Доброго времени суток,
подскажите, возможно ли получить на руки личное дело отца-офицера? Если да, то куда обращаться, если нет - то можно ли получить копии? Он служил на флоте, 40 лет на камчатке, не ветеран ВОВ.
Мать была в местном военкомате, говорит ей показали, но только из "своих рук". Ничего отксерить не дали. Я сам живу в другой стране, добраться до военкомата пока не могу, да и толку, если только почитать дают...
Заранее спасибо
Здравствуйте.
Занят сейчас приблизительно тем же. Только у меня дело осложняется тем, что мой дед не просто офицер, а офицер МГБ/КГБ.
Делается просто. Оформляете официальную заявку на сайте Госуслуги в соответствующее ведомство о предоставлении копий архивных документов.
Обязательно учтите - придётся доказывать родство документально. Т.е. обязательны заверенные копии Вашего свидетельства о рождении и свидетельства о смерти отца.
Если срок секретности истёк - есть шанс получить копию.
Правда не знаю, как насчёт дела целиком, я запрашивал только копии наградных листов.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Спасибо за ответ!
в соответствующее ведомство о предоставлении копий архивных документов
имеется в виде МО?
Если срок секретности истёк
а где можно узнать про эти сроки?
Я сам живу в другой стране, добраться до военкомата пока не могу, да и толку, если только почитать дают...Если живешь в другой стране - великие сомнения, что дадут. Даже из "их рук".
Дело не в секретности, а в том, что "не положено".
Да еще и "иностранному агенту".
Справка из ЦРУ, о том, что ты там не служишь, не поможет.
Как делал я.
Прибыл в военкомат.
Принес с собой 3 (ТРИ БЛЯТЬ!!!) бутылки коньяка. Не помню какого, но правильного.
- Товарищ подполковник, ебтваюмать... дай на вечер батино личное дело. Завтра утром принесу.
Утром принес.
Расклад такой: Личное дело в военкомате по месту жительства (воинского учета) у дембелей имеет так называемый 3 (третий) экземпляр.
То есть все какие ни есть документы в нем - КОПИИ.
Оригиналы личных дел лежат в архивах МО, это понятно.
В эти архивы МО можно писать письма, хоть бумажные хоть электронные, через госуслуги и через газету Красная Звезда, через хер чего.
Может и сработает.
Только вот если будешь писать, то "нерезиденство" все испортит.
Однозначно.
Думай.
nKognitoДа. Только в архив МО. Они спустят указание по месту хранения личного дела, т.е. отделение архива МО того города, где Ваш отец в последний раз находился на учёте. Например мой дед вышел в отставку в Смоленске и переехал в Петрозаводск. Тем не менее личное дело осталось на хранении в Смоленском архиве.
имеется в виде МО?
Я в Госуслугах делал заявку в центральный архив ФСБ на Лубянку. Пришёл письменный ответ, что личное дело в Смоленске, и мне оттуда придёт ответ. Пришёл ответ из Смоленска, с согласием предоставления копий, но только после документального подтверждения факта родства. Теперь восстанавливаю свидетельства о рождении своё и отца, что не просто, т.к. я живу в Карелии, отец родился в Смоленске, а я аж в Н.Тагиле))).
nKognito
Мать была в местном военкомате
Надо сделать заявку от имени матери, если она гражданка РФ.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"Да, да...
Срочно!
Они спустят указание по месту хранения личного делаЛично дело офицера имеет 3 (ТРИ) экземпляра (папки).
Первый со всеми ОРИГИНАЛАМИ хранится в ЦАМО.
Второй с ВТОРЫМИ экземплярами документов - в архиве ВИДА войск.
Третий с КОПИЯМИ документов (не всех причем) - в военкомате.
Mazilla
Лично дело офицера имеет 3 (ТРИ) экземпляра (папки).
Первый со всеми ОРИГИНАЛАМИ хранится в ЦАМО.
Второй с ВТОРЫМИ экземплярами документов - в архиве ВИДА войск.
Третий с КОПИЯМИ документов (не всех причем) - в военкомате.
Ну я не знаю, как в МО. Я поделился опытом общения с ФСБ.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Принес с собой 3 (ТРИ БЛЯТЬ!!!) бутылки коньяка.
А когда это было по времени? Времена не изменились?
nKognitoА когда это было по времени? Времена не изменились?
Коньяк со временем становится лучше...
по ментовским делам там есть секретная часть. всякие проверки усб. компромакты и т.д.так некоторые про эту секретную часть даже не догадывааются.
Вопрос а как живому человеку получить справку о своих награждениях в армии? Только вчера разговаривал с человеком у которого еще в союзе отобрали все чем армия удостоила за годы срочной службы. Конечно не правительственные медали, но что то типо утрируя "ударник-железодорожник", "строитель БАМа первой степени", говорит и цацки были и официальные бумажки к ним.
В военкомате сказали "вы тут 1001 с этим вопросом кто там служил, пока никому не помогли".
если не правительственные значит ведомственные. путь купит в военторге сам и успокоится. сейчас многие фирмы делают точные копии знаков и наград. никаких льгот и денежных выплат наличие ведомственных знаков не дают.
чем армия удостоила за годы срочной службызначек классности специалиста. знак классности воина спортсмена. комсомольский значек и капелька донора, ну может знак гвардии. больше у срочников ничего нет.
награды и ведомственные знаки разве в военный билет не вписываются срочнику?
ded2008Спрошу конечно про военник, это кстати вариант действительно.
награды и ведомственные знаки разве в военный билет не вписываются срочнику?
ded2008, я так понял была какаято хрень типо вот этой http://allfaler.ru/vedomstvenn...of-the-bam-1984 но за другйо участок несколькими годами ранее
узнайте точно название награды- знака и наберите в поиске. их точно кто нибудь или делает или продает. на авито наверняка есть, но могут кинуть. лучше покупать на предприятиях изготовителях там их обычно с незаполненными наградными книжками в комплекте продают.
http://ordenrf.ru/su/medali-su...elstvo-bama.php
Было дело лет 20 назад.
Батя мой - летун-бомбер в ту войну.
Была у него среди прочих наград и как в пестне поется "медаль за город Будапешт".
Вот эту медальку он по послевоенной юности проебал где-то.
Или по пьяне или в драке или в суете сует, что собственно одно и то же было в те годы. Да и какая в хуй разница.
Ну и очередной раз медали бесконечные свои надраивает...
- Тут вот... была ... за Будапешт...
А я возьми да и "реши вопрос".
У торговцев нумизматов (фалеристов, ну или как там правильно) купил медальку эту, привез бате.
- Держи, батя.
Того прошибло.
Видимо, за Будапешт было тяжко у них.
Суровая медалька оказалась.
БОЛЕЕ ВАЖНАЯ, чем некоторые остальные, видимо.
Война и военные медальки у каждого фронтовика РАЗНЫЕ по ТЯЖЕСТИ.
Нашел свое затертое удостоверение к этой медали. Перечитывал каждую буковку в нем.
Долго сидел с параллельными глазами.
Был ВНУТРИ СЕБЯ.
==========
Чо хотел сказать я.
Ежели медаль, знак и прочая "отметка" была когда-то заслужена ПО СОВЕСТИ, ПО ПРАВДЕ, то не важно, где и как она потеряна.
Или даже если лишили чьим-то движением.
Можно и нужно ее "восстановить" либо покупкой, либо изготовлением, либо еще как.
И носить.
А кто сомневается в этой награде - да и хуй с ним, пусть сомневается.
Тем более, что по нынешним временам награждение всякой срани происходит как на другой планете.
Ни за хуй собачий, ни за что, ни в пизду, ни в Красную Армию.
Так шо...
Ну, короче, все меня поняли.
MazillaИмеется в виду на погибших(умерших)?
Лично дело офицера имеет 3 (ТРИ) экземпляра (папки).
Первый со всеми ОРИГИНАЛАМИ хранится в ЦАМО.
Второй с ВТОРЫМИ экземплярами документов - в архиве ВИДА войск.
Третий с КОПИЯМИ документов (не всех причем) - в военкомате.
Jena-Forst
Имеется в виду на погибших(умерших)?
На запасников-отставников, йомайо.
Mazilla
Лично дело офицера имеет 3 (ТРИ) экземпляра (папки).
Первый со всеми ОРИГИНАЛАМИ хранится в ЦАМО.
Второй с ВТОРЫМИ экземплярами документов - в архиве ВИДА войск.
Третий с КОПИЯМИ документов (не всех причем) - в военкомате.
Везде бардак (с)
Написал два запроса в ЦАМО для получения справок для пенсии. Два, потому что на каждую часть требуется отдельный запрос.
На одну заявку пришел ответ что личного дела в ЦАМО нет (а увольнялся я аж в 1994 г.) На второй запрос просто ответа не пришло.
Вот думаю, что дальше делать...
На запасников-отставников, йомайо.
Начало было правильное,ага. Личное дело имеет ТРИ экземпляра.
Все они заводятся на офицера после окончания учебного заведения.
Далее. Экз.?1 - ГУК МО РФ. Находится в отделе (управлении)РОДА(ВИДА) ВС,либо НАПРАВЛЕНИИ на округ. Причем оно идет туда сразу после выпуска.
Экз.?2 и 3 едут с выпускником в военный округ (род, вид). Вместе прибывают в часть.
Экз.?3 остается в воинской части, экз.?2 идет в вышестоящий кадровый орган. Например, для ВДВ это будет "полк-дивизия", для частей непосредственного окружного подчинения "часть-округ" ну и т.д.
При этом Экз.?3 является САМЫМ ПОЛНЫМ. В него подшивается абсолютно все, в подлинниках. Командировочные, выписки, наградные, представления, классная квалификация, учет прыжков с парашютом и т.д. По нему рассчитывается выслуга, пенсия и т.д.
В экз ?2 идут заверенные штабом части КСЕРОКОПИИ. А в экз.?1 - не идет ничего... Туда вносятся данные о прохождении службы и награждениях. Т.е. все то, чем ведает Москва.
При увольнении из рядов ВС личные дела ?2 и 3 идут в ВОЕНКОМАТ. И хранятся там ВМЕСТЕ. Для чего вместе? А потому что в случае призыва (мобилизации) направляются в в/ч. И далее расходятся опять "часть - вышестоящий кадровый орган".
А вот куда личные дела идут из военкомата при снятии с мобучета в/сл в случае гибели(смерти), хуй знает. Может, и в ЦАМО, но не на всех, наверное... А скорее всего в печь по истечении сроков хранения.
Дохуя чести отправлять в ЦАМО какие-то личные дела на живых.
Ага, и архивам ВИДА войск больше заняться нечем.
Так что ТС дорога только в военкомат. Там самое полное дело...
Jena-Forst
А вот хренушки.А вот куда личные дела идут из военкомата при снятии с мобучета в/сл в случае гибели(смерти), хуй знает. Может, и в ЦАМО, но не на всех, наверное... А скорее всего в печь по истечении сроков хранения.
Дохуя чести отправлять в ЦАМО какие-то личные дела на живых.
Ага, и архивам ВИДА войск больше заняться нечем.
Личное дело своего бати я в военкомате забирал на ксерокопирование, когда бате было 75 лет. Мобучет давно уже отошел.
Дело было ОДНО.
Самое слабое , то есть БЕЗ ОРИГИНАЛОВ, все документы копии.
А другое личное дело в Подольске, в архивах РВСН и ВКС.
По моим личным делам такая же картинка.
Я не знаю как в ВДВ...
Личное дело своего бати я в военкомате забирал на ксерокопирование, когда бате было 75 лет. Мобучет давно уже отошел.Я вам написал, как должно быть.
Дело было ОДНО.
Самое слабое , то есть БЕЗ ОРИГИНАЛОВ, все документы копии.А другое личное дело в Подольске, в архивах РВСН и ВКС.
И есть в данный момент.
Может,кто-то ошибся в экземплярах. А может, батя был такой(в ТЕ времена этот новый род войск секретили не по детски!), что не нужно было в военкомате читать никому, что и как... Поэтому и отправили пустышку. Кто теперь знает.
Я не знаю как в ВДВ...И я не знаю... 😊
Знаю, что Командующий сменился.
НемоВезде бардак (с)
Написал два запроса в ЦАМО для получения справок для пенсии. Два, потому что на каждую часть требуется отдельный запрос.
На одну заявку пришел ответ что личного дела в ЦАМО нет (а увольнялся я аж в 1994 г.) На второй запрос просто ответа не пришло.
Вот думаю, что дальше делать...
Написать в обком и в газету "Правда".
Пусть пришлют корреспондента.
Он разберется.
Обязательно.
Все будут выебаны на партсобрании.
Вопрос будет решен.
Советский народ БУДЕТ жить при коммунизме!
Вот и все.
Весь хуй да копейки.
А ты говоришь - "что делать..."
Jena-Forst
И я не знаю... 😊
Знаю, что Командующий сменился.
Все меняется в этой жизни.
Кроме бардака при попытках узнать, что и как было совсем недавно.
И не с кем нибудь, а с НАМИ.
С нашими родными.
Особенности территории.
Совершенно случайно в инете наткнулся на наградные листы своего деда. Сайт типа великие люди нашего народа. Как то же организаторы этого дела до них добирались? (я про наградные)
Совершенно случайно, то есть не занимаясь конкретным поиском и нашел.
А тот кто занимается конкретным поиском - наоборот, натыкается на проблемы.
MazillaКто наградные опубликовал тот наверно с трудностями и сталкивался.http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=5778#p16438
А тот кто занимается конкретным поиском - наоборот, натыкается на проблемы.
Самое весёлое, что практически единственный документ, по которому можно подтвердить факт службы, это раздаточная ведомостт на ДД, со своим грифом у неё срок хранения 70 лет.
у неё срок хранения 70 летЕсть такое дело! Даже 75.
Столько же хранятся, например, школьные классные журналы.
Но если кто-то что-то похерит и спалит по ошибке - то ничего ему за это не будет...
Как говорит один модератор - "особенности территории".
Захотел один командир-долбоеб подчистить реестр документов своей секретной части - дал команду спалить афганский архив. Афганский, сука!
И упиздил в академию ГШ.
Jena-Forst
Захотел один командир-долбоеб подчистить реестр документов своей секретной части - дал команду спалить афганский архив. Афганский, сука!
И упиздил в академию ГШ.
Паление архивов производится комиссионным образом.
В данном случае - командир, начштаба, замполит.
Не меньше.
Блять, не ниже!
Кроме того при производстве уничтожения должен присутствовать представитель вышестоящего штаба - ЗНШ или начальник отдела/управления.
Приказ на паление архивов не может издать командир своей властью.
Порядок хранения и уничтожения изложен в Приказе по секретному делопроизводству. Там целая процедура.
Командир и Начштаба паление бумаг могут произвести только в случае угрозы захвата противником в случае войны. Окружение там и все такое...
А ежели все случилось так, как сказал ты, то это блять трибунал.
=========
Виноват...
ТАК БЫЛО УСТРОЕНО В РАНЬШИЕ ВРЕМЕНА.
Про НЫНЕШНИЕ РЕАЛИИ я спорить и умничать не берусь.
MazillaЭто реалии эпохи Сердюкова. Время командиров-самодуров. Когда им давали делить деньги по приказу 1010 ежеквартально, и они творили что хотели...
А ежели все случилось так, как сказал ты, то это блять трибунал.
Виноват...
ТАК БЫЛО УСТРОЕНО В РАНЬШИЕ ВРЕМЕНА.
Про НЫНЕШНИЕ РЕАЛИИ я спорить и умничать не берусь.
И все боялись рот открыть. Вякнешь - хуй тебе наличности....
Пиздец какие были времена.....
Знаю одну в/ч, где пришла нормальная сумма денег "на всех".По самому первому варианту приказа (1115 или просто 115), еще до 400 и 1010. Командир поделил её с замами по принципу "мне половина, остальное вам поровну", и всей стаей написали рапорта на увольнение.Прокуратура военная хуяк: "Коррупция! Превышение должностных полномочий!", а в приказе не сказано, кому и сколько. 😊 Все на усмотрение командира. Вот он, блять, и усмотрел. А ты говоришь трибунал.....
Нда...
Mazilla91 год, день запрета кпсс, особист играл в своем кабинете в индейца, дым стоял столбом, жег бог знает что, обалдевшие срочники стояли на плацу с разинутыми ртами.
Приказ на паление архивов не может издать командир своей властью.
Zhelezniy_Felix
91 год, день запрета кпсс, особист играл в своем кабинете в индейца, дым стоял столбом, жег бог знает что, обалдевшие срочники стояли на плацу с разинутыми ртами.
Особист это ДРУГАЯ структура.
Там СВОЯ песня по обращению с документацией.
Никогда не думал, что так непросто восстановить свидетельство о рождении или смерти. Особенно если отца или деда, и к тому же если акт гражданского состояния зарегистрирован в других городах... Оказывается ЗАГСы - это этакое государство в государстве. Чтобы получить справку из иногороднего ЗАГСа, ты сам должен писать туда письмо с заполненной формой заявки, а они высылают требуемый документ, но не тебе, а в ЗАГС твоего города, где тебе его отдадут за 350 руб., если документально подтвердишь факт родства. Давно бы организовали сервис "Одного окна" и сами бы за бабки занимались пересылами. Ведь между собой они и по интернету смогли бы общаться, что гораздо быстрее, нежели "Почтой России".
Это я к чему... К тому, что архивы требуют документального подтверждения факта родства с человеком, данные которого Вы запрашиваете.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Я тут место на кладбище переоформлял, а там никого с моеё фамидлией.
ЗАЕБАЛСЯ
длинной руки в архив минобороны ни у кого нет? по деду нада информацию получить, есть информация где служил в ВОВ, есть информация по номерам медалей, поднять бы личное дело, совет ветеранов просит нам дать материалы для кое какой процедуры, официально если запрашивать будут искать до китайской пасхи.