Поломайте голову

"Аннотация
Автор: Участник боевых действий в Демократической Республике Афганистан -1986-1987 гг
ПОВЕСТЬ О БОЕВОМ ПУТИ, ЖИЗНИ И СМЕРТИ ОТДЕЛЬНОГО РАЗВЕДВЗВОДА Н-ской ОТДЕЛЬНОЙ ГОРНОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ В СОСТАВЕ ОГРАНИЧЕННОГО КОНТИНГЕНТА СОВЕТСКИХ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ."

Что за подразделение описано. Книжку только скачал.

На ум приходят бригада в Чирчике или Ферганская дивизия ВДВ. Первая не вводилась, вторая была расформировано ДО описываемых событий.

а прочитать книжку никак?
😊

И рассказать содержание.

Вот вы прям я не знаю. У меня еще две недочитаны. А у меня режим, читаю в порядке скачанности.

а ты хотел скачать и не читать?
Чтобы мы тебе рассказали?
Это не наш метод.

фу такими быть

страна советов, йопт..

Н-ской ОТДЕЛЬНОЙ ГОРНОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ В СОСТАВЕ ОГРАНИЧЕННОГО КОНТИНГЕНТА СОВЕТСКИХ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ.

О действиях советских горнострелковых частей в Афганской войне 1979-1989 известно не много. Их участие в войне упоминается лишь в художественных произведениях

Горные войска

Автор скорее всего немного нафантазировал.

ОТДЕЛЬНОГО РАЗВЕДВЗВОДА Н-ской ОТДЕЛЬНОЙ ГОРНОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ

Для мотострелкового/парашютно-десантного/танкового батальона/батальона морской пехоты подобным подразделением являлся Разведывательный Взвод (РВ). Задачей РВ являлся сбор разведывательных данных необходимых для решения боевых задач поставленных перед батальоном.

Сбором информации о тактической обстановке, необходимой для решения боевых задач, поставленных перед полком/бригадой, занималась Разведывательная Рота (РР).

Войсковая разведка

Никакого "Отдельного разведывательного взвода" в составе столь же мифической "Горнострелковой бригады" не существовало и существовать не могло.
Как сейчас все себя записывают в "спецназ", так и тогда все писались в "отдельные разведчики подчинённые только командующему". 😛

marafonec
А у меня режим, читаю в порядке скачанности.

marafonec
"Аннотация
Автор: Участник боевых действий в Демократической Республике Афганистан -1986-1987 гг
ПОВЕСТЬ О БОЕВОМ ПУТИ, ЖИЗНИ И СМЕРТИ ОТДЕЛЬНОГО РАЗВЕДВЗВОДА Н-ской ОТДЕЛЬНОЙ ГОРНОСТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ В СОСТАВЕ ОГРАНИЧЕННОГО КОНТИНГЕНТА СОВЕТСКИХ ВОЙСК В АФГАНИСТАНЕ."

Что за подразделение описано. Книжку только скачал.

На ум приходят бригада в Чирчике или Ферганская дивизия ВДВ. Первая не вводилась, вторая была расформировано ДО описываемых событий.

"Вторая" - Ферганская дивизия, которая в 1982 гю была перепормирована в Отдельный учебный центр ВДВ, который готовил(по сути банальный "карантин" и КМБ)бойцов для подразделений ВДВ несущих службу в ДРА.

И ещё, если мне мой склероз не изменяет, то тогда не было как таковых ГОРНОСТРЕЛКОВЫХ частей.

Так что, неплохо бы было поситать сей опус.

Отец Михаил

Так что, неплохо бы было поситать сей опус.

Если прочтете - поделитесь впечатлениями?
Как реальному участнику тех событий вам доверия больше, чем очередному писаке.

kamikadze

Если прочтете - поделитесь впечатлениями?
Как реальному участнику тех событий вам доверия больше, чем очередному писаке.

Под бригадой имел в виду 15-ю ГРУ которая до 85-го точно не вводилась в ДРА, позже, в 85 был переведен штаб (это я сейчас читаю http://specnaz.pbworks.com/w/p...%93%D0%A0%D0%A3 ). Так что я заблуждался, думая что в Афгане она действовала только частью сил.
Вот ссылка на ЗАГАДОЧНУЮ книгу http://www.flibusta.net/b/337128

marafonec
Под бригадой имел в виду 15-ю ГРУ которая до 85-го точно не вводилась в ДРА, позже, в 85 был переведен штаб (это я сейчас читаю http://specnaz.pbworks.com/w/p...%93%D0%A0%D0%A3 ). Так что я заблуждался, думая что в Афгане она действовала только частью сил.
Вот ссылка на ЗАГАДОЧНУЮ книгу http://www.flibusta.net/b/337128

А это токда с чего:"...На ум приходят бригада в Чирчике или Ферганская дивизия ВДВ. Первая не вводилась, вторая была расформировано ДО описываемых событий."

"Так что я заблуждался, думая что в Афгане она действовала только частью сил."
А про Ферганскую 105 читал, что она была ориентирована именно на БД в горной местности и потом, в ДРА, очень не хватало именно такой части.

Вот ссылка на ЗАГАДОЧНУЮ книгу

Буевич Владимир Вацлавович

А у меня к нему нет вопросов

А у меня к нему нет вопросов

Скачал. Начал читать. Осилил 76 страниц из 55...
Есть желание прекратить чтение. Но, постараюсь дочитать, может первая реакция-не правильная реакция. Заставлю себя дочитать. Потом поделюсь мнением о прочитанном , если кому будет интересно.

Мне будет интересно.

Отец Михаил
Если кому будет интересно.

Ув. Михаил, если не затруднит, оч.интересна Ваша оценка. С уважением, Игорь.

Аскет65

Ув. Михаил, если не затруднит, оч.интересна Ваша оценка. С уважением, Игорь.

Постараюсь. Обещаю. Но идёт мучительно трудно. Ломаю себя.

Отец Михаил
Но идёт мучительно трудно. Ломаю себя.

Вот у меня такая же реакция на мой "любимый" сайт артофвар.
После нескольких книжонок оттуда и общения с авторами в комментариях - я больше туда не заглядываю.

kamikadze

Вот у меня такая же реакция на мой "любимый" сайт артофвар.
После нескольких книжонок оттуда и общения с авторами в комментариях - я больше туда не заглядываю.

У меня тоже своеобразное отношение к артофвару.
Там "лежат" два "произведения" , с авторами которых мне довелось служить в одном очень небольшом и замкнутом на себя подразделении. После прочтения оных произведений, отношение моё к этим людям, и ранее не очень уважительное, изменилось до полного неприятия.

Отец Михаил
Скачал. Начал читать. Осилил 76 страниц из 55...
Есть желание прекратить чтение. Но, постараюсь дочитать, может первая реакция-не правильная реакция. Заставлю себя дочитать. Потом поделюсь мнением о прочитанном , если кому будет интересно.

Есть успехи?

Дима, вот мне хватило дочитать до пережЫваний автора.
Сложно читать воду, когда начинаешь хоть немного разбираться в предмете.

Загадка вторая: В Красноярске находится памятник человеку-паровозу-фотоаппарату. Кто угадает данную историческую личность?

marafonec
Загадка вторая: В Красноярске находится памятник человеку-паровозу-фотоаппарату. Кто угадает данную историческую личность?

kamikadze

Есть успехи?

Нет пока результата. Честно говорю. Не могу себя заставить.
Есть мнение, по прочитанным страницам. Но без прочтения книги ЦЕЛИКОМ оно не может быть хоть сколько то быть справедливым для меня самого.
Осилю. Заставлю . Просто сейчас разгребу немного рабочие вопросы.

В Красноярске находится памятник человеку-паровозу-фотоаппарату.

Отец Михаил
Осилил 76 страниц из 55...

Кайнын

Отец Михаил
Осилил 76 страниц из 55...
всерьез к чтению подошёл
:-)

marafonec
Очень тугая книшко.

Кайнын
приходится некоторые страницы по несколько раз перечитывать?

Прочёл половину.
Очень тяжело читается. Язык корявый, "самодеятельность". И есть ещё один момент. Мне приходится взвешивать, обдумывать и сравнивать со своим опытом каждую строчку. Пока не в пользу автора. Но, прошу принять к сведению и понять - ЭТО МОЁ МНЕНИЕ, оно не является истиной и не является моей претензией к автору , просто мнение основанное на моей памяти и на моих ЛИЧНЫХ ощущениях.
Я попросил своих друзей, которые "в теме" прочесть книжку и поделится со мной мнением о прочитанном. Предварительная реакция друзей, такая же как и у меня - "тяжко идёт".

Загадка ?3
Что неправильно на данной картинке?

пулеметчик не на том колене стоит.

marafonec
Загадка ?3
Что неправильно на данной картинке?

Ну, так вот он его натянул и удерживает.


А с перерисовыванием старых фоток в коллажи товарищ Joep Peters малость промахнулся.

Последнее фото подтверждает, что в состоянии стресса тупили даже кадровые военные.

Теперь вопрос к ПРАКТИКАМ.
Зачем?

marafonec
Зачем?

Как вариант, воин утрачивал ранее магазин АПСа. Или видел последствия утраты товарищем. Впечатления оказались стойкими.

Насчет АПС не знаю. У ПМ магазин вылетает тока в путь. И недостаток сей лечица практически тока переустановкой защелки.
Вывод - следить надо за личным оружием.

Вылетает и у ПМа с нормальной защелкой, когда рукоятка торчит наружу и приходится где-то лазить. Зато в штатной кобуре ничего не вылетает, если ПМ вложен как положено, а не рукоятью наружу.

Я не про нахождение ствола в кабуре.
За службу держал в руках пистолеты, из которых можно было стрелять либо примотав магазин как на фото, либо с упором магазина в ладонь, так как защелка не держит.
Если не следить за состоянием защелки - она срабатывается, причем заметно, так же стачивается со временем зуб на магазине.
Так что, повторюсь, данная неисправность не редка. лечится либо заменой защелки магазина либо отбраковкой магазина.

Поэтому и задачка была для ПРАКТИКОВ

Утильного оружия у нас не было, но магазины терялись даже у АКСов, в положении "за спину".

Элементарно. У меня это в практике было - в строю взадистоящие снимали магазины у товарищей. Снявшему - послабления, пролюбившему - наряд.
Воспитывало бдительность и ответственность на раз.

Не в снятии товарищем дело - зацепы, тряска и вибрация, когда руки заняты.

Следить за оружием не пробовали?
Говорят, помогает

пробовали...

А надо было не пробовать, а следить. Ибо "оружие любит ласку, чистку и смазку" (с)

marafonec
А надо было не пробовать, а следить. (с)

😀

А надо было не пробовать, а следить. Ибо "оружие любит ласку, чистку и смазку" (с)

Из ружъя только так не стреляй, особенно если есть чок. Ключицу выносит нараз

Чем заняты эти люди и что является конечной целью занятия?

Капсюлем стреляли. Прилетает пол чайной ложки пюре с запахом жареной картошки. С формы отстирывается, а на палатке белые следы..
Бля, я кажеццо палюсь.

Лодочник61
Чем заняты эти люди и что является конечной целью занятия?

Ответ не верный. Замаскировать таким способом ничего нельзя. Это не инженерная подготовка. Тень тоже не подходит.
Ваксы не жалко, на гуталиновой фабрике ее завались.

Лодочник61
Чем заняты эти люди и что является конечной целью занятия

na4alnik
Обеспечение плавного приземления

Лодочник61
А твое ПВД где-то в верхнем левом углу.

Ну тогда самые популярный ответ: Просушка масксети.
Потому что заниматься они могут чем угодно, так что вопрос не корректный - мало информации для анализа.

Для сушки ее растянули бы по земле и все дела. не заморачиваясь с подставлением палочек. Было б все просто - так и не спрашивал бы... Это тебе не фиксаторы стирать и рассказывать как надо следить за оружием. 😊
Думай до вечера или сдавайся.

marafonec
Потому что заниматься они могут чем угодно, так что вопрос не корректный - мало информации для анализа.

Для сушки ее растянули бы по земле и все дела. не заморачиваясь с подставлением палочек.

Иван 3
МЗП?

Дичь они ловят. Неужели не видно? 😊

А кто из них Федя?

Феди, походу, нету. Натуральным хозяйством живут.

Лодочник61
Дичь они ловят. Неужели не видно? 😊

У нас в поле из дичи было только какое-то аццкое создание, что-то среднее между хомяками и морскими свинками.

na4alnik
среднее между хомяками и морскими свинками

Может возразим, пока не поздно? Я чуйствую шта САСШ таким образом собираеццо бескровно прибрать наши богаццтва в свои руки

Российская Газета
Петиция о возвращении Аляски России набрала в США тысячи голосов.

Подробнее: [УРЛ=хттп://www.рг.ру/2014/03/24/аласка-сите-анонс.хтмл]www.рг.ру/2014/03/24/аласка-сите-анонс.хтмл[/УРЛ]

Задача: Оно нам надо? Если надо то нахуй?!

С виду чистый плюшевый медведик, размером с ладонь, но спереди четыре конкретных зуба. Когда пугается, падает на спину, растопыривает лапки и скалится. Палец прокусывает мгновенно.

Такой?

Такой)) только масти однотонной, палевой. И не такие агрессивные.

Иван 3
Такой?

Я думаю, что сейчас многие голову сломают от такого расклада...
Не розжига ради. Просто сражён. Наповал.
Не ожидал.Наверное, такого расклада никто не ожидал:

"Афганистан признал Крым частью России
| The New York Times | "

http://russian.rt.com/inotv/20...-chastyu-Rossii

ссылка битая.

Отец Михаил
"Афганистан признал Крым частью России

слушай, марафонец, нескромный вопрос.
Ты вроде из авиационного мобокопа, а темы рожаешь все про спецназ и около того.
Несбывшиеся мечты?
Возраст вполне мобгодный, надо бы по своему ВУСу кругозор расширять, паригодиться может 😊

О! Кем я тока не был. ЕМНИП курсант УЦ при КВИ им. Штеменко, ст. спец СПС, стрелок роты охраны АвТехБ, водитель, ст. специалист СПС, курсант ШП при ЦОК РТВ, техник гр ПиРС РЭБ, ВПШ по МР...
А уж чем я тока не занималсо...
Одно радовает, вся служба (8 из почти 10) прошла в составе 16 ВА.

а до спецназовца так и не дослужился.
Комплекы однако, надо тебя в психологу. К военному.
Положит на топчан и будет спрашивать про частые расстройства кишечника и регулярности суицидальных настроений.

Voron65
а до спецназовца так и не дослужился.

Да хто ты такой?

Классика, ога 😊

Да хто ты такой?

😛

Эх. А сейчас сифоны уже не встречаюццо 😞

Эх. А сейчас сифоны уже не встречаюццо

Voron65
ссылка битая.

http://russian.rt.com/inotv/20...-chastyu-Rossii

Первым, кто признал Советскую Россию в 1918 году был Афганистан.

Mazilla
Первым, кто признал Советскую Россию в 1918 году был Афганистан.

В 18-ом году это было понятно. Сейчас не очень. Афганистан, если по честному, чуть ли не единственный, у кого к нам реальные претензии есть, и на которые он имеет право и по совести и по закону на 110%

Кстати.... а украинских подразделений не было на территории Афганистана в составе международных сил за прошедшие 10 лет?

Да ну нах. Как раз ДРА единственно кто молиться на СССР должен был. Союз единственно кто что-то строил в этой стране и помогал населению.
Ну не получилось, но нельзя же палкой человека из феодализма минуя средние века и Просвещение, загнать в светлое будущее.

marafonec
загнать в светлое будущее

marafonec
Союз единственно кто что-то строил в этой стране и помогал населению.

Дороги, больницы, школы, обучение армии и милиции, подготовка национальных кадров во всех сферах.
Если бы этим закончилось, то кто его знает?

что то сейчас афганцы шурави вспоминают без мата, даже с ностальгией. Траур кончился?

marafonec
Если бы этим закончилось, то кто его знает?

Voron65
то то сейчас афганцы шурави вспоминают без мата, даже с ностальгией. Траур кончился?

Uzel

Например если БЫ не прихлопнули НЭП - мы с тобой родились и выросли БЫ в другой стране.

Кто то там сказал - "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ" 😊

marafonec
нельзя же палкой человека из феодализма минуя средние века и Просвещение, загнать в светлое будущее.

Та все можно.
При желании.

Индеец Киану Ривз вона в Матрице какое светлое будущее осваивает...
Индеец Крис Риа какой музон бацает - залюбуешься.

А у индейцев со средними веками и Просвещением было не сильно так.

А монгольский космонавт?

Ты это брось тут анисовеццкие расклады раскладывать...

Партия сказала НАДО - комсомол ответил ЕСТЬ !

=========
Ну и по специфике раздела.
Только разработка, обработка и боевое применение этой самой "палки" - и есть ДВИЖУЩИЙ ДВИГАТЕЛЬ в светлое будущее.
Металлургия, Радио, Атом, Космонавтика, Компутеры - те самые дубины, которые нас и тащут ВПЕРЕД.

Mazilla
Металлургия, Радио, Атом, Космонавтика, Компутеры - те самые дубины, которые нас и тащут ВПЕРЕД.

marafonec
Ты это Агафье Лыковой скажи 😊

Привози, расскажу ей.

Отец Михаил
Кто то там сказал - "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ"

Mazilla

marafonec

Ты это Агафье Лыковой скажи
Привози, расскажу ей.

К Узлу вопрос Чо за перцы?

Откуда мне знать? 😊 на сомалийских подводных пиратов похожи

:D

Причем первый и последний - явно поют.
А промежуточный - зевает.

========
Автоматы трохи не наши?
Лепесток на затворной раме, за который тянут - цилиндрический прямой, а не изогнутый.
И с компенсатором у первого тоже проблемы - потерял или тока шо свинтил глушитель? Подводный...

Вот поломайте голову, что за нах

В таких емкостях возят муку, цемент и всякую мелко-дисперсионную прочесть.

А если б кто нить курил?

Отец Михаил
В таких емкостях возят муку, цемент и всякую мелко-дисперсионную прочесть.

Voron65
А если б кто нить курил?

na4alnik
====
Праильно, мука )) Сорвало крышку во время работы нагнетателя.

КОму то сильно повезло. В том, что не было окрытого источника огня в непосредстенной близости. А то была бы маленькая вакумная бомба.

У меня батя рулил одно время хлебоприёмным предприятием областным - так говорит от пыли хлебной горели и взрывались - по всей стране регулярно.
Просто в газетах не писали ничего 😊 типа - всё ровно.

У меня батя рулил одно время хлебоприёмным предприятием областным - так говорит от пыли хлебной горели и взрывались - по всей стране регулярно.

[/B]

[B]

Да ладно - каждый день просят вернуться .

Тебе каждый день челобитные шлют?

Не мне лично , но шлют .

Дочитал. Млять! Пишу ответ. До завтра формулирую и пишу.

Дочитал. Млять! Пишу ответ. До завтра формулирую и пишу.

Пацаны рассказывали?

Вова поделился ....

У-ууф-фффф...

Дочитал. Осилил.

Сразу говорю - тяжкое было. Написано костыльным языком. Это когда "не умею, не нужно, но очень хочется".
Всё время чтения мучили три вопроса:
1. "зачем автор писал?";
2."наКуа автор писал?" (пардон муа мой фарси);
3."кому писал?'

Хочу сказать сразу, что здесь я высказываю только СВОЁ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ О "ПРОИЗВЕДЕНИИ". Своё и только глубоко личное мнение. Оно основано на личном опыте и личных воспоминаниях, том житейском и рабочем опыте, который был приобретён после 1984-1989 г.г.

1. Простите, но по результатам прочтённого сложилось впечатление, что автор никогда не работал с личным составом и никогда и был не близок к реально командным должностям вертикали "КОМ. ВЗВОДА - КОМ. БАТ-НА". Очень похоже на "штатного секретаря комитета ВЛКСМ в/ч ?", ПОЛИТ. ОТДЕЛА, или офицера обеспечивающего подразделения .

2. Имеется авторская попытка (неудачная) бравирования солдатско-окопным сленгом. Типа - я свой:

- "...Непонятным снаряжением оказались: "Р"' - десантный ранец, заменявший обычный вещь - мешок, "Лифчик" - нагрудная сумка для боекомплекта, в её удобных кармашках размещались 6 магазинов с патронами, две сигнальные ракеты и четыре гранаты. Спальный мешок - свёрток, по толщине как бутылка от шампанского..."
и ещё масса всяких разных потугов блеснуть солдатским словом.

3. Главный герой произведения - отдельная песня. Читая (точнее - заставляя себя читать) всё время в голове крутилась мысль - а он, главный герой, он КТО? Судя по задачам и уровню их самостоятельного решения ему должен завидовать не только Пауль Зильберт, но и сам Геворк Вартанян(вместе со своей супругой).
Удивляет СВЕРХ-осведомлённость солдат. Пусть крутейших спецназовцев, но таки СОЛДАТ:

А)"... Поступило предложение отобедать у знакомого чайханщика. Гостей встречал сам хозяин - невысокого роста старичок в стёганом халате и тюбетейке. Исса шепнул Малышу, что это наш агент, завербованный 'НКВД' ещё в гражданскую войну и ушедший в Афган с бандой басмачей..."

Б) "... Лежащий вместе с Малышом боец тоже очень интересовался сутью дела, порой был даже очень назойлив. Серёге удалось наладить контакт с Малышом через медсестёр и постепенно они совместными усилиями поняли, что-же происходит на самом деле. В палате с Володькой лежал "стукач" особиста..."

Снимаю шляпу. Чувствую себя лохом последним, что не смог вот так распознать ни одного разведчика. Да и сам великий Филипп Денисович Бобков не смотря на свой сверхпочтенный возраст бьётся в истерике от зависти:

4. Явная "неточность" автора, который и даёт повод подумать о его служебном прошлом проходившим в некотором удалении от реально работающих в поле подразделений:

"...Они кочуют со своим скотом по Афгану, Пакистану, Индии и каждый мужчина, независимо от возраста, готов всегда воевать с любым врагом, посягнувшим на свободу своего племени. Несколько мужчин с карабинами и автоматами наперевес стояли возле шатров и взглядом провожали проезжающие мимо машины. На их мужественных, почерневших от солнца и ветров, лицах чётко обозначилась тревога и готовность в любой момент дать отпор даже такой грозной силе, как советская колонна. Неравность в численности и превосходство в вооружении нисколько не пугала их, наоборот, было ясно - они скорее умрут, чем дадут возможность вторжению в свой суверенный мир..."

Могу сказать с уверенностью до 110 %, что не один здравомыслящий и реально воевавший командир подразделения не проехал бы мимо такого "подарка судьбы" - "... Несколько мужчин с карабинами и автоматами наперевес стояли возле шатров и взглядом провожали проезжающие мимо машины..."

Эта милая группа вооружённых мужчин со всем скарбом, челядью и кочевьем была бы разнесена в клочья из всех видов вооружения ещё за километр до того расстояния, на котором мужественные лица кочевников стали бы различимы невооружённым глазом. Ни один дурак не оставит у себя за спиной "...Несколько мужчин с карабинами и автоматами наперевес"(с). Если он действительно не дурак.
Ну, или если внутрипровинциальная политическая обстановка сложная(а там, в каждой избушке свои игрушки были), то передали бы Царандою или ХАД-у. А это значит, что лучше бы расстреляли сами. По крайней мере это было бы гуманнее.

5. "кумулятивная граната с чекой" это наверное новое слово в вооружении армии тех времён.

"...Решили устроить духам сюрприз, на отрезок верёвки привязали по пять кумулятивных гранат и, оборвав чеку у последней опустили их вниз. Толчок взрыва ощущался даже через толщу скал. Из входных тоннелей штолен, взрывная волна вынесла куски баррикад"

6. Знание матчасти у автора немножЭчко хромает. Во времена, когда я служил и активно пользовался данным видом вооружения на уровне сильно продвинутого юзера, указанных автором боеприпасов к РПГ ещё не было:

"...К их счастью, гранатомет духа был заряжен не осколочно-фугасным зарядом, а бронебойным. Ударная волна взрыва..."
Не сконструировали ещё наверное. Да и всеведущая педикипедия на этот счёт удивлённо пожимает плечами.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0.D0.9F.D0.93-7

7. Ну а это полный пи...ц! И как до этого папа Мюллер не додумался???

"...на операциях связанных с введением наркоза всегда присутствует особист. Оказывается под наркозом, человек подсознательно правдиво отвечает на все заданные ему вопросы. Этим и пользуются военные дознаватели, без особого труда добывая интересующие их сведения. Таким способом стало известно, что двое из раненых солдат добровольно сдались в плен; один сбежал в горы из части, не выдержав издевательства "дедов", второй, с оружием в руках, при нападении духов на колонну вместо того, чтобы оборонятся, сбежал и сдался..."

Как то я даже растерялся:.. Дважды лежал под наркозом в кабульском госпитале:. И не знал, что надо мной такой злодейство учиняли.
Живо представил себе взмыленные жопы и искажённые ужасом лица особистов, которые присутствуют на операциях, проводимых под общей анестезией в период проведения "армейской войсковой операции". Когда раненые валили с такой частотой, что приемное отделение реально не успевало раздевать обрабатывать поступающих, когда хирурги и травматологи и сутки не выходили из оперблока. Мне уже не хирургов жалко, а особистов. У них крышу оторвало бы на хер. Представляете себе бред, который несут на выходе из наркоза? Вот там реальный бред. Тем более, что анестезирующие препараты в те поры были ой-ё-ёй: КЕТАЛАР. Кто не знает, спросите у знакомых докторов, как из него выходили.
Да и вообще, сюжетец с наркозом ну явно насосанный. Это моё мнение.

8. Ну естественно, автор походя записал всех в преступники. Если детально рассмотреть изложенное, то каждый должен раскрутиться лет на 5. Минимум. А отцы командиры на 10.:

"....Сдав оружие на склад, они поспешили к своей палатке, где произошла не совсем обычная процедура. Все деньги, собранные у мертвых духов, были поделены на четыре части: одна отходила непосредственно "бате", вторая на штабных офицеров, третья Панину и его собутыльникам, а четвёртая на нужды взвода.
Всего нам досталось 10 тысяч долларов и 25 тысяч афганей, сумма не очень большая по тогдашним меркам. Из этой суммы Исса отстегнул в "дембельский фонд" пятую часть - 2 тыс. долларов и 5 тыс. афошек. На остальные деньги решили устроить банкет в честь боевого крещения взвода. Для дедов и сержантского состава была заказана вечеринка в общежитии медработников. Остальному составу взвода купили барашка на шашлыки, водки - хоть залейся и различные деликатесы из лавки Али. Исса взял бабки на фуршет для сержантов и исчез до вечера, Малыш был занят подготовкой банкета для взвода и не замечал его отсутствия..."

Коллеги, кто нибудь помнит, какое наказание по УК было предусмотрено за обладание и хранение иностранной валюты пр СССР? Желающих много было?
Признаюсь - не ангелы были: не ангелы. Но все, поверьте мне, кто хоть как то имел такой приварок трофейный, МОЛЧАЛИ КАК РЫБЫ ОБ ЛЁД!!!!! Мудаков не было! Всем домой хотелось, а в "суд-тюрьма-Сибирь". И уж куда и кому бакшиш с таких трофеев шёл, солдаты могли только фантазировать. Командир группы получал бакшиш, но только, если солдатня ему доверяла. И только в этом, и не в каком другом случае. За это знали все в группе. А вот кому и куда дальше - только предположения. И без всякой фиксированной доли. Только добрая воля. Справедливости ради скажу, что никто не отказывался. Оно и понятно.

СПРАВКА: 1982-1984 г.г. Зарплата офицера (взводного) была 250-270 чеков ВПТ в месяц, минус 70 чеков из этой суммы пайковые и питание в офицерской столовой. Комбат получал 350-370 чеков(минус пайковые и питание).
ОТСТУПЛЕНИЕ: - Прапорщик представительства КГБ в Кабуле, сидя Помощником дежурного коменданта с графиком сутки-трое, летом под кондеем, а зимой жопой на калорифере получал 900 чеков!!!!!! Блядь!!! Где справедливость????? Комбат, который вместе со своей солдатнёй затыкал жопой все дыры и перед родителями, Господом и собственной совестью за своих солдат отвечал 350! А прапор жирный - 900!!!!

9. Очередная песня:
"...За миллионы, полученные от продажи наркоты, они нанимают наемников, и новейшие виды вооружения покупают. У некоторых, очень богатых князей есть БТРы, ракетные комплексы ПВО и даже боевые вертолеты..."

Возник вопрос - автор отдаёт себе отчёт, о каком периоде времени он пишет? Я предполагаю, что у него по книге год 88-89. Тогда вопрос, а откуда у моджахедов указанные вооружения? БТР-ы и тем более вертолёты?
Не понятно.

10. А вот за такое и спросить можно:

"...более 58 % от всех смертей приходились на не боевые потери..."

А не охренел ли уважаемый автор? Да, неоправданные потери были. Были! Никто не скажет , что не было. Идиотов хватало. Но уж сильно лишку хватил автор.

И таких вот косяков, косячков и прочих странностей очень много.

Теперь просто, без цитат, то о чём думаю.
Когда только начинал читать книгу, то меня несколько напрягло "погоняло" главного героя. С первых строк, только по имени главгероя, судьба его книжная мне почему то была понятна. Сюжет весьма не оригинальный. Я бы сказал замордованный. "ГЕРОЙ-СВОЙ В ДОСКУ-ИНТРИГА ЧЕРНЫХ СИЛ-НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ СМЕРТЬ (или тюрьма)" .
Эдакий "Парень из нашего города" наших дней. Молодой солдат, "душара", в лёгкую героически разметеливает бывалых дедов и ставит себя "вааще реально". Ребят, поверьте, куйня полная. Того молодого втоптали бы в землю. Зачмырили бы с первого дня такого дерзкого и крутого. И офицеры бы не вмешивались. Им такие резкие и дерзкие тоже на хер не нужны были. Такие дерзкие в команде не играют. Там индивидуализм прёт в ущерб делу. И риск от проявления такой невъебенности может быть фатальным для других.
Думаю, что многие подтвердят то, что не смотря на тесный контакт, очень близкие и доверительные отношения с офицерами ДИСТАНЦИЯ и СУБОРДИНАЦИЯ всегда была. Иначе, офицеры допустившие пересечение допустимой границы сближения превращались в полный НОЛЬ, который не ставили в грош даже "молодые". По книге, прямо братание с офицерским корпусом. Что то перегнул автор с этим. Офицер, даже старший офицер вплоть до комбрига ДШБ мог допустить некую "слабость" с солдатами. Мог и кружку браги приподнесённую ему солдатом выпить. Мог, было и такое. Крякнув , улыбнувшись хитро, произносил - "у-уух! какой у вас чай со сгущёнкой вкусный. Налей ка ещё..." . Но уверяю вас, что это было ни грамма панибратства или даже желания махнуть хмельного. Это БЫЛО ПООЩРЕНИЕ СОЛДАТ, тех которых он знал. Тех кому доверял. Можно сказать - ПЕДОГОГИКА. Этим талантом далеко не все господа офицера владели.
У нас был такой комбриг Чижиков, и нач. штаба бригады п/п Масливец (Царствие ему небесное, погиб в 1984 г, подорвался.). Уважали их. И не боялись их, когда они в батальон прилетали. Никто от них не шхерился по углам и арыкам. И кружку "чай со сгущёнкой" им могли поднести, и заныканного для зимних лежаний в горах "шаропу" налить в кружку. Всё было, но в меру и во время. И уж по медсанбатовским медичкам солдаты вместе с офицерами точно не лазали.
Инициатива "с низу" приветствовалась, но это не значит, что воины-интернационалисты геройски делали что хотели - такого не было. Отцы-командиры башку отбили бы сразу такому инициативнику, как главгерой. Главгерои, они вообще люди страшные в своих порывах и действиях. По книге много чудес, от которых у меня холка дыбом вставала. Автору не хотелось писать о банальном подразделении, об обычной пехоте, ему фактура была нужна. А вся вкусная фактура скрывается(как многим кажется) за приставками "спец, отдельный, особый" и прочей мишурой. Хотя, вся война всегда лежит на плечах именно обычной пехоты. И главный и реально заслуженный воин это обычный пехотинец.
Говорю это не смотря на то, что сам всегда проходил и прослужил(не только срочную) с этими приставками.
Отношения внутри подразделения у нас выстраивались по традиционной для Советской Армии схеме и традиции. Были молодые-ветераны-деды и граждане 😊
Каждый делал то, что ему "по сроку службы положено". И ничего зазорного и плохого в том не вижу. У меня(в бытность "старослужащего" , ЗКВ и ИО ком. взвода) переборов не было. Это была традиция нашего отдельного взвода. Традиции дед-молодой блюли свято, но без перекосов. Взвод был дружный и слаженный. Из поколения в поколение. Я сейчас общаюсь с бойцами, которые через 4-5 лет после моего дембеля служили в моём взводе. Всё было так, как было до меня, при мне и после меня. Могли молодого вздрючть, жестоко вздрючить. До кровянки. Но без дури. И по делу. Прошло много лет. Все общаемся, и те кого дрючили, и те кто дрючил. Без обид и злопамятства. Вы много знаете случаев, когда люди в разные годы служившие в маленьком подразделении так тесно общаются между собой и по службе не все пересекавшиеся ? Сам удивляюсь.
Могу сказать, и это легко проверить, где я служил. На Артофваре есть не мало упоминаний о этом месте и этй части. Взвод АГС 3-ий батальон 56-ой Гв ДШБ. Провинция Логар, г. БаракИ-БарАк," весенник" 1982-1984 г. Бригада стояла в г. Гардез(провинция Пактия), а наш батальон стоял отдельно в провинции Логар. Посредине между Кабулом и Гардезом. До Кабула 80 км и столько же до Гардеза. Глухомань, даже по афганским меркам. До Пакистана в 4 раза ближе, чем до штаба бригады или до штаба 40-ой Армии. 😊
Задачи батальона были такими же, как и в книжице. Сопровождение колонн на участке трассы от н.п. Мухамед Ага(гадское, самое гадское на свете место) до подножия перевала Терра, н.п. Альтамур (тот ещё участочек был), сбор разведданных, реализация разведданных путём организации засад на караванных тропах, местах передвижения мятежников и на путях перемещения оружейных и наркотических караванов, участие в проведении масштабных("армейских", "бригадных") войсковых операциях, помощь местному населению и партийным активам НДПА на местах. Плюс - обеспечение собственной безопасности. Численность батальона даже в самые хорошие времена редко насчитывала 160 человек. Состав батальона:
- 3 роты
- миномётная батарея(шесть 120 мм миномётов)
- артбатарея (6 гаубиц Д-30)
- 1 танк(редко на ходу был)
- сапёрный взвод
- отдельный взвод АГС (мой)
- взвод связи
- хозвзвод.
Территория 150х150 метров + боевое охранение на господствующей высоте.
Всё перечисленные мероприятия проводились регулярно и неуклонно. Местную бандоту жёстко осаживали. Принцип - "око-за око" оказывается весьма эффективным. Но, Пакистан рядом, туева хуча троп и тропочек делали своё дело. Колонны с разным грузом, которые мы сопровождали, духи метелили методично, вдумчиво и качественно. Даже по почерку, которым метелили колонну всегда можно было понять - не наши, не местные работают. Спецы пришли. Наши, местные, стреляли не так ожесточённо, побаивались и знали - ответка будет. А чужие, те работали от души, их ничего не сдерживало.
Засады по результативности были в соотношениии 5-7 пустых из 10. Остальные результативные. В основном переброска оружия. Реже - целые караваны наркоты(героин, опий сыпец, афганский чарс). Пару раз прихватывали и подарки моджахедам от заокеанских партнёров - полевой госпиталь(оборудование+медикаменты+европейские доктора), переброску денег на нужды организаций моджахедов. Столько денег я в жизни видел только несколько раз. 😊
Вообщем, уважаемые коллеги, если возвращаться к обсуждаемому произведению, то моя оценка автору за его произведение : 3 -(три с минусом). Такая книжка по содержанию могла пройти для воспитания патриотических чувств молодёжи и популяризации ВС СССР в среде молодёжи году в 1985-1987, но уже не позже. Мнения своего о том, что автор был не очень близок к реальной работе с боевым личным составом остаётся пока неизменным.
Всё высказанное в адрес произведения, событий в нём описанных и отношения к автору является моим личным мнением и не является не истиной не догмой. Только моё мнение и понимание того вопроса , который обсуждается в обсуждаемой книге.

С уважением, Михаил.

PS Врядли смог осветить всю книжку, так как, я не проф. критик. Люди по году читают и анализируют,ю и год потом рецензии пишут. Мне простительны упущения, т.к. с колёс пишу. Готов ответить на вопросы, которые в силу неопытности упустил.

Михаил, большое спасибо за столь развернутый ответ.

Уж воистину, чем дальше события, тем круче "герои". 😞

Да , ответ исчерпывающий и информативно интересный сам по себе , даж отдельно от какой-либо книжки 😊

Готов ответить на вопросы, которые в силу неопытности упустил.

Отец Михаил
Могу сказать с уверенностью до 110 %, что не один здравомыслящий и реально воевавший командир подразделения не проехал бы мимо такого "подарка судьбы" - "... Несколько мужчин с карабинами и автоматами наперевес стояли возле шатров и взглядом провожали проезжающие мимо машины..."

Отец Михаил
5. "кумулятивная граната с чекой"

Отец Михаил
"...К их счастью, гранатомет духа был заряжен не осколочно-фугасным зарядом, а бронебойным. Ударная волна взрыва..."
Не сконструировали ещё наверное.

Отец Михаил
Возник вопрос - автор отдаёт себе отчёт, о каком периоде времени он пишет? Я предполагаю, что у него по книге год 88-89. Тогда вопрос, а откуда у моджахедов указанные вооружения? БТР-ы и тем более вертолёты?
Не понятно.

to marafonec:

Насчет проезда - не знаю. Но с отрядами самообороны фотографировались. Хотя самооборона - не кочевники.

Отряды самообороны в 82-85 имели весьма опереточный вид и ровно такое же опереточное значение. Сейчас поищу одну статейку 1983 из газеты "ИЗВЕСТИЯ". Потом, когда прочтёте прокомментирую.
А кочевники были всегда весьма серьёзными ребятами, которых всегда нужно было учитывать, особенно, если они остаются у тебя в тылу.
ИМХО РКГ-3

Так всё равно кумулятивная, а не ОФ.
Если упомянутый гранатомет РПГ-7, то боеприпас мог быть китайский, если "муха", то она по умолчанию противотанковая
Если верить справочнику вооружений, то РПГ в те времена комплектовались только кумулятивными "выстрелами". Иных на тот момент промышленность не выпускала. Были образцы "бесшумных" гранатомётов, но это уже мн7ого позже и только для с/п-ий ГРУ, "А" и "В". Но опять же - кумулятивные.
РСЗО - были и раньше, китайские, БТР-ы могли быть с Хоста, когда на сторону духов перешла дивизия мотострелков. Вертушка? Вот тут хз. Хотя могла быть прилетающая с Пакистана. И только в очень близком приграничьи. Все МОИ знакомые авиаторы, там бывшие, заверяют, что по ПВО поднимались считанные разы для контроля пакистанских ВВС.

Мрафонец, поверьте мне или у других спросите, и вам скажут, что если бы у духов(или у сопредельной сторны) появился бы хоть один вертолёт, то н стал бы целью номер 1 для всех спецподразедлений. И более того, в течении неджели от него остались бы только воспоминания. В ДРА во времена пребывания там ОКСВ превосходство в воздухе на 101 % было за нами. Афганских горе пилотов в расчёт не беру, ибо так же были опереточными их ВВС.

когда на сторону духов перешла дивизия мотострелков

Вот. Нашёл творчество советской журналистики.
http://artofwar.ru/s/shejnin_a/prop.shtml

Провинция Логар.
Люди Хуши
"Известия" от 19 мая 1983 года, спец. корр. А. Ахмедзянов.
На языке дари слово "хуши" означает "радостный", "счастливый". Так называется большой кишлак в глубине провинции Логар, на востоке Афганистана, жители которого, создав свой отряд самообороны, смело защищаются от разбойничьих нападений пришлых из Пакистана банд. И вот ранним утром, забравшись на мощную, стальную коробку бронетранспортера, мы поехали в этот кишлак.
Свернув с магистральной автодороги, идущей от Кабула через провинцию Логар в Пактию, мы направились к покрытым снегом горам, возвышавшимся у горизонта. Справа и слева от дороги расположились кишлаки. Проехали Пайхель, Бала-Кала, Калае-Пазир. Бросилась в глаза необычная картина: поля были обработаны только у самых кишлаков, участки подальше, за околицей, поросли сорняком.
Банды запугали дехкан, и они не решаются работать в поле далеко от дома, пояснил мне товарищ Хамкор, Секретарь провинциального комитета НДПА. Нередко во главе банд стоят помещики-заминдары, на которых ещё каких-то пять лет назад крестьяне батрачили или арендовывали у них землю. Недавняя зависимость дает о себе знать. Крестьяне разобщены. Поэтому не везде могут создать свои отряды самообороны.
К нашей беседе подключается Юсеф Дехати, начальник провинциального управления службы безопасности.
-- А вот в Хуши, -- сказал он, -- среди жителей нашлись свои вожаки: директор школы член НДПА Мохаммад Наср и три других местных жителя, тоже члены НДПА. Они создали партячейку, которая стала организующим ядром новой власти в кишлаке.
По примеру Хуши мы создаем партячейки и в других кишлаках, но не везде есть члены НДПА. Приходится посылать партактивистов из других мест.
Трудное это дело -- возглавить местные органы власти приезжим людям. Родоплеменные различия и традиционная замкнутость общин затрудняют работу активистов. А в Логаре -- особенно, так как туда из Пакистана по горным тропам проникают банды, получившие военную подготовку и идеологическую подготовку в лагерях у американских и египетских инструкторов. Эти банды с помощью местной реакции расправляются с активистами новой власти. Но бандитские налеты не остаются безнаказанными. Народную власть в Хуши установили после разгрома крупной контрреволюционной группировки в городе Баракибарак, откуда банды терроризировали окружающие селения...
Вот показались отливающие синью горные вершины. Вдалеке, у кромки снегов выделялись какие-то строения. Это и был Хуши.
Нас там никто не ждал, но прошло не более десяти минут, как мы были окружены плотным кольцом детей и взрослых. На лицах -- доброжелательность. Люди улыбались и радостно пожимали нам руки. Вскоре пришли Мохаммад Наср и старейшины кишлака -- "му-е-сафиды". Нам представили главу сельской джирги (совета) -- пожилого, лет за 70, мужчину. Его звали Наджаб Али. Откуда-то принесли ветхий столик. На нем появились традиционные чайник с пиалами, кишмиш, фисташки, курага. Потекла беседа людей, которые доверяют друг другу и ждут друг от друга только добра.
-- Видите, где мы живем? -- заговорил старейшина Наджаб Али, указав рукой в сторону широкого горного ущелья, где расположились сады, огороды, дувалы и хижины.
Земли у нас мало, -- продолжал он. -- Однако, обилие солнца, воды и плодородие почвы дали нашим предкам повод назвать свой кишлак Хуши -- радость. Скорее, это была надежда на радость, потому что в те времена редко какая семья ее познала. Население росло, а земли не прибавлялось. За пределами ущелья полей не было, поскольку не было там воды. Семью можно было прокормить только благодаря неимоверному труду. Жили тем, что вывозили на базары Газни и Кабула сушеный тутовник, урюк, кишмиш и грецкий орех. Пшеницу покупали в богатых кишлаках. После того, как завершалась уборка урожая в садах, большинство мужчин уходили в поисках заработка в города, в те же Газни и Кабул. Работа по найму и на отхожих промыслах для многих семей давно уже стала чуть ли не главным источником существования, фактически мы давно уже стали рабочими. Когда произошла революция, мы все поддержали ее программу.
-- Три года назад, -- продолжал старейшина, -- государство предложило нам заем в 65 тысяч афгани для укрепления кооператива, который мы создали после революции. Потом правительство построило в кишлаке мактаб-школу и шифахане-амбулаторию, прислало врача. И все это бесплатно. Мы поняли, что это наша, народная власть. Для защиты революции мы послали в армию 500 своих юношей. С помощью правительства начали перестраивать свою жизнь. Мы даже стали верить, что в наше Хуши, наконец пришло счастье. Но радость наша была преждевременной: пришли бандиты. Они говорили, что "защищают ислам", а сами убили муллу и сожгли мечеть, разрушили школу и амбулаторию, ликвидировали наш кооператив. Три года дети не могли ходить в школу. Бандиты обложили всех дехкан высокими налогами, грабили дома, отбирали последнюю еду... Тогда мы решили бороться против них. Под руководством директора школы М. Насра стали вооружаться. Правительство снова пришло нам на помощь. Афганские воины очистили Хуши от бандитов.

Вопрос к десантникам советской поры: На фото береты отбиты на разные стороны, была какая-то традиция или просто не обращали на подобное внимание?

Отец Михаил
ИМХО РКГ-3

Так всё равно кумулятивная, а не ОФ.

Отец Михаил
5. "кумулятивная граната с чекой" это наверное новое слово в вооружении армии тех времён.

"...Решили устроить духам сюрприз, на отрезок верёвки привязали по пять кумулятивных гранат и, оборвав чеку у последней опустили их вниз. Толчок взрыва ощущался даже через толщу скал. Из входных тоннелей штолен, взрывная волна вынесла куски баррикад"

Отец Михаил
Если упомянутый гранатомет РПГ-7, то боеприпас мог быть китайский, если "муха", то она по умолчанию противотанковая
Если верить справочнику вооружений, то РПГ в те времена комплектовались только кумулятивными "выстрелами". Иных на тот момент промышленность не выпускала. Были образцы "бесшумных" гранатомётов, но это уже мн7ого позже и только для с/п-ий ГРУ, "А" и "В". Но опять же - кумулятивные.

Отец Михаил
6. Знание матчасти у автора немножЭчко хромает. Во времена, когда я служил и активно пользовался данным видом вооружения на уровне сильно продвинутого юзера, указанных автором боеприпасов к РПГ ещё не было:

"...К их счастью, гранатомет духа был заряжен не осколочно-фугасным зарядом, а бронебойным. Ударная волна взрыва..."

Отец Михаил
Мрафонец, поверьте мне или у других спросите, и вам скажут, что если бы у духов(или у сопредельной сторны) появился бы хоть один вертолёт, то н стал бы целью номер 1 для всех спецподразедлений. И более того, в течении неджели от него остались бы только воспоминания. В ДРА во времена пребывания там ОКСВ превосходство в воздухе на 101 % было за нами. Афганских горе пилотов в расчёт не беру, ибо так же были опереточными их ВВС.

Рядовой запаса

когда на сторону духов перешла дивизия мотострелков

Не гуглтся,извн
Подробнее, плиз :/

Ошибся, не Хост, а Герат.

как мужик продырявил кривое дерево?

Лодочник61
как мужик продырявил кривое дерево?

Не знаю. Сам не смог додуматься. Пополам ровненько, как тростинку, его не расколешь.

Скорее всего это не дерево, а кора. Хотя показывали давно по телевизору подобные дудки в Шотландии или Баварии. Там говорили, что специальновыращеное дерево специальной формы. Изготовление типа семейное ремесло, полное секретов.

Кора внизу, где толстая часть. А остальное чистое дерево, отшлифованное и покрытое лаком. Растить дерево упаришься, ежели форму придать вполне можно, с дыркой все равно не получится.

как мужик продырявил кривое дерево?

Не разберу что внутри. Насекомое?

Voron65
ээ нет, тарапитца не нада (с)
надо просто немного подождать 😊

У некоторых видов древесины сердцевина рыхлая и гниет довольно быстро.
Но это просто предположение.

Лодочник - это Вы на видео???

Voron65
сердцевина рыхлая и гниет довольно быстро.

Рядовой запаса
Лодочник - это Вы на видео???

Альпийский рог (нем. Alphorn) - деревянный духовой музыкальный инструмент басово-тенорового регистра.
Инструмент, достигающий в длину 5 метров, способен издавать только звуки натурального звукоряда. Изготавливается из пихты. Дерево должно быть совершенно прямым, без сучьев, диаметром семь сантиметров с одного и три - с другого конца. По мере высыхания ствол начинают сверлить с комля, постепенно уменьшая диаметр отверстия. Раструб вырезается отдельно и приклеивается к верхней части. В прежние времена мундштук вместе с трубой составлял единое целое. На современных инструментах используются вставные мундштуки.

А то что на фото ИМХО Диджериду (англ. didjeridoo или англ. didgeridoo, оригинальное название 'yidaki') - музыкальный духовой инструмент аборигенов Австралии. Один из старейших духовых инструментов в мире.

Сомнительно. Гниение должно распространяться и на боковые стенки тоже. Потом с ним придется бороться. Кривизна, опять же, время... Может просто есть сорт дерева пустотелый?

Ну это ж явно не бамбук. 😊 Откуда у аборигенов медный купорос или 7м сверло?

Наверно все таки какая то природная мулька. Что бы сверлить или там выгрызать надо сперва осознавать зачем это надо, Конечный результат так сказать. То есть встретить в природе поднять дунуть,сказать после результата ого го и знать на будующие что такая палка хороша для этого. Где то встречал в литературе что водопровод из бревен полых делали если не путаю.

Откуда у аборигенов медный купорос или 7м сверло?

Мочи хватает, но штоп ее при производстве музыкальных инструментов использовали, не слыхал еще.
Против стоунхенджей ничего не имею, читал как их устанавливали - при помощи насыпных террас.
И тут какое-то простое решение должно быть.

Вот вам про пиратов загадка, я с детства озадачен и заворожён
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5056/
Это тебе не дырки кривые сверлить

И тут какое-то простое решение должно быть.

И тут какое-то простое решение должно быть.

Voron65
Как ты мог пропустить такой источник?http://survivalpandas.blogspot.ru/2013/05/hobbit-pipes.html

Voron65
считаешь поссать в емкость архисложное дело?

Voron65
Вот вам про пиратов загадка, я с детства озадачен и заворожёнhttp://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5056/ Это тебе не дырки кривые сверлить

А какая там матбаза нужна видел?

Всем племенем в один пенек?!

В его режимном блоке обязательно есть архив с необходимой технической документацией.

Voron65
это отговорки, ты в курсе как они костер разжигают?

Voron65
загадка до сих пор не разгадана.Представляешь, сколько детских садо и школ можно построить любимой Родине в случпе успеха?Тем более, что сверление криволинейных деревьев мы уже освоили

В курсе, их английский спецназовец научил. Или американский.

Дилетанты, что с них взять... Насчет садов со школами не буду комментировать, а то покатимся по накатанной.

Но сверление у нас пока только в теории, а без практики она мертва...

Voron65

у меня только бамбук из Абхазии, уже продолбил перемычки, так что давай, экспериментируй

не рвал, хозяин одного кафе на берегу моря в районе Гудауты подарил, я к нему выбрался через гороы, пытаясь добраться до Мюсэры 😊
А у него кафе сделано полностью из толстого бамбука, красиво очень. Спросил где можно купить, он предложил подъехать через пару дней, приготовил несколько обрезков метра по полтора, а денег не взял.
Теперь вот сохнет на чердаке, столик потом сделаю.
А вообще целые рощи дикого в районе Пицунды растут и продажа есть, от 15 рублей за метр.

Лодочник61
Сомнительно. Гниение должно распространяться и на боковые стенки тоже. Потом с ним придется бороться.

вот тебе полый ствол.

Voron65
или вот ещё использование

Voron65

вот тебе полый ствол.

или вот ещё использование

Лодочник61

Voron65

считаешь поссать в емкость архисложное дело?

Всем племенем в один пенек?!

Voron65
у меня только бамбук из Абхазии, уже продолбил перемычки, так что давай, экспериментируй 😊

na4alnik
Дерево когда гниет на корню именно так и происходит, сердцевина в труху, кора/внешняя древесина целые. Свалил/спилил, высохло, потом только выстучать гнилушку изнутри и вот тебе полый ствол.

Когда ждать записи музыкальной импровизации?

Лодочник61
Никогда такого не видел. А что нужно сделать чтоб оно загнило?

Лодочник61
Никогда такого не видел. А что нужно сделать чтоб оно загнило?

====
Черт его знает.

Voron65
http://www.booksite.ru/fulltext/mak/are/nko/les/5.htm

Порочные деревья.. какое-то ботаническое порно. Немецкие сантехники ремонтируют поливочный кран ПК ))

Voron65
http://www.booksite.ru/fulltext/mak/are/nko/les/5.htm

сам найдёшь?
подскажу- на сайте минприроды.

какое-то ботаническое порно

Voron65
подскажу- на сайте минприроды.

подскажу- на сайте минприроды.
====
На сайте защитников природы тоже должно быть.

Берегите природу, мать вашу!
Иначе вместо скрипок придется играть исключительно на криволинейных деревьях.

Шо, и полковых барабанов не будет?

Лодочник61
Шо, и полковых барабанов не будет?

Так ведь еще и кожа нужна...

Кожа, кожа...
Белая сойдет?
😊

С узорами? Почем за дециметр?

Лодочник61
Так ведь еще и кожа нужна...

С узорами? Почем за дециметр?