люди встречаются, и они вполне могут пройти почти куда угодно.
Они не встречаются - их делают.
kamikadze====
Они не встерчаются - их делают.
О боже, Брат, и ты в теорию заговора вдарился? 😊
na4alnik
====
О боже, Брат, и ты в теорию заговора вдарился? 😊
А ты про что сам-то пишешь? Не про это же?
na4alnikНу не надо уж так категорично. Мой дед умер в 2004.родился в 17-м. Воевал с первых дней до лета 42 на Ленинградском в разведроте. После разведки боем, где попали под пулеметы. и от усиленного взвода осталось 3 человека, его, с 4 ранениями комиссовали. а вот когда слышу: "Прошел всю войду от Москвы до Берлина" - это удивляет (разве что писарем при штабе-у таких и медалей целый иконостас)...
Нужно отдавать себе отчет, что ветеранов-фронтовиков уже просто в живых не осталось. Вообще. После войны очень много умерло, в 40-50-тых. Немногие дожили до 70-80-тых.
Дурачков с улицы набрать, без какого-либо подтекста - щас уже нельзя?
na4alnik
Дурачков с улицы набрать, без какого-либо подтекста - щас уже нельзя?
Эх, Брат...
Одни и те же лица несколько лет подряд - явно не подпадает под твое определение...
kamikadzeДима, повторяюсь, если бы специально готовили - все как раз было бы безукоризненно.
Дык я про то и говорю - что на парад под бок первых лиц государства вряд ли подпустят непроверенных людей - значит все в курсе, что они ряженые. А раз в курсе - значит сами их и "рядили".И без всяких:
ФСО не намного хуже меня и тебя понимают в вопросах военной формы одежды, поверь. А кое-кто и лучше.
Было бы надо - сделали бы так, чтобы ни малейших вопросов не возникало.
Пускают просто по ФИО и паспорту и совершенно все равно, во что человек одет.
Так что не надо видеть везде какую то политику и грязь.
На таких мероприятиях много людей в странной форме, никто на это не обращает внимания. Главное, чтобы по ФИО был в списке.
ФСО не намного хуже меня и тебя понимают в вопросах военной формы одежды, поверь. А кое-кто и лучше.скромно и со вкусом 😊
О боже, Брат, и ты в теорию заговора вдарился?А вы тут параноики как я погляжу 😀
Если везде искать какие то злонамеренные деяния - так ведь и с ума можно сойти.
Voron65
это кто у тебя наши,
А ну-ка поподробнее 😊
Да не у меня, у Селигеров, Якименков и тому подобных протчих. Из тех, что у посольств хулиганят.
Да не у меня, у Селигеров, Якименков и тому подобных протчих. Из тех, что у посольств хулиганят.ааа, ты, это, повнимательнее, сейчас времена суровые, поймут не так, придётся подвиг для реабилитации совершать.
Voron65Ок. 😊
ты, это, повнимательнее
spec
...если бы специально готовили - все как раз было бы безукоризненно.
ФСО не намного хуже меня и тебя понимают в вопросах военной формы одежды, поверь. А кое-кто и лучше.
Было бы надо - сделали бы так, чтобы ни малейших вопросов не возникало.
Пускают просто по ФИО и паспорту и совершенно все равно, во что человек одет.
А кто тебе сказал, что это именно ФСО "нарядами" занимается?
Ты их функцию правильно описал.
Там и без них найдется, кому этой хуйней заняться. Кто-то же им эти списки с ФИО дает же?
kamikadze====
Кто-то же им эти списки с ФИО дает же?
"Ветеранские комитеты", такие же насквозь липовые. Ну модно у нас в детей лейтенанта Шмидта играть.
na4alnik
====
"Ветеранские комитеты", такие же насквозь липовые. Ну модно у нас в детей лейтенанта Шмидта играть.
Так же, как и на Арт оф Варе книжки писать? Про липовых полковников шпесназа и их "боевой путь"? 😀
Так же, как и на Арт оф Варе книжки писать?так там читают единицы, а таких самозванцев, считай, вся страна видит на экране. И вред от этого куда больше.
Voron65
так там читают единицы...
Единицы? Не скажи.
У задротов, не служивших в армии и ненаигравшихся в войну (но при этом страдающих комплексом неполноценности и очень желающих казаться крутыми), эти литературные издания в моде.
Прямо секта: прочитал сам - отправь ссылку другому.
У задротов, не служивших в армии и ненаигравшихся в войну (но при этом страдающих комплексом неполноценности и очень желающих казаться крутыми), эти литературные издания в моде.а у них хватает времени ещё и читать?
kamikadze====
У задротов, не служивших в армии и ненаигравшихся в войну (но при этом страдающих комплексом неполноценности и очень желающих казаться крутыми), эти литературные издания в моде.
А когда таким деятелям пытаешься чего-нить объяснить, еще и в позу встают, дескать мол чего ты мне втираешь, я на артофваре/в ЖЖшечке у крутого спецназовца читал, все не так!..
а нах им объяснять-то, количество безграмотных и малоадекватных в последние года зашкаливает.
Voron65Эт точно. Бесполезное занятие. Живут в своем зачарованном мирке.
а нах им объяснять-то
Voron65====
а нах им объяснять-то
Я это к тому, что вред от липовых, ряженых "писателей про войну" еще и вот в таком, косвенном аспекте присутствует.
как дополнение к нынешним сми и телевидению.
А кто с артофвар оказался фейковым, если не секрет?
Интересная полемика.
Т.к. цитаты с 3 листов не вставить - отвечу по памяти, как стоящий каким-то боком к упомянутым процессам.
- Целевой криминалитет такими персонажами не интересуется.
- На трибуну попасть можно. Без особого труда, если знать, где взять туда приглашения. Таких персонажей не станут останавливать - ибо "ветераны".
- Осталось от дедушки? - да навалом.
http://molotok.ru/forma-polkovnika-i2532278010.html
- Зачем вся эта херня? Уважение, хоть какое, на старости лет. Мелкие преференции. От стакана на халяву до умиления молодняка. И "середняка", к сожалению. Можно и на прием куда-нибудь попасть, с едой и подарками, если подсуетиться. "Там" тоже любят фотографироваться "на фоне".
- Никто(!), не занимается подобными персонажами на гос.уровне. Ни готовят специально, ни отлавливают специально. Это - нахуй не нужно никому. Вообще.
Отчасти, воспитание патриотизЬма любым способом.
2. Существовали "выслужные" награды. За года в армии. Типа "песочных" сейчас.
От "За отвагу" до БКЗ и ордена Ленина, за 25 лет в РККА. Полная линейка.
Глядя на "ветерана" можно точно определить что, в каком порядке висит и по званию ли носит. Правда, как минимум, нужно послужить, как максимум, интересоваться темой.
Согласен с одним из участников дискуссии.
Настоящих воевавших ветеранов - не осталось. Только приравненные(и "прикинутые"). Единицы не пойдут в тусовочные места.
Я вообще не понимаю - нахера, если есть "За отвагу" вешать еще юбилейные и общественные. Последняя д.б "Мы победили". Остальное лишнее. А значки, это вообще - без комментариев.
\
rescuerСогласен.
- Зачем вся эта херня? Уважение, хоть какое, на старости лет. Мелкие преференции. От стакана на халяву до умиления молодняка. И "середняка", к сожалению. Можно и на прием куда-нибудь попасть, с едой и подарками, если подсуетиться. "Там" тоже любят фотографироваться "на фоне".
- Никто(!), не занимается подобными персонажами на гос.уровне. Ни готовят специально, ни отлавливают специально. Это - нахуй не нужно никому. Вообще.
rescuerЦелевой, это ОПГ, что ли? Так имелся ввиду самый низовой, неорганизованный.
Целевой криминалитет такими персонажами не интересуется.
rescuerРаз такое дело, расскажу одну современную сказочку: В разгар первой кампании, в одно специфическое подразделение МВД пришел майор из войск. Пришел не просто так, а по бАльшущему залету. Товарищ ушлый, пробивной, службу понимает правильно, поэтому сразу застолбил возле командира нишу петрушки и чувствовал себя замечательно, перемещаясь по разным должностям тыла. Лакейское дело завсегда прибыльное, за первую компанию на его широкой груди появились почти все боевые награды, бывшие тогда в ходу. В перерыве между компаниями, командир со всеми замами, вдруг резко ушли на вольные хлеба, а майор остался, поднакопил кой-какой капиталец и в разгар второй кампании стал сам командиром. Награды пошли по второму кругу, те же самые. Однако, видимо, кайф был уже не тот и захотелось чего-то такого-эдакого. И захотелось ему стать кавалером ордена Красной Звезды. Да только вот незадача: года уже 2000е и СССР нету. Выход был найден: в наградном листе, отправленном на имя Сажи Умалатовой, был отражен чрезвычайно героический подвиг (В конце 80х майор спас от захвата, националистическим элемнтами из числа рядового состава СА, пусковую ракетную установку с ЯО). Наградной лист канул в небытие и ордена не обломилось. Тогда было принято решение, не мелочиться, а стать сразу ГРФ. Золотой запас позволял перешагнуть эту планку, однако каждый раз вмешивались непредвиденные обстоятельства: то собственный криминал разного плана, то гибель л/с при очень скользских обстоятельствах, то апелляции к высшей справедливости со стороны, оставшегося в живых, но разбегавшегося л/с. Вобщем, героем он до сих пор не стал, хотя службу продолжает уже в звании полковника и находится на хорошем счету у руководства.
Я вообще не понимаю - нахера, если есть "За отвагу" вешать еще юбилейные и общественные.
Видимо от досады или уже по привычке, его иконостас был опять удвоен за счет общественных, ведомственных, и еще хер пойми каких, побрякушек. Штыком или саблей его уже не взять.
Теперь вопрос на сообразительность: к какой политической партии может принадлежать столь прославленный воин? 😛
к какой политической партии может принадлежать столь прославленный воин?зелёные?
Voron65Нет, батька Ангел раскусил бы его быстро.
зелёные?
затаив дыхание:
неужели...?
Voron65Йя-йя! Натюрлих... 😊
неужели...?
Йя-йя! Натюрлих...вот жеж суки, ну кто бы мог подумать, такие достойные люди.
По телевизору.
Раз такое дело, расскажу одну современную сказочку:
Как бы позволю себе разделить сказочку надвое. Я комментировал общественное, юбилейное и т.д. Из серии "хочется, аж зубы сводит". По моему скромному мнению полагая, что награды, полученные в бою, и за реальный героизм не стоит смешивать с чем-то другим. Ибо сие смешивание снижает значимость боевых наград.
Однако и увы, вторая часть сказки гораздо хуже. Это за боевые. Из личного веселого опыта, а также рассказанного дедом, обычно все умещается в известную фразу про Ивана и Марью.
Когда то, непосредственно стоял каким-то боком к процессу оформления наградных. Могу и не такие истории вспомнить. Даже нецензурно при этом выражаться не могу. Не хватает богатого словарного запаса и жестов.
А в целом. Масштабная профанация всех наград и всего награждения.
Как там:
Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России,
Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России
Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению
в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя
России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев,
тоже Герой России, ранее убит в Москве.
"При чем здесь суп, когда такие дела на кухне."(с)Жванецкий
майор из войск.
фи. при случае выложу фото с 9 мая офицеров-женщин, работающих у моих знакомых. До полковника включительно.
Глядя на них, себе можно оставить только "поплавок". Неудобно как то рядом. Хочется встать и отдать честь. (тьфу, т.е. военно поприветствовать, хз как это теперь называется, а не то что могут подумать).
ИМХО конечно, но в обсуждении путаются несколько разные вещи.
Явно незаконное ношение формы и наград, и их так сказать, левое, но формально законное приобретение.
Если за первое можно просто на месте морду бить, то со вторым похоже, ничего сделать нельзя. 😞
rescuerВсе так, можно добавить, что лицо разыскиваемое интерполом, стало депутатом госдумы, а ранее фигурировало, в качестве исполнителя, в московском расстреле Байсарова и нескольких эпизодах с бытовой стрельбой.
Как там
за первое можно просто на месте морду битьувы, воспитание не позволяет бить стару сволочь по лицу.
Но хочется очень.
но в обсуждении путаются несколько разные вещи.
Это просто обсуждение разделилось на две темы.
Первое - на ряженных и как на них реагировать.
К примеру -
Если за первое можно просто на месте морду бить
Вот скажите, как Вы это себе представляете? К персонажу на фото 9 мая(!) у фонтана Большого театра(!) подхожу (весть такой правильно-злобный), и в рыло - ннн-а? Ну, право, камрад, нужно быть ближе к реальности.
Впрочем, оставляю такую возможность для реальных ветеранов. Если какой боевой-дедушка костылем переебет - может и изменится что. Ну это - вряд ли.
И на второе -
традиционные взгляды и личный опыт младшего, среднего и отчасти старшего комсостава на процесс награждения боевыми наградами.
Voron65Это главное.
Но хочется очень.
Calexа как этим ряженым хочется по морде дать:
Это главное.
В Латвии фашизм набирает обороты: ССовцы при поддержке властей провели парад на центральных улицах Ригиhttp://nevaforum.ru/lofiversion/index.php?t20329.html
A.MoralezА это бред.
ССовцы при поддержке властей провели парад на центральных улицах Риги
A.MoralezА вдруг ССовцы ихние, такие же фуфлыжные, как свадебные ветераны? Типа, ролевики... Или там сплошь Кощеи бессмертные? На улице моего детства было два персонажа из отсидевших пособников. Один показывал немцам где именно в порту затоплено оборудование, а другой возил немецкий патруль на буере по заливу. У обоих были северные срока, в районе пятнашки, и оба дожили хорошо за 80. Однако их давно уже нет в живых. И тех, кто детьми пережил оккупацию, почти не осталось. Так откуда же в Латвии легионы ССовцев?
ССовцы
Лодочник61Да нету их, разумеется. Осталась около сотни стариков, которые еле ноги волочат.
Так откуда же в Латвии легионы ССовцев?
Они встречаются иногда, конечно. Имеют полное право.
А журношлюхи всё про "парады". Бред.
"парады". Бред.и вам бы антибредина покушать.
А вдруг ССовцы ихние, такие же фуфлыжные, как свадебные ветераны? Типа, ролевики...и власти,что морально не против такого показушничества, тоже ,типа ролевики?
A.MoralezЯ тут живу, и вижу всё не по телевизору. Но Вы, если хотите, верьте тупо (очень тупо) слепленной пропаганде.
и вам бы антибредина покушать.
также как и вы верите тупой пропаганде,неча на зеркало пенять
верьте тупо (очень тупо) слепленной пропаганде.обоснуйте и опровергнИте.не лень тут свою пропаганду распространять?
A.MoralezА Вам оно надо? Вы же всё равно не поверите.
обоснуйте и опровергнИте.
Вам же ОРТшная телехуйня явно милее, ибо соответствует внутреннему мироощущению.
Оно ведь не случайно показывает именно то, что Вы хотите увидеть.
огульно всё отрицая, не означает правоту вашу. и будьте добры унять свои эмоции в плане выражений,не решая за других кто что хочет увидеть.не можете ни обосновать ни опровергнуть ,так и скажите без витиеватых фантазий. признавать свои поражения надо силу воли иметь
A.MoralezЯ просто не вижу смысла тратить время.
не можете ни обосновать ни опровергнуть ,так и скажите
Кто захочет, тот увидит действительное положение вещей самостоятельно.
Информации достаточно.
А кому оно не надо, тот всё равно ничего не поймёт.
хочу,не хочу=не могу. это детсадовские сказки/присказки
A.MoralezА вот эти армейские привычки Вы бросайте. Не хочу, это и значит именно не хочу.
не хочу=не могу
Приказы тут не действуют.
Если действительно хотите что-то понять, то надо попросить, чтобы на Вас ради этого тратили время и силы.
Да и то далеко не факт, что получится.
Приказы тут не действуют.приказывают вам пусть ваши начальники из схронов СС-мановских
хотите что-то понять, то надо попроситьмного вы напросили в ЕЭС?
A.Moralez
и власти,что морально не против такого показушничества, тоже ,типа ролевики?
Хз, чужая душа, то бишь, государство потемки. Может Мазилла прольет свет по возвращении?
A.Moralez
риказывают вам пусть ваши начальники из схронов СС-мановских
A.MoralezНу, что тут сказать.
много вы напросили в ЕЭС?
лейтенант - должен все знать и хотеть работать;
старший лейтенант - должен уметь работать самостоятельно;
капитан - должен уметь организовать работу;
майор - должен знать, где и что делается;
подполковник - должен уметь доложить, где и что делается;
полковник - должен самостоятельно находить то место в бумагах, где ему необходимо расписаться;
генералы - должны самостоятельно расписываться там, где им укажут;
Судя по Вашим постам, Вы уволились в чине Маршала.
A.Moralez
много вы напросили в ЕЭС?
Ну что вы к Калексу привязались?
Сегодня он дежурный по стране. Выполняет свой долг, тасазать.
да к нему никто не привязывается. само к башмакам липнет.вытереть не обо что
Выполняет свой долг, тасазать.отражает агрессию? а как же НАТА?
Мазилла прольет свет по возвращении?опять на задании?
ох уж любит он эти спецкомандировки!
Ну, что тут сказать.
Цитируйте уж до конца.
Президент должен раз в 4 года интересоваться, чьи войска находятся на территории его страны.
rescuer
Цитируйте уж до конца.
Смысл? Это уже явно не его уровень.
4V4Цалекс. Или Calex. Если можно.
Ну что вы к Калексу привязались?
Можно, конечно. Как дежурится? Цалекс.
4V4Нормально. Происшесвий нет.
Как дежурится?
Обычные дольоёбы под ногами крутятся, конечно, но это уж как всегда.
Цалекс. Или Calex. Если можно.то что не Фрейд, ясно
http://petmarket.su/devonreks/1337.shtml
по идее должен быть белый и пушистый, а тут лысый и лопоухий.постарел?
ну, годы никого не красят 😊
ветераны душой не стареют. поэтому у них фашистики такие молодые в строю?
я думаю, там вирус такой, передается постепенно.
От деда к отцу, от отца к сыну.
Генетика, Мендель, ёпт.
Voron65Если угодно. Обычные ряженые, награды скорее всего муляжи. Конторы, занимающиеся изготовлением побрякушек сходных с госзнаками до степени смешения есть. Зачем таким "ветеранам" это надо, не знаю. Возможно действительно просто хочется общения.
вот жаль Андрей не заходит, может внес бы ясность в ситуацию.
другое ж дело 😊а мы тут уж плохое подумали..
другое ж дело а мы тут уж плохое подумали..параноики у нас все, оказывается всё совсем не так страшно 😊
Конторы, занимающиеся изготовлением побрякушек сходных с госзнаками до степени смешения есть.Пропуска в Кремль сходные до степени смешения , там то же делают?
Иван 3А вы их видели в Кремле?
Пропуска в Кремль сходные до степени смешения , там то же делают?
Это не Кремль, а Красная площадь. Туда вход свободный.
Туда вход свободный.можно подойти, президента по плечу похлопать.
Это не Кремль, а Красная площадь.На гостевую трибуну?
Туда вход свободный.
Не совсем.
На гостевую трибуну?
Можно, можно. Поверьте.
А моряк что-то заподозрил.
А моряк что-то заподозрил.может героиня понравилась?
rescuer
А моряк что-то заподозрил.
Ну. Сразу понял, что там ряженая - воинское приветствие без головного убора.
Про эту женщину писали - это ЕМНИП жена умершего уже ГСС, надевает его награды и добавляет своих.
Пригласительные у нее законные.
spec
Про эту женщину писали
Ага, Ворон даже ссылку давал.
Voron65
http://rupolitika.ru/not/samozvantsyi-vyipolzayut-9-maya/
spec
это ЕМНИП жена умершего уже ГСС, надевает его награды
А DM тоже ссылки давал:
DM
Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.
DM
Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_18.html
c КонсультантПлюс, 1992-2012
а потом глядишь и дети их прочухают , что в генеральской форме можно рассекать по Красной площади 😊
и приветствие воинское можно "козой" делать , всем же пох 😊
Андрей85Честно?
Это не Кремль, а Красная площадь. Туда вход свободный.
"Из Республики Северная Осетия-Алания в Москву, прибыли 11 ветеранов. В составе делегации были участники штурма Берлина. Несмотря на то, что вопрос об участии делегации на параде мной решался заранее, мне, так и не удалось добиться того, чтобы наши ветераны, сидя на трибуне, посмотрели военный парад"
http://osinform.ru/5792-deputa...vozmushhen.html
"На Красную площадь ветерана, после долгих уговоров могли пропустить.. но сопровождающих - уже нет... Т.е. по сути дела ветеранов на Красную Площадь , 9го мая не пускали."
http://www.politforums.ru/leftidea/1337076615.html
specДаже если это правда(?), то что из этого следует?
Про эту женщину писали - это ЕМНИП жена умершего уже ГСС, надевает его награды и добавляет своих.
UzelОга, и внуки тоже. Преемственность, панимаиш...
а потом глядишь и дети их прочухают , что в генеральской форме можно рассекать по Красной площади
а потом глядишь и дети их прочухают , что в генеральской форме можно рассекать по Красной площади
Не только "рассекать", но и расти в воинском звании и получать новые ордена. 😊
Иван 3Ну, Спец ведь ясно объяснил:
Не только "рассекать", но и расти в воинском звании и получать новые ордена.
spec😛
Пригласительные у нее законные.
Вот интересно, в этих "законных пригласительных" указываиццо ейное "очередное воинское звание"? 😛
vadja2следует то , что по закону надо конфисковать награды покойного мужа и составить протокол об административке.
Даже если это правда(?), то что из этого следует?
только никто не будет это делать , и я их понимаю - бабуля помрёт ещё вдруг а тебе жить с этим.
UzelПри действительном наличии в прошлом такого героического мужа. В чём я сомневаюсь, однако.
надо конфисковать награды покойного мужа
У тех вот мужичков ряженых тоже жёны героические безвременно усопли и оне исключительно от неизбывной скорби по ним тоже цепляют себе всё новые ордена-медали и растут в воинских званиях? 😛
Вадик , да понятно всё , явно ненормальное что-то в голове.
Как будто если б у неё был просто знак участника войны и погоны младшего сержанта на кителе - её б меньше уважали.
Прально в комментах пишут - "Во прет ученым-психиаторам в Москве. Диссертация на диссертации под окнами прямо ходит" 😊
Не дай бог в старости так же съехать крышей.
UzelНе дай бог в старости так же съехать крышей.
Серег, да кое у кого крышу сносит уже сейчас.
У меня прапор был, который в комендатуре в 2003 году 3 месяца просидел машинистом. Текст на компе набирал. Все, бля!
Приехал - пиздец. Значков куча (нагрудных знаков). Берет (хорошо не краповый). Перчатки без пальцев (это в городе). Тогда еще в автобусе по удостоверению военнослужащего ездили - он в лицо кондуктору тыкал не его, а ветеранское.
За пузырем - разговоры про войну. Пьяный - "Да вы блядь крови не видели, крысы тыловые!" Из компа - полный набор музона "Афган-Чечня"
И все это при том, что он туда ездил из наших не один. Еще с части люди катались.
Ну, не выдержали некоторые товарищи. Его один майор из наших отпиздюлил.
Боевой, майор, кстати. Сапер, два года там просидел с 1999 по 2001.
И сейчас, на новом месте службы такой же хуй нарисовался. Инженер-электроник.
Съездил в Моздок. Вернулся.
По сравнению с первым персонажем - тихоня.
Но тоже пиздануть не дурак: "Да мы за ночь по Чечне по 500 км на УАЗике вдвоем накатывали!". Пиздец, товарищи...
Все забылось уже.. А тут ему медалька из Москвы пришла. Охуели все - а у нас весь отдел там был, и не в Моздоке (как он), а кто где. В самой чечне. И ни у кого такой нет. За что? За героический взлом Виндовс 7 на компьютере моздокского райотдела?
Представляешь, что с этим персонажами через 50 лет будет?
Раассказы для молодежи, как они с Суворовым через Нил переходили?
Еще на эту темуТак с этой всё понятно и так:
http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B...%B2%D0%BD%D0%B0
А вот с бабуле-генералом, которую Антон объявил "вдовой героя" тоже прояснилось:
"Женщина-ветеран-это Гриняева Александра Фазиевна, я её знаю. В армии в общем-то она не служила, хотя была "дочерью полка". Когда началась война ей было 15 лет.
Там вся семья такая, её ныне покойный супруг, был председателем ГСК у нас в посёлке, в перестройку вернулся из армии старшим лейтенантом. В конце 90-х стал генерал-майором, отпустил бороду, надел медали. Так что не сомневайтесь. По поводу достоверности-это не фотошоп, она действительно меняет звания, я её видел несколько лет назад, она тогда ходила в полковничьих погонах. А теперь уже дваждый Герой... "
UzelСерёга, тут как раз имею противоположное мнение. Сдаётся мне, что бабулька эта имеет чисто меркантильный интерес. Или её кто-то двигает. Форма и награды денег стоят, откель они у пенсионерки лишние возьмутся, чтобы свои фантазии воплощать? И как-то ведь она на трибуне на КП оказалась-таки?
явно ненормальное что-то в голове.
vadja2Да.
Честно?
vadja2Логика.
"На Красную площадь ветерана, после долгих уговоров могли пропустить.. но сопровождающих - уже нет... Т.е. по сути дела ветеранов на Красную Площадь , 9го мая не пускали."
vadja2Следует то, что весь этот маскарад - шиза отдельных людей, а не какой-то хитрый план.
Даже если это правда(?), то что из этого следует?
Особенно рассмешило в приведенной здесь ссылке, что государство якобы заинтересовано в присутствии определенного количества ветеранов-героев на торжествах. На хрена кому это надо. Их по-головам что ли считают, как курей?
kamikadzeВ ВОВ также было. Более того, даже в 80-х особо ушлые партийные на местах умудрялись себе медали за ВОВ делать, хотя даже в войне не участвовали. И в отличие от ряженых этих разоблачали всего пару раз. Сколько таких "орденоносцев" появилось на закате социализма никому не известно.
Все забылось уже.. А тут ему медалька из Москвы пришла. Охуели все - а у нас весь отдел там был, и не в Моздоке (как он), а кто где. В самой чечне. И ни у кого такой нет. За что? За героический взлом Виндовс 7 на компьютере моздокского райотдела?
vadja2Одно из двух- или ФСБ или жыдомасоны.
Или её кто-то двигает.
чиста логически - остальным это нахрен не надо , а этим до всего есть дело 😊
kamikadzeКстати - знакомый текст 😊 мне братан так в подпитии говорил один раз (комендатура г.Гудермес , одна командировка ).
Да вы блядь крови не видели
Тоже воинственный шо пездец.
vadja2Мы попытались найти Александру Гриняеву, и тут нас ждал самый большой сюрприз, в Москве человек с такими данными не значится.
А вот с бабуле-генералом, которую Антон объявил "вдовой героя" тоже прояснилось:
"Женщина-ветеран-это Гриняева Александра Фазиевна
Ранее на Комсомольском проспекте в Москве проживала Александра Федоровна Гриняева 1925 года рождения (что соответствует возрасту женщины, вызвавшей интернет-возмущение). Но она умерла в 2000 году:
http://www.vmdaily.ru/news/vec...1337002905.html
Продолжение расследования: http://bardaks.uсоz.гu/news/rj...2012-06-28-3143
Ряженных делает некий Военно-народный совет содружества советских социалистических республик.
vadja2Какой? Если просто на парадах тусоваться, то какая с этого выгода, если льготы и жильё, то здесь мундир не нужен, нужны документы.
Сдаётся мне, что бабулька эта имеет чисто меркантильный интерес.
Андрей85Так не может дед один без сопровождения ходить, тяжело ему-вот и вся "логика". Не пустили сопровождающего=не пустили его.
Логика.
Какой?Какой-то есть. Интервью у неё берут, на автобусах катают, хлеб-соль опять-же.
Шмотьё же к празднику на какие-то денежки обновляет, да и запущенной бомжихой она не выглядит.
UzelТочно. Они же и Свету заставили хрень про "более лучше" молоть.
жыдомасоны.
"Среди наших кандидатов значился другой человек, которого, к сожалению, сотрудники соцзащиты вычеркнули из числа приглашенных. Надеюсь, после истории с Александрой Гриняевой приглашением гостей на трибуну мавзолея будет заниматься исключительно совет ветеранов."
http://www.vmdaily.ru/news/rya...1338905095.html
Андрей85.
Будешь по прежнему утверждать, что на трибуну может пройти, кто захочет?
"- Мы пытались узнать у Шолпан Гриняевой, откуда у нее китель и награды, - рассказал «Вечерке» дознаватель Клязьменской полиции Сергей Васильев. - Но она отказалась дать какие-либо письменные объяснения."
"- Гриняева не извлекала никакой выгоды из своих наград. Именно поэтому полиция не обнаружила состава преступления в ее действиях."
http://www.vmdaily.ru/news/nag...1340962911.html
Странная позиция следствия.
Происхождение орденов не установлено, уголовное дело не возбуждено.
Знакомый почерк, Госдепа и жидовских масонов. 😊
Андрей85О, блиать, не всё так просто, ктой-то "награды" эти "выдаёт":
Если просто на парадах тусоваться, то какая с этого выгода,
"Кстати, в орденской книжке, в которой перечислены все награды Александры Гриняевой, выданные ей, так называемым Военно-народным советом, нет ни единого упоминания о Золотой Звезде."
Так ещё и сама Звезда вроде как и спизженная.
http://www.vmdaily.ru/news/zol...1339686168.html
А что это за такой мощный "орган"-"Военно-народный совет содружества советских социалистических республик"?
какая с этого выгода, если льготы и жильё, то здесь мундир не нужен, нужны документы.Всякая может быть выгода... Бывает и такая:
"...муж «лже-генеральши» Александры (Шолпан) Гриняевой выдавал себя за Героя Советского Союза. Григорий Гриняев был погребен на Люблинском кладбище как герой:"
http://www.vmdaily.ru/news/ale...1337762040.html
Впезду такое блядство...
А ещё интересно, что по этому поводу говорит непримиримый боец с неправдой и принципиальный правдоруб-министр пропаганды, пардон-культуры?
vadja2Нет, она гражданское лицо и в пригласительном только ФИО.
Вот интересно, в этих "законных пригласительных" указываиццо ейное "очередное воинское звание"?
UzelВ том то и дело.
только никто не будет это делать , и я их понимаю - бабуля помрёт ещё вдруг а тебе жить с этим.
ФСОшники - в большинстве своем относительно молодые, физически здоровые офицеры, они не хотят трогать старенького человека, у которого некоторые нелады с психикой похоже.
specДа понятно это, шутил я. 😛
Нет, она гражданское лицо и в пригласительном только ФИО.
Но ведь кто-то же внёс её имя в списки тех, кому рассылались(или как там ещё) эти самые пригласительные, нет?
И вот не думаю, что в этом случае это сделали жыдомасоны.
specОднако, не пропустить сопровождающего с дедом, который не может без него(и который явно не доживёт до следующего праздника-это был для него ПОСЛЕДНИМ!), они ведь смогли?
В том то и дело.
ФСОшники - в большинстве своем относительно молодые, физически здоровые офицеры, они не хотят трогать старенького человека, у которого некоторые нелады с психикой похоже.
vadja2Бредом попахивает.
"Женщина-ветеран-это Гриняева Александра Фазиевна, я её знаю. В армии в общем-то она не служила, хотя была "дочерью полка". Когда началась война ей было 15 лет.
Там вся семья такая, её ныне покойный супруг, был председателем ГСК у нас в посёлке, в перестройку вернулся из армии старшим лейтенантом.
Супруг почти в два раза моложе ее?
"Вернулся из армии" - это со срочки что ли?
Так ему тогда было лет 25, сейчас, стало быть 50 сейчас, а ей - 85.
vadja2Неоднократно и в различном качестве участвовал в организации праздничных мероприятий 9 мая.
Так не может дед один без сопровождения ходить, тяжело ему-вот и вся "логика". Не пустили сопровождающего=не пустили его.
СОПРОВОЖДАЮЩИЕ ВНУТРИ ПЕРИМЕТРА СВОИ.
Девочки-волонтеры из числа студенток, одетые единообразно.
Прямо от КПП принимает подопечного (без списка) и весь день с ним.
"Женщина-ветеран-это Гриняева Александра Фазиевна, я её знаю. В армии в общем-то она не служила, хотя была "дочерью полка". Когда началась война ей было 15 лет.херня какая-то, годы посчитайте, перестройка в 85-м началась, он из армии старлеем в 50-55 лет уволился?
Там вся семья такая, её ныне покойный супруг, был председателем ГСК у нас в посёлке, в перестройку вернулся из армии старшим лейтенантом.
Бред, до 48 служащих старлеев встречал, но до 50 и выше?
Иван 3По какой статье УД то предлагаешь?
Происхождение орденов не установлено, уголовное дело не возбуждено.
vadja2Я не знаю, как в МСК, но у нас предложения в списки вносили и общественники например.
Да понятно это, шутил я. 😛
Но ведь кто-то же внёс её имя в списки тех, кому рассылались(или как там ещё) эти самые пригласительные, нет?
И вот не думаю, что в этом случае это сделали жыдомасоны.
Так что при желании получить нетрудно этот пригласительный.
Более того, стареньких ветеранов без пригласительных всегда пускали за периметр по факту.
Voron65Почему? Мало было в СА "пятнадцатилетних капитанов"? Данунах!
херня какая-то, годы посчитайте, перестройка в 85-м началась, он из армии старлеем в 50-55 лет уволился?
Бред, до 48 служащих старлеев встречал, но до 50 и выше?
А могли и нагнать по пункту "Ж"-опа, перед этим сняв звезду, легко.
Если ему было тогда годов 45 даже, то к началу "нулевых"-60 с гаком. Борода, опять-же, житие, "изнурённое нарзаном"-вот и готовый престарелый "стари кашка"(с) (по Бёрджессу).
specЗвезду-то спиздили, нет?
По какой статье УД то предлагаешь?
specВот, кто-то ведь внёс?
вносили и общественники например.
стареньких ветеранов без пригласительных всегда пускали за периметр по фактуНа трибуну на КП?
не знаю, как в МСК, но у насМоя понимай, что это как раз-таки и есть глобальная разница...
vadja2Может, КПРФ?
Вот, кто-то ведь внёс?
http://www.day.kiev.ua/228931
Ее муж Григорий Гриняев служил в войсках, но был освобожден в запас еще в 1977 году. В начале 1990-х он ударился в политику очень специфических цветов: скажем, в 1993 году был среди мятежников в Белом доме, за что получил «орден» от Сажи Умалатовой, которая самовольно объявила себя председетелем Верховного Совета несуществующего СССР и до 2005 года раздавала щедрой рукой «государственные» награды, вплоть до золотых звезд Героев. Вот и Григорий Гриняев не раз появлялся на «красно-коричневых» митингах в форме генерал-лейтенанта со звездой Героя Советского Союза. Умер он в 2004 году, похоронили его как героя, однако вскоре разразился скандал - на кладбище нашли несколько могил таких же фальшивых героев, не фигурировавших в списках Минобороны. А жена «генерала» и «героя» и сама стала публично появляться в соответствующей форме и с наградами.
vadja2Во первых, это неизвестно.
Звезду-то спиздили, нет?
Во вторых, не она же спиздила.
vadja2в данном случае был пригласительный.
На трибуну на КП?
Скорее всего, кстати, законный - если она "дочь полка", а в 1941 было ей 15 лет, в 1945 стало быть 19 (призыв по факту с 17 лет был), и скорее всего она по закону ветеран ВОВ или приравнена по статусу.
В то время были случаи, что и в 13-14 лет дети полка уже награды имели.
По какой статье УД то предлагаешь?Это не ко мне.
Это к следствию.
А следователи, на следствие, болт забили.
Почему? Госдеп не разрешил?
Во первых, это неизвестно.Откуда известно, что это неизвестно?
Во вторых, не она же спиздила.
Ездить на угнаной машине, можно?
А жена «генерала» и «героя» и сама стала публично появляться в соответствующей форме и с наградами.
Во первых, это неизвестно.
Во вторых, не она же спиздила.
в данном случае был пригласительный.Ну и?
Скорее всего, кстати, законный
Не, я понимаю, что есть желание оправдать всё и вся только потому, что "Право оно или нет - это мое отечество", более того-я прекрасно понимаю такую позицию и не осуждаю её ни разу.
Но именно обсуждаемая тема, кмк, никак не подходит под это определение, тут другое... А именно-подлость человеческая и жизнь "без царя в голове". Всё как у ВСВ:
"И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!"
Почему? Мало было в СА "пятнадцатилетних капитанов"? Данунах!ещё раз цитирую:
её ныне покойный супруг, был председателем ГСК у нас в посёлке, в перестройку вернулся из армии старшим лейтенантом.считай 😊
считайТак я там посчитал...
Тем более, что я не настаиваю на "единственной правильности" этой версии.
Но то, что покойный был изрядным пиздокрутом-это точно:
specПохоже, что это у них "семейный бизнес"...
Вот и Григорий Гриняев не раз появлялся на «красно-коричневых» митингах в форме генерал-лейтенанта со звездой Героя Советского Союза. Умер он в 2004 году, похоронили его как героя, однако вскоре разразился скандал - на кладбище нашли несколько могил таких же фальшивых героев, не фигурировавших в списках Минобороны.
Иван 3Просто нет такой статьи в УК РФ.
Это не ко мне.
Это к следствию.
А следователи, на следствие, болт забили.
Почему? Госдеп не разрешил?
Вот если бы она деньги вымучивала под этим предлогом - другое дело было бы.
Иван 3Никаких сведений о том, что награда украдена, нет, кроме предположения какого то блоггера, которое потом растиражировано в СМИ.
Откуда известно, что это неизвестно?
Ездить на угнаной машине, можно?
Я думаю, что это просто копия.
vadja2Просто надо понять - если человек в списке, всем похуй, что он на себя нацепил, у сотрудников есть дела поважнее, чем считать значки и пр.
Ну и?
По своему опыту - на 9 мая такое обилие различных форм одежды, наград, значков, которые видишь первый раз (потому что на 9 мая одевают форму те, кто обычно ходит в гражданке), что не возникает ни малейшего желания пытаться присмотреться повнимательнее.
specАй,... да не об этом я говорю!
Просто надо понять
Ладно, проехали...
vadja2Да уж... Угадать, што ле, кто, и с какой целью,ее удочерил?
В армии в общем-то она не служила, хотя была "дочерью полка". Когда началась война ей было 15 лет.
UzelЭто боевая комендатура. По времени можно точней прикинуть.
комендатура г.Гудермес
Лодочник61забей, не тот случай 😊 в тот период они попадали только на выездах , но ему повезло -ни разу не влетел.
По времени можно точней прикинуть
Тем более, что я не настаиваю на "единственной правильности" этой версии.видимо и старлеем он был таким же как и генералом 😊
просто человек рос над собой.
Андрей85Большой или малый?
некий Военно-народный совет содружества советских социалистических республик.
Ворон, теперь у тебя есть консультант, компетентный во многих вопросах. 😛
vadja2А если ее заставить стать генералом?
Свету заставили хрень про "более лучше" молоть.
specА как же бдительность, которая излишней не бывает? Вдруг у нее за пазухой и какой-нить парабеллум с серебряной табличкой имеется? Психически неуравновешенная личность рядом с Нашим Всё?! 😊
ФСОшники - в большинстве своем относительно молодые, физически здоровые офицеры, они не хотят трогать старенького человека, у которого некоторые нелады с психикой похоже.
просто человек рос над собой.Типа, похвальное "стремление к идеалу"? 😛
Никаких сведений о том, что награда украдена, нет, кроме предположения какого то блоггераВ том то и дело.
Органам похуй.
Блогеры последняя надежда России!?
Иван 3единственный источнег раздражения 😊 не было бы блоггеров - как бы было хорошо органам.
Блогеры последняя надежда России!?
а так чешут гондурас, чешут..приходиццо реагировать
Иван 3Я говорил про Красную площадь, а не про трибуну. Ну ладно, буду, раз она прошла.
Андрей85.
Будешь по прежнему утверждать, что на трибуну может пройти, кто захочет?
vadja2Очередная "наряжальческая" контора. Я вот только схему понять не могу, как они награды раздают. Изготавливают копии и обзывают например ГСС Военно народного Совета?
А что это за такой мощный "орган"-"Военно-народный совет содружества советских социалистических республик"?
vadja2Тут видимо те, кто организовывали похороны, заленинились проверять. Хотя в самом деле, если поставить себя на их место, поступает заявка, умер ГСС, генерал, едва ли вообще кто-то полезет сверяться в архивы, тем более это долго.
"...муж «лже-генеральши» Александры (Шолпан) Гриняевой выдавал себя за Героя Советского Союза. Григорий Гриняев был погребен на Люблинском кладбище как герой:"
vadja2Это не сейчас началось, а едва ли не в войну. И сколько таких липовых героев по России ходило и ходит неизвестно. Я бы эту тему вообще предпочел не поднимать, прикрыть контору по-тихому и на этом закончить. Потому что если уж начинать с ними бороться по-настоящему, то проверять надо массово начиная прежде всего с тех, кто получал боевые награды в мирное время по нереализованным представлениям, типа "награда нашла героя". При такой проверке ведь и выявить чего-нибудь можно. Тогда скандал получиться и тень на репутацию государства, Победу и всех ветеранов в целом.
А именно-подлость человеческая и жизнь "без царя в голове".
Андрей85Точно, опять эти виноваты... Забыл, как их, не хорошие очень люди вопчем.
Это не сейчас началось, а едва ли не в войну.
Наверняка тогда самозванцы не только по кремлевской трибуне, но и по Совету Народных Комиссаров, и даже по Президиуму Верховного Совета шлялись. А пропускавшим их офицерам, тогдашнего ФСО, ничего за это не было.
Лодочник61коммуняки 😊
Забыл, как их, не хорошие очень люди вопчем
UzelДа-да, они самые! Благодарствую. 😊
коммуняки
Тогда скандал получиться и тень на репутацию государстваСкандал уже случился, а бросить тень на государство у которого, авторитет ниже плинтуса, по законам физики невозможно.
Андрей, тебе сильно повезло, ты живёшь в таком государстве и в такое время, что потом с гордостью расскажешь своим внукам, как ты боролся с врагами народа, на таком крутом форуме, как Guns.ru.
Андрей85И что же она долго фунциклирует?Очередная "наряжальческая" контора
умер ГСС, генерал, едва ли вообще кто-то полезет сверяться в архивы, тем более это долго.Долго позвонить в райвоенкомат или районную администрацию?! Не порите чушь, уважаемый.
И сколько таких липовых героев по России ходило и ходит неизвестно.И кратко подводя вышесказанное-совсем недавно был вселенский вой по поводу говнофильма. Интересно, по поводу этих ряженых не было ни одного письма на адрус многоуважаемого министра пропаганды(по поводу фильма, помнится(ещё не показанного, а только проанонсированного!), он вереща о паре тысяч гневных писем от ветеранов. А сейчас-внезапно!-всё тихонько и шито-крыто?
Так не бывает, не дурите мне голову. Вы вот сами возьмите, да и отпишите вышеупомянутому проагандо..., пардон-министру, да и поинтересуйтесь, как дела в этом направлении продвигаются. Он парняга молодной, продвинутый, как теперь выражовываются-креативный. Вдруг ответит?
Или Вам персонально это нах не нужно? Типа, тут смену отработал и пошло оно всё нах?
Как-то вот хреновенько в агитпропе к кадрам подходят-никакой "инициативы на местах" от них нету. Прямо-таки равнодушие сквозит.
Лучше уж на пана Збышека трудиться, честнее получается...
Лодочник61Всякое бывало. Ежели вспомнить приснопамятного Веню Вайсмана, который два десятка сталинских наркомов на глобус натянул. Но Веня мошенничал из идейных соображений, а вот Зав. общим отделом ЦК К.М. Боголюбов исключительно ради собственного кармана. И в отличие от Вени его звезда ГСТ была настоящей по документам, хотя такой же фальшивой по содержанию.
Наверняка тогда самозванцы не только по кремлевской трибуне, но и по Совету Народных Комиссаров, и даже по Президиуму Верховного Совета шлялись. А пропускавшим их офицерам, тогдашнего ФСО, ничего за это не было.
Иван 3Я надеюсь, что к тому моменту, как у меня появятся внуки, я смогу им рассказать о себе нечто более существенное. С "врагами народа" я бороться ещё не начинал. Вот если Родина призовет на службу, тогда.
Андрей, тебе сильно повезло, ты живёшь в таком государстве и в такое время, что потом с гордостью расскажешь своим внукам, как ты боролся с врагами народа, на таком крутом форуме, как Guns.ru.
И вот, что Иван, хотел я этот вопрос Вам 1 сентября задать, ну раз уж сами про врагов напомнили.
Иван 3Где взрыв-то? Лета уж пол-месяца осталось, а всё никак не йопнет. Даже признаков никаких. Так когда же ожидать революции? И, самое главное, где же её лидеры? 😀
Но точка невовозврата пройдена и открутить назад уже невозможно, страна взорвётся, и "не рано или поздно", а уже этим летом, если не весной.Лидеров - пока нет, но это временно, природа не терпит пустоты.
Андрей85А можно вспомнить и наркомовские "проделки", типа художеств братцев Кагановичей или микояновского клана.
Ежели вспомнить приснопамятного Веню Вайсмана, который два десятка сталинских наркомов на глобус натянул.
vadja2Закрыть видимо не за что.
И что же она долго фунциклирует?
vadja2А Вы как думаете, кто организовывал торжественные похороны?
Долго позвонить в райвоенкомат или районную администрацию?! Не порите чушь, уважаемый.
vadja2Совершенно верно.
Или Вам персонально это нах не нужно?
Андрей85Т.е., открыто призанёте, что Вам только "на попиздеть" интересно, а отношение к правде чисто похуистичное?
Совершенно верно.
Ну, честное признание даже такой позиции похвально. Главное-честность. не так-ли? 😛
Закрыть видимо не за что.Данунах? 😛
А как-же принципиальная позиция министра и непримиромость позиции ветеранов?
А Вы как думаете, кто организовывал торжественные похороны?Дык, безутешная вдова с егойными собутыльниками, кто же ещё. 😛
Андрей85Веня Вайсман был веселым парнем, однако по головке его не очень гладили. 10 судимостей и потерянные ноги - это суровое наказание. И ведь перевоспитался человек!
Ежели вспомнить приснопамятного Веню Вайсмана
Андрей85Самозванцем не был, хотя и положительных эмоций у меня не вызывает, так что пример неудачен. И Звезду получил официально, а не украл ее или выточил на коленке.
а вот Зав. общим отделом ЦК К.М. Боголюбов
Андрей85Вот оно! Тут недавно заходил один камрад, набирает толковых ребят в опричники. Соглашайтесь, а в Селигерской бригаде возьмете открепительный талон.
Вот если Родина призовет на службу, тогда.
vadja2А почему Лаврентий Палыча забыли заклеймить?
А можно вспомнить и наркомовские "проделки", типа художеств братцев Кагановичей или микояновского клана
vadja2К правде отношение трепетное, похуистическое - к конкретным ряженым с медалями "навешивательных" контор.Т.е., открыто призанёте, что Вам только "на попиздеть" интересно, а отношение к правде чисто похуистичное?
vadja2Это не основание. Ветеранские организации у нас в каждой бочке затычка.
Данунах?
А как-же принципиальная позиция министра и непримиромость позиции ветеранов?
vadja2Я полагаю, что "похоронен как герой" предполагает наличие зольдатенов с АК, салют, присутствие определенных лиц от местной власти, выделение этой властью денег?
Дык, безутешная вдова с егойными собутыльниками, кто же ещё.
Лодочник61Ноги он потерял до того как начал "геройством" промышлять. 10 судимостей тоже не за это.
10 судимостей и потерянные ноги - это суровое наказание.
Лодочник61Так эти тоже официально - через высший народный совет. Бумажки, говорят, имеются. Не самозванцы стало быть?
Самозванцем не был, хотя и порложительных эмоций у меня не вызывает, так что пример неудачен. И Звезду получил официально, а не украл ее или выточил на коленке.
Андрей85Лень копаться в источниках, но емнип, мошенничал он на двух ногах и судимости за это получал, а ног лишился на повале, жил в приюте и сотрудничал с органами. Нет?
Ноги он потерял до того как начал "геройством" промышлять. 10 судимостей тоже не за это.
Андрей85Которого народа?
через высший народный совет.
Андрей85Если только говорят - самозванцы, а если показывают и дают пощупать, то нет.
Бумажки, говорят, имеются. Не самозванцы стало быть?
Андрей85Но что-то сделать для торжества еёного-нах не нужно? 😛
К правде отношение трепетное,
Это не основание.Кагбэ, для "кампании супротив кинематграфической поделки" это как раз было наиглавнейшим основанием, нет? 😛
Я полагаю, что "похоронен как герой" предполагает наличие зольдатенов с АК, салют, присутствие определенных лиц от местной власти, выделение этой властью денег?Вот-вот, как раз безутешная вдова со товарищи и развела всех в кучу на баблос и все причитающиеся "герою" посмертные ништяки. Ибо всем всё пох. Примерно как и Вам.
Бумажки, говорят, имеются. Не самозванцы стало быть?Ну, у Павленко тоже всяческие бумажки имелись.
------------------
Лодочник61А за что Лаврентия клеймить в этом контексте? Труды Лаврентия были как раз на благо страны(по крайней мере, в его понимании этого самого блага), управленцев таких как он в то время больше не было, даже и не вопрос. Единственный из всего кагала с государственными мозгами. С хорошими мозгами.
А почему Лаврентий Палыча забыли заклеймить?
А вот проделки вышеупомянутых хуепутал как раз вылились в косяки в обороне и конкретные человеческие жизни, даже не поддающиеся подсчёту...
Лодочник61"Геройствовал" уже без ног. После последней отсидки да, жил в приюте.
Лень копаться в источниках, но емнип, мошенничал он на двух ногах и судимости за это получал, а ног лишился на повале, жил в приюте и сотрудничал с органами. Нет?
Лодочник61Про народ в названии этой организации ничего не сказано. Написано ВНС СССР.
Которого народа?
Лодочник61Предлагали корреспонденту показать. И я, знаете ли им верю. Бумажку можно нарисовать любую.
Если только говорят - самозванцы, а если показывают и дают пощупать, то нет.
vadja2Толсто. 😛
Но что-то сделать для торжества еёного-нах не нужно?
vadja2Не знаю о чем Вы говорите. Потому ответить не могу.
Кагбэ, для "кампании супротив кинематграфической поделки" это как раз было наиглавнейшим основанием, нет?
vadja2Всех то есть военкомат, администрацию, да? Которые по идее должны были проверить но не проверили потому что заленились/постеснялись. Короче звонить оказалось некому. Прямо как в случае с Веней.
Вот-вот, как раз безутешная вдова со товарищи и развела всех в кучу на баблос и все причитающиеся "герою" посмертные ништяки. Ибо всем всё пох.
потому что заленились/постеснялись. Короче звонить оказалось некому.Именно это и называется нормальным слогом-"всем всё пох".
Не знаю о чем Вы говорите.Ой! не в курсе опупеи "Мединский и кино про майских немцев"? Не, Вас точно прогрессивки лишать нужно...
Толсто.Зато абсолютная правда.
Андрей85Это зря. Обещать показать, ведь, не значит жаниться.
Предлагали корреспонденту показать. И я, знаете ли им верю.
Лодочник61И многие дяденьки именно вот так и превращаются в обманщиков и подонков.
Обещать показать, ведь, не значит жаниться.
vadja2Конкретно из ВНС или в мировом масштабе?
И многие дяденьки именно вот так и превращаются в обманщиков и подонков.
vadja2Замечательно что Вы наконец-то поняли ошибочность Вашего категоричного суждения.
Именно это и называется нормальным слогом-"всем всё пох".
vadja2
Долго позвонить в райвоенкомат или районную администрацию?! Не порите чушь, уважаемый.
vadja2Не в курсе. Просветите?
Ой! не в курсе опупеи "Мединский и кино про майских немцев"?
vadja2Не, такая же фигня, как и про военкомат.
Зато абсолютная правда.
Андрей85Никак нет. Вы же сами сказали по этому поводу-на мой вопрос:Не, такая же фигня, как и про военкомат.
vadja2Вы ответили:Или Вам персонально это нах не нужно?
Андрей85Что же Вы теперь спрыгиваете? 😛
Совершенно верно.
Вы совершенно недвусмысленно указали. что что-то сделать для торжества справедливости Вам и в хуй не упёрлось, зачем спрыгивать?
Замечательно что Вы наконец-то поняли ошибочность Вашего категоричного суждения.Наоборот, это как раз подчёркивает верность моего "ВСЕМ ВСЁ пох".
И Вам в том числе. 😛
Не в курсе. Просветите?Как всё запущенно-то...
Первый раз слышите про Мединского и "4 дня в мае"?
Рёв стоял по всей стране. На Ганзе тоже.
http://guns.allzip.org/topic/15/958275.html
многа букафф, ниасилил 😞
Женился то он на ней, нет?
kamikadze====
Представляешь, что с этим персонажами через 50 лет будет?
Будут льготы. Возможно особые добавки к пенсии. Какие-нибудь преференции. А мы с тобой не то что хуй сосать, уже жить не будем.
Кстати, давно наблюдаю, как первую войну пытаются на официальном уровне забыть/замылить/вычеркнуть. Она была непопулярной. Пять тысяч пацанов коту под хвост. Стараются подчеркнуть "победоносную" вторую, путинскую.
na4alnikЕсть такое.
первую войну пытаются на официальном уровне забыть/замылить/вычеркнуть.
na4alnikОна только для идиотов победоносная, им же и икнется.
подчеркнуть "победоносную" вторую, путинскую.
Лодочник61====
им же и икнется
Надеюсь в это время оказаться где-нибудь подальше от москалии.
na4alnikМне такое счастье не светит, но ежели повезет попасть в объектив камеры CNN, обязательно буду улыбаться и передавать привет. 😊
Надеюсь в это время оказаться где-нибудь подальше от москалии.
обязательно буду улыбаться и передавать привет.
Тетке из Мариуполя?..
MazillaИ тетке тоже, ежели у нее ящик будет работать. В Мариуполе тетки, вообще, очень замечательные, хотя и экология не очень...
Тетке из Мариуполя?..
Лодочник61
В Мариуполе тетки, вообще, очень замечательные, хотя и экология не очень...
Дык нехуй совать в "экологию".
Лучче в теток...
Пардон йежели опять обосрал возвышенное...
MazillaОдного зависит от другого.
Дык нехуй совать в "экологию".
Лучче в теток...
MazillaДля возвышенного - табуретка выручает...
Пардон йежели опять обосрал возвышенное...
Одного зависит от другого.
Эка ты закрутил мыслю...
Прям таки йокараный бабай в коньках на босу ногу!!
MazillaДык, приходится поддерживать форму, иначе народ пришлый да дерзкий затоптать может. 😊
Эка ты закрутил мыслю
Лодочник61====
Мне такое счастье не светит
В Армению поедем 😊 Там виноград, коньяк и ковчег на Арарате. Подлатаем, бомбить между островами будем 😊
na4alnik
ковчег на Арарате. Подлатаем, бомбить между островами будем 😊
😀
В Армению поедем Там виноград, коньяк и ковчег на Арарате. Подлатаем, бомбить между островами будемковчег со стороны Турции, так шо- в турбюро, очередь за путёвками занимать.
ковчег со стороны Турции====
Ну наконец-то. Реальная образина, которая шлет к нам вполне себе диверов.
тем более повод есть наведаться.
Заодно ТО ковчегу сделать.
Лодочник61
Конкретно из ВНС или в мировом масштабе?
Исключительно в глазах несчастных покинутых тёток.