За подготовку вооруженного мятежа.
"Мосгорсуд в пятницу приговорил к 13 годам лишения свободы в колонии строгого режима отставного полковника Главного разведывательного управления Владимира Квачкова по делу об организации мятежа. Об этом сообщил судья Павел Мелехин, оглашая приговор.
Согласно решению коллегии судей, Квачков будет отбывать наказание в колонии строгого режима.
Прокурор ранее потребовал для подсудимого 14 лет заключения в колонии строгого режима, лишения воинского звания и два года ограничения свободы, а защита назвала обвинение надуманным."
Читал стенограммы судебного процесса, смотрел видео. Впечатление двоякое.
1. Из Квачкова делают то ли пугало, шута.
2. Из Квачкова пытаются сделать этакого лидера непонятно чего.
Потому, что:
1. С арбалетом и ножом власть не захватывают даже в деревне.
2. Заявления полковника о "праве на мятеж" - дикий бред.
При всем уважении, но за подобные действия БОЕВОГО офицера, разработавшего не один десяток спецопераций, о большинстве которых мы никогда не узнаем надо запирать в дурке в одной палате с Наполеоном. А не судить.
да куле. новый приемник растится из чекистов. этакий данко и страдалец. будет потом поговрить о том что от режима страдал. а теперь весь за народ .посидит полгода на кухне а потом как срок подойдет пиндосы его вытащаят и поставят рулить рассиянией. зря страдал чтоли.
marafonecСсылкой не богат?
Читал стенограммы судебного процесса, смотрел видео
Дед, если ты про Квача, то причем здесь ЧК? Да и вряд ли он к янкам имеет отношение. В этом случае ему руки ни кто не подаст.
Странная страна.
Лодочник61Сча поисчу
Ссылкой не богат?
Похоже у вас в РФ ВВП не прощает даже старческой энцефалопатии бедного отставного полковника ГРУ. А у нас в Караганде наконец объединились товарищи в защиту Челаха, ленты белые вязать на деревьях стали, защита активничает.
http://www.gazeta.ru/social/2012/11/22/4863845.shtml
http://www.kvachkov.org/narod.php?narod=page/5/
Благодарю.
ded2008====
рассиянией
Здесь не приветствуются подобные определения. Спасибо за понимание.
Прям сходка долбо.бов. Квачек с одной стороны, государство-с другой.
Пусирайт номер два.
Квачкова использовали в тёмную - стандартная спецоперация.
с его помощью выявили ещё несколько человек, один из ё-бурга, приличный специалист.
теперь показательный процесс, чтобы другие поняли, чё почём.
да и приговор относительно мягкий: за убийство сейчас дают пятак, за мошенничество на 300тыр 9лет, а за попытку переворота - 13.
http://guns.allzip.org/topic/68/1123064.html
"раньше больше давали"(с)
В какую на, "темную" человек ВСЮ жизнь отдал системе. Не только боец, но и аналитик. Это в принцЫпе не возможно.
Но то что дело - фарс. Факт.
Причем если с Чубайсом все понятно: НА суде Квачков сказал, "Я боевой офицер спецназа ГРУ, если бы я готовил покушение, то про Чубайса уже забыли бы."
То якобы попытка переворота?!?! Народа нет, ничего нет... Повторюсь с холодным оружием власть не захватывают. И Квач это знает как никто
marafonecпо ящику показали специалиста по диверсионным операциям из ё-бруга.
с холодным оружием власть не захватывают. И Квач это знает как никто
его в деле что-ли нет? я дела не читал
Да будь этот спец хоть семи пядей во лбу. Можно отделением смести правительство практически любой страны. НО!!!!!!!!!
Эту группу должно поддерживать ГОСУДАРСТВО. И они власть не захватывают. Они устраняют власть имеющуюся и за ними следом идет группа товарищей которые ставят кого-либо на трон и формируют правительство. - ЭТО аксиома.
В Новейшей истории РФ единственный человек, который открыто говорит о желании и попытках захвата власти в России - это Березовский. В счет этого он и является ПОЛИТИЧЕСКИМ беженцем в Лондоне
Отставной полковник через своих эмиссаров теоретически мог внести смуту в ряды офицерского состава "десантного братства" откуда у него самого ноги растут, а уровень боеспособности аэромобильных войск Вы и сами должны как раз под стать для проведения захвата-переворота. Чем не вариант.
ded2008Да по мне луше президента чем Квачков нет и не будет , это Минин и Пожарский в одном лице , жаль не потдержали. Кто пишит против его ,холуй , натурально холуй.
да куле. новый приемник растится из чекистов. этакий данко и страдалец. будет потом поговрить о том что от режима страдал. а теперь весь за народ .посидит полгода на кухне а потом как срок подойдет пиндосы его вытащаят и поставят рулить рассиянией. зря страдал чтоли.
В птичьих ведомствах;Чайки,Лебедева,- взаимозаменяемых,но ничего не меняющих по существу не рассматриваемых дел в бизнесе мадам Егоровой не возможно добиться правды,соблюдения законов..Только"чирикают"бред,узаконивая его-именем РФ((..Создали спрут,от которого кормятся на продаже, нарушениях Конституции,на которую им насрать..Судить офицера за преступление,которого не было?За фальсификацию,якобы,покущения на афериста-приватизатора?
KsBBОчень всё это горько ,горько что из СССР сделали ботекс - лунтик. Культ личности даёт свои ростки , 37 нет это 12-13.
В птичьих ведомствах;Чайки,Лебедева,- взаимозаменяемых,но ничего не меняющих по существу не рассматриваемых дел в бизнесе мадам Егоровой не возможно добиться правды,соблюдения законов..Только"чирикают"бред,узаконивая его-именем РФ((..Создали спрут,от которого кормятся на продаже, нарушениях Конституции,на которую им насрать..Судить офицера за преступление,которого не было?За фальсификацию,якобы,покущения на афериста-приватизатора?
KsBBТЕм не менее Квач пытался отстоять "Право на мятеж". А это уже дурка. Запереть в одну палату с Наполеоном. Опять же, то в мундире, то в какой-то нелепой рубахе.
Судить офицера за преступление,которого не было?За фальсификацию,якобы,покущения на афериста-приватизатора?
Если бы не реальный срок, то клоунада.
Савелий ХалкКвач - не лидер, ни в коем случае. Это блядь, еще один декабрист, который вышел на площадь. Вякнул что-то, как в лужу пернул. Соответственно загребли и в Сибирь.
Да по мне луше президента чем Квачков нет и не будет , это Минин и Пожарский в одном лице , жаль не потдержали. Кто пишит против его ,холуй , натурально холуй.
Вывод: Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина (1870-1924)- «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но они разбудили Герцена, а Герцен начал революцию»
Только нет Герцена в России
серый76====
Отставной полковник через своих эмиссаров теоретически мог внести смуту в ряды офицерского состава "десантного братства"
Но Skynet послал в прошлое заряд похуизма с намеком на индексацию военных пенсий, от чего магия
Начальник, не устраивают переворот на кухне.
Мы как-то еще по службе с друзьями записали на диктофон обсуждение игрушки Tom Clancy's Ghost Recon,
Сюжет
2008 год. Власть в России захватили радикальные ультранационалисты. Их цель - восстановить «старую Советскую Империю». Украина, Беларусь, Казахстан - одно за другим бывшие независимые государства сползают обратно на орбиту русских. Ультранационалисты образуют новое государство - Российский демократический союз. Президентом становится Дмитрий Арбатов (Возможно, намёк на Георгия Арбатова или его сына Алексея Арбатова)
Русские танки стоят в кавказских горах и в балтийских лесах, готовых ударить на Юг и на Запад. Мир затаил дыхание и ждёт.
Отряд «Призраки» прибывает в Грузию, чтобы помочь правительству справиться с пророссийскими боевиками в «Южно-Осетинской автономии». После ряда операций против повстанцев российское правительство почувствовало угрозу своим планам и подало в ООН жалобу на вмешательство американцев в дела независимой Грузии. 2 мая 2008 года российская армия силами трёх бронетанковых дивизий вторглась в Грузию. Грузинским силам при поддержке «Призраков» удалось на некоторое время задержать их, однако 14 мая 2008 российская армия захватила Тбилиси. Президент и правительство смогли бежать в Швейцарию (ещё до захвата Тбилиси) и установить правительство в изгнании. «Призраки» сумели выбраться из захваченного Тбилиси и долететь на вертолёте до авианосца «Рональд Рейган» в Чёрном море. 6 июля 2008 года Грузия была «приглашена» в состав РДС. Мировое сообщество не признало присоединения, правительство Грузии выразило протест из Женевы, а США, Великобритания и Германия открыто осудили вторжения, однако протесты были проигнорированы.
Тем временем разведка США засекла сосредоточение российских войск на границе с прибалтийскими государствами. Латвия, Литва и Эстония входили в состав Старой Советской Империи, и их возвращение под контроль Москвы было частью планов ультранационалистов многие годы. «Призракам» удалось проникнуть на российскую территорию и захватить планы вторжения на командном пункте, оборудованном с Изборском кремле, однако вторжение началось, причём на три дня раньше, чем планировалось. «Призракам» удалось задержать его, взорвав мост через реку Любана. Затем россйские силы были остановлены у деревни Вента передовыми частями прибывшей из Германии первой бронетанковой дивизией армии США. Американцы едва не были разгромлены, но «Призракам» удалось уничтожить две САУ и захватить деревню. Контратака была сорвана.
Американские войска начали готовиться к контрнаступлению. «Призракам» удалось разрушить основную линию связи российских войск, захватив пост прослушивания на болоте Нерета и захватить российского офицера. К первому сентября американски войскам удалось нанести российской армии поражение у Утены и Резикне, а затем выйти на подступы к Вильнюсу. Город был захвачен в первые дни боёв и лежал в руинах. «Призракам» при поддержке танковой колонны удалось очистить его от российских войск.
К 15 сентября все российские войска были выведены из Прибалтики, что спровоцировало конфликт между высшим военным командованием и ультранационалистическим правительством. Общественная поддержка националистов рухнула, а военные посадили президента под домашний арест. Обстановка в России меняется ужасающе быстро.
Тем временем «Призраки» снова проникли на российскую территорию для операции по спасению. Два американских солдата были взяты в плен и содержатся в лагере у города Ляди. В обычной ситуации Вашингтон бы закрыл на это глаза, но один из них - сын сенатора. Попутно американцам удалось освободить некого диссидента Морошкина.
Через несколько дней военные казнили президента Арбатова, сделав его «козлом отпущения» за поражение, что вызвало крупнейший кризис. Большая часть страны находится в военном положении. Американское командование приняло решение провести несколько диверсионных операций против ультранационалистов. «Призраки» пробираются на базу подлодок в Мурманске и выводят две из строя.
К третьему октября в России вспыхивает гражданская война - центристы в правительстве и военные создали союз против ультранационалистов. Тем временем «Призраки» атакуют авиабазу под Архангельском и уничтожают находящиеся там истребитель Су-37 «Беркут» («Беркут» - это С-37 или Су-47) и вертолет Ка-50 Хокум, причем командование разрешает прямое нападение на неё вместо тайной диверсионной операции.
К третьему ноября 2008 года по просьбе премьер-министра Карпина в гражданскую войну вмешиваются американские войска, начав наступление на Москву. Остатки верных националистам частей спецназа предприняли попытку остановить американские войск на горном перевале у города Торопец (в игре Торопек), однако «Призракам» удается прорвать оборону и выйти на подступы к Москве. В ходе боёв к северу от Москвы ультранационалисты применили против войск центристов и американцев ядерное оружие, но это ничего не изменило. В их распоряжении осталась незначительная часть армии, занявшая оборону в историческом центре Москвы. 10 ноября «Призракам» удалось пробиться через кварталы к Красной площади, где состоялся последний бой этой войны. Остатки войск ультранационалистов сдаются, а победившие американцы отправляются домой.
а потом дали запись прослушать особисту.
Тот сказал, что если бы хотел звездочку то нашел бы повод для разработки данного сборища.
marafonec====
Начальник, не устраивают переворот на кухне.
Вот и я с немалой долей скептицизма рассматриваю все офицерские, десантные, спецназовские и прочие "братства". Вроде кружка рыболовов.
na4alnik
Вроде кружка рыболовов.
Общества рыбосеков?
kamikadze====
Общества рыбосеков?
Общества "найди свободные уши попиздеть про подвиги".
Но жаль его , жаль что я не успел защитить его
Нафига защищать-то? Лучшеб угомонили юродивого.
na4alnik:-) А еще они значки разные почетные придумывают
Вроде кружка рыболовов.
Yep
Квачкова использовали в тёмную - стандартная спецоперация.
с его помощью выявили ещё несколько человек, один из ё-бурга, приличный специалист.
Считаете что по аналитика ГРУ с выходом на пенсию мозги отсохли?
аналитика ГРУ с выходом на пенсию мозги отсохли
Думаю процесс начался еще до выхода.
Но жаль его , жаль что я не успел защитить егов смысле не успел с арбалетом?
или призыв громкий в блоге написать?
Прям корнет Плетнёв.
omsdon====
Считаете что по аналитика ГРУ с выходом на пенсию мозги отсохли?
Чтой-то после резуна, квачкова, косяков с планированием с/мероприятий в рвбз такие мысли напрашиваются в целом по всей конторе.
na4alnikНу Резун то конечно подлец, но далеко не дурак.
====
Чтой-то после резуна, квачкова, косяков с планированием с/мероприятий в рвбз такие мысли сами напрашиваются.
А планирование мероприятий всегда идёт через жопу, когда планируют политики а не профессионалы.
omsdon====
А планирование мероприятий всегда идёт через жопу, когда планируют политики а не профессионалы.
ДядьМиш, не ищи черную кошку. Сдачу в плен/галимый блок-пост/расфуфыренную "охрану" планируют не политики.
na4alnik
====
ДядьМиш, не ищи черную кошку. Сдачу в плен/галимый блок-пост/расфуфыренную "охрану" планируют не политики.
Вань, ну туже сам видел что в верх продвигаются и соответственно планируют операции те кто занимаются не службой а держат нос по ветру.
Именно из них получаются политики, которым всё равно что происходит в армии, и силовых ведомствах.
Ради своего продвижения по службе им на всех и вся наплевать.
omsdon====
Вань, ну туже сам видел что в верх продвигаются и соответственно планируют операции те кто занимаются не службой а держат нос по ветру.
Да насрать. Проебы-то все равно ведомственные. В масштабе ВС принадлежащие конкретной структуре.
Проебы-то все равно ведомственные
А с чегоб им не быть? Даже Квачкова не осталось.
4V4====
А с чегоб им не быть?
Ну тогда хотя бы тихо плодить мудаков, без помпы.
omsdonтолько не надо мне рассказывать про аналитиков гру...
Считаете что по аналитика ГРУ с выходом на пенсию мозги отсохли?
видел я этих "аналитиков"...
кстати, где они были, когда андроповская шайка страну англо-саксам сдавала?
а ведь был только 1984 год...
ГРУ казалось бы, было живенькое, со всеми своими "аналитиками".
http://www.x-libri.ru/elib/ryzkv000/00000012.htm
na4alnik
косяков с планированием с/мероприятий в рвбз такие мысли напрашиваются в целом по всей конторе.
Ты мою линию знаешь. Еще и с исполнением...
YepГРУ , не отмоются не когда , в Ичкерии хотели обелит ся , но только кроме кроме ГРУ ГШ Кобра , похвалится не чем , и то из семи заданий пять провалили.Будем дальше гордится ?
только не надо мне рассказывать про аналитиков гру...
видел я этих "аналитиков"...
кстати, где они были, когда андроповская шайка страну англо-саксам сдавала?
а ведь был только 1984 год...
ГРУ казалось бы, было живенькое, со всеми своими "аналитиками".
Тезис про Андропова помницца здесь в разделе раньше осторожненько продвигали , с лёгким намякиванием, а теперь я смотрю это уже нечто доказанное 😊
Господа конспирологи , хуйнёй не майтесь.
В 1984 году спасать что-либо в ссср без радикальных изменений было поздно.
А вообще причудливо , да.
Брать кредиты на западе , хлеб везти оттуда же , но - спасителей своих именовать "шайка англо-саксов" , ну и вообще всяко разно хуесосить.
Я другой такой страны , признаццо и не знаю 😊
UzelВы бесконечно, и крайне опасно(для собственного разума) - ошибаетесь.
В 1984 году спасать что-либо в ссср без радикальных изменений было поздно.
Назвать Ваши высказывания бредом - это мягко, слишком мягко...
А есть гарантия , что не ошибаетесь вы? 😊
вместо Кургиняна найдите советского директора завода да поговорите по душам об устройстве совковой экономики.
Думаю для вашего разума это будет и полезно и не опасно.
Uzelвместо того, чтобы пиздеть на форуме о советской экономике, о которой Вы не имеете ни малейшего понятия, лучше почитайте, посмотрите умных людей.
вместо Кургиняна найдите советского директора завода да поговорите по душам об устройстве совковой экономики.
Uzelперестаньте бредить, и тогда мы сможем конструктивно поговорить...
Брать кредиты на западе , хлеб везти оттуда же , но - спасителей своих именовать "шайка англо-саксов" , ну и вообще всяко разно хуесосить.
Yepпро агента Андропова? 😀 благодарствую , я уже поел..
и тогда мы сможем конструктивно поговорить
"ГРУ , не отмоются не когда , в Ичкерии хотели обелит ся , но только кроме кроме ГРУ ГШ Кобра , похвалится не чем , и то из семи заданий пять провалили.Будем дальше гордится?" - это цЫтата.
А какое отношение вы имеете к ГРУ или РЧВ 1-й и 2-й чтобы так категорично рассуждать? Здесь не "Женский разговор", а многие из присутствующих могут и в репу при встрече дать за словоблудие.
Узел, ИМХО про Андропова ты не прав. Он мог что-то сделать, но своим прорывом в генсеки, убирая всех конкурентов, показал, что можно валить и "кремлевских старцев" что с ним и сделали. Опосля посадив на трон его протеже иудушку Меченого.
marafonecвсе могут что-то сделать 😊 Андропов не исключение.
Узел, ИМХО про Андропова ты не прав. Он мог что-то сделать
тут я могу лишь сказать что ты в своих речах руководствуешься т.н. послезнанием.
а я помню что когда генсеком избрали Горбачёва страна малость в пляс не пускалась - 50 лет , пацан по кремлёвским меркам..
ну - может он что сделает , исправит.
надеялись, помню.
но оказалось проще сломать нахуй , хотя ломать как выяснилось позже - тож надо уметь.
Про начало правления Горби и я помню. Особливо когда первые коопы пошли.
А потом когда началась вредительская борьба с алкоголем, дефицит и прочее...
Кстати я про то что Горбачёв стал генсеком узнал то ли со Свободы , то ли с ВВС .
За давностью лет не помню , помню родители специально слушали - скажут или нет. Сказали , на день раньше чем в союзе 😊
Uzel====
вместо Кургиняна найдите советского директора завода да поговорите по душам об устройстве совковой экономики.
Нагибин. При совковой экономике "роствертол" получил необходимую оснастку для серийного производства крокодилов (это перепрофилизация предприятия, на минуточку), сохранил производственные мощности в "безвременье" и запустил линию ми28 (а сейчас оказывается, что еще и досборки арсеньевских аллигаторов).
А для серийного производства нормальных штанов или магнитофнов , презервативов , на худой конец , извини за каламбур 😀 - никто ничего не получал? 😊
Uzelтупые шутки тут типа, аргументы?
А для серийного производства нормальных штанов или магнитофнов , презервативов , на худой конец , извини за каламбур - никто ничего не получал?
Савелий ХалкЭто что такое, поделитесь знанием, хотя бы тезисно...
ГРУ ГШ Кобра
YepА , вот наконец и реальный аристократ с ранимой грубыми шутками душою 😊
тупые шутки
Мы вас в теме про внутриполитические вопросы аж заждались.
Заходите , Лодочнег вас облобызает взасос.
Uzel====
А для серийного производства нормальных штанов или магнитофнов , презервативов , на худой конец , извини за каламбур 😀 - никто ничего не получал? 😊
Вероятно, совейская аудиотехника 0 и 1 класса тебе была недоступна, слушал магнитофон "весна"? Вильма 0хх/1хх, Маяк 1хх, Вега 0хх с сендастовыми реверсными бошками, хромовые кассеты "свема" мимо прошли?
Да, а что со штанами и гондонами было не так?
Лодочник, забей, что может знать дилетант начитавшийся газет и книг Зверева или Тамоникова.
Тихо-тихо... стоит мне отвернуться и ты уже разбушевался? Аристократы, вроде, твои соратники, если я ничего не путаю... 😊
marafonecА вдруг под маской дилетанта скрывается стратегический разум? Всегда полезно узнать что-то новое.
что может знать дилетант
Лодочник61Наши аристократы закалены в бояхЪ , они всякие шутки понимают.А тут нечто новое.
Аристократы, вроде, твои соратники, если я ничего не путаю...
Ты разберись 😊
Узнаешь - мне маякни
UzelНе могу разобраться, когда ты мешаешь праведное с грешным. Наши аристократы - чужие князья, мне без разницы. Утвердим списком и все дела. А неподготовленных людей обижать не хорошо. ты же в детском саду не быкуешь?
Наши аристократы закалены в бояхЪ , они всякие шутки понимают.А тут нечто новое.
Ты разберись
Тут эта... Случайно попался опус про мосты, о которых мы толковали...Фамилия бунич тебе чего-нить говорит?
Бунич это нечто за гранью добра и зла.Ну примерно как Пикуль , только концентрированнее раз в сто. А что? 😊
Да, походу, это его трассер. Когда искал инфу на эту тему натыкался на цитаты безадресные, а щас вот попалось... Сразу стал за тебя переживать. 😊
Лодочник61Спасиб конечно.
Сразу стал за тебя переживать
Но я то здесь при чём? Я не был , не состоял 😊 и надеюсь - впредь.
UzelНу как же причем? В этом вопросе ты с ним солидарен, а если б щас еще и сказал, типа, да, это грамотный ученый, руки прочь и т.д. - моего глумления хватило бы на целый год. 😊
Но я то здесь при чём?
YepИ что такое о ней можно интерестное прочитать?
вместо того, чтобы пиздеть на форуме о советской экономике, о которой Вы не имеете ни малейшего понятия, лучше почитайте, посмотрите умных людей.
На пример то что советская Химическая промышленность без импортного сырья и оборудования не могла существовать?
Знания у меня самые прямые, у меня диплом Менедилеевки и Всесоюзного заочного политеха, Дед главный инженер всесоюзного НИИ имел несколько патентов, Отец ушол на пенсию ГИПом в частности многое построил на Ростовском Хим камбинате, в Лиде и в Черкесске а это крупнейшие хим комбинаты в СССР, Мать старшин научный сотрудник отраслевого НИИ имеет два патента, жена экономист статистик в МинХимПроме (правда не долго только два года).
Ну и приезжавшие к нам в гости друзья отца которые были директорами и главными инженерами химпредприятий в СССР.
А учитывая то что продукция МинХомПрома применялась везде, можно смело утверждать что прекратив поставки для ХимПрома, запад остановил бы экономику СССР.
Лодочник61Да это грамотный учёный ,и полезный! в отличие от!
а если б щас еще и сказал, типа, да, это грамотный ученый
растворами его произведений можно грызунов травить на полях народного хозяйства 😊
Лодочник61Ну - на один пост тоже хлеб 😀
моего глумления хватило бы на целый год
UzelДа уж... А ты с ним не служил, часом? 😊
растворами его произведений можно грызунов травить
можно смело утверждать что прекратив поставки для ХимПрома, запад остановил бы экономику СССР.
А чего мендальничали? Гуманисты, что -ли?
А учитывая то что продукция МинХомПрома применялась везде, можно смело утверждать что прекратив поставки для ХимПрома, запад остановил бы экономику СССР.Вопрос дилетанта: а чего не остановил, зачем все эти танцы с нефтью?
omsdonВаша теория - говно.Ну и приезжавшие к нам в гости друзья отца которые были директорами и главными инженерами химпредприятий в СССР.
А учитывая то что продукция МинХомПрома применялась везде, можно смело утверждать что прекратив поставки для ХимПрома, запад остановил бы экономику СССР.
это типичное тявканье либерастов.
omsdonя глубоко убежден, что крушение Советского Союза не было предопределено. Как у любой социальной системы, у Советского Союза были противоречия, причем острые, были кризисные явления, но эти явления носили структурный характер, то есть был вполне возможен переход от одной структуры советского типа к другой. Собственно, 80-е годы и были таким структурным кризисом, а не системным, и это подтверждают очень разные люди. Например, в 1988-1989 годах в Советском Союзе работала группа американских экономистов во главе с Нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым, и они очень четко зафиксировали ситуацию, что Советскому Союзу, советской экономике системные реформы не нужны. Нет таких реформ, нет таких проблем, которые требуют системных реформ. Другую, в смысле еще одну оценку, но такого же типа, дала в свое время, в 1991 году, Маргарет Тэтчер в своем выступлении в Хьюстоне в институте нефти, когда она сказала, что Советский Союз в 80-е годы не был военной угрозой Западу, потому что у Запада был военный ответ, а вот экономическую угрозу в 80-е годы Советский Союз представлял и очень серьезную, и тем более серьезную, что запад, особенно США, испытывали очень серьезные трудности именно в 80-е годы. Я хочу напомнить, что в 1987 году в октябре рухнул фондовый рынок в Нью-Йорке, и в один день индекс Доу Джонса слетел на 508 пунктов, это 22,3%, то есть это вообще абсолютный рекорд.
что такое о ней можно интерестное прочитать?
Советский Союз запустил «Буран» в это время. Для сравнения.
У нас было много в это время и достижений, и проблем, но самое главное заключается в том, что крушение Советского Союза не было предопределено внутренней логикой. Эта внутренняя логика создавала проблемы, а вот горбачевщина структурный кризис превратила в системный. Но в системный кризис структурные проблемы Советского Союза было невозможно превратить без помощи заинтересованных лиц на Западе, без сознательной помощи, и кроме того, при отсутствии такой площадки, как мировой рынок, потому что завалить Советский Союз внутри Советского Союза самого было очень сложно (я чуть позже объясню это), нужна была такая площадка, мировой рынок, то есть нужно было ударить мячом об стенку внешнюю, чтобы этот мяч потом вернулся со страшной силой, как в сквоше, и ударил по Советскому Союзу. И в этом отношении нужно сказать, что само разрушение Советского Союза нужно рассматривать не только с точки зрения внутренних причин, но поскольку Советский Союз был частью мировой капиталистической системы, этот процесс нужно рассматривать в контексте мировой борьбы за власть, информацию и ресурсы, и в контексте вообще глобальных процессов, которые шли в это время в мире.
Хотя обычно говорят, что Советский Союз был частью социалистической системы.
Это абсолютно точно. Советский Союз был не просто частью, он был ядром социалистической системы.
Вы говорите - капиталистической.
Социалистическая система была элементом мировой капиталистической системы, она была элементом со знаком «минус», она была системным антикапитализмом, но она существовала внутри капиталистической системы. Более того, с середины 50-х годов Советский Союз становился все более и более интегральной частью капиталистической системы. По линии политической, это понятно, но со второй половины 50-х годов Советский Союз начал интегрироваться в мировую капиталистическую систему, как поставщик сырья. Началось это с того момента, когда активизировалась продажа нефти. Советский Союз продавал нефть и до Второй мировой войны, но во второй половине 50-х годов Гамаль Абдель Насер убедил Хрущева начать продавать нефть дешево, для того чтобы обрушить реакционные арабские режимы. Реакционных арабских режимов обрушилось ровно два - это Ирак-1958 и Ливия-1969, когда как раз Каддафи пришел к власти, но в результате цена на нефть существенно понизилась, и на этом решили свои экономические проблемы Федеративная республика Германия и Япония. К концу 60-х - началу 70-х годов, благодаря дешевой советской нефти и благодаря тому, что мы активно продавали нефть, в Советском Союзе сформировался целый кластер социально-экономический, который был заинтересован в дальнейшей интеграции в западную систему, и который, по сути, стал элементом западной капиталистической системы в самом Советском Союзе.
04.08.2011, 14:06
Андрей Ильич, к этому как раз и подойдем. Вы говорили о горбачевщине, но высказываются мнения нередко, что Горбачев немыслим без Андропова, и что подготовка к Перестройке была затеяна уже при нем, при Андропове. Насчет этого что вы можете сказать?
Я думаю, что здесь нужно говорить шире. И для того, чтобы понять феномен горбачевщины, мы должны посмотреть (горбачевщина - это пена, это, так сказать, верхний план) - что происходило в мировой системе в послевоенный период. Дело в том, что в послевоенный период в мировой капиталистической системе появилась новая молодая хищная фракция мирового капиталистического класса, который я предпочитаю называть, вслед за Перкинсом, корпоратократией. Этот слой, в отличие от государственно-монополистической буржуазии, был с глобальным размахом, и он требовал экспансии, и если госмонополистический капитал вполне мог сосуществовать с Советским Союзом, с системным антикапитализмом, то корпоратократия должна была охватить мир, она была глобальна по своему замаху. Что такое корпоратократия. Это транснациональные корпорации и та часть истеблишмента, которая активно с ними сотрудничала. Сразу же после Второй мировой войны корпоратократия сделала заявку на взятие новых рубежей. Если помните, как Сталин мотивировал отказ от участия Советского Союза в плане Маршалла, Сталин говорил о том, что Советский союз готов вступить в двусторонние отношения с США по поводу получения помощи, а план Маршалла был сконструирован таким образом, что Европа выступала как целое по отношению к США как к кластеру транснациональных корпораций, и Сталин понимал, что здесь есть опасность. Первым политическим таким актом серьезным корпоратократии было свержение правительства Моссадыка в 1953 году в Иране. Это было первое свержение правительства в мире - в данном случае, в третьем мире, - в котором главный интерес США был не столько как государства, сколько как транснациональных корпораций. Затем последовало свержение правительства Хакобо Арбенс Гусмана в Гватемале тоже в 1953 году. А дальше корпоратократия начала триумфальное шествие, создавая свои организации принципиально новые - от Бильдербергов и кончая трехсторонней комиссией. И вот эта торговля нефтью Советского Союза оформила сегмент корпоратократии, - и это очень важный момент! - возник советский сегмент корпоратократии. Это часть номенклатуры, это часть, безусловно, КГБ, это теневики, это те структуры и лица, которые были заинтересованы в дальнейшей интеграции в западную систему. Когда мы говорим, что Советский Союз развалила пятая колонна во главе с Горбачевым, с точки зрения эмоциональной, это правильно, но если мы хотим понять, как это было в реальности, и сформулировать более четко, можно сказать, что в 70-е годы в Советском Союзе сформировался советский сегмент корпоратократии. Если у нас сегмент госмонополистического капитала западного внутри страны не мог формироваться, потому что он был завязан на государство, корпоратократия не была завязана на государство, она действовала поверх, вниз, сквозь государственные границы. Причем, в 70-е годы произошла еще одна очень важная вещь, которую Хантингтон отметил в одном из своих докладов. В 70-е годы, заметил Хантингтон, произошла переориентация основных западных спецслужб на транснациональные корпорации и началась очень мощная экспансия. Если мы сейчас почитаем, что пишут советники вождей, да и не только советники, например, тот же Яковлев, Шеварднадзе в своих интервью - сейчас хорошее время, сейчас эти люди утратили чувство страха, они полагают, что - все, точка возврата пройдена и теперь можно говорить, что угодно. И это мне напоминает «Золотой ключик», когда кто-то из героев говорит, что «одна пиявка настолько насосалась крови, что начала болтать». Вот арбатовы, шахназаровы, черняевы, яковлевы начали болтать, и рассказывают они совершенно откровенно, что уже в середине 70-х годов поняли, что нужно менять строй. Что это означает, с моей точки зрения. Это означает, что заинтересованные лица, кукловоды, уже в середине 70-х годов выбрали некую группу людей, выбрали по принципу продажности этих людей, манипулируемости, тщеславности - «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош» - и они создали эту команду. Причем, думаю, что кукловоды люди значительно более интересные, но мы их не знаем, и возможно, никогда не узнаем, хотя, как знать. И была создана команда, которую и готовили на развал Советского Союза, но готовили их те люди, которые уже были интегрированы в корпоратократию. То есть это были плохиши, которых нанял советский сегмент корпоратократии.
До Горбачева, до перестройки, получается.
До перестройки. Шло продвижение и Горбачева, и Яковлева, и прочих людей этого сорта, и создание целого кластера советников вождей, которые сейчас, утратив страх, рассказывают о том, как они фактически готовили слом Советского Союза, и прямо говорят о том, что они уже тогда думали о смене строя. И я им верю, они действительно думали о смене строя, только камуфлировали это в лозунге «больше демократии - больше социализма» и т. д. Так вот, здесь важное заключается в том, что в лице корпоратократии капиталистическая система впервые создала такую социальную группу, которая смогла проникать сквозь любые границы. Это действительно была группа с протоглобальным потенциалом. Почему с протоглобальным: потому что пока существовал Советский Союз, глобализация была невозможна. Чтобы глобализация реализовалась, чтобы реализовалась неолиберальная революция, нужно было сломать Советский Союз. В этом плане крушение Советского Союза - это ключевой момент так называемой неолиберальной революции, или контрреволюции - это уже зависит от подхода, - которая прошла с конца 70-х годов и которая сейчас выдыхается, которая уперлась в неразрешимые проблемы. Как у Коржавина, правда, по другому поводу сказано о большевиках: «Их бедой была победа, а за ней открылась пустота». Вот за последние 40 лет неолиберальная революция решила все поставленные задачи, довела систему до логического конца, и теперь она эту систему должна демонтировать.
04.08.2011, 14:13
Мы вернемся все-таки к Советскому Союзу. Их проблема - это тема, наверное, других больших передач, а сейчас вернемся к Советскому Союзу. Как вы относитесь к той точке зрения, что Советский Союз погубило, или, по крайней мере, создало предпосылки к его смерти, отсутствие частной собственности на крупные объекты промышленности, экономики и т. д.? То есть возникла интересная ситуация, когда наемный менеджер и власть совместились в одном лице. Обычно за наемным менеджером в частном секторе следит собственник - в Советском Союзе собственника не было формально, но был наемный менеджер в лице власти, а над властью никого нет.
Я понял ваш вопрос. Вы знаете, ответ на ваш вопрос дают 20 лет истории РФ. У нас теперь появился собственник и рядом с ним государство - эффект налицо. По сравнению с достижениями Советского Союза то, что продемонстрировала РФ с собственниками, менеджерами, отделенными от государства за последние 20 лет, это что называется - «туши свет». Я думаю, что отсутствие собственника никак не вредило Советскому Союзу и не могло быть причиной его крушения.
Вы думаете? Дело в чем - ведь аргумент, который вы высказываете, часто высказывают и другие аналитики, и действительно, они приводят в пример РФ нынешнюю, но ведь наличие частной собственности и частных собственников, а точнее класса хозяев, как говорят, не является достаточным условием процветания и независимости, а является лишь необходимым.
Успехи Советского союза в 30-е, 40-е, 50-е, 60-е годы показывают, что в общем-то можно было обходиться и без собственника.
Невелик срок.
Кроме того, как говорил покойный Зиновьев, эволюция сложных крупных систем необратима. Русская история показывает, что в наших условиях частная собственность работает очень плохо. В русской истории не было системных серьезных примеров успеха частной собственности. Я думаю, это неслучайно. В стране, где создается незначительный по объему совокупный общественный продукт и где, соответственно, и прибавочный продукт не очень велик, частная собственность едва ли может решить серьезные проблемы.
Но вы не будете спорить с тем, что есть большой соблазн того человека, который управляет заводом, захватить завод.
О соблазне спорить не буду, но это лишний раз говорит о том, что реальное, поступательное развитие Советского Союза было возможно в виде дальнейшей демократизации этого строя, а у нас-то шел с брежневских времен совсем другой процесс - олигархизация, в пользу которой и на которую сработала и так называемая реформа Косыгина, которую правильнее называть реформой Либермана, благодаря чему директора заводов накопили значительные средства, и вот тут-то у них появился, действительно, соблазн.
А потратить их особо и некуда.
Совершенно верно. В этом плане, почему я и говорю о том, что подключение к мировому рынку было необходимым условием слома Советского Союза, потому что если вы помните закон о госпредприятии 1988 года, который вступил в силу полностью до 1989 года, какую задачу он решал - те люди, которые решили стать собственниками-эксплуататорами, они внутри страны эту функцию реализовать не могли, и как вы помните, благодаря этому закону государственные предприятия получили право выхода непосредственно на мировой рынок. То есть функционально директора этих предприятий стали на мировом рынке капиталистами, их источником дохода стала прибыль, и полученная прибыль стала возвращаться в страну. Это абсолютно сломало соотношение между налом и безналом, это поломало потребительский рынок. Собственно, эти два закона, закон об индивидуальной трудовой деятельности и закон о госпредприятии, они и стали двумя гвоздями, которые были вбиты и сломали советский строй.
И третий гвоздь надо вспомнить еще - закон о кооперации. Он позволил создавать кооперативы рядом с государственными предприятиями и через них гнать продукцию.
Тем не менее, несмотря на все это, даже в 1990-1991 годах, у Советского Союза был огромный потенциал.
Он не был - мы на нем живем.
Я как раз хотел сказать, что когда вам говорят люди, вроде Гайдара и Чубайса, они нас убеждали, что завтра голод, завтра не будет денег - вообще, нормальным людям и тогда было понятно, что они нагло врут - но мы проедаем советское наследие 20 лет, причем хищнически, и никак не проедим. Ломаем образование - не можем доломать образование. Это означает, что тот задел, который был создан в Советском Союзе был очень мощным, и неслучайно гражданка Тэтчер, ранее не судимая, в 1991 году так опасалась Советского Союза, и понятно, что Горбачеву, просто каждого 25 декабря каждого года, западная верхушка просто должна сказать - выходить на центральные площади своих городов и кланяться символически как человеку, который избавил их от страха и поспособствовал развалу страны. Горбачев, как условная фигура, персонификация, потому что у самого этого человека, конечно, ни амбиций, ни мозгов на разрушение Союза не хватило бы.
многа букаф ниасилил.
Проще надо быть.
Крах Союза, при всех его + был предопределен. Это я говорю как военный, 10 лет отдавший ВВС.
Самое первое и главное. В 80-х годах в Союз массово стали возвращаться увидевшие другой уровень ширпотреба люди. Это солдаты из Афгана. Которые не могли понять, почему в НИЩЕМ Афганистане есть вещи которые невозможны в СССР.
НО! Благодаря запрету на освещение данной темы (война в ДРА) эти люди оказались за бортом.
Тут началась перестройка и у оргпреступности, которая стала набирать силу и которая традиционно набирала рекрутов на обочине жизни появились множество превосходно обученных государством бойцов.
В это же время Государство отпускает вожжи разрешая кооперативное движение и снимая "железный занавес" у народа отбирают идею и замещают ее тягой к наживе.
Вывод: повсеместная дискредитация КПСС+отсутствие идеи+свободный выезд за рубеж+искусственно созданный дефицит отечественных товаров при практически беспрепятственном потоке товаров импортных = КРАХ СССР
marafonecНе согласен. В нищем Афганистане есть всякие вещи, но за них платили и платят кровью сами афганцы. Такой хоккей нам не нужен.
Это солдаты из Афгана. Которые не могли понять, почему в НИЩЕМ Афганистане есть вещи которые невозможны в СССР.
НО! Благодаря запрету на освещение данной темы (война в ДРА) эти люди оказались за бортом.
Тут началась перестройка и у оргпреступности, которая стала набирать силу и которая традиционно набирала рекрутов на обочине жизни появились множество превосходно обученных государством бойцов.
Ветераны афгана не оказались за бортом, наоборот, были возведены в культ: про них говорили по ящику, в школьных кабинетах НВП имелись портреты ГСС с описанием подвигов, предоставлялись реальные льготы, в т.ч. жилье, и т.д. Насчет весомого вклада в всеобщую криминализацию и превосходную подготовку тоже преувеличенное обобщение. Другое дело, что льготы не заменят утраченное здоровье, но тут уж ничего не поделаешь.
marafonecтупой военный?
многа букаф ниасилил.
Проще надо быть
в этом случае - не дискутирую.
YepБазар фильтруй, убогий
тупой военный?
По поводу культа афганцев, Лодочник, если есть среди парней знакомые спроси у них, сколько раз КАЖДОМУ говорили: "Мы тебя туда не посылали" и что они при этом чувствовали.
По поводу участия афганцев в криминале - Ош, Степанакерт, Фергана, Карабах, Приднестровье - афганцы были с обеих сторон каждого конфликта.
Легион получил свою порцию афганцев.
Наверное они туда ехали от хорошей жизни.
А вообще про них замечательно спел Мазур в песне "Афганская статистика".
Теперь по поводу подготовки. Уверен, что в 80-х годах армия готовила бойцов намного лучше, по всем параметрам, чем улица или зона.
marafonecсначала осиль буквы, военный, потом поговорим
Базар фильтруй, убогий
marafonecЕсть, как не быть. Бывало и говорили, мало ли дураков на свете.
если есть среди парней знакомые
marafonecДа, были, но это уже не криминал, а локальный конфликт. И в криминале тоже были. За легион ничего не знаю, но допускаю, что и там отметились. Причины у каждого свои. Не думаю, что они заново пошли воевать из-за косого взгляда или глупой реплики.
афганцы были с обеих сторон каждого конфликта. Легион получил свою порцию афганцев.Наверное они туда ехали от хорошей жизни
marafonecСогласен, но это же не конвеер терминаторов, в быту обычные люди.
Уверен, что в 80-х годах армия готовила бойцов намного лучше, по всем параметрам,
4V4А чего мендальничали? Гуманисты, что -ли?
Вопрос дилетанта: а чего не остановил, зачем все эти танцы с нефтью?Ну если упрощённо то так
Зачем останавливать если мождно:
1) контролировать обеспечив себе рынки сбыта.
2) производить для себя то что нет желания производить у себя?
Примеры:
а) америка лидер по применению эпоксидных смол, но в основном импортирует их ибо производство опасно и загрязнаяет окружающию среду страны производителя.
б) Изопреновый каучук, широко применяется для производства авторпокрышек и резиновый изделий. Но производство чрезвычайно взрыво опасно, а значит производить его в США будет очень дорого, из за различных требований охраны окружающей среды. Импорт этого самого изопренового каучука из СССР намного выгоднее.
Нефть в США имеется и в больших количествах, но:
в) охрана окружающей среды.
г) Свою добыть успеем.
д) стоимость добычи в которую надо включить и социалку работникам.
ж) Купив нефть в СССР, переработав её, и продав часть переработанного в качестве сырья в СССР получалось столько денег, что покупка нефти из СССР приносила чистую прибыль.
Ваша теория - говно.Yep,
это типичное тявканье либерастов.
Назвать меня, или советских директоров либералом может только полный идиот.
Yep
я АПЛОДИРУЮ!!!
мне крайне приятно, что сша начали разрабатывать сланцевый газ...
мои аплодисменты!
А вот Газпром ваших восторгов не разделяет.
Наверное там сидят дураки а один вы умый.
YepА мне не о чем с тобой говорить, убогий.
сначала осиль буквы, военный, потом поговорим
Я три года был командиром взвода и в подчинении у меня были люди только с высшим образованием и некоторые не с одним (выпускники МЭИ) и многие из них любили поспорить со мной на отвлеченные темы. Но почему-то бегали они хуже меня и стреляли тоже. Были те кто сильнее или даже умнее, но что стоили все их мозги на стрельбище в момент отказа автомата? Или при маршировании в строю после команды "левое плечо вперед"??
Так что тебе, убогий, до меня рости и рости. А по поводу букаф - краткость, сестра таланта. Для тебя к сожалению, просто сестра, причем сводная.
а для тех, кто не в курсе, я поясню: добыча сланцевого газа - порядка на три(я не путаю - в тысячу раз) вреднее добычи нефти, традиционным способами.
дело в том, что сланцевый газ надо "разгонять", и вся эта канцерогенная дрянь летит в воздух... это вкратце
marafonecя тебя пока не оскорблял, военный.
А мне не о чем с тобой говорить, убогий
успокойся, пока не поздно.
Нефть в США имеется и в больших количествах,
Я не про нефть, а о непонятном нежелании нахезать в карман химпрому вчастности и СССРу вобщем. Неполюдски получается!
marafonecничего не будет, не переживай 😛
А чо будет-то, убогий?
И для меня сомнение в моих умственных способностях со стороны гражданской сволочи есть прямое оскорбление, Мо сийцумен, ва аримасен ка??
и впредь не пиши на бляжьем языке - я его не знаю.
Так учи матчасть, убогий.
А язык японский.
А будешь наглеть, в угол поставлю, паршивец ты этакий.
marafonecспасибо за урок - я сам пошел встать в угол.
будешь наглеть, в угол поставлю
нет, кроме шуток - кто-то должен был указать мне на место.
я действительно, преисполнился... уважением.
спасибо, Сенсей
перечитав мною написанное, я понял, что со стороны оно выглядит довольно язвительно.
это действительно так.
я на самом деле, имел ввиду не это.
я действительно хотел сказать, что человек, который послал меня нахуй по-японски - для меня фактически, Бог!
ну или там, полу-бог...
YepВылезая из под стола вынужден сообчить широкой общественности перевод фразы "Мо сийцумен, ва аримасен ка?" с джапского языка "Еще вопросы есть?"
я действительно хотел сказать, что человек, который послал меня нахуй по-японски - для меня фактически, Бог!
ну или там, полу-бог...
Тема могучей экономики СССР осталась нераскрытой.
Кстати читая протоколы заседаний всяких Политбюро про увеличение выпуска каких-нить пластмассовых расчёсок , сразу после обсуждения каких-нить ракет с танками - впадаешь в священный трепет.
Мда..великая страна , и экономика великая , ей-ей 😊
И суждено было им обеим великое будущее , да нашлась горстка предателей , агентов Р. Рейгана и М.Тэтчер ,прервали этот упоительный полёт.. 😊
И суждено было им обеим великое будущее , да нашлась горстка предателей , агентов Р. Рейгана и М.Тэтчер ,прервали этот упоительный полёт..ну дак государством управлять это вам не в рекламе пиццы сниматся
http://www.youtube.com/watch?v=M3U9deyswcY
Мы тебя туда не посылали" и что они при этом чувствовали.Фраза стала популярной и распространенный в 90-е годы, ранее за нее функционер мог и с креслом расстаться.
Ну если упрощённо то такНе буду спорить, что всё это имело место быть, но был и факт обрушения цен на нефть, который принёс вреда поболе, так что мутно всё и из области предположений..
Вылезая из под стола вынужден сообчить широкой общественности перевод фразы "Мо сийцумен, ва аримасен ка?" с джапского языка "Еще вопросы есть?"Ты меня огорчил, я уж записал в блокнотик с переводом- пошёл на хуй 😊
Yep
а для тех, кто не в курсе, я поясню: добыча сланцевого газа - порядка на три(я не путаю - в тысячу раз) вреднее добычи нефти, традиционным способами.
дело в том, что сланцевый газ надо "разгонять", и вся эта канцерогенная дрянь летит в воздух... это вкратце
Вы в добыче газа, похоже понимаете ещё меньше чем свинья в апельсинах.
P.S.
В США ещё утилизуется, собирается огромное количество Метан с угольных месторождений, сжижается, и продаётся.
4V4Я не про нефть, а о непонятном нежелании нахезать в карман химпрому вчастности и СССРу вобщем. Неполюдски получается!
Ну с точки зрения капиталиста всё просто и понятно.
Ну посуди сам: У тебя есть нефть, для получения бензина, она не очень хороша так как имеет большой % тяжолых фракций, и потребует глубокого крекинга. А вот для получения различных масел, и химикатов с длинными молекулярными цепями подходит вполне.
Теперь представь, продал ты мне эту самую нефть по $20-30 за бочку. Я эту нефть перегнал, получил из неё ~ 20- 25% нужного мне бензина А остальное переработал в масля и химикаты и продал тебе-же но уже с наценкой в 5-7раз.
То есть я не только получил бесплатный бензин, но и дал работу своим рабочим, и получил прибыль которую ты же мне и обеспечил.
Если ещё проще, я купил у тебя бревно за $10, сделал из него мебель и продал её тебе за $200. Из которых заплатил рабочему $100, и забрал у него в качестве налога $20. А свои леса я не вырубил и сохранил свою природу. Итого сплошная прибыль
omsdonВы только забыли уточнить какая именно свинья - американская?
Вы в добыче газа, похоже понимаете ещё меньше чем свинья в апельсинах.
немного перефразирую: чья бы свинья мычала, а американская - лучше бы молчала:
Еще один "протрирот" в разделе нарисовался....
UzelВорон, видишь, сам, без подсказок, шпарит: сознательно занесенный извне яд разума старается задушить подсознательную тягу к светлому и чистому, а рука непроизвольно-непроизвольно текст набивает... А ты сумлевался! Вычеркивай Узла из списка. 😊
нашлась горстка предателей , агентов
omsdon
И что такое о ней можно интерестное прочитать?
На пример то что советская Химическая промышленность без импортного сырья и оборудования не могла существовать?
Знания у меня самые прямые, у меня диплом Менедилеевки и Всесоюзного заочного политеха, Дед главный инженер всесоюзного НИИ имел несколько патентов, Отец ушол на пенсию ГИПом в частности многое построил на Ростовском Хим камбинате, в Лиде и в Черкесске а это крупнейшие хим комбинаты в СССР, Мать старшин научный сотрудник отраслевого НИИ имеет два патента, жена экономист статистик в МинХимПроме (правда не долго только два года).
Ну и приезжавшие к нам в гости друзья отца которые были директорами и главными инженерами химпредприятий в СССР.
А учитывая то что продукция МинХомПрома применялась везде, можно смело утверждать что прекратив поставки для ХимПрома, запад остановил бы экономику СССР.
Судя по всему у вас диплом именно МендИлеевки
Я не буду ничего говорить даже о сырье и оборудовании поскольку тут можно много спорить, просто я хочу поинтересоваться, с каких пор наличие патентов что-то доказывает? Тем более в те годы просто в СССР не было такого понятия патент, были авторские свидетельства.
А ты сумлевался! Вычеркивай Узла из списка.да я уже понял, что он внук Мальчиша-Кибальчиша и Плохиша, чьи гены побеждают в данный момент, туда и тянет.
Будем как оборотня в полнолуние запирать, а в остальное время наш товарищ, работящий, о прибыли думает 😊
То ли кривляются разные сявки для фона,от словоблудия,то ли,чтоб о Русском офицере,осужденным Правосудием,с которым не довелось пока встретиться,чтобы так-по серьезному называть..За что срок-то такой?Его бы еще за измену Родине.
KsBBСерьезно к Квачкову я относился до того, как он на слушании стал отстаивать гипотетическое "Право на мятеж" Он чо шляхта польская с правом на рокош?
о Русском офицере
Так что в дурку его, а не в зону. И в одну палату с Наполеоном.
Пока он не стал кричать, что действительно, с арбалетом и парой ножей на захват власти рвануть собрался и это офицер, аналитик и боевик...
Вот если бы он не патреота из себя корчил, а упирал внимание на абсурдность предъявленного обвинения, то глядишь и уважение к себе сохранил бы.
unname22Судя по всему у вас диплом именно МендИлеевки
Я не буду ничего говорить даже о сырье и оборудовании поскольку тут можно много спорить, просто я хочу поинтересоваться, с каких пор наличие патентов что-то доказывает? Тем более в те годы просто в СССР не было такого понятия патент, были авторские свидетельства.
Вероятно вам не известно, но некоторые изобретения именно патентовались, что бы получить международную защиту.
А опечакти при работе транслитом просто не избежны.
Может дед, старый прохвост и косит под дурня чтоб психиатров к следствию подключили, а там то уж бывший ГРУ-шник сможет чего-нить отчебучить и срок скостить и в лечебнице переконтаваться за это время новый мятеж замутить. Ведь в любой сложившейся ситуации необходимо выискивать максимальную выгоду...
серый76
Может дед, старый прохвост и косит под дурня чтоб психиатров к следствию подключили, а там то уж бывший ГРУ-шник сможет чего-нить отчебучить и срок скостить и в лечебнице переконтаваться за это время новый мятеж замутить. Ведь в любой сложившейся ситуации необходимо выискивать максимальную выгоду...
Сколько вам лет?
Я это к тому что мне очень интересно до какого возраста люди верят в сказки.
там то уж бывший ГРУ-шник
Главное звание и медали оставили! (Правда какого хрена не понятно-мятежник ведь...)
Клоунада , одним словом! Состязательные стороны друг-друга достойны.
omsdonВероятно вам не известно, но некоторые изобретения именно патентовались, что бы получить международную защиту.
А опечакти при работе транслитом просто не избежны.
Изначально получалось именно авторское свидетельство СССР.
Да и сейчас сначала патент РФ, потом в течение года можно оформлять патенты в других странах.
Подельник кстати у Квачкова Хабаров,
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353550.html
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-372566.html
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-382190.html
unname22Изначально получалось именно авторское свидетельство СССР.
Да и сейчас сначала патент РФ, потом в течение года можно оформлять патенты в других странах.
Окончательным, и наиболее важным бы патент, по этому именно патенты я и упомянул.
Как сейчас я не знаю, соответственно и не пишу по этому поводу.
omsdon
Наиболее важным было авторское свидетельство.
unname22Авторское свидетельство действаволо только внутру СССР, и не давало международной заwинты. Пример Автомат калашникова.
omsdon
Наиболее важным было авторское свидетельство.
Кроме того авторское свидетельство не всегда соответствовало мезгдународному патентному праву.
Так что именно пизноваемый во всём мире документ и является наиболее важным.
omsdonОкончательным, и наиболее важным бы патент, по этому именно патенты я и упомянул.
Как сейчас я не знаю, соответственно и не пишу по этому поводу.
Насчет патентов и импатентов-в артиллерию, к СРЛу, он всё объяснит, серьёзно и надолго. 😛
Омсдон, не старайся объяснить необъяснимое. Много в СССР было странного для современной молодежи. Например:
1. Во всех вузах СССР дипломы выдавались не международного образца. То есть данный диплом зарубежом не имел юридической силы то есть был филькиной грамотой.
По этому если приглашали нашего специалиста за бугор работать по специальности, то брали конкретного, уже зарекомендовавшего себя человека на конкретную работу по его профилю.
А когда в 90-е народ массово рванул за занавеску, то проявился волчий оскал капитализма с его конкуренцией и стали наши прохфэссора, кто таксистом, кто мусорщиком, кто подсобным рабочим.
Потому-что без бумажки - ты букашка.
и стали наши прохфэссора, кто таксистом, кто мусорщиком, кто подсобным рабочим.
Туда и дорога, видать родились такими.(те о ком речь)
А дипломы были нормальные, не чета нонешним, международным. Особенно тупиковонедоделанным бакалавровским.
Были, но не котировались и ничего не стоили.
Да мне похрен котируются или котриовались дипломы за кордоном, если профессор стал таксистом значит туда и дорога.
Да и странно вообще, у меня диплом обычный, российский, никакого не международного образца однако вон с германию приглашают, рабочую визу дают и год разрешают на работе по английски разговаривать пока немецкий не выучу, только западло мне сваливать. Я еще понимаю эмигрантов из белых, им или тут голову сложить или там кое-как существовать, выбор был не велик, понимаю тех, которые едут на несколько лет заработать, но сваливших, причем еще и обсирающих Россию после этого предательства, нет не понимаю и руки не подам.
unname22
Да мне похрен котируются или котриовались дипломы за кордоном, если профессор стал таксистом значит туда и дорога.Да и странно вообще, у меня диплом обычный, российский, никакого не международного образца однако вон с германию приглашают, рабочую визу дают и год разрешают на работе по английски разговаривать пока немецкий не выучу, только западло мне сваливать. Я еще понимаю эмигрантов из белых, им или тут голову сложить или там кое-как существовать, выбор был не велик, понимаю тех, которые едут на несколько лет заработать, но сваливших, причем еще и обсирающих Россию после этого предательства, нет не понимаю и руки не подам.
А почему вы уверены что кто-то из уехавших, подаст вам руку?
Относится нельзя - дедушко поехал крышей .....
Серьезно к Квачкову
unname22
Да мне похрен
unname22Внимательнее читай предъидущие посты.
Да и странно вообще, у меня диплом обычный, российский, никакого не международного образца однако вон с германию приглашают, рабочую визу дают и год разрешают на работе по английски разговаривать пока немецкий не выучу,
marafonec
Омсдон, не старайся объяснить необъяснимое. Много в СССР было странного для современной молодежи. Например:
1. Во всех вузах СССР дипломы выдавались не международного образца. То есть данный диплом зарубежом не имел юридической силы то есть был филькиной грамотой.
По этому если приглашали нашего специалиста за бугор работать по специальности, то брали конкретного, уже зарекомендовавшего себя человека на конкретную работу по его профилю.
А почему вы уверены что кто-то из уехавших, подаст вам руку
Охамели,что ли?
Не,порцать не думаю. С кем поведешься...
4V4Собственно слегонца охамел тот кто заявил что уехавшие это "предатели" чего-то там.
Охамели,что ли?
У российских патриотов частенько совершенно свиное рыло, и соответствующий текст . На мой пытливый взгляд , конечно.
Соглашаться не призываю , но уезжать или нет - в конечном счёте личный выбор каждого 😊
4V4Вроде за всё время на форуме, я в хамстве особо не был замечен.Охамели,что ли?
Так что перед тем как спрашивать не охомел-ли я наверное стоит перечитать пост # 124 на который я отвечал.
Uzel
У российских патриотов частенько совершенно свиное рыло, и соответствующий текст . На мой пытливый взгляд , конечно.
😀 😀 😀
Оно самое.
что уехавшие это "предатели"Сложный вопрос вообще то. Если уехавший стал служить в армии вероятного противника или работать на то ВПК, то это можно и так расценить. Да и обсирателей России(в том числе на Ганзе) среди уехавших немало.
Uzel
MazillaКамрады- а вы что, не российские патриоты? Хотя лучше по старинке говорить наверное-русские патриоты.
Космополит, фули 😊
Ты как Владимир Ильич, тому тоже это слово оченно не нравилось.
Латентный большевизм присутствует даже в ярких представителях буржуазии 😊
Voron65В сад с такми заявлениями, в сад(соответсвующую тему)
В сад с такми заявлениями, в сад(соответсвующую тему)а чо они провоцируют?
а чо они провоцируют?В суде- обвиняемый, Вы почему избивали окружающих? - А зачем они меня окружали? 😊
ну да 😊
marafonec
"ГРУ , не отмоются не когда , в Ичкерии хотели обелит ся , но только кроме кроме ГРУ ГШ Кобра , похвалится не чем , и то из семи заданий пять провалили.Будем дальше гордится?" - это цЫтата.
А какое отношение вы имеете к ГРУ или РЧВ 1-й и 2-й чтобы так категорично рассуждать? Здесь не "Женский разговор", а многие из присутствующих могут и в репу при встрече дать за словоблудие.
Узел, ИМХО про Андропова ты не прав. Он мог что-то сделать, но своим прорывом в генсеки, убирая всех конкурентов, показал, что можно валить и "кремлевских старцев" что с ним и сделали. Опосля посадив на трон его протеже иудушку Меченого.
Я не против втсретится с вами ,не будь уверен в себе .А про Адроповский узел , ты мамам раскажи , да блять броник патрон 9х18 не выдерживал , о чём ты сука говориш.
Савелий Халк
А про Адроповский узел , ты мамам раскажи , да блять броник патрон 9х18 не выдерживал , о чём ты сука говориш.
Лодочник61Да скоро все будете кричать , алла я в бар. Вы что запрограмированы?
Лодочник61
Савелий ХалкПредложения есть? И интимный вопрос, насчет веществ, тоже любопытен.
Да скоро все будете кричать , алла я в бар. Вы что запрограмированы?
Та
Лодочник61Интимно тебе введут , ссмотри не встрется со мною.
Предложения есть? И интимный вопрос, насчет веществ, тоже люб
Лодочник61Хочеш побазарить со мною , выезжаю в любой город , только досьтавить суке удовольствие.Слава Руси.Бог и крест с нами.
Лодочник61
Савелий Халк
ссмотри не встрется со мною.
😀 😀 😀
Лодочник61Вам более не пишу , вы вообще чушпан а не боец.
Лодочник61
Где вы были лодочник ,чмырь вонючий?
Отдыхай большой терминатор, ты мне надоел.
Вроде за всё время на форуме, я в хамстве особо не был замечен.
Ради бога, я не про вас, а о тех, гипотетических.
В раздел регулярно проникают какие-то бойцовские бойцы 😊 лезут на стыках подразделений
Собственно слегонца охамел тот кто заявил что уехавшие это "предатели" чего-то там.
Нормальное имперское мышление. Я тоже считаю, где родился-там и пригодился.
На заработки-куда не шло, а на ПМЖ-ну его нафиг.
4V4Эт откуда такие дровишки? Дух последнего императора в него вселился? 😊
Нормальное имперское мышление
Кучеряво живём - куда ни плюнь - то государственник , то перец-Ымперец с нормальным мышлением.
И каждый умнег обосновывает - как надо технически грамотно родину любить.
Дух последнего императора в него вселился?
Просто до конца не выветрился. Может к несчастью..
ЛЕОНИД ИВАШОВ: НАСТОЯЩИЙ ФАШИСТ НЕ КВАЧКОВ, А ЧУБАЙС, ЭТО ОН ОРГАНИЗОВАЛ ПЕРЕВОРОТ
Президент АГП о приговоре полковнику Владимиру Квачкову
Сявка Халк: "Я не против втсретится с вами ,не будь уверен в себе .А про Адроповский узел , ты мамам раскажи , да блять броник патрон 9х18 не выдерживал , о чём ты сука говориш."
Не против приезда в любой город, говорищшь, и встречи? Приезжай в Новосибирск. моя почта marafonec8@rambler.ru. Как приедешь - сообщи, только просьбочка, не приезжай один, будет хоть кому домой доставить.
В раздел регулярно проникают какие-то бойцовские бойцы лезут на стыках подразделенийпулемётов мало, да и по Австралии надо было йобнуть, предлагал же.
ЛЕОНИД ИВАШОВ: НАСТОЯЩИЙ ФАШИСТ НЕ КВАЧКОВ, А ЧУБАЙС, ЭТО ОН ОРГАНИЗОВАЛ ПЕРЕВОРОТхотел спросить, а тот то при чём, а потом посмотрел название темы 😊
Президент АГП о приговоре полковнику Владимиру Квачкову
Рус-с
в армии вероятного противника
Ну ты-то куда?
Взрослый же.
Ну ты-то куда?"так он же хгад на белом коне.... ну я и......" 😊
Савелий Халк
Хочеш побазарить со мною , выезжаю в любой город , только досьтавить суке удовольствие.Слава Руси.Бог и крест с нами.
Ну в любом городе так в любом.
Я уже выехал.
Сегодня я в Бостоне, завтра в Ричмонде, потом два дня в Филадельфии.
Где встречаемся?
omsdonДа неспортивно чёто , там Бог и Крест не помогут 😊
Где встречаемся?
marafonec
Омсдон, не старайся объяснить необъяснимое. Много в СССР было странного для современной молодежи. Например:
1. Во всех вузах СССР дипломы выдавались не международного образца. То есть данный диплом зарубежом не имел юридической силы то есть был филькиной грамотой.
По этому если приглашали нашего специалиста за бугор работать по специальности, то брали конкретного, уже зарекомендовавшего себя человека на конкретную работу по его профилю.
А когда в 90-е народ массово рванул за занавеску, то проявился волчий оскал капитализма с его конкуренцией и стали наши прохфэссора, кто таксистом, кто мусорщиком, кто подсобным рабочим.
Потому-что без бумажки - ты букашка.
Да, про это много кричали, забывая упомянуть, что каждая страна не принимает дипломы эмигрантов чтобы сохранить рабочие места для своих граждан. Защита рынка труда, однако. В Австралии несколько врачей-австралийцев попытались сдать экзамен по медицине для эмигрантов, не смогли.
попытались сдать экзамен по медицине для эмигрантов, не смогли.
И правильно, поскольку эмигрант субстанция злобная, завистливая, нагло-проходимистая но... в редком случае полезная.
marafonec
Серьезно к Квачкову я относился до того, как он на слушании стал отстаивать гипотетическое "Право на мятеж" Он чо шляхта польская с правом на рокош?
Так что в дурку его, а не в зону. И в одну палату с Наполеоном.
Пока он не стал кричать, что действительно, с арбалетом и парой ножей на захват власти рвануть собрался и это офицер, аналитик и боевик...
Вот если бы он не патреота из себя корчил, а упирал внимание на абсурдность предъявленного обвинения, то глядишь и уважение к себе сохранил бы.
Почему в американской конституции это право есть? Их тоже в дурку надо?
unname22
Да мне похрен котируются или котриовались дипломы за кордоном, если профессор стал таксистом значит туда и дорога.Да и странно вообще, у меня диплом обычный, российский, никакого не международного образца однако вон с германию приглашают, рабочую визу дают и год разрешают на работе по английски разговаривать пока немецкий не выучу, только западло мне сваливать. Я еще понимаю эмигрантов из белых, им или тут голову сложить или там кое-как существовать, выбор был не велик, понимаю тех, которые едут на несколько лет заработать, но сваливших, причем еще и обсирающих Россию после этого предательства, нет не понимаю и руки не подам.
Не понял, в чем предательство? В том, что за границу жить и работать поехали???
4V4Нормальное имперское мышление. Я тоже считаю, где родился-там и пригодился.
На заработки-куда не шло, а на ПМЖ-ну его нафиг.
А если климат здоровью вредит? Да и деда Ленин полжизни за рубежами Отчизны прожил. 😊
PVLДа, про это много кричали, забывая упомянуть, что каждая страна не принимает дипломы эмигрантов чтобы сохранить рабочие места для своих граждан. Защита рынка труда, однако. В Австралии несколько врачей-австралийцев попытались сдать экзамен по медицине для эмигрантов, не смогли.
Ай не надо песен! Во всех странах Евросоюза дипломы признаются.
Почему в американской конституции это право есть? Их тоже в дурку надо?доктор, Вы уже задолбали своей любовью к штатам, реально. Сидите в указанной песочнице и не растаскивайте бред по всему разделу.
Да и деда Ленин полжизни за рубежами Отчизны прожил
Разве жизнь по женевам-мученье! В конце концов-то на Родине пригодился. 😛
Voron65
доктор, Вы уже задолбали своей любовью к штатам, реально. Сидите в указанной песочнице и не растаскивайте бред по всему разделу.
При чем тут любовь? Просто трезвый взгляд на вещи. И не только на эти. Вам, как потриопу, конечно трудно это признать с вашим пещерным антиамериканизмом из-за мифологизированного сознания. 😊
При чем тут любовь? Просто трезвый взгляд на вещи. И не только на эти. Вам, как потриопу, конечно трудно это признать с вашим пещерным антиамериканизмом из-за мифологизированного сознания.Ваш трезвый взгляд не пройдёт пробу даже на бытовом алкотестере.
Давайте не засирать все темы раздела Вашими фобиями и пристрастиями, выделили одну, там и и размножайтесь.
Voron65
Ваш трезвый взгляд не пройдёт пробу даже на бытовом алкотестере.
Давайте не засирать все темы раздела Вашими фобиями и пристрастиями, выделили одну, там и и размножайтесь.
Аналогично могу посоветовать и вам. 😊
Voron65кстати любовью к родине , ну её этаким особым вариантом - своё дерьмо не пахнет - можно задолбать тоже.
доктор, Вы уже задолбали своей любовью к штатам, реально
это я так , промежду прочим 😊
А про дым Отечества?
предпочитаю дым Коибы под вискарь 😊
Я-то вообще за комплексный подход...
Uzel
предпочитаю дым Коибы под вискарь 😊
Коиба на мой взгляд - крепковата. Мне больше Монте Кристо нравится.
предпочитаю дым Коибы под вискарьКосмополит 😊
PVLДа, про это много кричали, забывая упомянуть, что каждая страна не принимает дипломы эмигрантов чтобы сохранить рабочие места для своих граждан. Защита рынка труда, однако. В Австралии несколько врачей-австралийцев попытались сдать экзамен по медицине для эмигрантов, не смогли.
Мои дипломы приняли.
Врачи из СССР/РФ сдают кто хочет, просто постараться надо.
Но это всё в США, а в Австралии хрен его знает что у них.
kamikadzeКстате бывают времена когда и Гуантанамера Кристалл курится и не жужжится , ибо продразвёрстко душит , а жабо не спит 😊
Коиба на мой взгляд - крепковата. Мне больше Монте Кристо нравится.
кстати любовью к родине , ну её этаким особым вариантом - своё дерьмо не пахнет - можно задолбать тоже.кто б сомневался 😊
это я так , промежду прочим
предпочитаю дым Коибы под вискарь
Uzelфи, как дешево.
предпочитаю дым Коибы под вискарь
Мне более приятственно Мозельское под Житан. Жаль только, что всего 143 сигареты осталось и больше их не производят и достать негде.
Вроде в РФ запускали линию, но быстро свернулись
А я больше доминиканские любил, или трубочку под односолодовый 😊
А люди сидят ни за что..((До алкашей не доходит пока..очередь.Кто предвидел
ход событий и могли-уехали из дурдома,где сажают выборочно не тех,кто предатель,преступник,а кого прикажут,или кто не может откупиться..
Что поделаешь? При госфеодализме законы весьма относительны и избирательных. Но все же это шаг вперед от полного беззакония госрабовладения.
И таких, как Квачков все больше и больше. Ходор, тот же, Пуси, Навального какой год пыжаться посадить. Так и до Собчачьей дочи доберуться! 😊
фи, как дешево
Для эстетоф-Лигерос под Биомицин.
Можно ещё водку с хлебом замешать.
4V4Для эстетоф-Лигерос под Биомицин.
Сразу вспомнилось пионерское детство, и пионер лагерь в Запорожской облости. 😀
4V4Для эстетоф-Лигерос под Биомицин.
Что-то я про биомицин не понял?
"Бело мицне" , если правильно передаю звучание. Хохляцкая плодовоягодная отрава.
URSUSЭтого бы вообще в расход следовало. Тоже сравнение....
Ходор
Uzel
Можно ещё
http://www.znak.com/svrdl/news/2013-02-19/1002444.html
=========
Если по всей стране началось, то пойду пожалуй откапывать...
Когда-то же у пиздеца должно быть начало.
Lopar
Этого бы вообще в расход следовало. Тоже сравнение....
Много кого следовало бы, но посадили только его.
Lopar
"Бело мицне" , если правильно передаю звучание. Хохляцкая плодовоягодная отрава.
Било мицне. Бывало и виноградное за руб двадцатьдве. Плодовое 95 коп.
omsdonСразу вспомнилось пионерское детство, и пионер лагерь в Запорожской облости. 😀
Тоже шалили? 😛
Mazillahttp://www.znak.com/svrdl/news/2013-02-19/1002444.html
=========
Если по всей стране началось, то пойду пожалуй откапывать...Когда-то же у пиздеца должно быть начало.
Да, думаю, нет. В основном всем пох. Одно хорошо - не решились они его убить, как Рохлина и Лебедя.
Лебедя.Этого еще в 90м кочать надо было.
Дык, для нашего доктора все генералы одинаковы.
Дык, для нашего доктора все генералы одинаковы.Человек за Родину душой болеет, даже на хунту уже согласен 😊
"Хута" это собрание по испански. Т.е. советская власть. Я - за!
Совецкая власть - это хунта. Я согласен.
Лодочник61
Дык, для нашего доктора все генералы одинаковы.
Видать дохтур-настоящий! Гипократоклятвенный. Ему пофиг кого-главное лечить.
URSUSКухонный досидент из 60-х?
Совецкая власть - это хунта. Я согласен.
Ну , что хунта не нравится, это понятно: самосохранение.
А советская власть чем не угодила таким?
У него было тяжелое детство: постоянно голодоморили-геноцидили большевики, регулярно избивала милиция и следили агенты KGB.
Лодочник61
У него было тяжелое детство: постоянно голодоморили-геноцидили большевики, регулярно избивала милиция и следили агенты KGB.
И еще игрушки чугунные забыли 😊 Да и потом, что за новость? Почти у всей страны такая жизнь была. У вас нет?
4V4Видать дохтур-настоящий! Гипократоклятвенный. Ему пофиг кого-главное лечить.
Шо да, то да
URSUSМне повезло, поэтому Вашим страданиям оччень сочувствую и сожалею.
У вас нет?
даже на хунту"Альенде застрелили, Луиса посадили-представьте себе, представьте себе кровавый Пиночёт" 😊
Лодочник61
Мне повезло, поэтому Вашим страданиям оччень сочувствую и сожалею.
Тут этим не отделаться! Искупать надо! 😛
Понятное дело... От звезд все зависит, а за мной не заржавеет.
Лодочник61Дык! Знак над Челябинском уже был. 😊 Но вы готовы не заржаветь только за идею? 😛
Понятное дело... От звезд все зависит, а за мной не заржавеет.
Вон, ваши пока бабло рубит и эстетика им явно не чужда!
Дохтур, Вы профессионально не пригодный провокатор или же Ваши кураторы шибко обмельчали.
Вы про не заржаветь за идею еще не пояснили. 😊
Я Вам что-то обещал? Перечитайте ишо раз пост N212. 😛
Не в тюрьму так в палатку... Ну, гебня жгет напалмом!
Лодочник61Обещали, что не заржавеет? Зачем крутитесь, как угорь? 😊
Я Вам что-то обещал?
А пояснять, что не будет ржаветь, обещал? 😛
URSUS, так я не понял, Вы признаете, что указаны были именно Ваши персональные данные, а не какого то условного "уважаемого доктора"? 😀
А вы с какой целью интересуетесь? Если чо - все скриншоты сохранены. 😊
URSUSДержись камрад, если что в отказ иди, будут давить-вены вскрой. 😊
Рус-с
Держись камрад, если что в отказ иди, будут давить-вены вскрой. 😊
Гранмерси за поддержку! Если чо - живым я им не дамся! 😊
URSUSИстины ради 😊
А вы с какой целью интересуетесь?
URSUSМне то что - я эти данные в любом случае не выкладывал и не тиражировал.
Если чо - все скриншоты сохранены.
Истины радиЗаинтриговал.
URSUSНу и "дурак " , они могут и над трупом надругаться 😊. Надо говорить живыми вы мне не нужны. Ну стало быть так. Но это не относится к камрадам , стало быть ваш разговор зашел в тупик.
Гранмерси за поддержку! Если чо - живым я им не дамся!
[QUOTE]Originally posted by Yep:
[B]
только не надо мне рассказывать про аналитиков гру...
видел я этих "аналитиков"...
кстати, где они были, когда андроповская шайка страну англо-саксам сдавала?
а ведь был только 1984 год...
ГРУ казалось бы, было живенькое, со всеми своими "аналитиками".))"
Вот только не нужно товарищь Yep рассуждать о том , о чём не знаем. Политика это такая сука , что её не всякий кобель покроет.А вам лаять не нужно , все равно не достанется. 😊
( слова мои , цитируйте ссылкой на автора , т.е меня)
URSUSДа,уж.
Не в тюрьму так в палатку..
Чем дело-то закончилось,или не закончилось вовсе?
Да всё стремно ,да ну нахуй вашу дблядь