Отцы-оффицеры

Прочитал вот статейку: http://www.ytroross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=2710
Наверное, не новость, кто-то, может, уже сообщал, но сам прочел впервые.
Я сам служил срочную в МП, но на КСФ (Спутник). У нас тоже было: моральная сторона почти такая же, физическое воздействие слегка отставало, т.к. в те годы (1983-85) все-таки КПСС рулила, комсомольцев бить тоже не сильно давала. Наш ротный ст. л-т Знаемский (кличка - "Череп" (младший)) расквасил лыжной палкой сержанту губы, т.к. тот захотел подышать без противогаза, двигаясь на лыжах в ОЗК вместе со всей ротой. Два водилы, плохо еще управлявшиеся с МТЛБВ, были в зеркальном раскладе украшены фингалами (левый-правый глаз). На комсомольском собрании его действия были осуждены замполитом батальона, но это не мешало ему и в дальнейшем протягивать ручки, а потом и получить капитана и продвигаться дальше.
Такой же вердикт был принят и нами: в случае боевых действий первым делом замочить таких офицеров и прапоров.
Такие вот дела.
Когда на учениях нам привозили еду, то первыми наедались сначала офицеры , а потом ели мы, что осталось. Им, конечно, тоже мстили, как могли, но в основном просто ненавидели.

А к чему эта тема, милейший?

Мне в прицнипе интересно, в том плане, что никогда не сталкиваясь с морской пехотой, я думал, что в таком приличном роде войск с традициями полный порядок. Постоянно слышу рассказы от морпехов, что офицеры бойцам чуть не сопли вытирают.
Получается, это совсем не так?
Есть конечно какие-то соображения по аналогии с нами, сухопутными, но не зная специфики МП оставлю их при себе.
Такого не встречал, чтобы ВСЕ бойцы подразделения договаривались убить своего командира при первой возможности.

Dr.Shooter
А к чему эта тема, милейший?

ИМХО,очередная добрая пропаганда солдатских матерей(их так..)

Dr.Shooter
ИМХО,очередная добрая пропаганда солдатских матерей(их так..)

Не думаю, что ув. vandr имеет какое-то отношение к солдатским матерям, однако же он пишет по своему опыту. Лично у меня нет никаких оснований ему не верить.
А статья, конечно, м.б. и выдумкой.
Не ссорьтесь, товарищи бойцы 😊

Dr.Shooter
ИМХО,очередная добрая пропаганда солдатских матерей(их так..)

так я про статью и сказал..
С уважением.

А вообще,есть такие бойцы бурые,что без кулака ничего не поймёт... 😞

Dr.Shooter
А вообще,есть такие бойцы бурые,что без кулака ничего не поймёт... 😞

Вот тут ошибочка, есть такие офицеры, что без кулака не объяснит! Офицерское "рукоблудство" есть следствие низкой подготовки командного состава армии. Подготовленный офицер зарвавшегося "бойца" отправляет на 3 года дисбата в условиях мирного времени, в военное- однозначно - пуля в затылок, другая сторона, - нерадивый "воин" получает от командиров "в харю" в течении срока срочной службы но через 2- 1,5 года отправляется домой. ИМХО В принципе выбор за бойцами, если хотят жить "по-уставу" то могут прекратить издевательство.

Lionid_g

Вот тут ошибочка, есть такие офицеры, что без кулака не объяснит! Офицерское "рукоблудство" есть следствие низкой подготовки командного состава армии.

100%!
Пример: Тот самый наш ротный (говорили за глаза) ни разу не мог сделать подъем переворотом!! У него, как и у многих, все наказания одного шло через коллектив с последующим избиением виновного коллективом (как правило). Т.е., потерял боец штык-нож, следует команда "Тревога", выносится оружейка (в т.ч. выносится оружие тех, кто в наряде и т.п.), строимся в парке боевых машин, кросс с оружейкой км так на 5-6, построение с объяснением причины тревоги 8)! По прибытии в роту матрос быстро покрывается синяками.
Пример другой: взводный, л-т Забуранный (из Рязанского ВДВ) был здоровым лосем, но не трогал никого. А порядок у него во взводе был лучше всего. Бегал со всеми, ел со всеми на учениях, (чуть не написал - спал со всеми 😊, новадейз это воспринимается по-другому, к сожалению). Его команды были понятны и обоснованы, он не оскорблял достоинства матросов, у него не было дебилизма типа вырыть полный окоп для БТР (это в граните и вечной мерзлоте!).
Пример третий: заигрывание с л/с. Пришел новый замполит роты, суворовец, хотел быть отцом для матросов (хотя внешне выглядел неполовозрелым), его так и не восприняли нормально, потом стал злость срывать, а его не боялись. Неврастеник.
Вывод: командир должен иметь призвание и желание, а для этого он должен быть мужиком! Где надо - рявкнуть, где надо - похвалить. От такого даже незлобный (!) пинок под зад воспринимается как поощрение!
В морду дать легче всего: а сядь с ним, с бурым, вечером, в стороне, поговори о том, что его волнует: об отце-матери, о том-сем, что его беспокоит, похвали его усилия, так завтра он порвется, чтобы выполнить твой НОРМАЛЬНЫЙ приказ! И других заставит! Он же бурым не родился, как и ты - офицером...

Но также отмечу, что действительно бурых матросов наши офицеры как раз и не трогали, боялись, издевались над теми, кто психикой послабже.

vandr

Вывод: командир должен иметь призвание и желание, а для этого он должен быть мужиком!

Дык хто ж спорит! Уважаемый, Хто ж спорит? Да только где ж на всю страну нормальных мужиков набрать? Чтоб в политике мужики были, чтоб в бизнесе настоящие мужики, чтоб среди ментов тоже только такие и были!

Да это ж не жизнь а счастье! Жить среди настоящих людей!
И чтоб к офицеру призванные приходили настоящие, пусть не совсем еще мужики, но со всеми задатками такового!

Боюсь только, что ни среди политиков, ни среди бизнесменов ни среди офицеров и солдат никогда не наберется 100% настоящих мужиков.

Так что все эти вздохи на тему... были есть и будут. Боюсь - всегда.

vandr,вы меня конечно извините,но "потерял боец штык-нож"-это Вы считаете

нормальным для человека,принявшего присягу?
А я скажу Вам,что это-ДЕТСКИЙ САД! Однако Армия-это взрослая организация,со

своими ЗАКОННЫМИ и НЕУКОСНИТЕЛЬНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ(заметьте не просьбами!) в

которой нет места провинившимся, гламурным мальчикам,пописавшим мимо

горшочка...
Вы знаете как будут е@ать командира бойца,проср@вшего оружие, за это?!Так

вот,прежде чем говорить,знайте,что из-за сраного,ни на что не годного

штык-ножа, его(командира) офицерская карьера(его дальнейшее благосостояние,

будущее его семьи и детей)может накрыться медным тазом. А целуемого

различными "правозаSHETниками" "бравого бойца", в задницу, ждет

какой-нибудь строгий выговор,на который ему наср@ть.
На единоначалии("вертикали",как сейчас модно говорить) построена ВСЯ АРМИЯ.

Если командира не будут уважать и бояться,то грош ему цена.
Я не говорю о диких случаях перегибов в этих главнейших для Армии вопросах.

Моя гражданская позиция близка к Вашей.Но эти вопиющие случаи не должны

быть помехой в воспитании будущего поколения в духе любви к Родине и

уважению к Армии,которая её защищает. Поймите,что Ваша тема(суть которой

подобна многим и здесь, и в СМИ)не несёт положительной, смысловой нагрузки

для молодёжи. Или Вам нравится смотреть криминальные,кровавые хроники

Центрального ТВ,показываемые аккурат в то время,когда среднестатистические

семьи садяться ужинать перед телевизором?
Уважаемый Elbrussian намекнул на тщетность Ваших попыток "достучаться до

небес",я лишь напомню,что если не можешь помочь решению проблемы,то хотя бы

не усугубляй её. Всё вышесказанное,конечно ИМХО,но уверен,что во многом со

мной согласится большинство завсегдатаев армейской ветки, нашего славного

форума.
Я бы,на вашем месте, удалил бы эту тему, подрывающую и без того утраченный

авторитет нашей, многострадальной Армии.
С уважением, Алексей.

Да , кстати сказать , о потере имущества ....
У нас один моряк был , неплохой , но немного ватный.Не помню уже при каких обстоятельствах , утратил МГ , это типа "мешок грузовой" , герметичный ,резиновый , с жгутовкой , все с ними на учениях ходили вместо РД и прочих рюкзакофф. 😊
Короче , водолазное имущество....Умножай на 10 , как оружие ,такие были коэффициенты.Решалось это и деньгами и шилом и по-всякому.Но случился особый случай -его переводили на корабль , а на нём финансовый начёт - как две моих зарплаты.
Финик той бригады кораблей ,куда переводили , мне сказал:
"вычтоебанулисьсовсемнаматросасрочнойслужбыбольшестарублейнельзяпозакону........"
Немая сцена...Кто помнит , ЧТО такое в 1993 году 100 рублей......
Блин , я его реально хотел просто убить. 😊Хорошо , с города до части путь неблизкий , успел остыть...
Потом , вовремя вспомнив , что в училище нам что-то толковали про инспекторские свидетельства , я списАл всё по закону .Но сколько было нервов убито за простой резиновый мешок . 😊

Ммм...ддааа...Прямо как у современного "классика" Покровского...Флот-это вообще отдельный разговор, там ответственности в разы больше и "косяк" карася, реально, может стоит того,что корабль булькнет и заплаканные женушки не дождуться мужей из автономки... 😞

Тема немного сдвинулась на личности, но удалить ее вообще - на мой взгляд, непоследовательно, как минимум. Не надо на меня давить. Оставим это на суд модераторов.
Авторитет армии (как признано выше) уже утрачен, причем произошло это не в один день, так что ей уже не повредит. Как диверсант-подрывник, могу добавить, что утраченное уже не подорвешь 😊.
Но я не о том.
Много разных аспектов: нищенское положение младших офицеров и прапоров в вашей и нашей армии, некомпетентность, воровство... Я затронул только то, что меня волновало.
Помочь решению проблемы я могу, хотя бы тем, что буду голосовать за контрактную службу.
Говоря о проблеме, мы не усугубляем положение, а, наоборот, выводим то, что скрыто, наружу, так его легче рассмотреть и найти выход.
Ну, лично я почти ничего не терял, за исключением парашютной сумки (выпала во время прыжка из-за того, что кто-то спер резинки с запаски, под к-е обычно эта сумка запихивалась), за что не был избит прапорщиком Замышляком только потому, что указанный прапорщик сам страдал ногами от неудачного приземления... А еще у молодых (меня послали старшим по стирке тельников) сперли тельники, так я возмещал своими деньгами (70 руб. в 1984 г.!). Нужно отметить, что кол-во пропавших тельников было слегка (в 2,5 раз) увеличено ротным и старшиной роты пр-ком Штепенко.
Зла у меня на всех них нету давно, не подумайте, что я бы мстил кому либо из них или дедов, к-е очень серьезно прессовали. Простил давно всем, как Бог велел, но помню как исторический факт.
На постах почти не спал, за исключением того, когда сознание уже отключалось (попробуйте месяц ходить ч-з сутки в караул). Я уже где-то писал, что ночью мы отлично отдыхали, отдалбливая лед на плацу до асфальта, т.к. такова была воля нашего ротного. Вот плац у нас и был ступеньками: территория нашего батальона вычищена, а нашей роты - выдолблена донельзя. Территория 1 батальона зимой не использовалась, т.к. они ее не чистили вообще, и по ночам мы, замерзшие, с обломками лопат в руках (нормального инструмента не было) и завистью смотрели на их темные окна. А у нас все светилось: вместо сна скоблилась палуба стеклами добела, устраивались бесконечные ночные построения и т.п.
И периодически слышалось эхо как бы отдаленной канонады: так постепенно подрывался авторитет многострадальной Армии...

перегибы, конечно, имеют место быть. как собственно и в любом коллективе, и при любом государственном строе.

откровенные негодяи, моральные уроды, обличенные властью (или в погонах), к сожалению не редкость. но квалификация их деяний - это уже работа следственных органов, прокуратуры. поэтому давайте не будем горячиться, вынося по данному вопросу собственные (возможно скоропалительные) выводы.

и еще хотел бы обратить внимание. газета "утро россии" http://ytroross.ru/ является общественно-ПОЛИТИЧЕСКИМ изданием, а НЕ информационным ресурсом.
по этому мнение редакции (и авторов статьи) может оказаться, мягко говоря, необъективным, преследующим определенные политические цели.

vandr
Авторитет армии (как признано выше) уже утрачен, причем произошло это не в один день, так что ей уже не повредит.

vandr
Авторитет армии (как признано выше) уже утрачен, причем произошло это не в один день, так что ей уже не повредит. Как диверсант-подрывник, могу добавить, что утраченное уже не подорвешь 😊.
Но я не о том.
Я затронул только то, что меня волновало.
И периодически слышалось эхо как бы отдаленной канонады: так постепенно подрывался авторитет многострадальной Армии...

Уважаемый vandr,Вы как раз, не затронули,а несколько раз укололи в самые больные места...
Думаю,уподобление не очень благородным животным,пытающимся пнуть мёртвого льва,никого не украсит...
Вдобавок,как Вы выразились:затронули только то,что ВАС волнует,а это некоторым образом указывает на Вашу позицию(вернее её отсутствие),в части касаемой,обороны Родины.

Не думаю , что являются сильно объективными воспоминания автора темы.
Во первых , я честно говоря так и не понял , кто там первым ел 😊 , в первом посте ВСЕ офицеры всё съестное( 4-5 офицеров за всю роту ,ага 😊)съедали, в четвёртом уже командир взвода ел вместе с подчинёнными.

Во вторых - по эпизоду на плацу- параллельно описывается служба другого батальона - "нормальная" , без ночных издевательств.
Из этого эпизода автором выводов не делается никаких.
Эти спят , мы не спим , но авторитет армии уже ,к сожалению утрачен.

Не в обиду , меня всегда немного забавляли взгляды на службу или на какую-нибудь конкретную служебную ситуацию людей безответственных , т.е.
"не несущих никакой конкретной ответственности в данный момент".
В этих взглядах - обычно присутствует мудрость ,ум , государственный подход и прочие-прочие достоинства.
Повседневные проблемы командира роты и командира взвода , караулы и занятия ,организация прыжков и спусков ,учений , подготовка нормальных радистов или там "механов" каких-нибудь, это согласитесь , ерунда .
Главное - командир роты МП , по мнению его подчинённого моряка ,не соответствует занимаемой должности. 😊
Не надо вот этих смешных обобщений , и будет Вам счастие.ИМХО. 😊

ЗЫ А вот у нас 😊 шоколадки из пайков , перед учениями командир роты заставлял молодых съедать при нём и командире группы , чтоб потом не было разговоров и обменов на гороховую кашу.
И хорошо , если выход был трёхсуточный , это всего 18 шоколадок....

na4alnik
==================================
товарищ диверсант-подрывник. давайте вы будете говорить о своей, украинской армии. мы внимательно вас выслушаем, и поделимся своей точкой зрения.
ваше мнение о российских ВС может оказаться несколько предвзятым, субъективным, вы не находите?

Да все дел в том, что я не служил в укр. армии, равно как и в российской, т.к. (при внимательном прочтении заметно) я указал годы своей службы, в которые указанный армии отсутствовали.
И я, ни в коем разе, не критиковал российскую армию, т.к. речь шла о конкретных случаях в жизни конкретных военнослужащих.
А мнение мое НЕ НЕСКОЛЬКО предвзятое и субъективное: оно ОЧЕНЬ предвзятое и субъективное, т.к. неотделимо от меня как субъекта, пережившего описанное и подобное описанному на сайте на своей шкуре!!
Я не являюсь представителем какой-либо политической силы или общественной организации, даже не являюсь переодетой солдатской матерью (хотя некоторые в этом бы усомнились).
На замечания по поводу ущербности силлогизмов отвечу, что то, что я пишу, не является рефератом на одноименную тему, а действительно проведением некоей параллели между событиями на КТОФе (рос. флоте) и на КСФ (ВМФ). Логики особой в моих постах, может, и нет, я не стараюсь в этом направлении, так что прошу эстетов не стрелять в пианиста (С).
Если мнение большинства, что это - сплетни бульварной газетенки, и описанные события могут быть признаны существующими, когда об этом официально объявит МО, то я аплодирую всем тем, кто прокачал мозги большинства... Колоссальная проведена работа: у нас все плохо, но не лезьте, сами разберемся. Да я и не лезу 😊

Не обижайтесь, vandr...Просто когда колят Армию в общем-это воспринимается как личный укол...
Такая вот у нас шкура чувствительная...

А зачем закрывать, стирать что-то?
Я бы сам поучаствовал в беседе, но специфики МП не знаю совсем и боюсь сказать глупость.
Удалять надо то, что нафлудили болтуны и уроды всякие, а здесь разговор уважаемых взрослых участников, причем разговор без перехода на личности.
Не считаю, что что-то из того, что действительно было (как воспоминания тов. vandr), надо замалчивать.
Вот я уже не раз писал, например: во многих частях верховодят даги и издеваются над бойцами-славянами как хотят, а некоторые командиры этому потворствуют. Видел это сам, и лично участвовал в различных казарменных разборках с обуревшими горцами. И что, тоже этого не писать?
Так что, пока не начнется ругань, флейм или дезинформация, я ничего стирать не собираюсь 😊
Весна, девушки ходят... Эх, где вы, годы холостые? 😊

Дык , спец , тут специфика ни при чём. 😊
Одному достаётся нормальный командир , другому - ненормальный.
Опять же - с какой колокольни смотреть на норму?
С человеческой или служебной?

Поэтому - вывод по креативу 😊 - автор описАл то , что видел сам.
Фамилии офицеров -назвал , может кто-то узнает их в нынешних полковниках или генералах
(писАл же какой-то боец немецкий ,про Манштейна , как тот капитаном ещё на учениях каску носил из папье-маше , чтоб не напрягаться , также - утратил авторитет ) 😊

А вот за всю армию - эт он зря.Вот и всё.

vandr
Да все дел в том, что я не служил в укр. армии, равно как и в российской ........... Да я и не лезу 😊

ничего личного, уважаемый

Dr.Shooter
Не обижайтесь, vandr...Просто когда колят Армию в общем-это воспринимается как личный укол...
Такая вот у нас шкура чувствительная...

vandr
Прочитал вот статейку: http://www.ytroross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=2710
Наверное, не новость, кто-то, может, уже сообщал, но сам прочел впервые.
Я сам служил срочную в МП, но на КСФ (Спутник).

СПУТНИК... по Печенге... на Никель... Мурманская область...

na4alnik
=================================
просто вы поймите правильно, и постарайтесь себя поставить на наше место -
выходит представитель другого государства (не чуждого, не чужого нам, но тем не менее... другого) и приведя ссылку на некие абстрактные ужасы в мутной газетенке, подводит параллель со своей службой. неприминув пнуть вс ссср.
ну по меньшей мере некорректно, на мой взгляд.

ничего личного, уважаемый

Коллега, Вы немного запутались во времени 😊.
Никто из нас не виноват, что СССР разделился. Не по своей воле также я пошел служить - время было такое. Не по своей воле попал на Кольский, к-й достался теперь России (хотя, правда, мог остаться служить радистом в своем военкомате, но хотел романтики).
Но я ж не требую сатисфакции от России как от правопреемника, за недоедание, грубое отношение и унижение достоинства 😊. Вам просто за державу обидно? (с).

На мой взгляд, описанные в ссылке факты - реальные, т.к. я, отчасти, видел своими глазами нечто подобное (я не все описал, что было на моей службе, зачем?).

А насчет пинка в СССР: слышал когда-то, что в нашей стране человека, заругавшего корову, сажали за антисоветскую пропаганду, если корова была колхозная. Поэтому уж точно некорректно, уже на мой взгляд, приписывать мне критику СССР или какие-то политические масти.

Я - аполитичный человек, но, слава Богу, глядя на строй могу различить не просто род войск, а штук 40-... сердец, судеб, будущих отцов, настоящих детей и т.п.

Вот, уважаемый spec тоже поднял проблему:
"Вот я уже не раз писал, например: во многих частях верховодят даги и издеваются над бойцами-славянами как хотят, а некоторые командиры этому потворствуют. Видел это сам, и лично участвовал в различных казарменных разборках с обуревшими горцами. И что, тоже этого не писать?"
Говорить надо, тогда легче и найти выход, потому что можно объединить единомышленников. Матрос/солдат, к-й боится рассказать о преступлении (в отношении его самого или др.), чтобы не стать стукачом (хитрое изобретение преступного мира), шаг за шагом продвигается или к петле, или к тому, что он станет подобным преступником. (мое мнение).

Про траблы с дагами я уже постил, а по поводу коровы-шутка хорошая... 😀 Прям как в Индии,пнул священную корову на рынке и тут же упал,закиданный камнями 😊

na4alnik
==================================
товарищ диверсант-подрывник. давайте вы будете говорить о своей, украинской армии. мы внимательно вас выслушаем, и поделимся своей точкой зрения.
ваше мнение о российских ВС может оказаться несколько предвзятым, субъективным, вы не находите?

=====================================================================
+100
там не служил,здесь не служил,а кругом негодяи...
зорановщина какая-то.пусть лучше про бардак в армии Франции или Германии какой нибудь пораспинается.все равно он там не служил.
вот ему тут медом намазали.
пусть на майдане флаги носит.опять у них обострение весеннее.
заманали знатоки

vandr
Коллега, Вы немного запутались во времени

A.Moralez
пусть....опять у них......заманали.....

это не лозунги.это эмоции.не серчайте сильно.
но,действительно,вызывает негативную реакцию человек с такими подходами

A.Moralez
вызывает негативную реакцию человек с такими подходами

а вопрос, озвученный в... гмм... издании, действительно нуждается в перманентном общественном резонансе. иначе власть просто закроет глаза на подобные факты.

A.Moralez
это не лозунги.это эмоции.

ничего личного.

"Когда на учениях нам привозили еду, то первыми наедались сначала офицеры , а потом ели мы, что осталось. Им, конечно, тоже мстили, как могли, но в основном просто ненавидели. "
==========================================================================
З О Р А Н О В Щ И Н А.

A.Moralez
"Когда на учениях нам привозили еду, то первыми наедались сначала офицеры , а потом ели мы, что осталось. Им, конечно, тоже мстили, как могли, но в основном просто ненавидели. "

Ну и так, из жизни:
В моей молодости был тоже очень любопытный случай.
Пришёл приказ сдать КрАЗы. Был у нас такой, наполовину в землю вросший, откопали, почистили и - завели. Назнычили старшим меня, водителем был туркмен, Худайберганов, до сих пор фамилию помню.
Утречком, часиков в 5 выехали.
Короче 170 км ехали 3 дня. Лопались трубки гидроусилителя, текли все "дюриты", но доехали. Всё это было в ГСВГ, и многие поймут, как на КрАЗе ехать по немецким дорогам, городкам и селениям...
Но ладно, машину пригнали, сдали, (вытащили инструмент, не без этого 😊 ) денег нет, дали нам проездные документы домой. Я у знакомых взял продуктов (консервы, хлеб и т.д.)
В поезде сели в купе, открыли консервы, кушаем. К нам в купе подсаживаются 2 старших лейтенанта, Берлинская бригада.
Отличные шитые сапоги, фуражки, галстуки, погоны. Высокие ребята - гвардейцы, без иронии.
И мы с бойцом, скажем мягко, не в очень парадном виде.
Через пару минут, эти офицеры вызывают меня из купе и начинают хором 'жизни учить' - как это я могу с солдатом вместе кушать, это же подрыв дисциплины и моего авторитета как командира? Послушал я их, и спросил, а как они, допустим на учениях питаются, на что они ответили, что это не их забота - как и что их солдаты едят.
Послушав их, я послал их вежливо на йух, объяснил, что авторитетом своим, я могу и с ними поделиться, и вернулся за трапезу.
'Берлинцы' забрав свои вещи демонстративно перешли в другое купе.
Но в то же время, неоднократно сталкивался на учениях с танкистами, у них всё было не так.
Взводный, как и его подчинённые, в холода спал на броне, на моторном отсеке, под чехлами, рядом его экипаж. Пищу им приносили в термосах и один из экипажа раздавал котелки.
Делились они и сигаретами (солдаты получали сигареты), если выпадал дополнительный 'харч' - то жарили картошку / мясо / или консервы - совместно.
И самое главное, когда мы приглашали офицеров-танкистов 'столоваться' у нас (бесплатно естественно), то НИ ОДИН не согласился променять свою трапезу из котелка с солдатами, на обеды за нашими белыми скатертями с фарфоровых тарелок.

Всё зависит от двух факторов: коллектива и человека
😛

ОРДЫНЕЦ,такое было всегда...Даже сейчас,вращаясь в чисто офицерском коллективе, постоянно замечаешь большую разницу, между офицерами,перекладывающими бумажки и считаемыми(точнее считающих себя и себе подобных) "белой костью" и такими как я-работающими на "железе"...
Что поделать...Это вечно царит в частях центрального подчинения.

ну не надо ТАК обобщать.офицеры,перекладывающие бумажки,тоже раньше "работали на железе".
последние 4 года службы прошли во вновь сформированной части.80% офицеров
начинали в войсках на первичных офицерских должностях.солдат у нас не было.но во время командировок нас перевозили,устраивали в быту и старший группы первым делом решал вопрос о питании и расположении прикомандированных бойцов,даже если был старший от принимающей стороны.
это же элементарно.боец должен быть обут,одет и сыт.не обязательно делить с ним стол и кров(по разному бывает),но позаботиться о нем нужно в ПЕРВУЮ очередь.сторицей воздасться.меня этому учили,поколение наше учили,отца моего учили,деда.
а этот диверсант и в самом деле диверсант,в смысле дешевый провокатор.
2 spec предлагаю темку,начатую vandr(клон известного типажа), или прикрыть,или начать новую,но без этих кликуш-детей новодворской.

Придется закрывать, ругань какая-то пошла.
Как любит писать А.Н. Кочергин, с уважением абсолютно ко всем собравшимся.