За чем нужны ВДВ?

Скучно мне и решил я пораскинуть умищщем.
Зачем нонче ВДВ в России? Как я мыслю:
1. Десантирование парашютным способом что людей, что техники доступно только при подавляющем превосходстве в воздухе.
2. Использовать дЕсантов в локалках либо в операциях против дикарей, ну и на собственной территории тоже покидать можно.
При таких раскладах не вижу разницы между ВДВ и мотострелками.
Если же десантуру затачивать под диверсов - тоже не вариант, их не учат работать мелкими группами в отрыве от своих подразделений.
Вся истории войн СССР после ВОВ гласит: десантуру применяли как более обученную пехоту, либо как ВВ.
Интересно мнение общественности

ШО? ОПЯТЬ?!?

Ога.
Вот просто решил себя министром обороны попробовать и не нахожу места для ВДВ на глобусе.
Где задачи, которые не способны выполнить другие рода войск?
ВТА точно также перебросит мотострелков, минус только, что техники легкой у пехоты нет, вроде Ноны.

ШО? ОПЯТЬ?!?

Если же десантуру затачивать под диверсов - тоже не вариант, их не учат работать мелкими группами в отрыве от своих подразделений.

Читаю боевой устав ВДВ. А так же смотрю показухи по елевизору.
Да и штатная структура частей ВДВ не заточена под такие (в тылу врага) действия.
Я не имел в виду СпН ВВДВ или разведроты. Обычные подразделения. Возьмем Афган. Основные действия ВДВ: рейд, стояние на блоках, засады, налеты на кишлаки, участие в войсковых операциях в виде тактического десанта. Спецназ и пехота занимались тем же, только приоритеты были разные. Пехота в основном большие операции, блоки, проводка колонн.
Во время РЧВ десантура тоже применялась чаще всего, как пехота.
Понимаю, что "Нет задач невыполнимых", но специфика ВДВ ИМХО - направление основного удара, создание плацдарма для наступления и тд. То есть взлетели, прыгнули, дождались пока к ним прорвутся либо погибли.

РЕзультат ГУГЛения:
Воздушно-десантные войска (ВДВ) - мобильный род войск, предназначенный для выполнения боевых задач в тылу противника, а также для действий в качестве резерва Верховного Главного Командования.
ВДВ могут применяться для: овладения административно-политическими центрами, промышленными объектами, районами базирования авиации и сил флота противника; захвата и удержания переправ на водных преградах, горных перевалов и проходов, узлов коммуникаций; уничтожения средств ядерного нападения, электростанций, аэродромов и других важных объектов; нарушения управления войсками и работы тыла противника, срыва формирования и переброски его резервов.
ВДВ оснащены современным вооружением и военной техникой, специальными средствами, позволяющими эффективно и в срок выполнять возложенные на них задачи (боевыми машинами десанта, самолетами, вертолетами и др.)
Они могут также применяться в качестве оперативно-тактических десантов на отдельных направлениях в интересах сухопутных группировок войск в возможных локальных конфликтах.
Организационно ВДВ состоят из парашютно-десантных, артиллерийских, самоходно-артиллерийских, специальных и других частей и подразделений.
В ВДВ особое значение придается обучению личного состава. Его подготовка включает в себя: изучение теоретических основ прыжков с парашютом, воздушно-десантной техники (парашютных и парашютно-реактивных систем, грузовых десантных контейнеров, платформ для установки и сбрасывания оружия и военной техники), военно-транспортных самолетов.
А вот задачи СпН:
Цели и задачи спецназа в условиях войны

За месяц или менее до объявления войны группы спецназа внедряются на глубину до 2000 километров на территорию противника и скрытно проводят задачи по облегчению дальнейших крупномасштабных действий своих войск.

Основными задачами являются:
. дезорганизация управления
. разведка важных объектов противника
. совершение диверсий
. нападение на особо важные объекты
. применение в тылу противника оружия массового поражения
. деморализация войск и населения
Основная цель это внесение хаоса и беспорядка по возможности скрытно. Вражеские службы безопасности не должны догадываться о существовании действующих групп диверсантов в своих тылах, если нет намерения раскрыть подготовку к началу войны. Далее раскрывается смысл задач спецназа:
. Дезорганизация управления - это есть действия направленные на повреждение или уничтожение средств и каналов связи противника; установка устройств, повреждающих канал связи к какому-то сроку; организация дезинформации различными способами: например, путем подключения к каналу связи; повреждение телекоммуникаций и телекоммуникационного оборудования и тому подобное. Цель всего этого - затруднить командованию противника управление войсками и задержать информацию о нападении. Также дезорганизация достигается путём устранения ключевых фигур государства: министров, премьер-министров и заместителей министров, главнокомандующего, президента, командующих военными округами и их основных заместителей и так далее. Против этих также возможен подкуп, шантаж, психологическое давление и тому подобное.
. Разведка важных объектов противника.
Под разведкой важных объектов противника подразумевается получение и передача информации об объектах, имеющих стратегическое назначение. Проводится наблюдение и фотографирование местности: дорог, улиц городов, зданий и других ориентиров, которые должны помочь прохождению наших войск. Исходя из информации, полученной из других источников (внешняя разведка, информация, полученная со спутников и т.п.), производится поиск и наблюдение за военными объектами: пусковыми шахтами ядерных ракет, оборонительными сооружениями, военными гарнизонами и т.д.; а также важными невоенными, но имеющими стратегическую ценность объектами: больницы, заводы, фабрики, теле и радиостанции и т.д.
. Совершение диверсий.
Совершение диверсий преследует целью уничтожение и повреждение важных объектов противника путем проведения взрывов, поджогов, повреждения различного оборудования, и тому подобных действий, возможно, ведущих к человеческим жертвам. В качестве цели диверсии могут выступать: промышленные предприятия стратегической важности, электростанции различных типов, плотины и так далее. Также целью может служить нарушение экологического равновесия.
. Нападение на особо важные объекты.
Цели те же, что и при совершении диверсий, отличие лишь в методах. Если при проведении диверсии важна скрытность, то при нападении очень важен психологический момент.
. Применение в тылу противника оружия массового поражения.
Группа спецназа может иметь приказ на применение оружия массового поражения (ОМП) в глубоком тылу противника: в густонаселённых или особо важных промышленных районах для нанесения массовых потерь и разрушений. К существующим видам ОМП относится ядерное, химическое и бактериологическое (биологическое) оружие. В качестве ОМП могут выступать: персональные ранцы с ядерным зарядом небольшой мощности и все доступные ядерные заряды, различные химические отравляющие вещества унарного и бинарного типов, насекомые и животные, зараженные различными опасными заболеваниями, бактериальные средства, лучевое оружие (лазерное, пучковое, высокочастотное) и другое. Массовое поражение может достигаться не только средствами, принесёнными группой с собой, но и умелым проведением диверсий: взрывы на химических предприятиях, предприятиях использующих ядовитые химические вещества, взрывы различных ёмкостей с ядовитыми химическими веществами. Также с этой целью могут использоваться атомные энергетические станции - одновременно обесточивается некоторый район и происходит радиационное заражение местности. Хороших результатов также можно добиться при взрыве гидротехнических сооружений: плотин, каналов, шлюзов, гидроэлектростанций.
. Деморализация войск и населения.
Деморализация может достигаться вышеприведенными методами, а также другими.
ПРикольно, это с сайта Чекист.ру

Не надоело еще?

Вот просто решил себя министром обороны попробовать и не нахожу места для ВДВ на глобусе.

Ога, сам удивляюсь.

техники легкой у пехоты нет, вроде Ноны.

Конструктивно. Вывод: не надо было сокращать ДШБ

Вывод: не надо было сокращать ДШБ

Патамучта у них денег много - раз, а во вторых, САСШ сильны традиции, там до сих пор бронекавалерийскии дивизии есть.
Это у нас - до основанья, а затем...
По поводу ДШБ - пусть будут ДШ части окружного (в войну - фронтового) подчинения.
Я все же думаю, что ВТА не дадут работать ни в прифронтовой полосе, ни тем паче в тактическом тылу противника. А использование тактических десантов - так этому можно и пехоту обучить, причем быстро.
Поэтому и вопрос у меня такой: что такого специфического могут выполнять десантники?
Вот морская пехота - понятно, действия в прибрежной зоне. Есть для этого и техника как для воздушного (вертолеты) так и для морского десанта. И учат их именно этому.

Хорошо что вы не министр обороны.
Темку в 151ую лучше перемесить....

RONIN 218 airborne
Хорошо что вы не министр обороны.
Темку в 151ую лучше перемесить....

Лодочник61
Думаю, что министр нападения, если он когда-либо появится, будет выходцем именно из 151й.

Марафонец. Ну вот ты представь себе на пару минут, что ВДВ больше нет у нас в стране.
Представил?

http://otvaga2004.ru/armiya-i-...antnyj-vodevil/

RONIN 218 airborne
Осеннее обострение штоль у них?

Десант - спасибо , отличная статья , прочитал с интересом.

Десант - спасибо , отличная статья , прочитал с интересом.

Вот интерестно, до войны были у нас десантные корпуса, всем известно как они в ВОВ использовались. После войны аж отдельный род войск создали, в итоге......

За чем нужны ВДВ?

у меня дежавю??
Или я что-то пропустил? Вроде уже мы всё обсудили и решили сократить их?

может для начала сэкономим на тельниках? Однотонный материал обойдётся дешевле. В масштабах ВДВ огроменная сумма выйдет, предлагаю серый цвет, заодно сэкономим на мыле и аутсорсинге. Банно-прачечном.

Конструктивно!
Еще предложения есть?

Конструктивно!
Еще предложения есть?

не понял о чём тема дэк эт ужо без нас решили

Марафонец. Ну вот ты представь себе на пару минут, что ВДВ больше нет у нас в стране.
Представил?
Да, представил. Ни-че-го не изменилось. Я не вижу специфических задач для ВДВ. ВВсе, что делают они способны выполнять ДШ, спецназ, разведподразделения , да те же мотострелки. У десанта плюс один - быстрая доставка ВТА, но этому можно обучить любое подразделение.
Та же морская пехота - выполняет строго специфические задачи в прибрежной зоне. Они этому учатся и кроме них этого никто не сделает, а ВДВ ИМХО - пехота с парашютом.

Voron65
может для начала сэкономим на тельниках?

Марафонец шахматами в мозаику играет. 😊 Скучно человеку.

Voron65
есть конечно, вон Марафонец о бронекавалерии упоминал.Предлагаю с БМД пересадить на лошадей

Скучно, ога. Но исчо рад умной беседе с уважаемыми мной людьми. Которым хоть и лень напрягаться умственно в тырнетном споре, но тем не менее отвечают и не редко умные вещи.

marafonec, вы не там ищите.есть сложившеся система подготовки,обеспечения и тд. ее очень легко разрушить, но вот появятся задачи перед армией, для которых надо будет использовать именно массовый парашютный десант,а ничего нет.проще и дешевле сохранить небольшое количество парашютно-десантных полков, чтобы на них отрабатывать технику и тактику. они так же могут играть роль вероятного противника (у которого вдв развиты). ну и моральный аспект не забываем, все таки в элите человек более мотивировано к службе относится

marafonec
Марафонец. Ну вот ты представь себе на пару минут, что ВДВ больше нет у нас в стране.
Представил?
Да, представил. Ни-че-го не изменилось. Я не вижу специфических задач для ВДВ. ВВсе, что делают они способны выполнять ДШ, спецназ, разведподразделения , да те же мотострелки. У десанта плюс один - быстрая доставка ВТА, но этому можно обучить любое подразделение.
Та же морская пехота - выполняет строго специфические задачи в прибрежной зоне. Они этому учатся и кроме них этого никто не сделает, а ВДВ ИМХО - пехота с парашютом.

этому можно обучить любое подразделение

marafonec
Да, представил. Ни-че-го не изменилось.

Мля, ну какой же ты трудный!

А кого мне тогда тут в разделе троллить (да и тебе тоже) - ты подумал?
Ведь их же не будет! Совсем!!!

С кем тут вованы писюнами меряться будут, а?

PVL
Сколько из них ноги переломает.

Да ладно.

Я в десанте не служил ни разу - но второй разряд по классике имею.
На моей памяти ноги сломало всего 3 человека-перворазника - был шквал на посадке внезапный.

десант
но вот появятся задачи перед армией, для которых надо будет использовать именно массовый парашютный десант,а ничего нет.

Вспоминаю старый рассказ про войну, на уроках в школе проходили.
Про то как из моряков-добровольцев десант выбрасывали.
Так там два героя сказали что прыгали раньше. И прыгнули.

Выходит напиздели в книжке?

Вот не надо из прыжков делать прямо пиздец какой подвиг, невыполнимый другими.
Суть войск в другом, а не в прыжках.

PVL
А так с пехоты взять - это сколько времени надо. чтоб научить их хотя бы из самолета нормально выйти.

Да не подвиг это, просто одно дело себя из самолета вывалить, другое себя с грузом. Я не говорил, что почти каждый раз находятся бойцы, которые то расщеперятся как пауки, то башкой нырнут? Это про "прыгать". Не помню сайт, там воспоминания воевавших по родам войск были. Большинство десантников упоминали, что собраться вместе после высадки не могли. Этому тоже за один день не научишь. Так что готовить придется специально, нудно и долго.

десант
появятся задачи перед армией, для которых надо будет использовать именно массовый парашютный десант,

десант
проще и дешевле сохранить небольшое количество парашютно-десантных полков,

десант
все таки в элите

Razve
Спецназ не предназначен для выполнения штурмовых задач в тылу противника. Их главная задача - разведка.

PVL
А так с пехоты взять - это сколько времени надо. чтоб научить их хотя бы из самолета нормально выйти.

PVL
Большинство десантников упоминали, что собраться вместе после высадки не могли. Этому тоже за один день не научишь. Так что готовить придется специально, нудно и долго.

marafonec
А спецназ об этом знает?

marafonec
Нет таких задач, только показуха. Не могу себе представить массовый парашютный десант во время войны

marafonec
А чо елитного-то? Во время своей службы я знал дЕсантов, которые стреляют меньше чем я в ВВС. Если элитность - это прыгнуть в фонтан на 2 августа и то по пьяни, потому, что у трезвого смелости не хватит или кирпичи об голову колоть на показухе - нахер такую элитность.

marafonec
Месяц у толкового сержанта.

PVL
Большинство десантников упоминали, что собраться вместе после высадки не могли. Этому тоже за один день не научишь. Так что готовить придется специально, нудно и долго.

А я вполне представляю десант где-то так 09.08-10.08.08 в район Сенаки одного пдб. Не была поставлена задача, вот и все.

Недели ежедневных занятий с РВПП хватает на обучение укладке и совершению первого прыжка.

Voron65
А в моё время, в школе, говорили- совершают подвиг, а прыжок выполняют

не правильный вопрос а зачем мы кормим либерастов правозащитников или эхэсовцы ой радиостанция эхо пускай едут в пендосию или наглию делать демократию ато присосались отсосы

При попытке десанта в Грузии сбили бы борта нехрен - благодаря помощи "братского украинского" народа было чем.
По поводу разработки - на то они и ВДВ, чтобы такие планы иметь, на Памир прыгали и на Грузию прыгнули бы свободно. Только побилось бы много.
По поводу сроков подготовки - написал зная нынешний призывной контингент и "желание командиров". Меня готовили три дня. Прыгал из Ми-8 на веревку 12 раз. Парашют не складывал ни разу, все время на чужом (складывал начальник склада ПДС).
По поводу номера части - не знаю, 2001 год Воронежская область. Под Нововоронежем. Бойцы в беретах и тельниках, если ряженые, то зачем? По поводу подготовки - 2009-2010 Разведбат ВДВ база в Гудауте, снайпер (стреляли много, но номенклатуру не знает, стреляли из СВД и "Тигров"?)

PVL
Да не подвиг это, просто одно дело себя из самолета вывалить, другое себя с грузом.

Для меня как раз психологически труднее было делать первый прыжок "на ручку" в свободном падении, чем тупо выходить из самолета на стабеле с контейнером под жопой.

2001 год Воронежская область. Под Нововоронежем.

2009-2010 Разведбат ВДВ база в Гудауте

(стреляли много, но номенклатуру не знает, стреляли из СВД и "Тигров"?)

Мой преподаватель ВДП (авторитетнейший подполковник)

И у нас страна мертвых героев.

Для меня как раз психологически труднее было делать первый прыжок "на ручку" в свободном падении, чем тупо выходить из самолета на стабеле с контейнером под жопой.

marafonec
При попытке десанта в Грузии сбили бы борта нехрен - благодаря помощи "братского украинского" народа было чем.

marafonec
и на Грузию прыгнули бы свободно. Только побилось бы много.

marafonec
По поводу сроков подготовки - написал зная нынешний призывной контингент и "желание командиров". Меня готовили три дня. Прыгал из Ми-8 на веревку 12 раз. Парашют не складывал ни разу, все время на чужом (складывал начальник склада ПДС).

marafonec
2001 год Воронежская область. Под Нововоронежем. Бойцы в беретах и тельниках, если ряженые, то зачем? По поводу подготовки - 2009-2010 Разведбат ВДВ база в Гудауте, снайпер (стреляли много, но номенклатуру не знает, стреляли из СВД и "Тигров"?)

Voron65
понимаю, герой

Voron65
у вас это где?

Да есть такая страна на карте))) Посмотрите соотношение мертвых и живых героев - маловато среди них живых( А некоторых живых "героев" я бы лучше не знал(

Для нас, его учеников - да, настоящий мужчина.

В ВДВ все гораздо более упорядоченно и регламентировано, с целью максимально уменьшить гибель и травматизм л/с. Проверка трехкратная каждого этапа укладки, аналогично - проверка в козлах, а уж сколько раз проверяют и инструктируют на старте - вообще молчу.

Для меня сейчас ДОСААФовский и ВВСный подход к прыжкам - верх разгильдяйства.

это не в/ч ВДВ.

RONIN 218 airborne
Последний кто там был если мне не изменяет память это 10-й ОПДП. В Миротворческих силах. В июле 2001 расформирован. До него там были 345 гв. ПДП и 901 ОДШБ.

RONIN 218 airborne
По этой причине я отказался прыгать на гражданке.

Ден - соглашусь, но только частично.
Сейчас досааф (да уже лет 10, если не больше) в плане парашютных прыжков превратился в контору по зарабатыванию на них бабла.
Людей на крыло сажают чуть ли не с самого начала, какие-то международные обучающие программы и т.д..

На мое счастье я прошел подготовку еще в старом добром ДОСААФе. Где реально готовили по программам подготовки на получении ВУС - меня даже записи в военном билете стояли. Сдавали зачеты.
Чтобы получить допуск к укладыванию запаски - да это считалось нереальным. На весь клуб таких было 3 человека всего.
Хотя уже тогда начинали брать курс на "выкачивание бабла".

Я, кстати, сейчас тоже там не прыгаю. По той же причине, что и ты - ибо есть с чем сравнить.

Ну и камешек маленький теперь в Ваш огород - уж коль в ВДВ так все серьезно в этом плане: откель тогда у содат-годичников на груди значок "Парашютист-отличник"? 😛
Ибо при существующих годовых нормах прыжков и таких жестких требованиях как вы тут пишите - получить такой за год службы - это нереально.

В 2008 году с весны по август - один бат от 108 полка, потом до ноября - один бат 247го. По ротации один взвод на охране "Десантника".

откель тогда у содат-годичников на груди значок "Парашютист-отличник"?
Ибо при существующих годовых нормах прыжков и таких жестких требованиях как вы тут пишите - получить такой за год службы - это нереально.

17. Военнослужащим, совершившим первый прыжок с парашютом, выдается знак «Парашютист». Вручение знака проводится перед строем подразделения (воинской части) в торжественной обстановке.

18. Военнослужащим, отлично усвоившим программу воздушно-десантной подготовки, совершившим не менее 10 прыжков с парашютом, имеющим отличные оценки по воздушно-десантной, огневой, тактической, строевой подготовке, а по остальным не ниже оценки «хорошо» и не имеющим нарушений воинской дисциплины, приказом командира соединения (воинской части) или начальника военно-учебного заведения присваивается звание «Па-рашютист-отличник».
Получившим звание «Парашютист-отличник» выдается нагрудный знак и делается соответствующая запись в военном билете (Приложение N 1).

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРИСВОЕНИИ ЗВАНИЯ
«ПАРАШЮТИСТ-ОТЛИЧНИК».

1. Звание «Парашютист-отличник» присваивается приказом командира воинской части, соединения или начальника военно-учебного заведения военнослужащим, которые должны:
- иметь не менее 10 прыжков с парашютом, в том числе 5 прыжков из самолета Ил-76 и ему подобных, 3 прыжка с оружием, снаряжением;
- отлично знать материальную часть людских десантных парашютов, уметь их укладывать (для соединений и частей, не имеющих в штате взводов подготовки воздушно-десантной техники к применению);
- отлично владеть техникой прыжка с парашютом из военно-транспортных самолетов с оружием и снаряжением;
- знать материальную часть воздушно-десантной техники, находящейся на вооружении в подразделении, уметь быстро и правильно подготовить к десантированию на ней вооружение, военную, специальную технику и грузы;
- хранить и сберегать воздушно-десантную технику;
- иметь отличные оценки по огневой, тактической и строевой подготовке и оценки по остальным предметам должны быть не ниже хороших.

2. Звание «Парашютист-отличник» присваивается в конце учебного года.
Военнослужащим, получившим звание «Парашютист-отличник», производится запись в военный билет и выдается соответствующий нагрудный знак, учрежденный приказом Министра обороны Российской Федерации.

Дим это чистой воды выебон.

kamikadze
Ну и камешек маленький теперь в Ваш огород - уж коль в ВДВ так все серьезно в этом плане: откель тогда у содат-годичников на груди значок "Парашютист-отличник"?

kamikadze
Чтобы получить допуск к укладыванию запаски - да это считалось нереальным. На весь клуб таких было 3 человека всего.
Хотя уже тогда начинали брать курс на "выкачивание бабла".

kamikadze

Вспоминаю старый рассказ про войну, на уроках в школе проходили.
Про то как из моряков-добровольцев десант выбрасывали.
Так там два героя сказали что прыгали раньше. И прыгнули.

Выходит напиздели в книжке?

Вот не надо из прыжков делать прямо пиздец какой подвиг, невыполнимый другими.
Суть войск в другом, а не в прыжках.

Дим,я имело в виду организационную подготовку,а не индивидуальные прыжки. в войсках есть отлаженный механизм подготовки десантирования л\с и техники.

RONIN 218 airborne
РВДП-2008

О как!

А раньше было не менее 25ти прыжков. И чтоб не менее 3х из них - с задержкой в раскрытии. И не менее одного - в 10 секунд.

Я бы щас не всякого контрактника бы на такое пустил, не говоря о срочниках.

Спасибо за информацию.

Razve
Вот это Досаафовский подход - вся надежда на З-6 уложенную инструктором))) И главное в инструктаже - расчековать прибор после раскрытия)
А в подразделениях укладка З-5, как и оформление документации входит в 45ти минутный (на отлично) норматив на укладку основного и запасного парашютов.

Ну, скажем так там не только З-5 была.
Это не единственная запаска в мире, скажу по секрету. 😛
И про расчековку прибора не надо - я уже выше писал про подготовку. И нормативы так же сдавали.

Запаски я укладывать тоже умел.
А вот на боевую запаску укладывал либо только инструктор, либо ты в его присутствии - это если обычная.
А к примеру от "Арбалетов" - только инструктора.

большинство годичников напрыгивало более 10 прыжков за год

А раньше было не менее 25ти прыжков.

RONIN 218 airborne
Раньше много прыгали.
Планировалось на год много прыжков. Разной сложности (на лес, на воду).
А на деле мизер...

Кстати, годовые нормы по-моему тоже отличались.
Вроде для спецов было 6 в год, для Вдв - 8.
Хотя память может и подвести 😊

Сейчас получше дело обстоит. Раньше прыгали только по задачам 1(перворазники) и 2. Сейчас по всей программе, включая с Ил-76 в СБЗ и со стабилизацией для разведчиков.

kamikadze
Ну, скажем так там не только З-5 была.
Это не единственная запаска в мире, скажу по секрету.

Кстати, годовые нормы по-моему тоже отличались.
Вроде для спецов было 6 в год, для Вдв - 8.

""Тигр стоит в армии на вооружении? Может с СВДС перепутали?""
Ога, с ней, радимой. Я тоже долго вдуплял - чо за охотники в части
""На кубинке например есть "секретное подразделение" в составе +/- трех человек которое тоже мало стреляет""
Это на какой? В Старом городке тока "открытое небо" было?
По поводу Нововоронежа - охраняли АЭС

единственная аэс,где дшб имело отношение к охране-волгодонская(ростовская).до его расформирования он по плану антитеррора усиливал батальон вв.
в нововоронеже только вв охраняет аэс, у них есть взвод спн, но он в десантной форме не ходит

В начале двухтысячных было. Я не вникал, что они там делали.

волгодонская(ростовская).до его расформирования

Это на какой? В Старом городке тока "открытое небо" было?

RONIN 218 airborne
Не Кубинке еще есть 45 гв. ОПСпН. А "секретное подразделение" это "пацаны" из подсобного хозяйства.

Денис, подхозы уже лет 5 как запретили. Нету их давно

Теперь как правило самое крутое и секретное подразделение - полигонщики

45ый как всегда сам по себе))) В линейных их давно запретили, помню как приказ в 2006-2007 годах объявляли о запрете. А "спецназ подхоза" был самый крутой по татушкам и необъятным ряхам в части)))

Razve
45ый как всегда сам по себе))) В линейных их давно запретили, помню как приказ в 2006-2007 годах объявляли о запрете. А "спецназ подхоза" был самый крутой по татушкам и необъятным ряхам в части)))

😀

Провокационная тема про "зачем нам нужны ВДВ,ВВ,Флот и т.д."

Хорст1
Провокационная тема про "зачем нам нужны ВДВ,ВВ,Флот и т.д."

десантно-штурмовые бригады были в свое время созданы как аналог бронекавалерийских полков

Razve
Автору просто захотелось потроллить

вообще где-то читал (на память), что типа у нас слишком увлеклись самолётным транспортом, забыв про вертолёты. между тем вертолётные десанты гораздо больше приспособлены к современным задачам ВДВ.
Как-то так

Razve
Так с самого начала понятно было))) Автору, знающему о структуре и задачах ВДВ по левым сайтам, путающему СВДС и Тигр, и принимающему за военнослужащих ВДВ непонятно кого, просто захотелось потроллить

Хорст1
А нахуя?Пользоваться тем,что здесь собираются интеллигентные
люди,редко позволяющие себе резкие высказывания в чужой адрес,
с завидной регулярностью пытаться провоцировать коллег служивших в ВДВ
всякой хуйнёй,типа "пЯхота с зонтиками"?

marafonec
Вот уж в чем, а в оружии я разбераюсь.

marafonec
По принимающему за неизвестно кого: Если военный в тельнике и берете, на рукаве шеврон ВДВ, он не один и дело происходит на временном "блоке", то кто он?

marafonec
зачем РФ ВДВ??

marafonec
Так не проще ли сделать из них миротворцев?

marafonec
Задач для них нет и вряд-ли будут будет.

marafonec
Но полное отсутствие противодействия, мирное время - и для этого держать несколько дивизий??

marafonec
Не поверите, я такой вопрос задавал и 2 августа, причем не в интернете, а на площади у фонтана. Причем не только рядовым. Особенно вопрос удавался после плача о "применению по непредназначению" в РЧВ и при развале Союза (Карабах, Степанокерт, Фергана и тд.).И никто мне толком не ответил.

marafonec
И не сами ли десантники придумали, что "Десантник 10 минут орел и 10 часов лошадь", вывод: Пяхота, с зонтиками

Поэтому попросил бы Вас прекратить как правильно подметил Хорст провокации в наш адрес. И не лезьте в те области, в которых не смыслите.

Razve

Да даже Ваши ВВСные дембеля любят нацепить для понта голубой берет. Один вон даже в конкурсе солдатского фото в таком виде участвовал, пока его на зачморили за это. Это тоже десантники?

Хорст1
где-то на "Десантуре.ру" в прошлом году проскакивало и обсуждалось.

quote:
Originally posted by Razve
А я вот не очень Но Тигр и СВДС никогда не перепутаю.
quote:
Я тоже не перепутаю, попутал как раз десантник-разведчик-снайпер. Которому офицер сказал, что СВДС=Тигр. Из которого он и стрелял.

quote:
Originally posted by Razve
Да даже Ваши ВВСные дембеля любят нацепить для понта голубой берет. Один вон даже в конкурсе солдатского фото в таком виде участвовал, пока его на зачморили за это. Это тоже десантники?

У меня друг в параде на Красной площади участвовал от ВВА Гагарина - в ГОЛУБОМ берете, ибо тогда такая форма одежды была

quote:
Originally posted by Razve

На хрена США КМП в 200000 человек л/с? Что мы будем делать если завтра начнется война за Уралом и Транссиб в районе Урала будет моментально перерезан подразделениями СпН противника? Кто из мсбр может в течении суток оказаться в ЛЮБОЙ точке РФ, независимо от наличия аэродромов и путей сообщения?

Если завтра начнется война за Транссибом, что-то делать будет уже поздно

quote:
Originally posted by Razve
Вы професиональный военный аналитик? Служите в ГШ? Имеете академическое образование в этой области военной науки? Нет? Тогда кто Вы такой, чтобы это утверждать?

Приведите хоть один пример удачного десантирования ВДВ РФ во время боевых действий
quote:
Originally posted by marafonec:

Но полное отсутствие противодействия, мирное время - и для этого держать несколько дивизий??

Схватился за голову, даже комментировать этот бред не хотел. Что такое обеспечение десанта Вы не в курсе? По Вашему десантирование это тупо загрузились в ИЛы, долетели и прыгнули?
По численности - и так досокращались. Говорили сократят до миллиона, а осталось 700 тысяч почему-то. И при огромных неприкрытых участках в восточной части давайте и ВДВ до полка порежем. Батенька, вы где зарплату получаете?

Именно, так и было, загрузились, полетели, прыгнули. В тепличных условиях. И, благодаря политикам, очень быстро оставили аэродром.
quote:
Originally posted by Razve
Я никогда не оскорблял части обеспечения ВВС, хотя на мой взгляд они полные нули в общевойсковом бою. Это не их задача, их дело самолеты обслуживать. Поэтому попросил бы Вас прекратить как правильно подметил Хорст провокации в наш адрес. И не лезьте в те области, в которых не смыслите.

Согласен, Части АТО полные нули не только в общевойсковом бою.
А я занимаюсь не провокациями. Мне интересен ответ на вопрос. "Зачем РФ ВДВ?"
1. Если прыгнуть им не дадут.
2. Если летают они по заграницам или для показухи, или для участия в миротворческих операциях (та же Киргизия).
3. В условиях войны на нашей территории вряд ли они доберутся до аэродромов ВТА. По которым будет нанесен МРАУ.
И что? Держать несколько дивизий для мирного времени? На войне сдавать все для десантирования на склад и бегать по лесам/горам как в ДРА и Чечне?
Если так, то чем ВДВ отличается от пехоты?
Более обширной подготовкой? Или более высокими морально-волевыми??
В свете нынешнего времени все это зависит от командиров.
Тактические десанты? Для этого есть кто угодно, та же пехота, ДШ части и тд.
А ответ, "Мы нужны потому что мы есть" или "Вот мы уже есть, давайте под нас задачу"" меня не устраивают.

marafonec
Я тоже не перепутаю, попутал как раз десантник-разведчик-снайпер. Которому офицер сказал, что СВДС=Тигр. Из которого он и стрелял.

marafonec
У меня друг в параде на Красной площади участвовал от ВВА Гагарина - в ГОЛУБОМ берете, ибо тогда такая форма одежды была

marafonec
Если завтра начнется война за Транссибом, что-то делать будет уже поздно

marafonec
Приведите хоть один пример удачного десантирования ВДВ РФ во время боевых действий

marafonec
Именно, так и было, загрузились, полетели, прыгнули. В тепличных условиях. И, благодаря политикам, очень быстро оставили аэродром.

marafonec
Согласен, Части АТО полные нули не только в общевойсковом бою.

marafonec
А я занимаюсь не провокациями. Мне интересен ответ на вопрос. "Зачем РФ ВДВ?"
1. Если прыгнуть им не дадут.
2. Если летают они по заграницам или для показухи, или для участия в миротворческих операциях (та же Киргизия).
3. В условиях войны на нашей территории вряд ли они доберутся до аэродромов ВТА. По которым будет нанесен МРАУ.

marafonec
На войне сдавать все для десантирования на склад и бегать по лесам/горам как в ДРА и Чечне?

marafonec
Если так, то чем ВДВ отличается от пехоты?
Более обширной подготовкой? Или более высокими морально-волевыми??
В свете нынешнего времени все это зависит от командиров.

Части АТО полные нули не только в общевойсковом бою

Да все просто.
За 80 лет истории парни в голубых беретах конечно заработали отличную репутацию. Но не настолько, чтобы не было вопросов "Зачем ВДВ?".

Вот у ВоВанов все проще - кого не спроси, все сразу хором "Как зачем?!? Для борьбы со своим же народом!!!!"

😀 😀 😀

Учитесь, собратья по оружию! 😛

Для борьбы со своим же народом!!!!"

kamikadze
За 80 лет истории парни в голубых беретах конечно заработали отличную репутацию.

kamikadze
Вот у ВоВанов все проще - кого не спроси, все сразу хором "Как зачем?!? Для борьбы со своим же народом!!!!"

Учитесь, собратья по оружию!

Voron65
подумаешь...
а ВВС может Кремль бомбить..

Это все зависть, зависть... А зависть - плохое чувство.

Про ВВС солженицынская пиздобратия книжек не писала и "штрафбатов" про ВВС никто не снимал.
Так что кто был в тренде - про того и знают. 😛

Про ВВС солженицынская пиздобратия книжек не писала и "штрафбатов" про ВВС никто не снимал.

А зависть - плохое чувство.

Razve
Кто в теме - знают, чем тогда было вызвано желание одного начальника унизить ВДВ

http://gidepark.ru/user/760116442/content/662901
Был большой резонанс вызванный союзом десантников

Ее ежегодно портят клоуны и ряженые купанием в фонтанах.

Иван 3
А нельзя ли, сей позорный момент, как то исправить?
Что бы не ронять авторитет ВДВ в глазах гражданских лиц.
Почему бы "Союзу десантников" не озадачится честью мундира?
И не навести наконец порядок.

«Липовые» десантники
31 Август 2012 03:45

Еще 2 августа, в День ВДВ на городском пляже двое парней, одетых в камуфляжную форму и голубые береты, избили отдыхающего на природе гражданина, а его девушку схватили и не давали вырваться. У своих жертв грабители забрали сотовые телефоны, а у девушки еще и всю имеющуюся наличность.

И вот на днях, в ходе оперативно-розыскных мероприятий сотрудники уголовного розыска задержали злоумышленников. Ими оказались молодые жители села Кочубеевское. Причем к ВДВ они не имеют никакого отношения. Один служил в армии в другом виде войск, а второй вовсе, как говорится, «пороху не нюхал».

По факту грабежа возбуждено уголовное дело. Подозреваемым грозит до семи лет лишения свободы.
Александр МАЩЕНКО,
«Ставропольская правда»

"Трагедия в День ВДВ в Перми: 21-летний десантник избил прохожего так, что тот умер" http://www.kp.ru/daily/25731/2721453/
5 августа на сайте «Комсомольской правды» была опубликована заметка «Трагедия в День ВДВ в Перми: 21-летний десантник избил прохожего так, что тот умер». О том, что 21-летний Сергей Русанов служил в воздушно-десантных войсках корреспонденту «Комсомолки» рассказали во время интервью близкие арестованного молодого человека.
"Как выяснилось позже, никакого отношения к ВДВ 21-летний Сергей Русанов не имеет. По уточненным данным, проверенным в Пермском военкомате, он служил в 68 отдельном разведывательном батальоне 20-й гвардейской мотострелковой дивизии, дислоцирующейся в Волгограде, и состоял в должности водителя-аккумуляторщика."

Пробовал СДР, заявления какие-то делал, а что толку?

Не ходят ведь "клоуны" и "ряженные" в карповых беретах, значит меры силового убеждения действенны. 😀

kamikadze

Ден - соглашусь, но только частично.
Сейчас досааф (да уже лет 10, если не больше) в плане парашютных прыжков превратился в контору по зарабатыванию на них бабла.
Людей на крыло сажают чуть ли не с самого начала, какие-то международные обучающие программы и т.д..

На мое счастье я прошел подготовку еще в старом добром ДОСААФе. Где реально готовили по программам подготовки на получении ВУС - меня даже записи в военном билете стояли. Сдавали зачеты.
Чтобы получить допуск к укладыванию запаски - да это считалось нереальным. На весь клуб таких было 3 человека всего.
Хотя уже тогда начинали брать курс на "выкачивание бабла".

Я, кстати, сейчас тоже там не прыгаю. По той же причине, что и ты - ибо есть с чем сравнить.

Ну и камешек маленький теперь в Ваш огород - уж коль в ВДВ так все серьезно в этом плане: откель тогда у содат-годичников на груди значок "Парашютист-отличник"? 😛
Ибо при существующих годовых нормах прыжков и таких жестких требованиях как вы тут пишите - получить такой за год службы - это нереально.

ой сколько эмоций то
и правда,зачем нам международный опыт и программа AFF? Мы лучше по стариночке.
Ничего не имею против старых программ досааф, но зачем нужно выпускать человека на круглой тряпке,если его цель - прыжки на крыле?
На машину тоже через самокат приходить предлагаете?

IPSCShooter

ой сколько эмоций то
и правда,зачем нам международный опыт и программа AFF? Мы лучше по стариночке.
Ничего не имею против старых программ досааф, но зачем нужно выпускать человека на круглой тряпке,если его цель - прыжки на крыле?
На машину тоже через самокат приходить предлагаете?

Вы сейчас про спортсменов-любителей или про подготовку специалистов для войск?

Сколько стоит курс подготовки AFF?
Можно ли этим способом одновременно готовить роту солдат? Сколько для этой роты потребуется единовременно инструкторов и самолеточасов?

Толку с вашего скайдайвинга в войсках - скайдайверы прыгают без оружия и без грузовых контейнеров.
На опыт иностранных армий в этом вопросе можете не ссылаться - у них проблем с баблом нет.

Razve
Вам проще 😊 Любителей понтоваться в краповом и косить под ВВшника поменьше будет 😊

Дык мы постарше вас почти в 2.5 раза. Соотвественно и традиции древнее.
У нас таких орлов обычно просто пи..дят за это. 😛

Иван 3
Не ходят ведь "клоуны" и "ряженные" в карповых беретах, значит меры силового убеждения действенны. 😀

Ходят, Вань.
У нас такой был в городе.
Пока пиздюлей не отвесили.

вы демонстрируете как минимум не знание вопроса
зачем в войсках крылья,массово?
Как вы себе представляете массовый десант на крыльях?
Программа AFF для гипотетической роты солдат здорово удешевится, при использовании трубы,коих в подмосковье и питере - есть.
Но такой хуйней никто заниматься не будет,вследствии п.1 и п.2

Прыжки с оружием и контейнером и свободное падение с ними же технически не отличаются от прыжков без оных.

Чтобы продолжить разговор - приведите мне примеры успешных массовых десантов за всю историю существования ВДВ.

Ходят, Вань.
У нас такой был в городе.

вы демонстрируете как минимум не знание вопроса

Я верю, что Вы крутой парашютист, но тема не про это.

Чтобы продолжить разговор - приведите мне примеры успешных массовых десантов за всю историю существования ВДВ.

IPSCShooter
зачем в войсках крылья,массово?

Так вот я вас и спрашиваю - вы про спортсменов или про подготовку солдат?
Не я начал тут про AFF речи толкать. 😊

На название темы можно было бы ответить одним предложением - "в свое время, Василий Филиппыч очень многих на$$ал", доказывая необходимость большого количества десантуры. Так же как и на$$али большое количество солдат,прошедших службу в этом виде войск.
"Элитарность" создается не тем,что ты выбросил свою тушку из самолета или одел головной убор причудливого окраса,а тем,что ты являешься специалистом в своей ВУС и смежных областях.
_________
Это была цитата одного уважаемого человека, который начинал службу еще в каунассе и до сих пор в строю=)

Что до подготовки вообще - признаю,зацепился взглядом за ваш ответ и не совсем правильно его воспринял.

kamikadze
Ходят, Вань.
У нас такой был в городе.
Пока пиздюлей не отвесили.

"в свое время, Василий Филиппыч очень многих на$$ал"

Так же как и на$$али большое количество солдат,прошедших службу в этом виде войск.

но почему Совет ничего не сделал?

"в свое время, Василий Филиппыч очень многих на$$ал", доказывая необходимость большого количества десантуры. Так же как и на$$али большое количество солдат,прошедших службу в этом виде войск.

Не пора ли свернуть эту тему, уважаемые модераторы.

Но с пьянью и рванью на День Десантника, должны разобраться именно Десантники.
Раз и навсегда.
Ибо НЕХУЙ!

Тема изначально была ни о чем! Зачем портить нервы людям служившим и имеющим к ВДВ прямое отношение? Все таки на форуме собралось приличное общество! Что не однократно доказано. Зачем разводить очередной бесполезный (пардон!) срач! Если у автора имеется какая то личная неприязнь к ВДВ то пусть оставит ее при себе.

День Десантника, должны разобраться именно Десантники.
Раз и навсегда.

Предлагаю сей пост считать последним.

Не пора ли свернуть эту тему, уважаемые модераторы.