Вопрос по военной прокуратуре и превышению должностных полномочий

Добрый день.
Нужен совет от знающих людей, очень надеюсь здесь они есть, может даже от тех, кто был в подобной ситуации.

Под товарища (сам он не в интернете), командира небольшой военной части в одном из регионов конкретно копает военная прокуратура, есть мнение что стоит задача сверху довести дело до суда любой ценой. Хочу помочь каким-либо образом, хотя он и сам пытается использовать все возможные варианты.

Инкриминируют превышение должностных полномочий по 286 УК РФ, якобы избивал солдат, есть двое потерпевших, но побоев нет, свидетелей нет, напротив, другие солдаты и офицеры не подтверждают данные факты. Однако следователей и сотрудников военной прокуратуры это не останавливает, нашли пару морально слабых солдат и они дали какие нужно показания.

Есть мнение уважаемого человека, отставного военного в звании, что решить вопрос может только вышестоящие командование через вышестоящую прокуратуру. Это конечно видимо идеальный вариант, но с высокой вероятностью командование не будет этого делать. Если решит вопрос - хорошо, если нет - уволят.

Ввиду того, что это первый такой залет, то скорее всего не посадят, но карьера вероятно закончится, а человек реально служит на мой взгляд.

В итоге:
1) какие есть реальные варианты?
2) есть желание подключить людей для справедливого решения ситуации, не для того чтобы отмазать, но и чтобы не было лажи и подтасовки фактов, левых протоколов и вымышленных показаний. Очень слабая надежда, но может быть здесь кто-то есть, кто может конкретно помочь с данным вопросом?

Спасибо.

Военная прокуратура в лице тех представителей с кем я сталкивался лично - профессионалы мягко говоря не из великих.
Поэтому грамотный адвокат тему отобьёт, как правило косяков в их бумагах предостаточно.
Другое дело если это заказ , там любая собачка будет белой или чёрной ,смотря за какую заплатили.
Ну а побои..
есть освидетельствование или следы? если нет , то и побоев нет.

Uzel
Поэтому грамотный адвокат тему отобьёт, как правило косяков в их бумагах предостаточно.

Следов нет, освидетельствований нет, да и не было избиений по сути, тема началась неожиданно, пока его не было в части (командировка или отпуск), откуда его выдернули, сейчас он отстранен, мера пресечения не назначена, по вызовам является.
Адвокат есть у него, что-то делает, но судя по всему результатов пока нет, все осложняется вероятно именно особенностями военного правосудия. Сам он к людям он уже тоже обращался, но парень молодой, видимо нет людей нужного уровня, или те не хотят за него впрягаться. Гражданский прокурор сказал, что у на гражданке и состава бы не было, если нет побоев и свидетелей, но в случае с военной прокуратурой якобы всё иначе и там они чудят по своему.
Некоторые люди ему уже дали советы, якобы нужно идти сдаваться, признать обвинение и пытаться всё свести к штрафу, но это уже крест на дальнейшей службе в любом случае ИМХО.
Вот я по собственной инициативе пытаюсь совместно здесь найти варианты...

dallas
Гражданский прокурор сказал, что у на гражданке и состава бы не было, если нет побоев и свидетелей, но в случае с военной прокуратурой якобы всё иначе и там они чудят по своему.

А как "чудит" военный суд... Это поэмы можно писать.... Шекспир нервно курит в сторонке...

"Да пидоры они все!" (с) из к/ф "Брат"

Ув. kamikadze, убедительная просьба без оскорблений кого бы то ни было.
Думаю везде есть как адекватные, так и неадекватные люди, но эта тем не для того создана.

dallas
Некоторые люди ему уже дали советы, якобы нужно идти сдаваться, признать обвинение и пытаться всё свести к штрафу

dallas
Гражданский прокурор сказал, что у на гражданке и состава бы не было, если нет побоев и свидетелей, но в случае с военной прокуратурой якобы всё иначе

dallas
Адвокат есть у него, что-то делает, но судя по всему результатов пока нет, все осложняется вероятно именно особенностями военного правосудия.

Лодочник61
Что касается свидетелей - они будут, можете не сомневаться.
Скорее всего и заключение СМЭ уже есть.

😀 😀 😀

dallas
Ув. kamikadze, убедительная просьба без оскорблений кого бы то ни было.

Как человек служивший и имеющий опыт общения и с военной прокуратурой, и с военными судами - скажу: пройдет время, и ваш товарищ повторит мои слова....

kamikadze

Как человек служивший и имеющий опыт общения и с военной прокуратурой, и с военными судами - скажу: пройдет время, и ваш товарищ повторит мои слова....

Именно.

Возможно так оно и есть, но я не хотел бы оскорблять кого-то здесь, пока вопрос не решится каким-то образом. Пожелания и реальные советы по теме приветствуются. Спасибо за понимание.

Попробуйте обратиться в Военную коллегию адвокатов.

dallas
реальные советы по теме приветствуются

сейчас он отстранен, мера пресечения не назначена, по вызовам является.

Ближе к предъявлению обвинения пусть приготовится к посадке. В СИЗО.
Примерно на полгода-год. Если продержится - возможно (теоретически) и ничего не будет, например, сведут к очередной амнистии. Очень рекомендую на предъявление обвинения придти "с вещами".
Про "договариваться" - пусть сам решает. Я б не советовал.

Скорее всего и заключение СМЭ уже есть.

Брать адвоката из отставных прокурорских деятелей, уж тем более - военной прокуратуры - НЕ советую тоже.

sk0ndr
На ознакомлении с материалами дела все узнает.

НЕ знаю.
НЕ видел.
НЕ помню.
НЕ я.
НЕТ.
Универсальные ответы в подобных обстоятельствах.
В не зависимости от ведомственной принадлежности.
Тягость доказательства вины, лежит на обвинении и НЕ стоит ему помогать.
ИМ надо, пусть ОНИ и корячатся.
Ибо, что-бы, заинтересовать суд, нужны либо веские аргументы, либо не менее веское бабло.
За "просто так" даже прыщ не вскочит.
Судьи не лохи, за "будь здоров" срока не выписывают.

Иван 3
Судьи не лохи

Иван 3
за "будь здоров" срока не выписывают.

http://news2.ru/story/353358/

Сейчас в системе РосПравосудие 13 миллионов решений, из них 1 миллион по уголовным делам. Знаете сколько там оправдательных приговоров? Семьсот шестнадцать. Давайте, я напишу это в виде числа - 716! Адвокатов с оправдательными приговорами в анамнезе - шесть сотен и четыре человека. Еще раз - 604. Всего адвокатов больше 60 000. Мы обработали 40% от общего количества решений судов общей юрисдикции за 2010-2011гг. Получается, что за последние 2 года от 1000 до 2000 адвокатов смогли выстрадать по одному оправдательному приговору для своих клиентов. Один из 50 адвокатов, примерно. В среднем, за 20 лет работы адвокат добивается 1го оправдательного приговора.
Для справки: всего в РФ примерно 3000 судов и более 20 тысяч судей.
Мы обратились к статистике судебного департамента, в которой указано количество людей поступающих на вход системы, осужденных и оправданных. С разбивкой по статьям (неполной). Все, что оставалось сделать, - подсчитать процентное соотношение оправданных и осужденных по каждой статье. Результаты в таблице. 1% оправдательных приговоров там и не пахнет! 0,8% это по «оптимистичным подсчетам», но по факту - в 4 раза меньше.
Стоит обратить внимание на «нулевую терпимость» к кражам и угонам автомобилей - только 0,03% -0,04% подсудимых оправдывают по этим статьям. Вор должен сидеть в тюрьме - максима продолжает быть актуальной.
Мошенников оправдывают в 20 раз чаще. Обвиняемых в коммерческом подкупе (взятка в негосударственных организациях) оправдывают в 30 раз чаще, а обвиняемых в бандитизме или создании организованных преступных сообществ - в 100 раз. Начинает вырисовываться интересная картина.
Есть абсолютно симметричные статьи - дача взятки и получение взятки. Разумеется, взяткодателей больше, чем взяткополучателей, это понятно.
Но как объяснить тот факт, что вероятность быть оправданым за получение взятки в 5 раз выше, чем за её дачу?
А обвинительный приговор взяткодатели получают на 15% чаще, чем взяточники.
Эта же ситуация показана с другой стороны: преступления против представителей власти совершенные гражданами в 22 раза реже завершаются оправданием обвиняемого, чем должностные преступления совершенные представителями власти.
И дело не в обвинительном уклоне нашей системы правосудия.
Брать взятки безопасней чем давать. Совершать должностные преступления безопасней, чем преступления против людей с должностью. Мошенничать безопасней, чем воровать, а создавать ОПС и заниматься бандитизмом безопаснее, чем разбойничать и грабить.

Ну и коменты там хорошие, всяко-разные...

Знаете сколько там оправдательных приговоров? Семьсот шестнадцать.

а обвиняемых в бандитизме или создании организованных преступных сообществ - в 100 раз

Я же писал:

Судьи не лохи, за "будь здоров" срока не выписывают.

sk0ndr
... либо рассыпаются ДО суда. 😊
Почему вас так это волнует???

был посыл к ТС. В том, что он его не принял, ничего удивительного нет

Потому как это игра "некоторых людей".
Постановка вопроса в топике, контакты ТС в профиле и все такое остальное.
Так и хочется помочь!!!!!!
Ага.

Mazilla
Ага.

Уважаемые, я читаю тему, спросить что-то еще или добавить по существу пока нечего, за советы спасибо, а философия мне не особо интересна. Если рассыпется до суда, я только порадуюсь за товарища. Адвокат адекватный, но он тоже не волшебник, кое что сделано, но на результат по ощущениям это пока не сильно влияет, бабло следакам платить конкретно никто не собирается, потому что реально избиений не было. Медицинских заключений нет в деле, свидетелей нет, других солдат уже тягали и допрашивали.

Судя по тому, что происходит, получается что легко можно оговорить командира и тот с высокой вероятностью поимеет кучу проблем. Знающие люди говорят, что военная прокуратура и гражданская вообще рядом не стояли, именно по этой причине мне был бы интересен чей-то опыт или реальные подобные ситуации, если случались. Кто захочет помочь, контакт сообщу в П.М, но пока помощники в очередь не выстроились увы.

dallas
Медицинских заключений нет в деле, свидетелей нет, других солдат уже тягали и допрашивали.

Мне всё известно со слов командира, я на форуме не первый год, чтобы просто так зайти и создать тему для трепа. Сам к военной службе не имею отношения, поэтому со всеми ньюансами не знаком.

И он сам и его адвокат неоднократно были у следователя и видимо знакомились с материалами дела. Также со своими офицерами у него наверняка есть возможность пообщаться и что-то узнать. В чем я темню, мне непонятно.

Если Вам конкретно что-то здесь не нравится, я попрошу воздержаться от комментариев, и, если возможно, а не привязываться к словам и не пытаться подъ...ть, повода для этого я думаю не давал. Очевидно, что фотокопий материалов дела здесь никогда не появится.

dallas
И он сам и его адвокат неоднократно были у следователя и видимо знакомились с материалами дела.

Мне всё известно со слов командира..........

И он сам и его адвокат неоднократно были у следователя и видимо знакомились с материалами дела.

Понятно, спасибо за ответ. Пока прошло меньше месяца. По возможности буду обновлять информацию..

Я - бывший следователь военной прокуратуры...ныне адвокат...ст.286 УК РФ в военных судах оценивается очень по-разному...полтора месяца назад за сломанный нос сержанту из Псковской ДШБ выпросил 45 тыров штраф - парнишка поехал служить дальше. Вообще не факт что за 2 эпизода якобы побоев снимут с должности...Прекратите истерику.... Насчет военного правосудия и следствия - почитайте матчасть...в частности подследственность УПК Рф отдает самые сложные дела против сотрудников ФСБ и дипломатов - на откуп военно-следственным отделам...Так, что если кто имеет что-то против качества военного следствия - значит он просто с ним не сталкивался...или не может сравнить с мусорским беспределом...который творится до сих пор...Военная коллегия адвокатов - разумное решение...но и денех это будет стоить

Уважаемый бывший следователь военной прокуратуры, замените слово мусорской на любое другое.
Извините , уж не вам бы 😀

Uzel
Уважаемый бывший следователь военной прокуратуры, замените слово мусорской на любое другое.
Извините , уж не вам бы 😀

Вот-вот.

Так, что если кто имеет что-то против качества военного следствия - значит он просто с ним не сталкивался...или не может сравнить с мусорским беспределом...который творится до сих пор...

Извините , уж не вам бы

sk0ndr
Не буду отрицать, может по сотрудникам ФСБ и дипломатам именно так и надо работать

полтора месяца назад за сломанный нос сержанту из Псковской ДШБ выпросил 45 тыров штраф - парнишка поехал служить дальше.

По теме могу сказать, что признание вины в военном суде значит (ИМХО) больше чем в остальных судах. Можно смело торговать признанкой, что и делают многие адвокаты.

Вот этим и грешит интернет...выхватить из контекста парочку предложений...выглядит как дискуссия...а по сути - пшик...в военном следствии вообще-то оперов нету...не лупцуют там - как в мусарне поганой ))))

военном следствии вообще-то оперов нету...

Хотя в военном следствии опера есть. Опер ВКР - практически тот же опер, что и в милиции. Других там нету, это точно.

Странно, что человек, представляющийся бывшим следователем военной прокуратуру, об этом не знает.... Следователь ли он был? Да и человек ли вообще он?

Других там нету, это точно.

Косатый
или не может сравнить с мусорским беспределом...который творится до сих пор...

У тех, кто это видел, в душе родился плач:
Уж больно атаман их был горяч...(с) 😀

Господин адвокат, может Вы с недостижимых высот своего военного опыта прольете свет на следствие по делу Буданова или Ульмана?
Есть информашка, что пресс в ходе следствия был такой, что беспредельные менты завидовали... Правда это али брехня?

В том то вся и хрень - что опера Особого отдела - или по-теперешнему ВКР - это другие люди для других функций. И какая может быть агентурная работа при сроке службы военнослужащих по призыву в 1 год? там еле-еле с личным составом командиры то успевают познакомться - не до оперативных разработок. Насчет Буданова и Ульмана не знаю - не интересовался...Врать не буду. Ну а с мусорами у военных всегда конфликты - не зря же по всей стране практически мусоров в Дома офицеров не пускали ))))) У нас в областном центре - дажеть напротив дома офицеров - ДК имени Дзержинского построили - хе-хе!

Мне вас искренне жаль. Следователь, не понимающий суть и смысл оперативной работы, подобен хирургу, не понимающему важность наркоза.
Понимаю, что есть много операций, не требующих вовсе или требующие минимальную анестезию, но можно уверенно говорить, что ничем сложнее удаления бородавок, данному хирургу заниматься не приходилось.

В отделе, где я работал, было два опера, бывшие армейские офицеры. Один авиатехник, другой штурман с АПЛ.
Оба вышли на пенсию подполами. Один РУБОПа, другой - ФСКН. Авторитетом, среди других оперов, обладали. Возможно, потому что начинали оба с самых низов.
Не секрет, что много армейцев в середине 90-х сразу пошли в начальники, где не особенно хорошо себя показали. Но те, кто начинал с азов, те понимали, что такое опер.
К примеру - тот же Узел.
А вот я даже рад, что нашелся такой вот сохатый в данной теме.
Ибо сразу хаять целые области, да еще такой обширной, как оперативная работа в милиции - это показатель собственной некомпентности. Понимаю еще когда узкую область, как военные следователи..... 😊
Которые слишком напоминают морских свинок. И не свинки, и не морские вовсе.
Кинуть их в нормальный гражданский или уголовный процесс- все равно что кинуть такую свинку в аквариум. Вначале полчаса порезвится в свое удовольствие, потом клубочком свернется и заснет на дне....
😊

Косатый
Ну а с мусорами у военных всегда конфликты - не зря же по всей стране практически мусоров в Дома офицеров не пускали ))))) У нас в областном центре - дажеть напротив дома офицеров - ДК имени Дзержинского построили - хе-хе!

Не примазывайтесь к "военным".
У войсковых к военной прокуратуре такое же отношение, как к столь не любимым вами "мусорам".

На добром слове конечно спасибо , тёзка , но не теряй зря время что-либо объяснять.
Человек конкретно сменил масть , не видишь чтоль? 😊
из военных следаков прям в уголовные авторитеты ,и базар соответствующий.
пусть резвится , может он даже в общак платит 😊

но не теряй зря время что-либо объяснять.

Пацаны, харош уже.
"Специальные люди" в данном топике свою задачу выполнили.
Которая состояла в том, чтобы пересрались все.
Задача выполнена.
Мы (вы) - молодцы!

Харош играть в чужие игры.

Ты ж в это время должен уже границу переходить 😊 на коровьих копытах

Uzel
Ты ж в это время должен уже границу переходить 😊 на коровьих копытах

Мне подходят исключительно козлиные...

Косатый
Насчет Буданова и Ульмана не знаю - не интересовался...

Uzel
из военных следаков прям в уголовные авторитеты ,и базар соответствующий.

Что характерно - и в армейском разделе - засилье мусоров...Тут все менты - толпою кипешнулись ))))) песенка такая есть )))))))

Что характерно - и в армейском разделе - засилье мусоров...

А тут ты, весь в белом. 😛

Бывший военный следователь, а нынче адвокат. 😛

..а нынче вор в законе - так лучше звучит 😊

Uzel
а нынче вор в законе - так лучше звучит

Ну что скажете - банить или еще посмеемся? 😊

Не надо, вдруг придется кому-то нос сломать, а тут готовый опыт, как разойтись краями на 45т. Поделится, ведь, непременно...

Если честно, то такая спайка оборотней от ментов и военных меня самого удивляет.
Ну в жизни-то понятно, чего нам было делить. Что действительно их задевало, так это поведение ППС (ГИБДД вообще не от мира сего, их не берем).
Но обычно с УРом проблем не было.

Но все таки, чистый образец взаимопонимания - это у оперов и врачей Скорой Помощи. Даже в чем-то ухватки такие же. 😊
Как сказал мне один немолодой уже врач СП (кстати не бедный человек, свой бизнес, а это среди них редкость, но врачом так и работает, ему очень нравится)- вы под прокурором ходите, - мы под прокурором ходим. Некоторые вещи из кабинетов видны "ясней", чем когда на выезд приехал. Им не объяснить.

sk0ndr
Если честно, то такая спайка оборотней от ментов и военных меня самого удивляет.

Сергей, не понял - что ты этим хотел сказать? 😊

- Знаю, а хочу чтобы ТЫ мне это рассказал.

Написал тут сгоряча портяну строк на 50.
Прочитал. И потер, от греха.
Предлагаю именно этот разрез не обсуждать, с трудом себя сдерживаю, что б не раскрыть методы.
Просто нет сил молчать. 😊

Про оборотней: Был у меня знакомый, который в разгар борьбы "Чистые Руки" (была такая фишечка в СПб) так и представлялся - старший оборотень по особо важным делам подполковник милиции Иванов.

А нас кровавой гебней не запугаешь таперича, ибо гражданские мы. А коле припрет, то мы все как один...

marafonec
А нас кровавой гебней не запугаешь таперича, ибо гражданские мы. А коле припрет, то мы все как один...

Прикольно, потерли меня, но как-то выборочно.

Спасибо за Пи-Ар! Меня еще в одноклах можно посмотреть - я там такой куртуазный на полетной палубе ТАКР "Новороссийск" )))))))

потерли меня, но как-то выборочно.

Прикольно, оказывается не зря я невыездной до сих пор!

marafonec
Прикольно, потерли меня, но как-то выборочно.

А чо я? Я ни чо, другие вона чо и то ни чо 8(
К тому же не гадости, а суровая матка жизни

marafonec
А чо я? Я ни чо, другие вона чо и то ни чо 8(
К тому же не гадости, а суровая матка жизни

Это чтобы ты про "кровавую гебню" не заикался! 😀

А чо я? Я ни чо, другие вона чо и то ни чо 8(

К тому же не гадости

суровая матка жизни

А если серьёзно, то меня всегда удивляют высказывания типа: а я теперь гражданский(ая), с меня взятки гладки. Будто у них отвественности и законов нет.

Вопрос был про военную прокуратуру и ВСУ - не надо сюда примешивать субъекты ОРД, никакие.
И второе замечание - говном тут поливать никого не надо, ни МВД, ни еще кого-либо, все силовые структуры тут в почете.
Господин военный следователь тут нахамил в адрес сотрудников правоохранительных органов - на бан в общем то этого хватает, однако выше я поинтересовался у уважаемых участников, стоит ли банить - был ответ, что не надо, ну в общем то желание участников раздела - почти закон, так что банить не стал.

ну в общем то желание участников раздела - почти закон, так что банить не стал.

Раз потёрли - значит гадости.

- Это что за крыса там была за углом?
- Это не крыса! Это австрийская такса.
- Ничего не знаю! Моя кошка съела - значит, крыса!

- Это что за крыса там была за углом?

Иван 3
Spec.
С Уважением.

Если честно - я даже и хамить особо не собирался...просто применил расхожие в народе формулировки речи...да и обидно мне стало за бывших коллег...оне не то, что раньше - но все таки )))))))

не то что раньше - это ещё бОльшие бездельники чем были тогда ?
я правильно понял?

Нехорошие слова Вы говорите, в ответ на моё сообщение.

и поэтому "нехорошие слова" - это никак не в ваш адрес.

sk0ndr
Гадостей тут не было, все довольно таки жизненно, и поэтому модер потер по гораздо более другим соображениям.

не то что раньше - это ещё бОльшие бездельники чем были тогда ?

Да и сейчас в некоторых гарнизонах дел хватает...

Я б в таком случае съ@бнул (ну в смысле перевелся) куда нибудь подальше.
Уж если (как Вы говорите) дело совсем надуманное - может помочь. Нет человека - нет и проблемы.
По крайней мере я знаю массу случаев, когда такой способ хорошо выручал.
С ув.

Насколько мне известно дезертиров и самовольщиков очень мало стало - куда бегать - когда год и служить-то всего...+ месяц отпуска. Общеуголовные преступления прут. Офицеры и прапорщики воруют. Ну и техника...хотя какая теперь техника - мелочь это все. А насчет побоев - я бы вообще не парился - разрулить там можно все...при желанииъ

То есть "дедовщина" и "неуставняк" исчезли?
Или переквалифицированы в уголовщину и побои?

Косатый
Это в Европейских округах оне бездельничали - а там, где работали военные строители, или воины-железнодорожники - там работы у военного следствия всегда было - хоть отбавляй...ЗабВо, ДВО,да и СибВО ребята по 70 уголовных дел в год заканчивали - и это при 2-х месячном отпуске )))))Да и сейчас в некоторых гарнизонах дел хватает...понаберут из деревень контрактников - те пьют беспробудно...А кто и дезертирует от бессилия своего бесстрашия )))))))

Вы про какой временной период говорите?

По Сибири не согласен.
И сам помотался по частям округа, и у нас в гарнизоне насмотрелся (а у нас ждв бригада стояла прямо в городе).

Посмотрел и на методы работы, и на профуровень (есть с чем сравнить - жена следователь в милиции вот уже как полтора десятка лет).

И на уровень "понтов". Прям как во всяких фильмах про штрафбаты и кровавую гебню. Когда сержант НКВД какому-нить полковнику "тыкает" и нахуй посылает.

Так что не переубедите Вы меня...

Уж если (как Вы говорите) дело совсем надуманное - может помочь. Нет человека - нет и проблемы.
По крайней мере я знаю массу случаев, когда такой способ хорошо выручал.

kamikadze
Когда сержант НКВД какому-нить полковнику "тыкает" и нахуй посылает.
Так что не переубедите Вы меня...

Ну прям в 37 год попал..Не надо путать НКВД и военную юстицию! Методы расследования теперь изменились. Возьмите хотя бы дело ГКЧП! Я в Новосибе общался с офицером, который обыском у Крючкова руководил. Можете смеяться - но у Крючкова в хате вся мебель была с инвентарными номерами. И около 10 тыс. деревянных на книжке. А насчет "тыканья" - так отвечу. После универа пошел служить срочную и младшим сержантом стал помошником следователя. Начинал с СОЧ. Примерно через полгода мне поручили допросить капитана ВВ, который при этапировании зека расколол тому ногой селезенку. Я ему не "тыкал" - а задал и внес в протокол 17 вопросов-ответов по организации службы...его из моего кабинета увезли с инфарктом. В общем не надо грязи в наших отношениях.Когда на крейсере "Варяг" в 1988 году задохнулись во время ремонта рефмашины 2 матроса - меня заставляли кого-то из офицеров посадить - а я, через взыскание - но дело прекратил. Кто виноват, что отравились единственные члены экипажа со средне-техническим образованием по рефмашинам?

P.S. Насчет жены - самого умного милицейского следователя - переубеждать никого не собираюсь...у самого жена - мусарня была...вторая...и щас...бль...майором работает...

Ух ты какой белый и пушистый.

Косатый
Кто виноват, что отравились единственные члены экипажа со средне-техническим образованием по рефмашинам?

Косатый
у самого жена - мусарня была...вторая...и щас...бль...майором работает...

Косатый
Ну прям в 37 год попал..Не надо путать НКВД и военную юстицию! Методы расследования теперь изменились.
...
А насчет "тыканья" - так отвечу.

2005 год, я в составе ОГ по бригаде дежурю. В 23.15 в двери ломится туловище в "гражданке", и махая ксивой военной прокуратуры (то ли капитан, то ли старлей - не помню, но точно не майор), требует провести его в роту связи, где ему надо срочно побеседовать с солдатом. Мое с оперативным дело маленькое - докладываем ДОРСу. ДОРС спускается, и резоно сообщает прокурорскому, что у солдат уже отбой, приходите завтра.
Начинаются крики, угрозы "Эй, подпол!" (А "подпол" в отличии от сопляка училище еще в 86м году закончил. Старой советской школы. И офицер кстати порядочный). Выставили его за дверь только пообещав вызвать внутренний караул тревожной кнопкой.

Тот естественно плачится начальству, а так как командир за свою должность ссыт,и с прокуратурой дружит - он на совещании ставит Валентинычу задачу перед прокурорским извиниться.

Валентиныч извиняться не стал, потому как виноватым себя не считал. За что долго от командира выслушивал всякую хуйню.

Косатый
Насчет жены - самого умного милицейского следователя - переубеждать никого не собираюсь

Зато в отличии от нашей гарнизонно-прокурорской шушеры она реально больше мразей закрыла, чем все они вместе взятые.

Нашли в роте у солдата синяк - дело по трем статьям. Неуставные, телесные и превышение должностных.

Расстрелял солдат караул (одного наглухо, один тяжелый), ушел с поста с оружием, еще и от спецназа отстреливался, пока его по сопкам ловили.
Нарушение правил обращения с оружием. Пиздец.
И то не посадили, по дурке соскочил.
Профессионалы, блядь...

Я не зря про временной период спрашивал - вы про 80е пишите, а я про 2000е.

Да я сталкивался регулярно начиная с 92-го. Сначала в части группман в нашей роте ,приятель , был нештатным дознавателем.
Порассказывал много чё про их кухню.
А потом уже господа офицеры на сбыте оружия-боеприпасов да всяких запчастей к истребителям в северную корею - регулярно попадались , так что методы и уровень вполне мог оценить уже лично.
Ужос короче.
И не военные , и не прокуроры.Писари в погонах.
Наверное не все - но мне повезло видать.Карма такая 😊

Косатый - крайнее предупреждение, немедленно перестаньте использовать оскорбительные выражения в адрес сотрудников органов внутренних дел, Вы похожи по речи на гопника какого-то.
2all:
Давайте без обобщений по профпризнаку.

ТО Марафонец - командир крейсера "Варяг" в 54 г. спущенного со стапелей - умудрялся пароход оставлять в компании,хотя в нем все искрило и не работало. Морячки эти по 2 года уже отслужили и не раз холодильник свой чинили. Их непосредственный командир - лейтеха (полгода на корабле)только и мог организовать личный контроль и сам задохнуться с ними. Согласно корабельному уставу - все службы БЧ-5 несли вахту в штатном режиме...Как оно и предусмотрено регламентом проводимых работ.
То Камикадзе - ну глупо не пускать офицера военной администрации в расположение части - когда того требуют все приказы и уставы! Валентиныч твой - что сон сыновей-солдат охранял? Да ху..ньки-заеньки! Бардак пытался спрятать...от закона. Не зря ж потом военный с трупами и подранками из вашего бардака сбежал. Насчет неосторожного обращения с оружием - ложь - пи..деж и провокация...Хотя если убийства были неосторожные - что, с подачи Валентиныча - я вполне допускаю - солдатист мог и в штаны наложивши - соскользнуть домой...
То Узел: Дружище - ты сам почитай чего пишешь? Сбыт чего и куда? Военная прокуратура - то причем? Это чистой воды госбезопасность! И насчет Северной Кореи ты подзагнул - вот Китай - еще поверю... Мой любимый "Новороссийск" туда и продали...правда он дизельный был и уже к тому моменту больше 12 узлов хода не держал - а все равно обидно

То Спек А мое выражение в адрес моей бывшей жены - майора милиции и редкой стервы - это тоже вас оскорбляет? Тады забанивайте меня...нах...я с мусорами не играю

Косатый
насчет Северной Кореи ты подзагнул - вот Китай - еще поверю

Косатый
ну глупо не пускать офицера военной администрации в расположение части - когда того требуют все приказы и уставы!

А что там в законе говорится про запрет следственных действий в ночное время? Я не юрист, просто спрашиваю?

Необходимости не было - боец прикомандированный, торчал неделю никому не нужный. Все ждал, когда запрос с прокуратуры придет, чтобы его туда отвезли для беседы.

Косатый
Валентиныч твой - что сон сыновей-солдат охранял? Да ху..ньки-заеньки! Бардак пытался спрятать...от закона.

Мимо. Рота связи у нас была образцовая и уставная. Настолько, что при штатной численности в 40 рыл по списку всегда было человек 60-70. На перевоспитание людей отправляли.

А беззаконие у нас было. Со стороны командира исключительно. "Отгул захотел? - Хуй тебе!", "Чеченские свои захотел? - Хуй тебе!". Ну и так далее, в том же духе. Только вот жалобы на него ни в прокуратуру, ни в суд ни к чему не привели. Точнее привели к тому, что все жалующиеся потом кто выговор получил, а кого и уволили. А кто и сам ушел.

Косатый
Не зря ж потом военный с трупами и подранками из вашего бардака сбежал.

Снова мимо. Сбежал не у нас, а в гарнизоне.

Косатый
Насчет неосторожного обращения с оружием - ложь - пи..деж и провокация...

Злые языки утверждали, что чтобы на часть не повесили несколько преступлений, да еще и тяжкое, а только одно - командир в прокуратуру закатил моторную лодку для рыбалки. Хорошую, дорогую.
Наговаривают конечно.

А Валентиныча не надо трогать. 5 командировок в Чечню, в отличии от всяких жополизов перед командиром не пресмыкался, медальки-должности не выбивал. И службу тащил по честному, начиная с еще с Дальнего Востока.
С того дурдома уволился и продолжает службу в другом месте.

Uzel
да лан , не надо , а то я себя буду чувствовать обязанным

Серег, меня терзают смутные сомнения...
Не напоминает "синдром зaгоpцeвa", не?

Не , это какой то другой синдром 😊 или симптом.
здесь герр Гадюкин был , он вроде говорил что врач по образованию, надо его заслушать по вопросу.

Злые языки утверждали, что чтобы на часть не повесили несколько преступлений, да еще и тяжкое, а только одно - командир в прокуратуру закатил моторную лодку для рыбалки. Хорошую, дорогую.
Наговаривают конечно.

А Валентиныча не надо трогать. 5 командировок в Чечню, в отличии от всяких жополизов перед командиром не пресмыкался, медальки-должности не выбивал. И службу тащил по честному, начиная с еще с Дальнего Востока.
С того дурдома уволился и продолжает службу в другом месте.

После универа пошел служить срочную и младшим сержантом стал помошником следователя.

Когда на крейсере "Варяг" в 1988 году задохнулись во время ремонта рефмашины 2 матроса - меня заставляли кого-то из офицеров посадить - а я, через взыскание - но дело прекратил.

Модератору - прошу пока Косатого не банить. Даже если он не будет сдерживаться в высказываниях. Хочу немного поговорить на эту тему. Думаю, многим будет интересно.

ТОлько написать, что показания сослуживцев доверия не вызывают, поскольку даны с целью помочь обвиняемому уклониться от уголовной ответственности.

А почему с другими вояками такой номер не проходил?

А кто сказал, что он не проходил?

Кто виноват, что отравились единственные члены экипажа со средне-техническим образованием по рефмашинам?

Решил, что конвойника посадить, проще всего.

Ох и дремучие вы, ребяты...да, являясь младшим сержантом в/ч такой-то я приказом с продаттестатом и прочими гумажками был откомандирован в распоряжение прокуратуры гарнизона. Приказом прокурора я был назначен помошником следователя. Подписывал все свои допросы и другие следственные действия я сам.Только постановление о привлечении в качестве обвиняемого и обвинительное заключение - следователь. ПоУПК РСФСР - следственные и нотариальные действия могли проводить капитаны судов за границей и послы, консулы. По отдельному следственному поручению - те же менты могут допрашивать и проводить неотложные следственные действия для военного следствия там - где нет военно-следственных отделов. Также и военные дознаватели проводили допросы, к примеру, по месту призыва дезертиров, накладывали арест на почтово-телеграфную корреспонденцию и т.д.
Насчет доверия к показаниям з/к - тут вообще все просто...его этапировали из колонии в СИЗО, где сами же УИНовцы и расковыряли это дело...ну и на этапе не один з/к был - все все подтвердили...Кстати - вот кто колется от плеча - до жопы - это УИН...ну мне такие попадались...я еще не одного такого привлекал...а какие з/к мне помогали одного замполита зоны за связь с осужденными упаковывать - не то, что нынешние...орлы! У меня - 27-летнего поцана на корточках у кабинета часами сидел ООР с 8 судимостями, в том числе за Новосибирский бунт в 80-ых по прозвищу "Саламандра"...но заболтался я что-то...Насчет давления на следователя - такое сплошь и рядом. И тогда и до сих пор. Я просто делал - предлагал прокурору написать мне письменные указания привлечь того-то и того-то по той-то статье.Насчет колоть с использованием какого-то выражения - это, уж простите - бред сивой кобылы в майскую ночь.Следак не имеет право так действовать.Для устранения противоречий применяется очная ставка...Вообще раскрывать чисто следственным путем - сейчас уже разучились...а когда-то умели...я к тому, что у нас на ТОФе вообще в городке с 50-тыс населениенм и порядка 20 военно-строительными батальонами - вообще ментов не было...за не надобностью...Также - как и не было ментов во всех странах СЭВ, когда там наши войска стояли...

я к тому, что у нас на ТОФе вообще в городке с 50-тыс населениенм и порядка 20 военно-строительными батальонами - вообще ментов не было...за не надобностью...

Приказом прокурора я был назначен помошником следователя. Подписывал все свои допросы и другие следственные действия я сам.

Насчет вины офицеров крейсера за смерть 2 ремонтников рефмашин - поищите в учебной программе военно-морских училищ специализацию по рефмашинам. Если найдете - я сниму шляпу перед теми, кто ее в программу ввел. Насколько мне известно этому военно-морских инженеров не учат.Или тогда не учили. Кстати, если мне не изменяет память- в 1989 я прекращал и дела со смертью 5 офицеров и мичманов на ржавой дизелюхе...Они ЛОХом отравились в торпедном отсеке...А в 1988 году сразу 36 офицеров - в том числе и флагманских из штаба ТОФа погибли на МРК "Муссон" - когда болванка расстрелянная шваркнулась в надстройки и сдетонировал боезапас...тоже никого не привлекли...Веселые вы ребята...прикольно с вами...слышали где-то звон...

Паспорта в нашем конкретно поселочке не выдавали - ездили за ними в районный центр...подчеркну я там был в 1986-1989 году...

Скондр! Поймал старика! Склероз проклятый! В то время и обвинительные закдючения я подписывал И.О.Следователя военной прокуратуры такого-то гарнизона мл.с-нт Писяев М.Ю. - о бля - как было!Никаких следственных групп не нунна было. Все дела в военном трибунале пролетали со свистом )))))

И.О.Следователя военной прокуратуры такого-то гарнизона

Когда в 88 был небольшой скандальчик - из Питера за рубеж отправили партию титана, то кабинеты на военной кафедре были опечатаны. Так и было написано: "следователь-стажер КГБ СССР Иванов". Подпись, печать. Не то что отправида военная кафедра, просто дело было шумное, как-то замешано было руководство ЛИАПа (был такой заборосторительный инстутут) и этот следователь стаскивал все документы именно в кабинеты военной кафедры.
Так что в ИОСледователя - верю.
В то, что в военном трибунале пролетали и не такие документы - верю очень охотно.

Специализацию по рефмашинам в наших военном морских училищах не найти?
В это не верю. Рефмашина а каждом крупном корабле была. Это от холодильника для камбуза до системы, скажем, "жизнеобеспечения" подводной лодки. Уж спецов для лодок каких только не готовили. "Забыть" данную специальность - да вы шутите.
Может на эту конкретную рефмашину не нашли? Она вообще-то используют одни и те же принципы. Вы не поверите - но законы физики действуют одинаково на все рефмашины. И уж на уровне "средне-технического образования" их должен был знать любой корабельный офицер.

Спрошу у отца, какое училище готовило спецов и в какую БЧ рефмашины входили. Он начхимом был на подлодке. Закончил бакинское училище на год раньше знаменитого Покровского.
Хоть и химик, однако, докторскую диссертацию защитил 10 лет назад.
Думаю, если ему сказать, что какой-то спец со "средне-техническим" на корабле был самым умным хоть по чему-нибудь - он будет смеяться.

В БЧ-5 по любому.
Инженер-механиков готовили в Питере - Ленина и Дзержинка , в Севастополе - Голландия.

Косатый
А трупа и инвалида списали на усушку и утруску личного состава

Не ко мне вопрос - я следствие не вел. 😀
А вменили ему статью - как я уже писал - нарушение правил обращения с оружием повлекшее смерть человека.

Я в душе не шарю - КАК?!?
А потом экспертиза признала дураком - и принудительное лечение.

И, кстати, Вы мне на вопрос не ответили, про ведение следственныъх действий в ночное время.

Косатый
да, являясь младшим сержантом в/ч такой-то я приказом с продаттестатом и прочими гумажками был откомандирован в распоряжение прокуратуры гарнизона.

Во-во. Про это я и говорил.
Пока у нас в части (это только пришел, после вышки - а тут дембеля, которые таких не любят, потому что на год пришел) - "Тащ, капитан! Отпустите на почту! Я быстро, ну пожалуйста!"
Как откомандировали в прокуратуру - то внизу, на вахте "Эй, майор, куда прешь, бля? Сказано - после обеда!". Синдром вахтера.

Как же они боялись потом обратно в часть откомандировываться...

Камикадзе - ты УПК почитай - там все расписано...всем можно работать ночью и ментам и следственному комитету...А вот про распорядок дня в отдельной - пусть и образцовой роте связи - в УПК ни фига нету...Так что Валентиныч твой - ну никак не прав...

Как же они боялись потом обратно в часть откомандировываться...
#120 IP
P.M. Ц

Насчет неосторожного обращения с оружием -я уже высказывал предположение...если дезертир этот в оружейке, примеру, неосторожно сослуживца одного наглухо - а второго рикошетом...а потом на лыжи встал...ну и сопротивление мусорам при задержании не возбуждали тогда...да и сейчас неохотно возбуждают...как ни крути по орг-моб расписанию милицейские чины в военное время к армейским званиям не приравниваются ))))Да и в комендатуре бы не поняли - как это сдаться мусорам - даже не подравшись...Хотя сейчас - все может быть...развалили армию до последнегоуже совсем

Косатый
Камикадзе - ты УПК почитай - там все расписано...всем можно работать ночью и ментам и следственному комитету...

Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

21) ночное время - промежуток времени с 22 до 6 часов по местному времени;

Статья 164. Общие правила производства следственных действий

3. Производство следственного действия в ночное время не допускается, за исключением случаев, не терпящих отлагательства.

Про "не терпящих отлагательства" я писал уже. Он неделю зависал в роте.

Косатый
ну это просто детский лепет на лужайке. Солдаты срочной службы с высшим образованием, абсолютно все, где бы не служили, в то время перед дембелем проходили экстерном курсы офицеров запаса - и где они это делали? Совершенно в дырочку! В войсках...часто именно в тех учебных подразделениях, откуда откомандировывались, в том числе и в военную прокуратуру. Кстати со мною призывался паренек после сельхоза - так он, через год службы оставался за зампотеха батальона - майора, пока тот в отпуск ездил. Он наряды по парку офицерам расписывал...может и тыкал им при этом- не знаю...Так что бояться дембелей - это для своих дембельских альбомов оставьте...

Боже мой... Ну ладно, в третий раз напишу:

Я не зря про временной период спрашивал - вы про 80е пишите, а я про 2000е.

Все прогнило в Датском королевстве...

Косатый
Насчет неосторожного обращения с оружием -я уже высказывал предположение...если дезертир этот в оружейке, примеру, неосторожно сослуживца одного наглухо - а второго рикошетом...а потом на лыжи встал...ну и сопротивление мусорам при задержании не возбуждали тогда...

Вот при таком бы раскладе у меня и претензий не было бы.
Но было все не так.
Стоял он на периметре завода. Между двумя рядами колючей проволки. Потом пошел к границе поста, дождался часового соседа - и йопнул его. Тот жив остался - а вот ТГ, которая выдвинулась на звки стрельбы не повезло. Там он одного на смерть положил.
И брали его не менты, брал его взвод СпН полковой, по тревоге поднятый. Город ЗАТО, у него своего СОБРа нет чтобы вооруженных преступников вязать.

Вот поэтому и вопросы к следствию, и не у меня одного.

.я к тому, что у нас на ТОФе вообще в городке с 50-тыс населениенм и порядка 20 военно-строительными батальонами - вообще ментов не было...за не надобностью...Также - как и не было ментов во всех странах СЭВ, когда там наши войска стояли...

ЪЪЪ
Паспорта в нашем конкретно поселочке не выдавали - ездили за ними в районный центр...

Опять напрасно. Если это не военный гарнизон -то ментов там было ровно столько сколько положено на район. Любой район.
А если это гарнизон - там ментов меньше, все же народ там поспокойнее. Однако все - есть. И прокуратура гражданская - тоже была. И паспортный стол.
А вот районного центра там НЕ БЫЛО, ну не входили гарнизоны в административно-территориальное деление народного хозяйства. Там все свое. Военное. Куда-нить может и ездили, но не в РАЙОННЫЙ центр.
Но 50 тысяч - вполне себе нормальный гарнизон, я б сказал - для ТОФа очень даже себе гарнизон. Должен там быть свой паспортный стол с милицией.

Ну и про дембелей, распределяющим наряды ОФИЦЕРАМ, да еще тыкающим - ну не надо эти сказки. Я родился в семье военного, да и сам тоже послужил. Все детство провел в частях. Немного знаю, что такое ОФИЦЕР. И кто ему тыкать может.
Это вы Резуна начитались.....

В то время и обвинительные закдючения я подписывал И.О.Следователя военной прокуратуры такого-то гарнизона мл.с-нт Писяев М.Ю. - о бля - как было!

Ща вы вспомните, что и приговоры сами выносили. А к вечеру - и в исполнение приводили. 😊

По обычной практике - были и стажеры ведущие уголовные дела, даже помощники.
Все было. НО: это по глухим делам. Те дела, что на прекращение идут.
В реальных делах, живых, да еще с обвиняемыми ( а уж тем более - закрытыми в СИЗО) - стажеров, помощников близко никто не подпускает. В УПК - нету - идите на ..й. Беспредел в прокуратуре, конечно, возможен, ( я сказал - точно есть), но неумелого следака, без опыта, к живым делам подпускают только что б он подшил/пронумеровал страницы.
А тут - разрыв селезенки, ТТП, 286. часть3 корячится, от трех до 10, конечно, никого опытнее младшего сержанта, со стажем в три месяца - не нашлось.

Уважаемы мной Камикадзе, Узел и skOndr. Забейте.
Я охуевлен. О чем можно говорить с человеком, который не знает кого наказывать в уставной ситуации?
А читать смешно, Вы ничего не докажите. Прям как разговор слепого с глухим. На разной волне общаетесь

marafonec
А читать смешно, Вы ничего не докажите. Прям как разговор слепого с глухим. На разной волне общаетесь

Ну почему? По крайней мере отошли в сторону от всяческих оскорблений друг друга и перешли в нормальное такое обсуждение. Мне так кажется... 😊

Очень правильно подмечено...я говорю как было - а мне отвечают молодежь - что такого не было и быть не могло - поскольку они этого не видели...а что вы вообще-то видели? И кто из нас слепой? Вы хотите себя считать самыми умными на этой ветке - да бога ради! Сказки только друг другу рассказывайте...про то как вы научились контролировать т лценивать военное следствие из отдельной роты связи...или откуда там еще...Кто из вас вообще на крейсере старом артиллерийском был хоть раз? Действительно - об чем и с кем тут разговаривать?
Скондр - ну какая нах..разница в алминистративно-территориальном делении - если ну не было ментов при мне! Матросский клуб - был..там, при желании можно было дочку командира в уголке зажать - а ментов не было! Комендатуры было аж 3...столько же гауптических вахт! Самолично дело прекращал на начгуба - который одним ударом пьяному мичману во время семейного скандала сломал челюсть и ногу ))))Терпила жену с дочкой в заложницы взял, в одной руке кортик - а в другой топорик туристический...Когда телевизор изрубил - начгуб на своем мотоцикле приехал...а..ладно чего с вами - неверующими фомами толковать...разочароваи вы меня...привыкли врать друг дружке - ну...да бог вам судья

Косатый
Очень правильно подмечено...я говорю как было - а мне отвечают молодежь - что такого не было и быть не могло - поскольку они этого не видели...а что вы вообще-то видели? И кто из нас слепой?

Ну а молодежь Вам говорит, как было уже у нее - и Вы в ответ утверждаете, что такого и быть не могло? 😊 И кто из нас слепой? Оба? 😊

Матросский клуб - был.

Солдаты срочной службы с высшим образованием, абсолютно все, где бы не служили, в то время перед дембелем проходили экстерном курсы офицеров запаса - и где они это делали? Совершенно в дырочку! В войсках...часто именно в тех учебных подразделениях, откуда откомандировывались, в том числе и в военную прокуратуру.

Про часто не скажу, офицерами запаса становились далеко не все солдаты с высшим образованием, отслужившие срочную. Более того, этих солдат, с высшим образованием в войсках тогда было не так и много. И основная часть офицеров запаса с таких вот курсов были просто грамотные дембеля, ХОРОШО зарекомендовавшие себя ( то есть не посылающие нахуй командиров и уж тем более - не тыкающие им). И уж понятно, что 99.99% из них сразу же по окончанию курсов уходили на гражданку. Да в деле была запись - мамлей. Но в войсках не оставались.
Те, кто хотели именно остаться - оставались. Мичманами, прапорщиками. Но на курсы не уходили. Многие после гражданки возвращались в школы прапорщиков, мичманов. Но не на те курсы. Туда всех не брали. Много таких было среди ракетчиков ( та же ЛУНА, то есть ОТР, не РВСН).
На флоте были. Но в основном из них готовили замполитов или узких технических специалистов, типа ЗАСовцев. Не юристов, отнюдь.

А читать смешно, Вы ничего не докажите.

Солдаты срочной службы с высшим образованием, абсолютно все, где бы не служили, в то время перед дембелем

Вообще раскрывать чисто следственным путем - сейчас уже разучились...а когда-то умели...

Посты Косатого отчетливо говорят мне, что произвола и беззакония в военной прокуратуре было не только что много. Всего это там было слишком много. И усугублялось это чисто прокурорской спесью, оттягощенной еще и "военной".
Это были "офицеры" офицеров.
Один прокурорский следак мне выговаривал, - я двадцать лет в прокуратуре, мне ни разу никто из подозреваемых не нахамил, не то что руку на меня поднял. А у вас, что ни задержание- то минимум неподчинение и физическая и сила и боевые приемы борьбы. - Воздевая палец вверх, - потому что я законы знаю!
Знаю я почему,- думал я тогда, - потому что к тебе в кабинет притаскивают подозреваемого уже с полным раскладом.

sk0ndr
ИМХО с 84 по 89.

Здесь уже отмечались "врач", который писал медЕцина.
И "юрист", которые сказал, что работает "юридическим экспертом".
Не хотелось бы в этот прискорбный список вносить еще и Косатого 😊

Мне вы нравитесь ребята - вы лучше меня знаете - кто и сколько служил, когда вам по 10 лет отроду было? У меня сыну 27 лет! Вы хоть возраста моего постесняйтесь! Ну смешно - ей-богу!

Косатый
когда вам по 10 лет отроду было?

Вы хоть возраста моего постесняйтесь!

Спорщики хреновы...как просто заставить вас оправдываться...а еще чирикаете что-то про великую важность оперативной работы...

У вас очень старый метод дискуссии ребята.Вы формальной логики не учили. Тема начата вопросом что делать с военной прокуратурой. Появляюсь я и заявляю, что делать ничо не надо - само рассосется. С вашей стороны подача - все военно-прокурорские коззлы. С моей - не все и не всегда, в мои времена мы видывали виды. С вашей - мы тоже видывали виды, военно-прокурорские все козлы, а вот мусорские опера - красавцы.С моей - ну я-то - огого - какой был. С вашей - не ври Косатый, и сам ты - гавно и как говоришь так не бывает. С моей - ну как-же-как же, я ж там был - мед-пиво пил. С вашей - да ну нах..мы 10 лет позднее были - такого не было - и быть не могло...Ну и последняя моя подача - вы че несете мужуки - я ж старше и был там реально. Вы начали оправдываться в своих собственных глазах по типу - да мы тоже не мальчишки, с кем надо побазарили - все знаем. Ребята - я вас поздравляю - вас больше и все вместе вы меня умнее! А вот военно-следственный отдел оттрахает приятеля топик-стартера - по полной программе - он только похрюкивать будет...Занавес.Можете закрывать тему.

Косатый
С вашей стороны подача - все военно-прокурорские коззлы. С моей - не все и не всегда, в мои времена мы видывали виды. С вашей - мы тоже видывали виды, военно-прокурорские все козлы.....

Если это в мой огород камень - то зря.

Я не раз акцентировал Ваше внимание про разный временной период.
Ваше время я не застал, поэтому про него и не писал.
Хотя сам детство провел в гарнизоне в Заполярье.
А вот то, что происходит "сейчас-совсем недавно" - я описал.
Ну а так как тема была создана тоже про "сейчас" - соответственно и мнение мое про данных специалистов не изменилось.

P.S. Сейчас многое уже "не торт". Даже самих офицеров (не прокурорских) если сравнивать выпуска 2000 и выпуска 2012. Разница огромна.

Косатый
Появляюсь я и заявляю, что делать ничо не надо - само рассосется.

Косатый
А вот военно-следственный отдел оттрахает приятеля топик-стартера - по полной программе - он только похрюкивать будет

Русский йуризм , бессмысленный и беспощадный

Если б мы себя хорошо вели, то само бы рассосалось. Но мы тут себе позволили усомниться во всемогуществе военной прокуратуры. Теперь Косатый устроит так, что того приятеля расстреляют. Чтоб впредь никто не сомневался.....

Решить проблему можно, недорого.
Косатый позже адрес для денежного перевода вышлет. 😊

в мои времена мы видывали виды.

Еще вопрос - а если УИН, то с чего военная прокуратура там, УИН/ФСИН ведь в отличие от ВВ не военнослужащие.

тут скорее всего умысла соврать нету. Дело происходило в те времена, когда этапированием занималось МВД. До УИНа. Года так 80-е.
Странно, что для следователя что МВД, что УИН, что МО - однохуйственно. Прокуратуры как раз разные, военная прокуратура занимается МО И ФСБ.
Ментов окучивает более другая прокуратура. Переход следователей из одной в другую более чем возможен, но... Призыв рядового в СА - возможен. Перевод из одной прокуратуры в другую (мы тут видим, что он допрашивает капитана ВВ будучи мл. сержантом)- сомнителен. Так скорей всего формально допрашивал перед передачей дела в "другую" прокуратуру. Это объясняет так же что допрашивал "помощник следователя" -фигура не процессуальная.
Но это как раз и говорит, что человек, выдающий себя за следователя - так, только краем этого касался. Потому ему и без разницы.

sk0ndr
военная прокуратура занимается МО И ФСБ.

Вот не хотел опять с вами связываться - но смешно вас читать - примерно как Петька с ВАсилием Ивановичем в Самарканде ишачка увидели, Василий Иванович обошел его несколько раз, уши померял, под хвост заглянул - и заявляет "Знаешь Петька! Этому зайцу - лет 200!"

Косатый
смешно вас читать -

тревожный симптом

На самом деле ему, как председателю одной из адвокатских контор, просто некого было послать. А с них спрашивают за это строго. Все адвокаты как-то внезапно разъехались, а дежуривший по графику - заболел. Пришлось ехать самому.
Адвокаты воспринимали это как еще один из видов налогообложения (в конце концов ни один адвокат не проводил все свои гонорары через налоговую), или как еще одну возможность "завести контакты" и таки перейти "на договор" то есть как-то получить с клиента "живые" деньги.

Хреновый, конечно, способ, но для начинающих - все лучше чем ничего. В случае, если становилось понятно, что с клиента денег не получить, то такие защитники исполняли роль мебели.

Но это все преамбула, как говорится. Амбула впереди. 😊

Теперь ситуация изменилась. Стала, вы не поверите, намного хуже. Что может быть хуже мебели в качестве защитника? - опять не поймет лох педальный.
Но мы-то знаем - на то он и лох, что б не понимать очевидные вещи.
И я ему поясню. Адвокат ТЕПЕРЬ получает живые деньги не с клиента, а с ГОСУДАРСТВА. Государство у нас такое, неконкретное, скажем так, поэтому в роли кормящей суки выступает следак.
- Да каких-нибудь двести рублей в день, чего там мараться, - снова подает голос тот же крендель деревнский.
Расскажем ему все: Это не просто 230 рублей в день. Это СУДОДЕНЬ.
В течение одного рабочего дня у такого "адвоката" не меньше пяти "судодней". Обычно - восемь. Теперь помножим 8*230 и получим 1840 рублей. В месяц (22 дня) это превращается в сороковник. Легко и не напрягаясь.
- Легко? - ухмыльнется случайный пассажир, - что-то делать за это все равно надо.
- Нада, - согласимся мы, - нужно быть уверенным, что следак на все эти "положняковые" встречи вызовет именно тебя. А для этого нужно раскручивать доверившегося клиента "по полной". Убедить клиента, что только "чисто сердечное признание" способно "облегчить" его вину и "смягчить" наказание.

Если не убедишь - следак в следующий раз вызовет более "умелого" адвоката. У следака таких адвокатов - целая очередь в шляпах стоит.

ТО есть за "государственные" деньги адвокат начинает ВРЕДИТЬ своим клиентам. Согласитесь, это даже ХУЖЕ, чем изображать из себя мебель.

99% таких "горе адвокатов" - бывшие сотрудники того же "прикормленного" отдела. Пенсионеры, можно сказать. Вроде и адвокаты, но в данном случае неплохо справляются с ролью "опера". И не подкопаешься. 😊

Про нововведение не знал, но и раньше положняковый был вместо мебели, в лучшем случае, а в худшем - чистосердечное признание смягчает вину. 😊

но и раньше положняковый был вместо мебели

Иван 3
Многое может сделать адвокат?

Николай.
А если вопрос перевести в иную плоскость.
Стоит ли адвокаты тех денег, что за них платят?
Есть ли смысл нанимать адвоката в уголовном процессе?

По ситуации надо смотреть и по статье. Адвокаты тоже все разные, есть и въедливые, и амбициозная молодежь... На мой непрофессиональный взгляд - стоит, т.к. размеры беспредела уменьшаются. Но контролироаать его все равно нужно, даже хотя бы пытаться. Но это взгляд со стороны, про внутреннюю кухню надо у sk0ndrа спрашивать.

про внутреннюю кухню надо у sk0ndrа спрашивать

А что это у меня-то сразу, да еще про адвокатов??
Я себе честно на жизнь зарабатываю, гайки в банкоматах кручу. 😊
По внутрянке адвокатов лучше у Пилигрима или Ратникова интересуйтесь.
Мне Косатый как объект был интересен.
Попробовать его разговорить, чуть тронуть то тут, то там, подобно тому, как гениальный музыкант впервые берет в руки незнакомый музыкальный инструмент.
Есть разница, конечно, между духовыми и струнными. Но, походу, Косатый ни тот, ни другой. На гнилой веревке не сыграешь даже собачий вальс.....
Увы.

Иван 3
Есть ли смысл нанимать адвоката в уголовном процессе?

Кстати о прокуратуре (о гражданской)
http://vninform.ru/209156/arti...eksualizme.html
😀 😀 😀
нашли корешей себе 😊

попав под следствие, есть смысл нанимать адвоката с подвязками, который порешает.

Тут не соглашусь. Если есть возможность проверить "подвязки" - то да.
Проблема в том, что мало кто из адвокатов честно признается, что подвязок нет.
А вот если адвокат активно упирается на свои подвязки - тут повод крепко задуматься, нужен ли такой адвокат. Распостранен "развод", когда деньги "берутся" для "решения" вопроса, потом элементарный кидок. Еще больше распостранен, когда эти деньги адвокат отрабатывает ( как умеет) как "нормальный" адвокат. Сами понимаете, что размер взятки при этом (плюс гонорар адвокату) много превышает обычный гонорар нормального адвоката. Если удается помочь клиенту (и это бывает) то все деньги (и гонорар и "взятка") остаются адвокату. Если НЕ удается, то обычно объясняется заинтересованностью прокуратуры - "судья побоялся"). Иногда даже деньги (не все конечно) возвращаются клиенту. Почему не все - потому что клиенту объясняется, что без них, при такой-то заинтересованности прокуратуры, он бы получил еще больше.
Развод, он и в Африке развод.

Но, блин, недавно разговаривал с нормальным адвокатом.
Порассказывал он немного (у меня была возможность некоторые из его рассказов проверить, да и знаю его 18 лет, правда как следователя) - короче, интересный человек. За клиентов на самом деле бьется.
Но сразу предупреждает, что деньги никому не понесет.
Он мне гражданское дело пробил. Гниловатенькое, но успешно. Год и два месяца длилось. Даже некоторые части в кассации отбивал. Свои деньги отработал на все 100%.
В общем, есть смысл нанимать именно такого.

sk0ndr
Тут не соглашусь. Если есть возможность проверить "подвязки" - то да.

Лично у меня визиточка лежит, с договоренностью, адвоката, который человека вытащил на небольшую условку с особо тяжкой статьи (до 20), человек был под стражей.
Т.е. одновременно и ниже низшего, и условно.
Вот это класс.
Ну и плюс он по должностным специализируется.

Скондр в целом все толково описал...про адвокатские реалии...Только теперь еще больще "обязаловку" платят за судодень - нам в Сайберии уже по 400 - в мусарне поганой...а в областном суде до 1800 тугров...Я точно не скажу - мне обязаловка западло. У нас такие андокваты "хозными" называюцца и отношение к ним у блатной публики соответствующее... насчет гнилой веревки - Скондр - а на кожаной флейте не пробовал поиграть - может получится ?

:)

Типа, если уж у тебя получилось то и меня должно?
Не, не пробовал, это не в моем репертуаре. 😊

Даже не удивительно, что один из адвокатов относит себя к блатной публике.

Так ето ж круто: бандитские петербурги, черные адвокаты-белые адвокаты, теперь и военные - романтика! 😊

Лодочник61
теперь и военные

С другой стороны - обязаловка западло. Задумываюсь....

Это вызывает уважение. Даже просто декларация такого взгляда и та, достойна ну не восхищения, но - уважения. Это говорит о некоем потенциале. Способность прокормить себя, не прибегая к грязным технологиям ( а они есть везде), это в наше время немногим доступно.
Что ж, Косатый, вы показали себя с несколько неожиданной стороны.

Это плюс....

Косатый
Скондр в целом все толково описал...про адвокатские реалии...Только теперь еще больще "обязаловку" платят за судодень - нам в Сайберии уже по 400 - в мусарне поганой..

Почему у Вас такая быдловатая лексика?

В разное время общался с разными адвокатами.
С одними чувствуешь себя уверенно, с другими поганенько.
К выходцам из органов самое настороженное отношение, ибо не знаешь, чего можно от них ожидать.

У нас такие андокваты "хозными" называюцца и отношение к ним у блатной публики соответствующее...

Иван 3
К выходцам из органов самое настороженное отношение

Есть еще вариант - заняться самообразованием и проштудировать УПК. Знания они сила, но гарантии опять-таки не дают.

"Накосорезил" по пьяни и выбор не большой или платить деньги с неясными перспективами (и остаться без штанов) или получить реальный срок.

Короче говоря: шкатулка сюрпризов.

Быдловатая лексика у меня - от клиентуры. Ваши рассуждения и приведенные здесь случаи говорят о вашей малоопытности. Что в целом ожидаемо.Мой вам совет - бесплатный. Имейте при себе в неприятной ситуации визитку солидного адвоката. Он реально сработает в первые 3-4 часа после задержания. Это если по уголовному делу.Опасайтесь адвокатов моложе 40 лет - они чаще всего "разводят" - обьясню - потому, что на должностях уровня принятия соотвествующих решений - как правило уже люди постарше. Следовательно и связи у молодого поколения - настолько серьезными уже считать не стоит.Хотя все случаи разные. Я всегда советую подзащитным без свидания наедине с адвокатом - ничего вообще не подписывать..и не давать никаких пояснений.Визитка, повторюсь - на случай, если опера не допускают к телефону - требуйте - чтобы они звонили сами.Да, и с самом адвокатом желательно иметь все ж таки знакомство - чтоб приехал, когда надо...а не после того, как с "хозным" адвокатом подписана явка с повинной, а на серьезного родители еще деньги не собрали...

Я всегда советую подзащитным без свидания наедине с адвокатом - ничего вообще не подписывать..и не давать никаких пояснений.

Тут очень тонкая грань. Чем раньше - тем лучше. Главное чтобы общение с адвокатом было доверительное. Многие, особенно мошенники, начинают даже своему адвокату врать, находясь в плену собою придуманной версии. Адвокат потом чувствует себя как лох ушастый, понимая, что следствие располагает большей информацией - чем ему сообщил доверитель. насчет "не органов" - слишком общий вопрос. Например в ДТП с серьезными последствиями - я советую вначале позвонить мне - а потом уже решать о вызове Гайцов )))))

Многие, особенно мошенники, начинают даже своему адвокату врать

насчет "не органов" - слишком общий вопрос

Видите ли, подноготная - в уголовном деле - исключительно важна. Почти также, как на приеме у врача-венеролога. Иначе я уже писал. Следопут будет знать больше - чем адвокат - а это неэффективное использование адвоката. Я могу примерно предположить какие конкретно обстоятельства сможет доказать следствие, к примеру путем допроса очевидцев, поквартирного обхода или еще как-нибудь. А строить защиту в рассчете - будто об этом милиция не узнает - по меньшей мере - наивно. Адвокат полезнее - когда знает все и помогает объяснить те или иные изоблицающие обстоятельства с первых же допросов. Суды не любят, когда подсудимые изменяют показания на следствии.
Насчет ДТП с трупами - мой личный и, насколько мне известно, еще не побитый на уровне Федерального округа -"рекорд" мне удалось прекратить на следствии ДТП с 6 трупами...Специально для Скондра - это в 1999 году было. Автотехническая экспертиза проходила в центре особо сложных автотехнических экспертиз при МинЮсте РФ ))))) Проверяй! Фамилия моего подзащитного известна на общефедеральном уровне до сих пор ))))

Сложно для простого человека доверится адвокату, в порядочности которого, у него большие сомнения.
Как игра в напёрстки, но не по своей воле.
Надо иметь своего адвоката, но рядовому обывателю, это абсолютно не доступно.

Фамилия моего подзащитного известна на общефедеральном уровне до сих пор

Иметь своего приличного адвоката - совершенно доступно любому человеку. Нужно просто общаться нормально с людьми. Я не разделяю своих клиентов на крутых и не очень. Наоборот - простого человека защищать легче - чем "крутька" - уже успевшего нажить недоброжелателей в правоохранительных или контролирующих органах.

С какого момента начала общения с органами, уместно обратится к адвокату за помощью?

Обычно адвокат лишних вопросов не задает. Клиентов у него много, на пустое любопытство времени нету. Да и не интересно ему.
Визитку хорошего адвоката иметь нужно. Обычна она бесплатна ДО того как момента понадобится.

ДТП с "серьёзными" людьми.

Проверяй!

Частенько -ДО вызова ГАИ желательно установить и зафиксировать очевидцев случившегося - поскольку поганые мусора - я настаиваю именно на такой формулировке - не утруждают себя поисками свидетелей. А слово "серьезные" в контексте с ДТП я прочитал...Вот не люблю мелочных придирок...это как раз особенность провинциальных адвокатов. Которые по мелочам оспаривают в целом доказанное обвинение - чем создают в глазах клиента видимость активной работы

Не знаю, что имеется ввиду под серьезными людьми.

Скажем уголовный элемент, но не гопники и автоподставщики.
Они ведь в суд на меня не подадут? Не по понятиям?

А вот на это я б не рассчитывал. Подадут. И еще как подадут.
Понятий и раньше-то не было, а теперь и вовсе не стало....

В позапрошлом году я защищал "бригадных" - которые вначале получили решение суда по ущербу от ДТП а потом так "напрягли" виновника ДТП - что тот отдал им 3 автомобиля..причем только один свой ))))

Косатый
Быдловатая лексика у меня - от клиентуры. Ваши рассуждения и приведенные здесь случаи говорят о вашей малоопытности. Что в целом ожидаемо.Мой вам совет - бесплатный. Имейте при себе в неприятной ситуации визитку солидного адвоката. Он реально сработает в первые 3-4 часа после задержания. Это если по уголовному делу.Опасайтесь адвокатов моложе 40 лет - они чаще всего "разводят" - обьясню - потому, что на должностях уровня принятия соотвествующих решений - как правило уже люди постарше. Следовательно и связи у молодого поколения - настолько серьезными уже считать не стоит.Хотя все случаи разные. Я всегда советую подзащитным без свидания наедине с адвокатом - ничего вообще не подписывать..и не давать никаких пояснений.Визитка, повторюсь - на случай, если опера не допускают к телефону - требуйте - чтобы они звонили сами.Да, и с самом адвокатом желательно иметь все ж таки знакомство - чтоб приехал, когда надо...а не после того, как с "хозным" адвокатом подписана явка с повинной, а на серьезного родители еще деньги не собрали...

Косатый
я настаиваю именно на такой формулировке

spec
пойдешь по известному адресу.

Ну справедливости ради.
По предоставленной Косатым информации, нетрудно установить, что он действительно адвокат по уголовным делам, так что он по крайней мере не врет насчет этого.
Однако, в доступном списке дел в основном бытовуха - 111, 228.1, 161, 158, причем по большинству доступных приговоров - реальные срока.

spec
Лично у меня визиточка лежит, с договоренностью, адвоката, который человека вытащил на небольшую условку с особо тяжкой статьи (до 20), человек был под стражей.
Т.е. одновременно и ниже низшего, и условно.
Вот это класс.
Ну и плюс он по должностным специализируется.

Ы-ы-ы!

Готовишься? 😀 😀 😀

kamikadze
Готовишься?

Ну было дело.
Был у нас сотрудник. Толковый кстати. Как-то в супермаркете псих с коробкой заявил, что это бомба. Так пока ждали приезда начальства и прочего-прочего, он этого пидора приболтал так, что тот сам коробку открыл и показал, что там
пусто. Когда приехал омон, чекисты и саперы - все было кончено. В итоге - грамота от супермаркета. И фсе...

Так вот, кое-кто (не буду озвучивать) наркоту ему в сейф подкинули.
2 года в СИЗО, 4 года мытарств от суда до суда. В итоге - оправдан вчистую. Дело рассыпалось.
Хотя прократура и пыталась обжаловать - все-равно оправдан. И даже с конторы 3 миллиона отсудил.
Но, суки, на работе восстановить отказали. Придумали какую-то отмазку.

А я вообще не про это.
Есть такая статья - 286 УК РФ.
Так вот, под нее можно подвести практически вообще все.

spec
Дима, не верю я в такие "подкинули".
.....
Поэтому если приезжают "собственные" по любому поводу, то первым дело идут шмонать несколько сейфов наугад.

Ну, в данном случае ты не прав.
Ты не знаешь всех обстоятельств дела. Что ему предшествовало. Как все завертелось.

А я знаю очень хорошо - хотя бы потому, что этот опер - муж подруги моей благоверной. И та тоже следователь.

Там много чего этому предшествовало. Описывать не буду - хотя бы потому, что не этично это на общее обозрение вываливать без согласия участников.
Да и есть там нюансы, на которые в свою очередь ты прореагируешь "не верю". Потому как там не "собственные" работали.

Так что останемся при своих мнениях. Ок?

kamikadze
Так что останемся при своих мнениях. Ок?

То, что оперработники любого ведомства нередко имеют запасы различных ограниченных к обороту предметов, для пользы дела (патроны ПМ - тупо на замену "дежурным" случай чего (если не сверяют серии), а то, что ты говоришь - для наркозависимых "помощников") - это тебе подтвердит любой.

100%
Только не любой, а нормальный. И их год от года все меньше и меньше.
И 100% из них хранят это не в сейфах, а в шкафах или в диване в кабинете.
Сейф - это палево. А поди докажи, что в шкафу - твое, если еще трое в том кабинете живет, и ключи еще у пятерых есть. Знает это каждый опер как "отче наш". Дожить до необходимости (а это вовсе не очевидно) таких предметов и не знать элементарные вещи - трудно представить.
А подбрасывают именно в сейф, чтоб наверняка. Вскрывают и обнаруживают все это добро без хозяина.
Не надо делать вид, что взламывают сейфы каждую проверку. Наркоту, если не килограмм, в моем сейфе обнаружить было б невозможно, настолько он был забит всякими папками.
Сам факт что полезли за наркотой - 146% что вначале подбросили, а потом полезли. Точнее - вначале вскрыли и потом подбросили.
Оружие - могли искать и обнаружить, неучтенные заявления - хрен знает, наверно могли, но последние лет 15 это встречается очень редко, неподшитые листы из "дел" - обычно за этим и лезут. Протоколы допросов без дат -никого не интересовали. Наркоту? Только у оперов НОН, а когда еще их не стало.

sk0ndr
А подбрасывают именно в сейф, чтоб наверняка. Вскрывают и обнаруживают все это добро без хозяина.
Не надо делать вид, что взламывают сейфы каждую проверку. Наркоту, если не килограмм, в моем сейфе обнаружить было б невозможно, настолько он был забит всякими папками.
Сам факт что полезли за наркотой - 146% что вначале подбросили, а потом полезли. Точнее - вначале вскрыли и потом подбросили.
Наркоту? Только у оперов НОН, а когда еще их не стало.

О чем и речь.

А НОНы в 2002 вроде расформировали. А я про недавнюю историю говорю. В этом году только закончилась.

А я про недавнюю историю говорю.

По этому поводу вспомнилась история начала 80-х. Опера посадили за убийство его друга. Сколько дали - не помню, но факт, что в Крестах сидел уже на "осужденке", то есть ждал этапа. (9 месяцев вроде)
Потом верховных суд его оправдал. Тоже не быстро.
Вначале год работал рабочим на заводе. Потом восстановился в партии. И только потом - в милиции. Проработал еще 15 лет в розыске и ушел на пенсию.
Я с ним разговаривал в конце 90-х. И тогда он мне казался "со странностями".
Потом выяснилось, что его хорошо знает наш начальник следствия. По отзывал - после выхода из Крестов тот сильно изменился....
А в конце 90-х мой коллега его посадил. За кражу нескольких железнодорожных платформ. Он их попилил (не сам, конечно) и сдал на металлолом. Ездил в форме майора милиции на личной машине, сопровождал грузовики с металлом.

spec
Лично я, в спорных ситуациях

Uzel
Да ты прям как чемодан с тройным дном

Да и вообще в кабинете бывают монтажники всяческих систем и устройств (сигналка и пр.).

Вот кстати о сигналках.
Совсем недавно, года два назад, монтировали "новую" пожарную сигнализацию в родном отделе. Опера загадочно поулыбались, разговоры между собой в кабинетах прекратили. Месяц назад прихожу - снова что-то меняют в пожарной сигнализации . Я сдуру спросил, чего это так, недавно ж меняли. Мне пояснили, что ФСБ хочет не только звук писать, но и видео.
Понятно...

sk0ndr
Вот кстати о сигналках.
Совсем недавно, года два назад, монтировали "новую" пожарную сигнализацию в родном отделе. Опера загадочно поулыбались, разговоры между собой в кабинетах прекратили. Месяц назад прихожу - снова что-то меняют в пожарной сигнализации . Я сдуру спросил, чего это так, недавно ж меняли. Мне пояснили, что ФСБ хочет не только звук писать, но и видео.
Понятно...

Вот пример того, что я говорю, как любой опер может оказаться в ситуации, когда нужен будет хороший адвокат:
http://ru-chp.livejournal.com/2820323.html

как любой опер может оказаться в ситуации, когда нужен будет хороший адвокат:

Может, потому так не понял, зачем этим кренделям адвокат. Что б хулиганы в кафешках из головенками в унитаз не запихивали? Дык, не поможет в таких случаях адвокат....

sk0ndr
Может, потому так не понял, зачем этим кренделям адвокат. Что б хулиганы в кафешках из головенками в унитаз не запихивали? Дык, не поможет в таких случаях адвокат....

spec
Семь оперработников УР под следствием, в т.ч. за "хищение муки, дрожжей, рукавиц" и пр. в ходе обыска "отстойника" с угнанными машинами.

Лодочник61
Здесь что-то не так... Кроме рукавиц должны быть ценности или телесные повреждения. Семь человек под следствием(Все отделение, что ли?), тут адвокат не поможет, они утопят друг-друга.

Завтра уж посмотрю, щас голова не соображает)

Посмотрел: Руководительница Ск: - оперуполномоченным уже предъявлены обвинения в совершении ряда преступлений, в т.ч в превышении должностных полномочий. В настоящий момент достоверно установлено, что гражданам причинены телесные повреждения, однако никому из сотрудников полиции, в настоящий момент, обвинение не предъявлялось.
Что это за парадокс и как его понимать?!

Видицца мне, что проблема в кадровом вопросе, не те опера пошли, не те...
Раз уж сами не могут порешать проблемы, даже в адресе, пригласили бы коллег с которыми в кабаках из-за баб деруццо. Видать неприязнь зашла слишком далеко и мешает делу. Там внизу есть другой ролик, под названием Старая школа, пусть смотрят и учатся. 😊

Лодочник61
Что это за парадокс и как его понимать?!

Лодочник61
Видицца мне, что проблема в кадровом вопросе, не те опера пошли, не те...

spec
А может система такая стала, что вместо того, чтобы прикрывать - топит.

Лодочник61
если смотреть со стороны

Ну как сказать... Знаю одну интересную ситуацию, из первых рук, с целым букетом должностных, тянется уже два года и там все нормально... Контролирующие стыдливо отворачиваются. Как закончится поделюсь. 😊

Лодочник61
Знаю одну интересную ситуацию, из первых рук, с целым букетом должностных, тянется уже два года и там все нормально... Контролирующие стыдливо отворачиваются.

4 года условно за подзатыльники, ст.286 ч.3 п.а.
прокурор просил 3.

Увечий у солдат нет, синяков нет, медэкспертизы нет, только показания свидетелей/потерпевших друг на друга.
Что он говорил на суде - не знаю. Адвокат был. Будет обжаловать или нет тоже не знаю.
В результате карьера военного стремительно завершилась. Офицеру на заметку.

Офицеру на заметку.

Пока не было возможности встретиться и переговорить, суд был 3 дня назад.
Про пенсию не знаю, вряд ли, он еще молодой, но были очень реальные перспективы,
поэтому жаль, здесь оставалось дослужить около года, но как говорится знал бы прикуп...

dallas
4 года условно за подзатыльники, ст.286 ч.3 п.а.
прокурор просил 3.

Увечий у солдат нет, синяков нет, медэкспертизы нет, только показания свидетелей/потерпевших друг на друга.
Что он говорил на суде - не знаю. Адвокат был. Будет обжаловать или нет тоже не знаю.
В результате карьера военного стремительно завершилась. Офицеру на заметку.

😞

Я ж писал раньше в этой теме:

kamikadze

А как "чудит" военный суд... Это поэмы можно писать.... Шекспир нервно курит в сторонке...

kamikadze

Как человек служивший и имеющий опыт общения и с военной прокуратурой, и с военными судами - скажу: пройдет время, и ваш товарищ повторит мои слова....

sk0ndr

Обжаловать надо, но бесполезно. Писать жалобы можно, но глввное не зацикливаться на этом. Если поставить себе цель в жизни кому-то что-то доказать, жизнь пройдет впустую. Нихуя никому не докажешь, а уж тем более в судах.
Моя рекомендация - просто жить дальше.

Согласен. Я жалобы годик пописал, и забросил.
Пусть оне подавятся.