"Забытые страницы Второй Мировой"-лодка U-977 и многое другое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/U-977

"U-977 - что скрывал капитан лодки?"
И опять возвращаюсь к книге Хайнца Шеффера "U-boat 977".
Кто не в курсе - это мемуары капитана немецкой подводной лодки типа VII.
Во время войны эта лодка под командованием Ханса Лайлиха участвовала только в трёх тренировочных походах, и вышла в боевое патрулирование в мае 1945 года, когда её принял Хайнц Шеффер (Heinz Schaeffer).

Оберлейтенант цур зее Хайнц Шеффер

И вот тут-то начинается самое интересное.
Официальная версия гласит, что, получив от гросс-адмирала Дёница приказ сдаваться союзникам, капитан собрал экипаж на военный совет. Мнения разделились. Те, кто поддержал капитана в мысли об уходе в Южную Америку, остались на борту. 16 человек не захотело идти через океан, и они были тайком и с большими трудностями высажены на норвежский берег. С оставшимся экипажем U-977 совершила беспримерный трансатлантический переход, пройдя, не всплывая, 66 суток под шнорхелем. Для неофитов: шнорхель - это устройство для работы дизелей под водой, труба, через которую засасывается воздух и производится выхлоп; устройство по тем временам достаточно ненадёжное из-за несовершенства конструкции верхнего запирающего клапана с поплавком.
Придя в Аргентину, лодка сдалась в Мар-дель-Плата 17 августа 1945 года, через месяц после того, как 10 июля там же сдалась U-530 под командованием Отто Вермута. Экипаж был интернирован и передан союзникам. Посидев в кутузке и заверив союзников, что никакого Гитлера в Аргентину он не доставлял, Хайнц Шеффер оказался на свободе и приступил к написанию мемуаров.
Мемуарная версия Шеффера повторяет официальную (собственно, она и стала основой для официальной). С ней легко можно ознакомиться в Интернете, а я просто купил в магазине вот эту книжку:

Прочитал её один раз, потом другой, третий... И не оставляет меня смутное сомнение в правдивости шефферовских слов. И вот почему.
Вначале - вкратце про Базу-211 в Антарктиде.
Она, конечно, ещё не найдена (если будет найдена вообще), и о ней тоже много всякого противоречивого в Интернете. По слухам, именно туда, на Землю Королевы Мод были свезены ценности Третьего рейха в виде документов и партийной казны; там же оказались и новейшие технологии, созданные с помощью разработок таинственной организации СС "Анненербе", там же оказался и генофонд нации, множество инженеров, рабочих и рабов. Многие исследователи уверяют, что перед сдачей аргентинцам лодки U-530 и U-977 совершили рейс в Антарктиду, а вот что и (или) кого они туда доставили - вопрос вопросов.
Кроме того, в том же Интернете можно легко найти загадочную информацию о таинственном и секретном аргентинском городке, где проживают беглые военные преступники. Там же якобы теряются следы Гитлера с Евой Браун, Генриха Мюллера, Мартина Борманна, Эйхмана, Гесса и прочих заправил Третьего рейха. Их финансов и влияния, мол, и до сих пор достаточно, чтоб о существовании этого поселения не знал никто, а дело их живёт и по сей день.
ЖЖ - неплохое место для дискуссий, и поговорить об этом лишним не будет. Но меня интересует содержание книжки Хайнца Шеффера.
Я ему не верю.
Прежде всего - не странное ли время выхода U-977 в море на боевое патрулирование (а хотя бы и на учебное)? Чего делать в океане боевой подводной лодке с полным запасом торпед на борту в несомненном преддверии полной капитуляции? Лодка вышла из Кристиансанда (или Кристанссуна, неважно) 2 мая 1945 года. До этого она за восемь дней перешла из Киля в Хортен, ещё через два дня была в Кристиансанде, став уже боевой лодкой и получив боевую задачу. Можно, конечно, списать всё на неразбериху, охватившую все гитлеровские штабы в начале мая - ведь получается, что её отправили в боевой поход, а через два дня все лодки получили приказ Дёница о сдаче союзникам. Ещё через три дня был подписан акт о безоговорочной капитуляции. Какой был смысл отправлять её в море? 2 мая Дёниц заявил своим "серым волкам" о неизбежном поражении, хотя и добавил, что речь о сдаче не идёт. Ладно, будем считать этот мой довод притянутым за уши, хотя в свете последующих выкладок он, возможно, и не кажется таковым.
Дальность плавания подводной лодки типа VIIC - 8 500 миль в надводном положении 10-узловым ходом. Мне думается, что с учётом особенностей движения U-977 имеет смысл сбросить тысячу миль, а то и больше. Проделаем всё умозрительно. Берём глобус и ниточку, тянем её от Норвегии до Мар-дель-Платы по прямой (пардон, по локсодромии), прямо по океану и по суше. И получается у нас почти в два раза больше радиуса глобуса, а радиус Земли, если не ошибаюсь - 6 400 км или (грубо) 3 200 миль. Сделав поправку на режим движения лодки и на то, что океанский путь по суше (по Бразилии) не проходил, а также на то, что в самом начале лодка вышла в океан, потом вернулась к норвежскому берегу и пошла оттуда снова, придём к выводу, что вопрос о запасах топлива должен был быть для Шеффера определяющим. Однако в его книжке нет ничего на этот счёт - просто пошли в Аргентину, и всё, проблема достаточности топлива его совсем не волновала. Вот просто пошли и дошли. В любом случае для экипажа был реальнейший риск остаться без солярки в каких-нибудь пятистах милях от южного побережья Бразилии. Авантюристы?
Остальные запасы. У них хватило провизии на три месяца с лишним! Что-то я с трудом представляю себе, что "семёрку" выгоняли в обычный патруль, доверху забив провизией на такой срок. Особенно с учётом начавшейся в Рейхе голодухи. И того, что средний срок жизни подводной лодки был суток сорок. Нагружать в неё столько провизии означало бы просто утопить драгоценный харч. А им не просто хватило - они уже в Мар-дель-Плате перед сдачей весело кормили чаек консервированными сардинами и изголодавшимися ни фига не выглядели. Шеффер не упоминает о проблеме экономии жратвы и лишь замечает, что довольно быстро кончилось мыло.
Карты. Шеффер, как и прочие офицеры Кригсмарине, был грамотным моряком и не мог считаться ничего не смыслящим в кораблевождении. Штурманами на немецких лодках были унтер-офицеры, которых готовили не больше полугода, а то и меньше (почему и было столько навигационных аварий U-Boote). Так что он не мог не понимать серьёзность отсутствия на борту карт Южной Америки. Он пишет, что они просто знали координаты южноамериканских портов из всяких разных книжек, и им этого хватило. У нас такое называется "плавать по пачке "Беломора". Конечно, шанс есть, но куда более реален шанс где-нибудь у вожделенных берегов Аргентины сесть на рифы, не дойдя до заветной цели какую-нибудь пару миль. Это тоже маленький процентик сомнений в общий ход повествования Шеффера.
Мало ли портов в Южной Америке? В Бразилии, Аргентине, Уругвае... Десятки! Тем не менее, сразу две лодки пошли сдаваться именно в Мар-дель-Плата, и больше никуда. Пошли, не сговариваясь. Шеффер пишет, как они услышали по радио о сдавшейся U-530, но ничего больше не поняли, потому что не знали испанского. Ага... главное поняли, а остальное нет? Избирательное какое-то незнание языка... И больше никто не сдался в Южной Америке - ни в Рио, ни в Ресифи, ни в Буэнос-Айресе, ни в Монтевидео. Совпадение? А ведь U-530 - лодка не простая. Она, в отличие от U-977 была действующей, боевой. Под командованием капитан-лейтенанта Курта Ланге она совершила семь боевых выходов в море, потопила два судна и одно повредила. Кроме того, в мае 1944-го именно она вышла из Лориана с весьма деликатной миссией - 23 июня в просторах Атлантики она встретилась с японской лодкой I-52, передав на неё две тонны золота в 146 слитках, а также ценные технические металлы (поговаривают об уране) и документацию на кое-какие технологии Третьего рейха. U-530 удалось улизнуть восвояси, а вот I-52 была выслежена американцами и потоплена (найдена только в 1995 году). Так что - непростая это была лодка. Отто Вермут принял её в Хортене в январе 1945-го, а в марте (3-го) вышел в свой единственный поход сроком (внимание!) на четыре с половиной месяца, финишировав в Мар-дель-Плата. Никого не утопил - вот где его черти носили? Более того - на знаменитом сайте uboat.net про оберлейтенанта цур зее Отто Вермута написано: "Decorations and ranks information is in many cases not complete. If you can help on any of those missing that would be great". Это означает, что его награды и послужной список до сих пор загадка. Вот что это был за подводник такой?

Оберлейтенант цур зее Отто Вермут

Но главное всё же не это. Главное - другое.
Полистаем мемуары других участников войны - что наших, что американцев-англичан, что немцев. Мемуары - от слова "memoir", память. Оно для памяти, чтоб не забыть и другим рассказать. А главная память всегда - не столько сами события, а люди, в них участвовавшие, с которыми довелось пережить то-то и то-то. Так вот: в мемуарах Хайнца Шеффера фамилии людей встречаются только до того момента, когда он принял U-977. После выхода из Хортена все его соплаватели упоминаются исключительно сообразно занимаемой в экипаже должности - первый помощник, второй помощник, штурман, радист, торпедист, механик... Как же так? Кто эти люди, которые легко могли бы подтвердить либо опровергнуть изложение Шеффера? Спор о судьбе Гитлера и о тайной миссии двух лодок тянется вот уже десятилетия, а все участники, некоторые из которых, несомненно, ещё живы, молчат, как рыба об лёд, и спросить не у кого.
Разве так может быть, да ещё с подводниками? Своим повествованием Хайнц Шеффер старательно уводит читателя в сторону, и в части последнего похода U-977 никакие это не мемуары, а попытка сокрытия истины. Тем более что знаменитому и беспримерному 66-дневному плаванию через Атлантику уделено всего 30 страниц из 250. Не странно ли? Не могу отделаться от убеждения, что бывший капитан U-977 в своей книжке нещадно врёт. А коли врёт, то, значит, что-то тщательно скрывает. Что же?

Куда же могли на самом деле ходить эти лодки? С каким грузом? А может, и с пассажирами?
Вернёмся к Базе-211. Антарктида - место для мореплавания непростое. Холодно там, ветра жуткие, а главное - лёд. Допустим, База-211 действительно была и функционировала (непонятно, правда, где они топливо брали для жизнеобеспечения). Но! Паковый лёд не пустит к Земле Королевы Мод в период с мая по октябрь. И уж тем более - припай... Это главный довод против посещения теми лодками Антарктиды - пусть даже с самыми полнейшими запасами провизии и топлива. А если не в Антарктиду, то куда?
Склоняюсь к мысли, что всё же куда-то туда, в Южную Америку, в Аргентину. Выполнив миссии по доставке в Аргентину бежавших бонз Третьего рейха (с золотом, документами и прочим), лодки сдались в Мар-дель-Плата по причине пустых топливных цистерн. Да и некуда им было идти, сами понимаете... Где сейчас всё это золото, бонзы и прочее, и какую роль сыграло в новейшей истории - остаётся большим и интересным вопросом..."(Ю.Росс.)----

Где сейчас всё это золото, бонзы и прочее, и какую роль сыграло в новейшей истории - остаётся большим и интересным вопросом..."

Mazilla
Та ладно

большим и интересным вопросом..."

Призрак бродит по Европе.
Призрак национал-социализма.

Не?

И если твой подводник сбрехал и на самом деле ходил на Базу-211 или еще куда в этом роде - то он скоро станет реабилитированным заслуженным дважды молодцом.
С мечами и дубовыми листьями...

Mazilla
шо делать с черными в Европе.

Призрак бродит по Европе.
Призрак национал-социализма.

Не?

С мечами и дубовыми листьями...

По теме.
"После погрузки провизии на лодку, празднования 1 Мая и проведения траурной церемонии с флагом на смерть Гитлера, Шаффер вышел в море из Кристиансанда в 22:00 2 мая. Пользуясь Шнорхелем 3-4 часа каждую ночь лодка двигалась вдоль норвежского побережья. 7 мая вышел из строя зенитный перископ, который оставили поднятым во время погружения. 8 мая в момент капитуляции Германии, на U977 экипаж начал обсуждение вопроса о своей дальнейшей судьбе, когда лодка находилась уже у Бергена. Женатым подводникам предложили на выбор: или идти в Аргентину или остаться в Новрегии. 10 мая между 2:30 и 3:30 ночи трое рядовых и 13 унтер-офицеров, на двух резиновых лодках покинули ПЛ и высадились на остров Холсеной, недалеко от Бергена. Впоследствии, они были арестованы британцами и выдали себя за оставшихся в живых с U977, введя победителей в заблуждение о дальнейшей судьбе лодки. Соответственно в поход к Аргентине отправилось 32 человека, которые несли вахту во время перехода в режиме 4 часа службы и 8 часов отдыха, но с уменьшенным количеством людей, чем для этого требовалось. Согласно показаниям подводников, только один из 16 покинувших лодку 10 мая, сожалел о том, что не может остаться - это был медик.

В итоге в Аргентину лодку привели 32 человека, включая 3 офицеров, одного фельдфебеля и 28 унтер-офицеров и рядовых."---

Где заправлялись? Сдается мне, что один кораблик в Атлантике пропал без вести. Но с другой стороны на десяток ротков не накинуть платок.
Непонятно.

да ладно вывезли адю в аргентину в обмен на уран и атомную бомбу отданную американцам. райч от бункера до лодки долетела. а там дело техники. шхерами под шнорхелем...

Hanna Reitsch landed her Fieseler Fi 156 Storch, in the Tiergarten near the Brandenburg Gate, 26 April 1945, departing in a down wind take off 28 April, she had on board passengers Adolph Hitler and Eva Braun, whom she flew to Jugoslavia, then under the military governorship of Sepp Deitrich, head of the Waffen SS, where they remained until 1947, before taking regular sea passage to Argentina.

ded2008
вывезли адю в аргентину

С Гитлером же все гораздо проще, есть свидетели, есть кости. Почему бы не признать очевидного: глава рейха покончил жизнь самоубийством (отравился или застрелился - какая разница?) 30 апреля 1945 года в подземном бункере рейхсканцелярии.
хотя бы потому что хранящийся кусок черепа с дыркой приписываемый ади принадлежал женщине. а у ади кстати еще и дочь была даже две.
как уверяют авторы книги 'Серый волк', у Гитлера и Браун были две дочери. Одна из них родилась в конце 1941 года.

а когда анжела выросла...

В странах Евросоюза общественность не прекращает обсуждать внезапно появившиеся слухи о том, что германский канцлер Ангела Меркель - дочь Гитлера. Приверженцы подобной точки зрения считают, что на 'свет' она появилась от спермы диктатора, которая была заморожена в прошлом. Причем данной информацией владеют как российские, так и североамериканские спецслужбы. Более того, они же ее и активно распространяют, дескать, матерью нынешнего премьер-министра Германии является сестра самой Евы Браун.
Европейские СМИ писали о том, что инициатива о том, чтобы у фюрера появилось как можно больше отпрысков, принадлежала гинекологу Карлу Клаубергу. Он активно занимался изучением теории искусственного оплодотворения. Ему же и пришла в голову мысль о том, чтобы заморозить сперматозоиды нацистского диктатора. Впоследствии сотрудники ЦРУ и ГКБ воспользовались семенной жидкостью фюрера, решив оплодотворить Маргарет (Гретль) Фегелейт, которая была младшей сестрой Евы Браун. Благодаря силовым структурам Ангела Меркель оказалась дочерью Гитлера. Известно, что Гретль на протяжении долгих лет была любовницей Гитлера. Говорят, что сперма нацистского вождя была разморожена и перенесена в матку Маргарет Фегелейт. В результате этого оплодотворения в апреле 1954 года родилась Ангела Меркель. Дочь Гитлера, как теперь считают некоторые представители европейской общественности, говоря о немецком канцлере, была отдана в приемную семью, которая ее удочерила

ева и маргарет

ded2008
хотя бы потому что хранящийся кусок черепа

ded2008
Ангела Меркель - дочь Гитлера.

Литературы о двойниках Адольфа издано много.

Мда.Не перестану любить Ганзу.)

ded2008
русские довольствовались горелым трупом парикмахера.

Тема получила неожиданное продолжение.)

Константин12
Тема получила неожиданное продолжение.)

Надеюсь,фрау Меркель не заглянет.)

*Немецкие подлодки у берегов Аргентины*.
http://maxpark.com/community/14/content/1635806

Совершенно понятно,что в Аргентину,возможно,в некоторые другие страны,типа Парагвая,у которого не было выхода к морю-были вывезены "авторитетные" люди из 3го Рейха и много всего полезного для деятельности немецкой колонии в Юж.Америке.В том числе-там нашли приют и те,кто не хотел встречаться с правосудием.Причем,я совершенно уверен,что без ведома правительства Аргентины,может,даже-при прямой заинтересованности некоторых членов правительства,вся эта операция была бы невозможной.Остается открытым вопрос,почему англо-американцы не смогли надавить на Аргентину\Парагвай,чтобы им разрешили найти эту колонию и выяснить-"кто,зачем,какими силами"?

Константин12
Остается открытым вопрос,почему англо-американцы не смогли надавить на Аргентину\Парагвай,чтобы им разрешили найти эту колонию и выяснить-"кто,зачем,какими силами"?

Все всё знали.
Так было надо.
Для битвы с нами.
Каковая ожидалась.

Mazilla
Так было надо.
Для битвы с нами.

Константин12
Соглашусь.А как же-Справедливое Возмездие убийцам!"Идеалы демократии" разве позволяют "носителям демократии" сотрудничать с такими э-э,нехорошими дяденьками?Тем более,что в 1946г в Нюрнберге эти "идеалы" и "возмездие" прозвучали четко и внятно.

Вешать полагалось всех тех, у кого на форме была нашивка со свастикой.
А тех, у кого была повязка на левом рукаве черной формы - ваабще без базара к стенке.

"У нас все были в СС" - как сказал обергруппенфюрер Вольф.

Кого треба - повесили.
Кого треба - сохранили.
Причем - все победители так сделали.

Прагматизм - штука темная.
Мутная.
Но без прагматизма - никак.

Скока было СС-манов в СОВЕТСКОЙ ракетной, электронной, авиационной и всей остальной промышленности СССР в 1945-1955 годах - мама не горюй!!!
С окладами и условиями жизни "олл инклюзив".

Война - источник жизни человечества.
Двигатель цивилизации.
Опора всего.

Mazilla
Война - источник жизни человечества.
Двигатель цивилизации.
Опора всего.

третья мировая неизбежна. потому что ресурсов на всех не хватит. популяцию надо чистить.

ded2008
третья мировая неизбежна. потому что ресурсов на всех не хватит. популяцию надо чистить.

Неизбежна.
Без "потомучто".

Но вестись она будет не танками\пушками\ракетами.Вернее-уже ведется.

Разоблачение мифа о "Нападении НЛО на отряд адм.Берда в Антарктиде,1947г."
http://ezoterik-page.com/ekspe...ify-i-realnost/

И такое бывало во время Второй Мировой.

Сев.Германия.Последняя стоянка адмирала Деница.