Иностранцы в НАШЕЙ армии

Главный допустил иностранцев к службе в НАШЕЙ армии.

Перетрем?

(лично мне все это не нравится, как собственно и сам Главный)

лично мне все это не нравится, как собственно и сам Главный

А что тут тереть ... Будет как в Ливии , когда приезжие гастеры сделали переворот!!! Плюшевый - сцукоо , вот где 5 я колонна...

Есть такое мнение.
http://oldfisher-mk.livejournal.com/426067.html

Зачем это все затеяно как раз идея понятна- посылать во всякие интересные отпуска всяких чу эээ иностранцев, их не жалко и резонанса по стране по результатам таких отпусков не поднимается. Видать такие отпуска в серьезных масштабах планируются.
А еще интересно- китайцев брать будут.

canonic
Есть такое мнение.
http://oldfisher-mk.livejournal.com/426067.html

Зачем это все затеяно как раз идея понятна- посылать во всякие интересные отпуска всяких чу эээ иностранцев, их не жалко и резонанса по стране по результатам таких отпусков не поднимается. Видать такие отпуска в серьезных масштабах планируются.
А еще интересно- китайцев брать будут.

Слабость этой "идеи" в том, что отпуск может быть на родину.
Где "отдых" может быть сильно запутан.
Да и мотивация может быть перебита другими "отдыхающими", которые из других стран туды приезжают.
И привозят с собой мешки бабла.
За которое, собственно, и служат эти инстранцы.
Везде.

Так шо..

Mazilla
лично мне все это не нравится, как собственно и сам Главный

Думаю не повалит ни кто из иностранцев. Одни разведчики

Да всё тот же
Думаю не повалит ни кто из иностранцев. Одни разведчики

Таджицко-узбецко-туркменцко-чуркестанцкие разведчики - это да-а-а.
Чертежи автомата Калашникова тут же украдут и переправят в свой Центр.
Ето да.

Таджицко-узбецко-туркменцко-чуркестанцкие разведчики - это да-а-а.
Чертежи автомата Калашникова тут же украдут и переправят в свой Центр.
Ето да.

Вариант 1: чужих-не жалко. Ну,вполне возможно, но это нужно еще найти таких чужих дебилов, которые будут "не в кугсе"(с), что их взяли потому-что не жалко.
Вариант 2: тотальный "дифсит"(с) лишнего состава. Дык вроде с полгода назад тут писали, что аж взятку платить нужно, чтоб на контракт попасть. Не мог за полгода образоваться он...Видать и правда, большой замес планируется...

взятку платить нужно, чтоб на контракт попасть.

Так не сейчас начали.
Ещё цари батюшки набирали.
При сов-власти тоже всяких Латышей, Мадьяров. Китайцев и т.д. хватало.
Такие особенно в каратели хороши.
Связей внутри страны нет, стрелять / давить не постесняются.

omsdon
Так не сейчас начали.
Ещё цари батюшки набирали.
При сов-власти тоже всяких Латышей, Мадьяров. Китайцев и т.д. хватало.
Такие особенно в каратели хороши.
Связей внутри страны нет, стрелять / давить не постесняются.

Факт. К сожалению-факт.

Помните как распалась Римская империя??? Это когда основным костяком армии стали иностранцы, а свои граждане стали повсеместно косить от нее....

Mazilla
лично мне все это не нравится, как собственно и сам Главный

Хорст1
такаяжехуйня

omsdon
Такие особенно в каратели хороши.

Mazilla
к службе в НАШЕЙ армии.

Если чисто трезво , без эмоций - возможно это связано с демографией.
я сильно сомневаюсь что эти иностранцы в званиях и должностях продвинутся сильно далеко без смены гражданства.

а так конечно - хуйня какая то..

Uzel
чисто трезво , без эмоций - возможно это связано с демографией.

Константин12
они нам Армию из инородцев,а мы им- правителей из "варягов"

Константин12
они нам Армию из инородцев,а мы им- правителей из "варягов".Не?

Поддерживаю!

Начинать сбор подписей и интернет-голосование?Создать инициативную группу?По выдвижению...кто-там у шведов-в Президенты России.А то,ведь-"Нет порядка в земле русской!Придите и княжите нами!"Ей-Богу,"эти" уже достали.

Константин12
Начинать сбор подписей и интернет-голосование?

Ну.
И кому РЕЗУЛЬТАТЫ предъявлять?
Кто будет "реализовывать разведданные", ну или "проводить решения в жизнь"???

Начинать сбор подписей и интернет-голосование

Так уж пробовали. Как там у Карамзина - после очередного междоусобного побоища на Новгородском вече, помирающий старшина Гостомысл наставлял вызвать на княжение кого-нибудь у варягов. Так как между собой подходящего найти никого не можем. Видимо от большой любви друг к другу.
Ну а дальше Трувора, Семиуса и особенно Рюрика помним. Да? Получилось хорошо? Через 1000 (ТЫСЯЧУ) лет после начала их правления и продолжения через краткий Романовский период Голштейн-Готторпами, Россия (точнее РИ)к 20-му веку подошла самой огромной, но самой дремучей и отсталой во всех отношениях из всей Европы.

Так чтож, те заморские были "хороши" и "эти" доморощенные уже достали.

"Что делать?" (С) Чернышевский Н.Г. 1867г.

Константин12
кто-там у шведов-

Reavener
Россия (точнее РИ)к 20-му веку подошла самой огромной, но самой дремучей и отсталой во всех отношениях из всей Европы.

По РИ:

Не стОит. Свое болото, конечно, каждый кулик должен хвалить. Но я это делаю на инофорумах.

Не "граждане". Подданные.
Хорошо, что Вы не безразличны к истории своей фамилии. Похожие фотографии, впрочем, найдутся в каждом семейном архиве.
Ваше или мое мнение по истории страны на ее прошлое влияние не оказывают и не изменяют его.
Проблемы нынешние, корнями уходят подальше периода "комиссаров в пыльных шлемах".

П.С. Все это несколько оффтоп. А по теме... Не уверен, что власть предержащие прислушались бы к мнению участников данной конференции по поводу иностранцев в в/с. Хотя есть опыт Рима и некоторые нюансы использования иноземцев в своей армии, в общем, известны.

Reavener
некоторые нюансы использования иноземцев в своей армии, в общем, известны.

Ваше или мое мнение по истории страны на ее прошлое влияние не оказывают и не изменяют его.

Не уверен, что власть предержащие прислушались бы к мнению участников данной конференции по поводу иностранцев

Кто-то сказал-"Изучай прошлое,чтобы не наделать ошибок в будущем."Думаете,ошибся?

Там,я гляжу,тоже у власти со слухом плоховато?
http://news.mail.ru/politics/20660404/?frommail=1

Reavener
Проблемы нынешние, корнями уходят подальше периода "комиссаров в пыльных шлемах".

Reavener
но самой дремучей и отсталой во всех отношениях из всей Европы.

Я ( на секунду) не говорю что страна не имела проблем , но их имеет любая страна.
Вот нерешаемых проблем - не имела точно.
Политическая и административная система разумеется нуждалась в реформах - и они со скрипом но шли , но тут надо держать во внимании особенности личностей руливших Империей.
Одно дело - РИ при А2-А3 , совсем другое - при Н2.
В общем говорить о "дремучести во всех отношениях" - поверхностный подход.

и кстати - в строевую сходите.
ибо.

как то вот во французском Иностранном легионе, вполне исправно себе служат всяческие нефранки и временами весьма храбры на поле боя бывают и до лампасов дорастают: и никто в генералитете Пятой Республики по этому поводу особого кипежа не поднимает и картинно заламывая руки "доколе!" не верещит.
И отчего в русский Иностранный легион всеобязательно брать чернооких выходцев из Средней Азии? Да за хороший кошт и преференции со всего ближнего и дальнего зарубежья такие белокурые да голубоглазые гусаре налетят - мама не горюй.
А люто любить Русь Святую и фанатичной верности строю, новобранец учится за три недели. Как учится - сами знаете, народ тут обитает всё более служивый да бывалый.

Будут черноокие, или будут голубоглазые... Всё это решаемо.
Опять же, Ф.И.Л. сегодня это 7 тысяч служащих- треть славяне, треть восток и африканский контингент, треть всякие европейцы.
Припереться могут сколько угодно тех и других, но возьмут согласно квот.
Далее, места базирования и какие конфликты в компетенции легиона. Всё что на территории Франции всё за рамками участия легионеров.
Оплата. Да-да, оплата- она дискриминационная по сравнению с регулярной французской армией.
Потом- карьерный рост. Не один солдат не станет генералом... точнее офицером, не став гражданином Франции. И не один легионер не станет гражданином Свободной Республики отслужив менее пяти лет. Но и пять лет не гарантирует гражданство если были взыскания по службе.

Всё это уже технические частности. Обычные, нормальные, но решаемые.

Пока, прочитав сам документ: http://publication.pravo.gov.r...3211&back=False
удивлён в лояльности- когда НЕ гражданина равняют с гражданином.
Во все времена во всех странах, гражданство это честь.
Поэтому было бы правильно не опускать своих граждан до уровня наёмников, а наёмников поднимать до чести быть гражданином.
Ну как то так.

а яб на монголов поставил. Да мл.командирами к ним тувинцев, а старшими - бурятов с якутами.. Да ежели всё это воинство должно экипировать да обучить - ууу.. держись Европпа! 😊

vladdrakon
во французском Иностранном легионе, вполне исправно себе служат всяческие нефранки

MVN
Всё что на территории Франции всё за рамками участия легионеров.

vladdrakon
Да за хороший кошт и преференции со всего ближнего и дальнего зарубежья такие белокурые да голубоглазые гусаре налетят

Если бы "Гарант" предложил создать Русский Иностранный Легион для "помощи" в решении проблем на заморских территориях,был бы и разговор другой."Украл,выпил-в Легион!Романтика!")

Константин12
."Украл,выпил-в Легион!Романтика!")

Назовите их поимённо, пожалуйста.

А то я чувствую к тому идёт , что щас в демографических и экономических проблемах 20-21 века обвиним отсталого Лжедмитрия

это просто звонкая не вполне отягощённая смыслом фраза, параметры дремучести и отсталости каждый понимает по своему.

я могу сходу заявить что например

Вот нерешаемых проблем - не имела точно.

В общем говорить о "дремучести

и кстати - в строевую сходите. ибо.

П.С. Мне бы очень хотелось, чтобы, например, двигатели Новика делались не на Вулкане в Шецине а хотя бы у Нобеля на "РД". Чтобы самым РД владел и начинал его не Нобель а хотя бы Тринклер. А еще лучше какой-нибудь Петров Иван Васильевич. Но увы. И т.д.

Reavener

Дембель.

Воздержусь. Не от неуважения

Константин12
Тыс. 30-40 руб.)

Я конечно дико извиняюсь, но это ж каких нищебродов то из самого зажопинска найти надо будет на службу.

Я конечно дико извиняюсь, но это ж каких нищебродов то из самого зажопинска найти надо будет на службу.

Mazilla
Откаты еще обязательно.

Mazilla
Откаты еще обязательно.
На "день рождения командира" и прочие "зубные пасты".

Мы не бог какая страна, но когда создавалась армия, своя, было принято решение что зарплата-оклад новобранца контрактника не может быть менее 80% от средней, что получает представитель "гражданского гос. сервиса". Это только оклад по первому году службы.
Далее, надбавка за службу- 20% от оклада.
"Дорожная и жилая доплата", на сегодня- где-то 130 евро.
Затем, 30% к доплате от оклада на обучение- воинской специальности или того что солдату-контрактнику будет необходимо в его дальнейшей службе.
Если солдат убыл в командировку- на войну. Оклад- 570 Евро это минималка. Средняя по солдату с премиями, это 1400 евро с копейками (где-то до 1425) (опускаю коэффициент надбавки, сумма премиальных и расчёт (брутто) одного часа боевых).
Это взят расчёт бойца контрактника прошедшего обучение по нач.подготовки и получивший так же обучение по воинской специальности, но всё того же первого года службы.
В принципе, это более чем получает первогодок легионер во французском легионе.
Так что в армию попасть считается престижно. Во всяком случае, финансово в среднем лучше чем по стране (Латвия) в целом.

Вот, взято с МО ЛР:
оригинальный текст: http://www.mil.lv/lv/Personals...ba_samaksa.aspx
с переводом через гугл: (увы, ссылка перевода через гугл отражаться не желает).

Reavener
Коротко - выбранный западными правителями РИ азиатский путь "развития" привел к постепенному подавлению инициативы участия населения в политической и экономической жизни страны.

А вот в РИ с этим было всё в порядке , хоть и не без оговорок.

Uzel
а политической альтернативы не было

MVN
в армию попасть считается престижно.

на уровне российского солдата - около 12 тысяч рублей.

Константин12
Советский солдат получал 3р 80коп.Прогресс.)

урожденцы южных республик которые шли по "конракту" (встречали таких в СА ?) совсем другие деньги имели.

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
[б]
И шо на выходе- голый патриотизм?
Типа- вам предоставлена честь умереть за наше благополучие.
Охуеть.[/б][/QУОТЕ]

Правильно надо говорить - за наш вентиль!
Ну тоись за ИХ вентиль...

Mazilla
за ИХ вентиль

lynx145
Я не встречал.

Константин12
Вот,я согласен с мыслью.Но возникает вопрос:у "них" там тоже разные Рокфеллеры,Круппы,Дюпоны вентиля имеют в личном пользовании,а солдатики служат радостно и гордо."В чем Великая Тайна буржуинских армий?"

в отсутствии ВКП(б).

Mazilla
в отсутствии ВКП(б).

Константин12
.Но возникает вопрос:у "них" там тоже разные Рокфеллеры,Круппы,Дюпоны вентиля имеют в личном пользовании,а солдатики служат радостно и гордо."В чем Великая Тайна буржуинских армий?"

lynx145
Я не встречал. Откроете тайны финчасти?
Или как обычно?

Что никто не встречал солдат второсрочников из азиатских республик?
Когда уже отсуживший дембель шел служить по второму кругу за сына какого нибудь местного бая . Там хороооошие оплаты были.

canonic
никто не встречал солдат второсрочников из азиатских республик?

уже отсуживший дембель шел служить по второму кругу

Тут не так давно на одном форме зашел разговор про таких кренделей. Нашлось три чела которые служа в СА встречали таких "контрактников ". ЧТо характерно все встреченные несли тяготы военной службы в качестве каптерщиков , что впрочем не удивительно. Опытный воин знающий сакральные секреты воинской службы быстро сделает карьеру и достигнет самого правильного положения . Точных сумм оплат за такую услугу не было так как оно есессно было очень неофициально и индивидуально - но речь шла о нескольких тысячах рублей . В моем случае чел сказал - автомобиль Жигули и 3 тысячи. 88 год.

Интересно,сколько получили врачи на медкомиссии,военкомовские сотрудники,сотрудники сборного пункта,командование части,куда прибыл "на второй круг" такой "срочник"?Его же,как я поимаю,надо по всем докам провести,как "новобранца"?Всем-по "Жигулям"?)

Военкомовские сотрудники-всегда имели свой хлеб с маслом. Дажеи нас, в условиях войны практически- берут как с добровольцев, которые ХОТЯТ И МОГУТ так и с подлягающих мобилизации, которые ОДНОЗНАЧНО не хотят, а некоторые и НЕ МОГУТ. !, недавно вновь сформированную бригаду комплектуют командным составом из военкомов исключительно. Боюсь себе представить, что на фронте начнется...

Константин12
Интересно,сколько получили врачи на медкомиссии,военкомовские сотрудники,сотрудники сборного пункта,командование части,куда прибыл "на второй круг" такой "срочник"?Его же,как я поимаю,надо по всем докам провести,как "новобранца"?Всем-по "Жигулям"?)

А на кой их вообще вводить в курс дела? КТо там определит что под именем и с документами Шавката Рашидова отбывать долг Родине едет Лухмон Зарипов?

Константин12
Интересно,сколько получили врачи на медкомиссии,военкомовские сотрудники,сотрудники сборного пункта,командование части,куда прибыл "на второй круг" такой "срочник"?Его же,как я поимаю,надо по всем докам провести,как "новобранца"?Всем-по "Жигулям"?)

Та не.
Они - с одного аула - все на ОДНО ЛИЦО.
Ну примерно блять как китайцы, которых мильярд с лихуем.

На фотографию в военкоматах, на комиссиях и прочих построениях НИКТО НИКОГДА НЕ СМОТРИТ.
А нахуя?
Черно-белые фотки 80-х годов, которые 2х4 см - одна неразборчивая хуйня.
На всех.

Mazilla
Ну примерно блять как китайцы, которых мильярд с лихуем.

Ну сейчас при всеобщем дактилоскопировании в армии такой фокус не прокатит.

Ну сейчас при всеобщем дактилоскопировании в армии такой фокус не прокатит.

Uzel
Ну сейчас при всеобщем дактилоскопировании в армии такой фокус не прокатит.

Та я тебя умоляю.
Не сильно долго ты жил среди среднеазиатов, видимо...
ТАМ прокатывают ВСЕ ФОКУСЫ МИРА.

Особливо при наличии 23-х баранов, холодильника Розенлев, путая при этом государственную шерсть с личной...

Да это сложно. Банк дактокарт в другом же ведомстве.
Не , если конечно он Равшан Сердюков то да , но тому оно надо?

wadimin2
А обратный процесс?

Я - о том что дактилоскопированного один раз хлопца всегда можно отличить от недактилоскопированного.

Ну и о сути.
1. За второй срок службы ЗАКОН не наказывает.
2. За службу Родине по чужим документам - тоже.
3. Не служившего (того, вместо которого подмена) - тоже в тюрьму не посадят.

Кого выебут?
1. Начальника чуркестанского военкомата? Ну-ну... попробуй, ага. Ему твои выговоры до пизды.
2. Командира части, который проебал, не проявил, не выявил... и вообще не владеет азами военной психологии и педагогики - выебут сильно.
3. Старлея, который ездил "покупателем" в военкомат отбирать молодежь - выебут.
4. Замполита части, роты - выебут. По ихней линии.
5. Особистов, проебавших человека по чужим документам - выебут. По ихней линии.

Да если даже боец на всю часть на построении пизданет, что он ТРЕТИЙ РАЗ служит РОДИНЕ - та хуй кто шевельнется.
Ибо все эти "установления истины" - нахер никому не надо.

А ты все про "дактилоскопию"...

Вот когда одинаковые отпечатки на стакане в кабинете Мюллера, на чемодане русской пианистки, на телефоне спецсвязи - ну ту конечно же - треба проверить откудова призывался обладатель этих отпечатков.
Из какого Чуркестана и сколько он до этого служил.
В какой каптерке.

Ну и несколько баранов и холодильников Розенлев вместе со спортсменкой\комсомолкой\активисткой\простокрасавицей можно ожидать в свое распоряжение.

Тут - да, базара нема.
Дактилоскопия - вещь нужная.
Полезная.

Mazilla

Из какого Чуркестана и сколько он до этого служил.
В какой каптерке.

ну и куда податься "варягу", точнее буру?
ась? 😛
Тут из наших-то аулов свою армию набрать желающих и одеть-обуть-накормить оных проблема- в своей форме партизанить ездил, потому как кольчужка казенная весьма маловата оказалась...
а в Российскую они строем пойдут под песни.
и командовать то как?
сол жакта-он жакта, сено-солома?

Я - о том что дактилоскопированного один раз хлопца всегда можно отличить от недактилоскопированного.

IS90
и командовать то как?
сол жакта-он жакта, сено-солома?

Тур-отур, чап тезрак, щщищин ссыгин!

Я твой дом труба шаталь...
Дактилоскопия в... (я мягко выскажусь) в Южных регионах. Вспоминая ТуркВО, где белое лицо сразу на должность, потому что оно, лицо, уже БЕЛОЕ, про отпечатки это сильно.
Тут вон в Германии как-то человека по латвийскому паспорту задержали. Точнее, про одного знали по его паспорту, а подозреваемого задержали по аптечному рецепту. И пох немцам было что помимо имени и фамилии должны совпасть как минимум ещё и персональный код и эти самые отпечатки.
Как сказали уже потом в третьей инстанции- а первые две это: спецгруппа что задерживала и участок где оформляли. Так вот, в до судебной инстанции (не знаю как она у них там правильно зовётся) сказали- нижним инстанциям не обязательно быть такими умными чтобы сверить БОЛЕЕ ОДНОГО СОВПАДЕНИЯ по подозреваемому.
Так то Германия, а тут Ср.Азия почти 😛.

А шо плохого что человек дважды трижды обороняет так сказать Родину? Он доволен,Родина не в накладе (боец подготовленный в каптерке сидит) Ну и заказчик дома на волгу деньги собирает.

А в новом Законе как-то регламентируются места прохождения службы,должности и специальности для "иностранцев"?А то,мало ли-окажется Равшан Залимханович не в каптерке пехотного полка,а на пусковой "Булавы"?Или еще того веселее-пробьется(не за "Жигули",конечно,а за "Феррари")в "самый-самый секретный" штаб?И как...жуть,однако.

Кстати,кто заметил-у прапора на фуражке вместо ремешка-шнурок.Не уставной.Неужели консультанты не заметили?)

Или еще того веселее-пробьется(не за "Жигули",конечно,а за "Феррари")в "самый-самый секретный" штаб?

Кстати,кто заметил-у прапора на фуражке вместо ремешка-шнурок.Не уставной.Неужели консультанты не заметили?)

Mazilla
консультанты етого кина в армии служили?

Mazilla
Ибо все эти "установления истины" - нахер никому не надо.

Uzel

Навскидку думаю что в контракте о достоверности представленных данных пункт должен быть, и вообще этот головняк как минимум никому не нужен.

С учетом приведенных "усложнений" - военкоматские процедуры проходит ОДИН перец, а в день убытия к автобусу, к поезду - ДРУГОЙ.

Серега, ну чо ты йейбога.
На фоне "Волги" и даже "Джигулей" - сунуть всяким остальным "бдительным" чувакам, чтобы они "на минутку отвлеклись" - да гавно вапрос.

Такое было.
Думаю, чо и будет.

Такая вот у нас территория.
НЕОРДИНАРНАЯ, блять.

Uzel
контракт на 99% будет расторгнут

Да и речь ведь идет не об КОНТРАКТЕ.
А об "священной обязанности" и типа "долге".

А срочников - кто там будет считать, щупать и пальцы ихние разглядывать?
Танунах.

Да что вы завелись то? Случаи с "подменой" военнослужащих призывавшихся на срочную были при СССР. И смысл операции был ,чтобы чадо какого нить азиатского крутелика прошло по жизненному пути без армейского этапа, но при этом получило документы что оно этот этап прошло. Сейчас то накой такие сложности ? Кто не хочет служить срочную отмажется через докторов и взятку военкому. А по контракту какой смысл кому ходит за кого-то?

canonic
Кто не хочет служить срочную отмажется через докторов и взятку военкому.

Денег пожалели?

Константин12
Что-то "в рядах" полно не желающих служить и Армию не любящих.Денег пожалели?

canonic
путь через доктора

Хотя,смотря,какой "доктор".Так и про службу позабудешь.

я люблю тебя Ганза)))
как всегда тема на второй странице скатилась в никуда)))
мое мнение по теме
разрешил служить, молодца вот только квота должна быть и организовать все надо по уму а не через жопу(((
что плахое что человек не имеющий возможности заработать у себя дома, пойдет зарабатывать/находить свое место под солнцем и т.д. в РА? вот только подход к таким воинам должен быть соответственный... честно переносишь тягости и лишения, честь тебе и хвала...залет не детский или начал жопой крутить, пошел нах отсюда
чем вас не устраивают таджики, узбеки и т.д?
а устраивают аварцы, лезгины, чеченцы и т.д?
боитесь что против нас оружие повернут? так поворачивали не только вышеперечисленные национальности, но и русские, украинцы, белорусы(((
а вот если так называемую "чюрку" воспитать, замотивировать да просто да просто дать ему шанс жить в РФ и быть ее гражданином... так он зубами будет рвать всех(правда он должен знать что чуть что, все писец, шанс накрывается и его не просто выставят за ворота части, а отвезут до границы и пинка на прощание отвесят)...
вопрос ТС поднят очень серьезный и требует конструктивного обсуждения а вы тут развели "чюрка" не "чюрка", жигули-шмугули....возомнили себя бли белыми сагибами...
конструктивней надо быть мужчины!

С уважением, Павел.

Ckif7
так он зубами будет рвать всех

Константин12
Неужели?

зацепило то, что в серьезной теме нету конструктива, а все скатилась в банальщину...хотя что я хочу от Ганзы... тут не только постов не читают, но зачастую пишут в темах не для того чтобы высказаться по теме, а для того чтоб написать...

Ckif7
заменим мое высказывание на... вкусно готовить и т.д.

Ckif7
в серьезной теме нету конструктива

как всегда тема на второй странице скатилась в никуда)))

воспитать, замотивировать да просто да просто дать ему шанс жить в РФ и быть ее гражданином..

Константин12
Неужели?Как интересно.Когда найдете узбека,готового за Россию "зубами рвать"-не забудьте позвать камрадов с Ганзы,"сагибам" будет любопытно поглядеть на сей персонаж.

😀 😀 😀 😀

злые вы...
лиш бы постебаться)))

Ckif7
на... вкусно готовить

Ckif7
злые вы...
лиш бы постебаться)))

😀 😀 😀

Да всё тот же
Вот вы прямо налетели аки скифы какие