США могут нанести удар по Ирану, но победить страну не способны

перемещено из история и политика

http://newsru.com/russia/03apr2007/no_pasaran.html

Начальник российского Генштаба генерал армии Юрий Балуевский заявил, что США располагают военной группировкой в Персидском заливе, способной нанести удар по Ирану, но называет подобное развитие событий большой политической ошибкой, так как возможное нанесение ударов США по Ирану станет "закатом Америки".

"Можно нанести ущерб военному и промышленному потенциалу Ирана, но победить невозможно", - сказал военачальник. "Отголоски нападения будут по всему миру", - отметил Балуевский в беседе с журналистами.

"Американцам нужно хорошо подумать, потому что они уже дважды "вляпались" - в Афганистане и Ираке", - заявил начальник Генштаба.

Генерал полагает, что американское руководство рассматривает возможность нанесения удара по Ирану как средство повышения своего международного авторитета. "Сегодня по большому счету нашим партнерам в лице политических руководителей (США), на мой взгляд, нужен результат, результат, который развернет как-то новые отношения уже не к существующей администрации, а именно к Соединенным Штатам как государству, которое теряет свои ключевые позиции как лидера, как они пытаются себя изображать капитана и рулевого в одном лице", - заявил он.

Поводом к военной операции США против Ирана может стать любая провокация с той или другой стороны. "Многие войны начинаются с провокаций", - заявил вице-президент Академии геополитических наук генерал-полковник Леонид Ивашов. Он не исключил, что ситуация с английскими моряками может стать тем "фитилем", который подожжет войну.

Сегодня у США появились еще два новых повода - в Иране исчез бывший сотрудник ФБР и Иран построил 1000 центрифуг, что позволит ему получить атомную бомбу уже к 2009 году.

Группировка США и НАТО

Сейчас у границ Ирана в Персидском заливе сосредоточены около 10 000 американских военнослужащих и около 100 военных самолетов 5-го флота ВМС США. Всего в регионе находятся 45 кораблей НАТО, 15 из которых принадлежат партнерам США по коалиции, остальные - американские, сообщил 21 марта представитель командования 5-го флота Чарли Браун.

В группировке США в этой зоне уже есть 2 авианосца - Dwight D. Eisenhower и Stennis. На подходе третий авианосец - Nimitz. Они несут по 25 - 30 истребителей каждый.

Как отмечает сегодня КП, еще США располагают в этом регионе 3-4 атомными подлодками с "крылатыми ракетами" (в общей сложности - до 50 ракет). Плюс еще пара десятков истребителей и бомбардировщиков, базирующихся в Турции и Афганистане.

Армия Ирана

Армия Ирана - это 400 тысяч солдат, приведенных в полную боевую готовность. Каждый ядерный объект прикрывает противовоздушная оборона (ее основа - 29 российских зенитных комплексов ТОР-1М).

У Ирана около 200 истребителей. С моря группировке США противостоят 3 подлодки и около 20 боевых кораблей малого класса (основа - ракетные катера).

Еще у иранцев есть ракетные войска. Дальность полета ракет от 1,5 до 5 тысяч км.

Иран обладает большим количеством, свыше 300, противокорабельных ракет.

Ссылки по теме

помнится, про Ирак вояки то же Путину пели - не победить, не сломить и т.п.

Мне отчего-то вспомнилось: "сраный ковбой, б**дь! Руки прочь от Багдада!"

aab
помнится, про Ирак вояки то же Путину пели - не победить, не сломить и т.п.

Наши вояки поют не что видят, а что хочет услышать Путин.

Вот интересная ситуация. Не знаю, как кто, а я бы лично не хотел, чтоб у Ирана было ядерное оружие. Ну так, президента их послушал и все такое. А в отличие от Ирака, в Иране, судя по всему, дело к этому идет. Причем, период увещеваний со стороны мировой обчественности измеряется годами. Ежели кто-то из наших военных ли, дипломатов ли может предложить какой-либо другой способ урезонивания товарища Ахмадине... как там его, так я бы с удовольствием послушал. Так ведь нет. Одни сплошные завывания: не стоит им, вляпаются, погибнут нафиг все. Ну так может нам предложить другой путь? Дипломатический. Да и продемонстрировать. Так ведь нет. Наша внешняя политика почему-то в последнее время даже по отношению к самым распоследним размакакам строится по схеме "мирная инициатива - посыл нах". Утираемся, протираем очечки от последствий дружественного плевка и продолжаем ругать всем нанавистных амырыканцев. И, ежели быть объективными, мелко гадим. Ну вот зачем было не поддерживать в совбезе ООН требования освободить злополучных британцев? Смысл-то в чем?
Люди, объясните тупому кто-нть что-нть.

Да, с Днем рожденья Вас! 😊

STEPAN1983
Мне отчего-то вспомнилось: "сраный ковбой, б**дь! Руки прочь от Багдада!"

тоже это вспомнилось 😊

Да пусть побомбят. Может оно и к лучшему.
1. Разрушат инфраструктуру ядерной промышленности Ирана
2. Глядишь и дядю Сэма пощипают....
3. Эх, нам бы еще для полного счастья в Иран забрость ПВО, да и других вкусностей можно было бы....

dikiy
Да пусть побомбят. Может оно и к лучшему.
1. Разрушат инфраструктуру ядерной промышленности Ирана
2. Глядишь и дядю Сэма пощипают....
3. Эх, нам бы еще для полного счастья в Иран забрость ПВО, да и других вкусностей можно было бы....

1. Ну вот и Вы тоже за ЭТО. 😊
2. А куда больше-то?
3. Почему-то не хочется видеть свою страну, поддерживающей терроризм. 😞

При ударе по Ирану мировую экономику ждут сильнейшие потрясения. Оно нам надо? И не стоит надеятся, что стабфонд будет только больше пухнуть. Он сейчас лежит у Морганов, и размещен в каких-то акциях - при экономическом кризисе может легко "растворится в тумане". Евроэкономика даже сто баксов за баррель не выдержит, а прогноз под сто двадцать и выше. При одном только упоминании неделю назад баррель подскочил чуть не на два бакса.
А что касается адекватности Ахмадинеджада - в Никиту Сергеевича вспомните...

Diego03

1. Ну вот и Вы тоже за ЭТО. 😊
2. А куда больше-то?
3. Почему-то не хочется видеть свою страну, поддерживающей терроризм. 😞

1. Да не очень я верю в мирный атом Ирана. Особенно на фоне : http://guns.allzip.org/topic/33/204664.html
2. В этом деле мало не бывает. 😊
3. Так это не поддержка терроризма. Это помощь в "отстаивании суверенитета" и "защите мирных граждан" 😊 😊

2Yep

А может наоборот, инвестиции в российскую нефтянку 😊.
Побоку проект Набуко 😊
Ну и в таком духе......

dikiy
2Yep

А может наоборот, инвестиции в российскую нефтянку 😊.
Побоку проект Набуко 😊
Ну и в таком духе......

Yep
При ударе по Ирану мировую экономику ждут сильнейшие потрясения. Оно нам надо? И не стоит надеятся, что стабфонд будет только больше пухнуть. Он сейчас лежит у Морганов, и размещен в каких-то акциях - при экономическом кризисе может легко "растворится в тумане". Евроэкономика даже сто баксов за баррель не выдержит, а прогноз под сто двадцать и выше. При одном только упоминании неделю назад баррель подскочил чуть не на два бакса.
А что касается адекватности Ахмадинеджада - в Никиту Сергеевича вспомните...

Ну я не знаю, степень адекватности Ахмадинеджада вряд ли будет оценена в ближайшее время по целому ряду причин.

1. Усиленно оттягивает платежи нам. Не потому ли, что стопроцентно уверен, что скоро от его комплекса в Бушере не останется камня на камне и соответственно появится повод не платить вовсе?
2. Уверен, что ему лично в результате военного разрешения конфликта ничего не грозит, т.к. сухопутную операцию никто не планирует.
3. Глава государства, подвергшегося внешней агрессии, сразу получает огромный карт-бланш во внутренней политике.

Yep
Нам бы лучше инвестиции в нано- и биотехнологии...
... да хотя бы просто дороги построить!

Как можно!? А восстановить разрушенные мосты в Сирии????? А в Иране скоро то же самое делать придется??? А ежемесячные выплаты Хамасу? Ну не можем мы о себе в такое тяжелое время думать. Жили мы всегда без дорог и дальше проживем. Тем более без нано и био всяких буржуазно-лженаучных... 😛

Во-во. А вместо дорог дальше "по направлениям" ездить будем.

ЗЫ. У нас вон нефтяники (иностранные) и в дороги деньги вкладывают.

aab
помнится, про Ирак вояки то же Путину пели - не победить, не сломить и т.п.

А как тут на форуме пели ... "Счас Меркавы вспашут Ливан ажно до Сирии" 😀 И чё . Вспахали ?
Пример Ирака показал многое . И многим - что обещаную пригоршню сребренников ещё надо умудриться получить . Многие получили - заместо денег - пулю ...

Ну, ежели бы задача такая была, то наверное и вспахали бы. Ну, я так думаю.

Strelezz
Многие получили - заместо денег - пулю ...

Еще интересно посмотреть как ТОРы работать будут. И будут ли в руках иранцев.

dikiy
Еще интересно посмотреть как ТОРы работать будут. И будут ли в руках иранцев.

Ясно одно - ПВО у Ирана есть . И "погасить" его - как в Ираке во время "Бури в пустыне" - не получится .
Придется "ломать" ...
Но у амеров - фора . Начинать -то будут они ... 😊

Strelezz
Но у амеров - фора . Начинать -то будут они ...

Значит, эй-би-си сообщило, что Чейни в ходе визита к Мушарафу обсуждал возможность проведения теракта в Иране - по Эху сказали.
На это дело там амерами финансируется очередная террористическая группировка.

США оказывают тайную поддержку террористам в атаках против Ирана, - сообщает телекомпания Эй-Би-Си Ньюз. По ее данным речь идет о сепаратисткой группировке в Пакистане, которая тесно связана с Аль-Каедой. Террористическая атака против Ирана обсуждалась в ходе недавнего визита вице-президента США Дика Чейни в Пакистан, где он встречался с президентом Первезом Мушаррафом, - уточняет Эй-Би-Си Ньюз. Сам Чейни и его служащие пока никак не отреагировали на просьбу агентства Рейтер прокомментировать скандальный репортаж.
http://echo.msk.ru/news/368059.html

Начальник российского Генштаба генерал армии Юрий Балуевский заявил, что США располагают военной группировкой в Персидском заливе, способной нанести удар по Ирану, но называет подобное развитие событий большой политической ошибкой, так как возможное нанесение ударов США по Ирану станет "закатом Америки".

Интересно почему? Европейские либерасты скажуть "Фи!"... США может победить кого угодно. Все дело в руководстве и решительности... А в военном отношении... даже без ядерного батона, поднимаются в Луизиане пара тысяч Б-52 и летят по направлению к Ирану...А с моря действует военноморской флот... Бомбится в пыль единственный нефтеперерабатывающий завод Ирана, устанавливается морская и сухопутная блокада... Мало? Это только начало...
Но победа над исламским экстремизмом будет возможна лишь после того, как в США будет проведена зачистка в политических кругах... желательно на манер 1937-38 года...Или, на худой конец, как Линкольн поступал с предателями в Гражданскую войну... Демократическая сволочь здесь в США уже утомила...

Уже Ирак "победили" 😊

dikiy
Уже Ирак "победили" 😊

Ну вроде как не проиграли.

xwing
Ну вроде как не проиграли.

Yep
Нам бы лучше инвестиции в нано- и биотехнологии...
... да хотя бы просто дороги построить!

Ну, нано- эт девочка знакомая занималась, а в био- идут бабки. Через Москву, конечно, но и нам на зряплату остается.

По теме. Скажите плиз, хде у доблестных американцев сухопутные войска в достаточных количествах?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dikiy
Как сказать, ежели на круг.....
По крайней мере, пользы от этой "победы" не вижу ни для экономики США, ни для ее жителей. Может вы знаете????

Мне скучно развивать тему причин и последствий. С военной точки зрения победили. С Ираном ничего принципиально иного не будет.

В соседноей теме: http://guns.allzip.org/topic/33/201554.html
У Америки нет ресурсов для этой войны"

"Думаю, полномасштабной войны между США и Ираном не будет, - сказал "Известиям" эксперт по России, профессор Нью-Йоркского университета Стивен Коэн. - Для этого у Америки сейчас нет ни достаточного военного потенциала, ни человеческих ресурсов. У нас уже и на Ирак всего этого не хватает. Что же касается вероятности нанесения авиаударов по Ирану, то она довольно велика".

По мнению Коэна, с "режимом аятолл" Вашингтону следует наладить диалог. "От этого будет зависеть стабильность в регионе, - считает политолог. - Особенно после того, когда наши войска уйдут из Ирака. А выйти надо как можно скорее, в течение следующих трех-четырех месяцев. Для Соединенных Штатов это - единственная возможность решить проблему. Слишком много людей в Ираке погибло из-за ошибочной политики Америки".

Полный текст интервью со Стивеном Коэном читайте в одном из ближайших номеров "Известий".

xwing
С военной точки зрения победили.

С Ираном ничего принципиально иного не будет.

aab
без ЯО остановить США вряд ли по силам больше дву-трех государств в мире.

Вьетнам остановил БЕЗ ЯО. Остановить их может ТОЛЬКО большие потери среди личного состава. Уж ОЧЕНЬ они не любят умирать или терять родных. А вот избивать беспомощных безнаказанно - это запросто.

dikiy
В соседноей теме: http://guns.allzip.org/topic/33/201554.html
У Америки нет ресурсов для этой войны"

"Думаю, полномасштабной войны между США и Ираном не будет, - сказал "Известиям" эксперт по России, профессор Нью-Йоркского университета Стивен Коэн. - Для этого у Америки сейчас нет ни достаточного военного потенциала, ни человеческих ресурсов. У нас уже и на Ирак всего этого не хватает. Что же касается вероятности нанесения авиаударов по Ирану, то она довольно велика".

По мнению Коэна, с "режимом аятолл" Вашингтону следует наладить диалог. "От этого будет зависеть стабильность в регионе, - считает политолог. - Особенно после того, когда наши войска уйдут из Ирака. А выйти надо как можно скорее, в течение следующих трех-четырех месяцев. Для Соединенных Штатов это - единственная возможность решить проблему. Слишком много людей в Ираке погибло из-за ошибочной политики Америки".

Полный текст интервью со Стивеном Коэном читайте в одном из ближайших номеров "Известий".

Это еще не победа.

Может нам еще почитать мысли Ковалева о войне в Чечне? NYU - либералистический гадюшник, ето даже разбирать тошно.

dikiy

Вьетнам остановил БЕЗ ЯО. Остановить их может ТОЛЬКО большие потери среди личного состава. Уж ОЧЕНЬ они не любят умирать или терять родных. А вот избивать беспомощных безнаказанно - это запросто.

Да не остановил В'етнам нихрена, соотношение потерь было каким? Не было политической воли воевать по-взрослому, вот и пришлось уйти. Если бы сразу было достаточно войск на земле - все иначе было бы. Да и не В'етнамом одним война была а с СССР и Китаем в том числе. Кстати я не знаю нации,кот. потери на войне встречает с восторгом.

xwing
Кстати я не знаю нации,кот. потери на войне встречает с восторгом.

dikiy

Вьетнам остановил БЕЗ ЯО. Остановить их может ТОЛЬКО большие потери среди личного состава. Уж ОЧЕНЬ они не любят умирать или терять родных. А вот избивать беспомощных безнаказанно - это запросто.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

xwing
NYU - либералистический гадюшник

dikiy
Да есть такие, религоизные фанатики, мусульманами называют, так вот они считают за счастье умереть за веру в бою с неверными.
Не в курсе, это не с ними США собрались воевать????
Можно вспомнить ирано-иракскую войну......

Ето совсем не помогает в войне с регулярной армией. Кроме того я сильно сомневаюсь, что широкие массы рядового состава ВС Ирана готовы к самопожертвованию. Увидим...

ЗЫ Мусульмане и религиозные фанатики - ето не синонимы.

Типа дисклаймер - я не за войну и не против. Мои возражения исключительно касаются теоретической вознможности для персов изобразить нечто серьезное в случае если таки начнется. Сам факт войны мне безразличен,я отношусь к етому как к явлению стихии - если решили - значит так и будет.

dikiy
Уж ОЧЕНЬ они не любят умирать или терять родных.

Опять же ВСЕ зависит от руководства. Ведение войны это и есть та сфера деятельности для которой государство и существует. В Годы гражданской войны в сражениях бывали потери по 10 тысяч за один день, то же самое и во Вторую мирову... никто в связи с этим не призывал сдаваться. Почти никто, но тогда с такими людьми был короткий разговор... Сейчас, благодаря засилию в средствах массовой информации либерастов, главная их цель, это отомстить Бушу за победу в 2000 году... Любые средства для достижения этой "цели" допустимы, в том числе и поражение своего правительства. Вспомните женские трусы на голове бандитов из Абу Грейв... Сколько слюны и соплей было по этому поводу... А сейчас иранцы нарушают Женевскую конвенцию на глазах миллионов - заставляют военнослужущую, военнопленную женщину, носящую униформу, надевать идиотский мусульманский платок и хоть бы одна крыса в прессе возмутилась этим нарушением.... Эти ублюдки не понимают, что это было бы не поражение правительства, а поражение страны. В случае чего погибать будут от рук террористов не политики , а обыкновенные граждане.

Reb
Интересно почему? Европейские либерасты скажуть "Фи!"... США может победить кого угодно. Все дело в руководстве и решительности... А в военном отношении... даже без ядерного батона, поднимаются в Луизиане пара тысяч Б-52 и летят по направлению к Ирану...А с моря действует военноморской флот... Бомбится в пыль единственный нефтеперерабатывающий завод Ирана, устанавливается морская и сухопутная блокада... Мало? Это только начало...
Но победа над исламским экстремизмом будет возможна лишь после того, как в США будет проведена зачистка в политических кругах... желательно на манер 1937-38 года...Или, на худой конец, как Линкольн поступал с предателями в Гражданскую войну... Демократическая сволочь здесь в США уже утомила...

.
Насчет демократической сволочи - вам виднее . Но вот с Б-52 всё не так хорошо . Ибо совеццкие комплексы ПВО - зело хороши ... 😊 Хотя - способ неплох - при желании полностью обновить парк самолетов 😊
Да и помницца , на Фолклендах , какой-то паршивой французской ракетой эсминец спалили ? Ходят упорные слухи , что у иранцев российских противокорабельных комплексов "оса" девать некуда. Прочитайте в Сети о них . Вам понравится ... 😊 Вроде как и "шквалы" у иранцев есть ...Авианосцы вряд-ли "достанут" а вот эксорту достанется нипадеццки ...
Неплохим альтернативным ответом будет возрожденная концепция рейдерства в Мировом Океане . Боюсь , что даже размен " два рейдера на один супертанкер" будет суровым испытанием для американской экономики .
Много ли тому танкеру надо ? Одной старенькой противокорабельной ракеты (размещеной на списанном траулере) выше крыши .Пуск двух ракет уничтожит нефтеналивное корыто без прикрытия с вероятностью в 101% . Таким образом , можно будет "убить" сразу парочку зайцев .
1."Занять делом" практически весь американский флот . 😊
2.Заставить Европу заверещать от роста цен на энергоносители .

Reb
то же самое и во Вторую мирову... никто в связи с этим не призывал сдаваться.

А вообще ждать то осталось всего 2 дня 😊 😊

dikiy
А вообще ждать то осталось всего 2 дня 😊 😊

Ставлю пузырь 25ти летнего "Баллантайна" против банки пива , что ничего не случится за эти два дня . Мериканцам нужно создать ПОДАВЛЯЮЩЕЕ господство в воздухе ...

dikiy
Вьетнам остановил БЕЗ ЯО.

aab
США могли стереть Вьетнам с лица земли в течение времени, достаточного для подлета необходимого количества боеголовок с ЯО.

а вот интересно, чего иранцы мобилизацию не проводят... под огнем труднее будет...

Я прекрасно помню заявления тогда еще советских генералов перед "Бурей в пустыне", на тему того, как "соколы Хуссейна" порвут американских ястребов на немецкий крест. С фотографиями взлетающих из подземных бункеров МиГ-29 и т.п. рекламой...

Strelezz

.
Насчет демократической сволочи - вам виднее . Но вот с Б-52 всё не так хорошо . Ибо совеццкие комплексы ПВО - зело хороши ... 😊 Хотя - способ неплох - при желании полностью обновить парк самолетов 😊
Да и помницца , на Фолклендах , какой-то паршивой французской ракетой эсминец спалили ? Ходят упорные слухи , что у иранцев российских противокорабельных комплексов "оса" девать некуда. Прочитайте в Сети о них . Вам понравится ... 😊 Вроде как и "шквалы" у иранцев есть ...Авианосцы вряд-ли "достанут" а вот эксорту достанется нипадеццки ...
Неплохим альтернативным ответом будет возрожденная концепция рейдерства в Мировом Океане . Боюсь , что даже размен " два рейдера на один супертанкер" будет суровым испытанием для американской экономики .
Много ли тому танкеру надо ? Одной старенькой противокорабельной ракеты (размещеной на списанном траулере) выше крыши .Пуск двух ракет уничтожит нефтеналивное корыто без прикрытия с вероятностью в 101% . Таким образом , можно будет "убить" сразу парочку зайцев .
1."Занять делом" практически весь американский флот . 😊
2.Заставить Европу заверещать от роста цен на энергоносители .

есл ина каждый пук из-за

aab
И с кем тогда будет воевать иранская армия? с несколькими десятками (от силы) сбитых летчиков? ну схватят их, заставят сказать что надо по ТВ - это уже проходили, не правда ли?

не заставят. телевиденья в иране не будет.

Fyn
а что за противокорабельный комплекс оса? ЗРК ОСА, ОСА-М знаю. производства 70-80-х (я их в институте изучал) Боевое применение по кораблям конечно осуществимо... но боюсь что даже не по эскорту а по танкерам. Короче дешевле из пушек растрелять.

Косяк мой . "Ос" всю жисть зенитным был . А противокорабельный - "москит" . Тоже мух ... 😊

ИМХО.
В Иране одной бомбежкой вопрос не решить. Ну разбомбят они ядерные объекты, базы, аэродромы....
Так иранцы будут на каждом углу и при каждой возможности гадить и убивать американцев. А сил на наземную операцию нет. И так в Ираке по уши завязли, не знают как ноги унести.
Так что напорются на еще одни грали. Даже при отсутствии наземной операции персы могут прилично попортит крови и в Афгане и Ираке, да и в других странах, где нет войны. И будут морально правы.
То, что их нужно остановить. с ядерными устремлениями - так может и надо. Хотя вон, с другой стороны Индия и Пакистан обзавелись, так начали к переговорам склонятся.

Egor A.Izotov
Я прекрасно помню заявления тогда еще советских генералов перед "Бурей в пустыне", на тему того, как "соколы Хуссейна" порвут американских ястребов на немецкий крест. С фотографиями взлетающих из подземных бункеров МиГ-29 и т.п. рекламой...

.
А чё-то я не помню , чтобы "буря в пустыне" закончилась взятием Багдада . Понадобилось много лет экономической блокады и постоянного воздушного наблюдения за страной ...

Strelezz
Неплохим альтернативным ответом будет возрожденная концепция рейдерства в Мировом Океане . Боюсь , что даже размен " два рейдера на один супертанкер" будет суровым испытанием для американской экономики.

Впрочем - нет нужды выходить в океан. Достаточно вспомнить события 80-х, когда движению по Заливу причиняли ущерб с помощью одних лишь "зодиаков" с пятком бандитов-камикадзе и РПГ на борту...Вот это - реальная проблема.

Так иранцы будут на каждом углу и при каждой возможности гадить и убивать американцев.

Strelezz
А чё-то я не помню , чтобы "буря в пустыне" закончилась взятием Багдада.

Egor A.Izotov
Для того, чтобы эту концепцию осуществить - надобно, для начала, выйти за пределы Персидского залива. Честно говоря - вряд ли у иранского "гранд флит" сей номер пройдет. Во-вторых - современная ракета "поверхность-поверхность", если ее хотят использовать по назначению - должна сопровождаться достаточно обьемной аппаратурой обслуживания, целеуказания,...Траулер, говорите...

Впрочем - нет нужды выходить в океан. Достаточно вспомнить события 80-х, когда движению по Заливу причиняли ущерб с помощью одних лишь "зодиаков" с пятком бандитов-камикадзе и РПГ на борту...Вот это - реальная проблема.

.
Зодиак это хорошо . Но его "дальнобойность" ограничена емкостью топливного бака . Ну 200 , ну 300 миль при хорошей погоде ...
Зачем "выходить" из Персидского залива ? Покупаем любое судно подешевше в любом порту планеты . Ставим в трюм пусковые усановки - и вперед .
Нужны тока деньги и кое-какие связи 😊
Так как цель подразумевается незащищенная - пойдет любое старье ...

Strelezz

Косяк мой . "Ос" всю жисть зенитным был . А противокорабельный - "москит" . Тоже мух ... 😊

это дело другое... москит... термит тоже мух только не летает 😊
кстати на катерах монтировать можно... подключаеш рангоут командирский прибор 101 ...

Strelezz

.
Зодиак это хорошо . Но его "дальнобойность" ограничена емкостью топливного бака . Ну 200 , ну 300 миль при хорошей погоде ...
Зачем "выходить" из Персидского залива ? Покупаем любое судно подешевше в любом порту планеты . Ставим в трюм пусковые усановки - и вперед .
Нужны тока деньги и кое-какие связи 😊
Так как цель подразумевается незащищенная - пойдет любое старье ...

тык. купили. где переоборудовать будем? Основная задача будет соблюсти режим секретности. немцы когда свои рейдеры готовили (в своих портах) намучились с этим. при этом любое рассекречивание их военным кораблем противоборствующей державы равнялось потоплению. ну не танцует переоборудованный сухогруз против вояк. так что зодиак с РПГ выброшенный с корабля "матки" очень даже катит. быстро. дешево. секретно. эффектно.
а еще мне понравилось высказывание одного вояки. " дайте мне десяток мин и забросав ими финский залив я надолго прерву на нем судоходство... а если мне этих мин не давать, но сказать что я их поставил... судоходство прервется еще на большее время"

Ветерана aab - C ДНЁМ ВАРЕНИЯ!!!
Классный возраст.

Fyn

тык. купили. где переоборудовать будем? Основная задача будет соблюсти режим секретности. немцы когда свои рейдеры готовили (в своих портах) намучились с этим. при этом любое рассекречивание их военным кораблем противоборствующей державы равнялось потоплению. ну не танцует переоборудованный сухогруз против вояк. так что зодиак с РПГ выброшенный с корабля "матки" очень даже катит. быстро. дешево. секретно. эффектно.
а еще мне понравилось высказывание одного вояки. " дайте мне десяток мин и забросав ими финский залив я надолго прерву на нем судоходство... а если мне этих мин не давать, но сказать что я их поставил... судоходство прервется еще на большее время"

Чё там оборудовать ? 😀 Элеваторы что-ль ставить ?
Цель не вояки - цель мирноплывущие танкеры ... Даже не танкеры - а танкер .
Всё равно больше чем по одному корыту стрельнуть не дадут - потопят нах ... Ну может не сразу , а неделю спустя ...
Кронштейны пускового контейнера приварить к палубе любой дебил сможет . Нормальную судовую навигацию можно и легально поставить . На дистанциях до 100 км её хватит за глаза ...
Наведение судна на цель (точку пуска) - да , проблема . Но небольшая . Мир не без "добрых людей" 😀

По поводу "сказать что поставил" - а вдруг не поверят ? Что-то потопить таки придется ...

Fyn
так что зодиак с РПГ выброшенный с корабля "матки" очень даже катит. быстро. дешево. секретно. эффектно.

Strelezz
Чё там оборудовать ? 😀 Элеваторы что-ль ставить ?

Egor A.Izotov
Святая наивность. Ракета "поверхность-поверхность" - это чуток посложнее ПУ "Град" будет. В лучшем случае, если не оборудовать системы наведения - ее можно будет выпустить "прямой наводкой", без малейшей гарантии попадания и подрыва БЧ.

В двух словах, на старых ракетах это выглядит так : Гиросистема ракеты получает с компа целеуказание и раскручивает гироскопы . После пуска ракеты головка самонаведения по данным гирокомпаса захватывает цель и ракета шпарит на неё . В зоне действия ПРО ракета может выписывать чёрт-те чё .
"Москиты" , острелянные один за другим могут с точностью до доли секунды согласовывать время попадания в цель . Типа , чтоб ПРО цели шизанулось ...
Кто вам сказал , что пуск боевой противокорабельной ракеты возможен только с военного , специально обученного корабля ?

В нашем случае БЧ ракеты можно за ненадобностью выкинуть . Хватит прямого попадания . Куски корпуса ракеты , горящее топливо и маршевый двигатель сделают свое дело ...

А с чего получает целеуказание "комп"? И КАКОЙ это "комп"? 😛 И опять же - смотря куда попал. В некоторых танкерах есть и бортовые цистерны с водой, есть суда, перевозящие не только нефть - но и руду в соседних трюмах...

Egor A.Izotov
А с чего получает целеуказание "комп"? И КАКОЙ это "комп"? 😛 И опять же - смотря куда попал. В некоторых танкерах есть и бортовые цистерны с водой, есть суда, перевозящие не только нефть - но и руду в соседних трюмах...

Первой противокорабельной совеццкой ракетой "Щука" , при испытаниях (то бишь без БЧ) было потоплено хер знает сколько кораблей-мишеней . При том , что корапь-мишень вещщ недешовая . Опосля стрельб обязательно высаживают аварийную команду , которая борется за живучесть судна .
Прикинь , что получается при попадании ракеты массой 2-3 тонны и длиной в 7-8 метров в борт судна . С работающим двигателем и с топливом в баках . А ежели там ещё с полтонны гексогену ?

Куда попадет противокорабельная ракета - для ЛЮБОГО гражданского судна это непринципиально . А в случае с танкером - тем более....

Если эта ракета зарывается в руду - то большое пыльное облако, покореженная палуба и борта, возможно - деформации танков, примыкающих к этому трюму - но, в общем - ничего фатального. Да и в случае с танкером - также, в общем-то. Примеры - см. здесь: http://militera.lib.ru/h/dotsenko/09.html
"...Особенно большой размах 'танкерная война' приобрела в период с апреля 1984 г. по декабрь 1987 г. Каждые 3 дня поступали сообщения об очередной жертве 'танкерной войны'. Всего же была зарегистрирована 451 атака, из которых 283 приходились на иракские ВМС и ВВС, остальные 168 - на иранские. Наиболее часто под удары попадали танкеры. Из 340 поврежденных судов потери составили всего 3%. В 1984 г. была зарегистрирована гибель 3 судов, в 1986 г.- 2, а в 1987 г.- 6..."

так парни. ша! а то вспоминается случай как одному моему знакомому предложили похолтурить проверить маршруты одного товарисча на предмет дырок в его системе безопасности. заказ делала СБ этого товарисча. короче пока они обрабатывали полученную аналитическую записку товарисча грохнули в одном из 6 описываемых мест. описаным способом. только способ отхода там другой нашли. ох и неприятностей было...
Это я к тому что можно сейчас напрячся и подумать о переоборудовании плавсредства под ракетный катер. если начать вспоминать то в принципе це и не очень сложно включая систему наведения (уж очень педально и надежно наши в 60-70-х проектировали. вспомнить команды "героскопы разоретированны" (Кстати твердотопливный двигатель до цели не долетит он через пару секунд в море плюх) А топливо с океслителем гореть будет на танкере очень хорошо если не считать ... кг морской смеси из БЧ.
Так вот напишем щас это все поподробнее а потом по кабинетам слонятся будем рассказывая как американские авианосцы топили.

Fyn
Так вот напишем щас это все поподробнее а потом по кабинетам слонятся будем рассказывая как американские авианосцы топили.

Ну да, это когда к наградам представления писать будут 😊

Так-то оно так ... Но минуло уже четверть века . Ракеты "поумнели" , БЧ подросли ... Некоторые ракеты приобрели корпуса из титана . Этот крылатый металл имеет подлое свойство воспламеняться при попадании в корпус - с темпертурой больше 2000 градусов по цельсию . От такой спички загорается не только люминий , но и железо ...

Egor A.Izotov
Если эта ракета зарывается в руду - то большое пыльное облако, покореженная палуба и борта, возможно - деформации танков, примыкающих к этому трюму - но, в общем - ничего фатального. Да и в случае с танкером - также, в общем-то. Примеры - см. здесь: http://militera.lib.ru/h/dotsenko/09.html

скорее всего при попадании одной противокарабельной ракеты в океанский танкер он будет гореть пока не выгорит. но вся штука в том что одной ракетой по крупным целям не стреляют. о! нашел ттх все в открытом доступе... могу говорить.

Fyn
Это я к тому что можно сейчас напрячся и подумать о переоборудовании плавсредства под ракетный катер.

Заметим - ДВА ОБОРОТА АНТЕННЫ - и цель классифицирована, атакована и уничтожена на дистанции 11 миль.

Fyn
Так вот напишем щас это все поподробнее а потом по кабинетам слонятся будем рассказывая как американские авианосцы топили.[/B]

Дык , сроки всех подписок наверно у всех уже вышли 😉 Причем многократно 😀
И вообще я всё в фильме видел , в мериканском . Непомню каком 😀

Может в армейский поедем?

Strelezz

Дык , сроки всех подписок наверно у всех уже вышли 😉 Причем многократно 😀
И вообще я всё в фильме видел , в мериканском . Непомню каком 😀

американцы уже фильм сняли как нас за потопление авианосца награждали? 😊

Fyn

американцы уже фильм сняли как нас за потопление авианосца награждали? 😊

Вообче-то у меня ник - Strelezz . А не - Камикадзе . 😀 😀

Egor A.Izotov
Да не надо ничего думать, все и так придумано уже. Только вот не помогает это:
http://militera.lib.ru/h/dotsenko/10.html
"...В этот же вечер, отделившись от ядра 60-го оперативного соединения, крейсер УРО 'Йорктаун' направился в залив Сидра...[b]Когда до берега оставалось около 70 миль, оператор РЛС 'Йорктауна' обнаружил цель. Вначале она была классифицирована как рыболовецкое судно. Однако командир крейсера приказал продолжать наблюдение за ней. Как выяснилось позже, это был большой ракетный катер ливийских ВМС 'Эйн Загут', который находился в дозоре в 20 милях к западу от Бенгази. Для соблюдения скрытности катер маневрировал малым ходом, все его радиоэлектронные средства были выключены, ходовые огни не горели.
Когда между 'Йорктауном' и ракетным катером расстояние сократилось до 11 миль, командир катера произвел кратковременное включение РЛС Едва антенна завершила второй оборот, как РЛС тут же выключили. Но этого было достаточно для того, чтобы на крейсере с помощью станции радиоразведки классифицировали цель. Теперь уже командир 'Йорктауна' не сомневался в том, что прямо по курсу находится не рыболовецкое судно, а ракетный катер [360] противника, который в любую минуту может выполнить ракетную атаку. Мгновенно оценив обстановку, командир крейсера подал команды на пуск ракет. С интервалом в несколько секунд по катеру выпустили две ракеты 'гарпун'.
Обе ракеты попали в цель...Весь экипаж катера погиб..."

Заметим - ДВА ОБОРОТА АНТЕННЫ - и цель классифицирована, атакована и уничтожена на дистанции 11 миль.

[/B]

xwing

Да не остановил В'етнам нихрена, соотношение потерь было каким? Не было политической воли воевать по-взрослому, вот и пришлось уйти. Если бы сразу было достаточно войск на земле - все иначе было бы. Да и не В'етнамом одним война была а с СССР и Китаем в том числе. Кстати я не знаю нации,кот. потери на войне встречает с восторгом.

Зеркальное отражение этой ситуации для Советов Афган. Интересно сколько денежек вложил туда дядя СЭМ..
Делаем вывод; за шахматной доской играют два игрока,вокруг них разная пулика ,доброжелатели не доброжелатели и.т.д,но чаша весов должна сохранять равновесие,а иначе как говорится "Финита ля комедия".
Вот эти два игрока и решают судьбу пешек,коней и ферзей,ну а кто эти игроки вы сами докумекаете.

OFF
Помнится, некоторое время назад я в ИиП отправил аналогичную тему.
Что, рокировка произошла? 😊
По теме:
открытое противостояние ("бесконтактная война" и ограниченное вторжение) Иран конечно проиграет, но если он захочет, то сможет гадить США и союзникам столько, что это может вылиться в смену политического курса в США. Потери л/с + удар по кошельку вызовут внутренний разброд в штатах. Вопрос будет ли такая воля у Ирана, учитывая мастерство закулисных игр штатовцев?

Если штаты туда своего козачка зашлют то пока народ раздуплится уже все будут в торбе..

spec
OFF
Помнится, некоторое время назад я в ИиП отправил аналогичную тему.
Что, рокировка произошла? 😊
По теме:
открытое противостояние ("бесконтактная война" и ограниченное вторжение) Иран конечно проиграет, но если он захочет, то сможет гадить США и союзникам столько, что это может вылиться в смену политического курса в США. Потери л/с + удар по кошельку вызовут внутренний разброд в штатах. Вопрос будет ли такая воля у Ирана, учитывая мастерство закулисных игр штатовцев?

Последствия моут быть печальными для сша в том плане,что она страна эмигрантов,а там ох как много мусульман и если почву подготовить как следует ни какие закулисные игры не помогут ,не дай то конечно бог.
Пойдёт цепная реакция и у России появятся проблемы в этом плане,вот вам теория становления всемирного халифата,здесь нужна тонкая политика,чего не наблюдается.

Egor A.Izotov
Да не надо ничего думать, все и так придумано уже. Только вот не помогает это:
http://militera.lib.ru/h/dotsenko/10.html
"...В этот же вечер, отделившись от ядра 60-го оперативного соединения, крейсер УРО 'Йорктаун' направился в залив Сидра...[b]Когда до берега оставалось около 70 миль, оператор РЛС 'Йорктауна' обнаружил цель. Вначале она была классифицирована как рыболовецкое судно. Однако командир крейсера приказал продолжать наблюдение за ней. Как выяснилось позже, это был большой ракетный катер ливийских ВМС 'Эйн Загут', который находился в дозоре в 20 милях к западу от Бенгази. Для соблюдения скрытности катер маневрировал малым ходом, все его радиоэлектронные средства были выключены, ходовые огни не горели.
Когда между 'Йорктауном' и ракетным катером расстояние сократилось до 11 миль, командир катера произвел кратковременное включение РЛС Едва антенна завершила второй оборот, как РЛС тут же выключили. Но этого было достаточно для того, чтобы на крейсере с помощью станции радиоразведки классифицировали цель. Теперь уже командир 'Йорктауна' не сомневался в том, что прямо по курсу находится не рыболовецкое судно, а ракетный катер [360] противника, который в любую минуту может выполнить ракетную атаку. Мгновенно оценив обстановку, командир крейсера подал команды на пуск ракет. С интервалом в несколько секунд по катеру выпустили две ракеты 'гарпун'.
Обе ракеты попали в цель...Весь экипаж катера погиб..."

Заметим - ДВА ОБОРОТА АНТЕННЫ - и цель классифицирована, атакована и уничтожена на дистанции 11 миль.

[/B]

Да, 2 оборота. Кто проних рассказал, если весь экипаж погиб? Скорее всего с крейсера сразу Гарпун пустили. Кстати, в конце 80-х СУО Винсеннеса, ЕМНИП систершипа Йорктауна, аэробус А-300 за Ф-14 приняло.

Fyn

скорее всего при попадании одной противокарабельной ракеты в океанский танкер он будет гореть пока не выгорит. но вся штука в том что одной ракетой по крупным целям не стреляют. о! нашел ттх все в открытом доступе... могу говорить.

В "зарубежном военном обозрении" как-то разблюдовка была, сколько ПКР на корабль необходимо (попавших, всякое там насыщение ПВО - отдельно).
ЕМНИП - 1000 фунтов на первые 100 ярдов длины корабля плюс еще на каждые 30 ярдов по 1000 фунтов. Для танкера, все конечно немного хуже, но ИМХО одного Москита не хватит.
Кстати, нельзя ли ссылочку на ТТХ?

А кстати, вы не забыли про Иранский "шквал"?

Чё та я даже расстроен.
Был о наших Генштабистах лучшего мнения.
Балуевскому надо тщательно фильтровать базар, а то с такими заявлениями и опарафиниться недолго.
Одно дело- заявить , что группировка ВС США не позволяет успешно провести наземную операцию , другое дело - США неспособны победить Иран.

Да и вообще начальнику ГШ больше идёт загадочно молчать......не депутат вроде....

Ну с Ираком то они только с третьего разу справились..А у Хуссейнна было очень мало самолётов и никакущее ПВО.. В Югославии они уже потеряли 44-70 леталок..

Когда между 'Йорктауном' и ракетным катером расстояние сократилось до 11 миль, командир катера произвел кратковременное включение РЛС Едва антенна завершила второй оборот, как РЛС тут же выключили. Но этого было достаточно для того, чтобы на крейсере с помощью станции радиоразведки классифицировали цель. Теперь уже командир 'Йорктауна' не сомневался в том, что прямо по курсу находится не рыболовецкое судно, а ракетный катер [360] противника, который в любую минуту может выполнить ракетную атаку. Мгновенно оценив обстановку, командир крейсера подал команды на пуск ракет. С интервалом в несколько секунд по катеру выпустили две ракеты 'гарпун'.
Обе ракеты попали в цель...Весь экипаж катера погиб..."

Пиндосы и не такую хню пишут 😊..Помнится читал про Шериданы во вьетнаме как они геройски уничтожили 150 советских танков и "вынужденны были отступить" 😊

Кстати оттуда же 😊
Некоторые военные обозреватели считали, что палубная авиация потопила также и большой ракетный катер 'Эйн Мара'. Но, как выяснилось позже, противокорабельная ракета 'Гарпун' в катер не попала: из-за сбоев в системе самонаведения она врезалась в море всего в 5 - 6 м от борта катера, не причинив ему никакого вреда, причем у этой ракеты даже не взорвалась боевая часть."

В ночь с 14 на 15 апреля американцы провели еще одну акцию, получившую кодовое наименование 'Эльдорадо Каньон'. В ней участвовало около 100 самолетов ВВС и ВМС из состава 60-го авианосного ударного соединения :и 3-й воздушной армии ВВС США, дислоцировавшихся 1на аэродромах Великобритании. Для удара наметили пять целей, из которых три располагались в районе Триполи .(казармы Баб-Аль-Азизия, база подготовки боевых пловцов Сиди Билала и военный сектор аэропорта Триполи) и 2 - в районе Бенгази (казармы Аль-Джамахария-Баррас и аэродром 'Бенина'). Как и предыдущий, этот налет предполагалось осуществить в темное время суток, действуя по принципу внезапности. [364]

По мнению американских экспертов, цели операции были достигнуты. Всем объектам был причинен серьезный ущерб, на аэродромах уничтожено и повреждено 17 истребителей, 10 транспортных самолетов и вертолетов. У американцев 1 истребитель был сбит и 1 - поврежден.

........................................................................
100 самолётов атаковало и ущерба всего то 17 повреждённых истребителей у противника?..

Fyn
теперь рассмотрим другой вариант. имеются данные о нахождении судна Х в квадрате. из "складок местности" выходят три "быстроходные цели" работать всеми средствами обнаружения начинают сразу. дистанция 80-110 км. цель захвачена - залп.

Я полагаю, что зона военных действий не выйдет за пределы Персидского залива и ближайших окрестностей, если же США нанесут превентивный удар - то вряд ли будет происходить что-то большее, чем налеты малых катеров с ПТУР...

Мирон
Да, 2 оборота. Кто проних рассказал, если весь экипаж погиб?

Egor A.Izotov
Какого типа "быстроходные цели"? Какие ракеты на них? Какое охранение будет у цели?

Я полагаю, что зона военных действий не выйдет за пределы Персидского залива и ближайших окрестностей, если же США нанесут превентивный удар - то вряд ли будет происходить что-то большее, чем налеты малых катеров с ПТУР...

пофантазировать можно.
итак. о наличии ракетных катеров в иране у меня информации нет. хотя не вижу основания чтоб их не было. в прессе проскакивала информация что мы собираемся продать несколько. и именно им.
будем считать что у них старье. наибольшее старье находящиеся на плаву у нас это катера пр. 12417. Вооружение (противокарабельное) 4 установки термит. (ну их я изучал а потому ближе и роднее 😊 ) итак имеем 4 катера проекта 12417. скорость 40 узлов. работают из засады. дистанция до 80 км. Цель танкер. Охранение - хз. Поражение танкера скорее всего будет 100%. Цель авианосная группа. Тут будет все очень плохо. но возможность поражения авианосца и его длительного ремонта есть.
Кроме того нам и не надо из персидского залива выходить. цель нарушить судоходство. Минирование основных фарватеров (а главное объявление о нем) действия малых пл (карейцы продали иранцам в 2006 кажеться), атаки катеров да много чего придумать можно.

Во время ирано-иракской войны катеров там всяких было... И ничего особенного. Ну будут танкеры конвоями ходить. Уж волки Денница куда круче были, соотношение сил, разрыв в технологиях не такие были. И все равно союзники наладили конвойное сообщение.
Вот насчет мин правда интересно.

А учитывая полное превосходство амеров в воздухе (над морем так точно) и преймущество в средствах РЭП катерам ИМХО не светит.

Мирон
А учитывая полное превосходство амеров в воздухе (над морем так точно) и преймущество в средствах РЭП катерам ИМХО не светит.

ОРДЫНЕЦ
Ну что Вы так наивно...
Всё зависит от людей...

С этим трудно спорить. Но много ли у иранцев этих людей? Очень хорошо подготовленных, умеющих действовать нестандартно, и храбрых, чтоб идти на превосходящие силы? Каких-то успехов, конечно, добьются. Но парализовать судоходство на длительный срок - нет. Как югославы - стелс сбили, американской авиации умело противодействуя смогли сберечь и ПВО свое, и технику тяжелую... Но из Косова ушли. Трудно плетью обух перешибить.

Будем посмотреть...
И надеяться будем...

Врут, что завтра
"Ноль шестого апреля, ровно в четыре часа
Иран бомбили и объявили, что началася война..."
Подождём...

Ну что , дождались ? 😊

Egor A.Izotov
Какого типа "быстроходные цели"? Какие ракеты на них? Какое охранение будет у цели?

Я полагаю, что зона военных действий не выйдет за пределы Персидского залива и ближайших окрестностей, если же США нанесут превентивный удар - то вряд ли будет происходить что-то большее, чем налеты малых катеров с ПТУР...

Егор твои познания скажем так выглядят настолько "теоретично" что читать их просто весело 😊

Мирон
Во время ирано-иракской войны катеров там всяких было... И ничего особенного. Ну будут танкеры конвоями ходить. Уж волки Денница куда круче были, соотношение сил, разрыв в технологиях не такие были. И все равно союзники наладили конвойное сообщение.
Вот насчет мин правда интересно.

А скока тогда *ША потеряло кораблей..Весь океан усыпан...

Северный Воин
Егор твои познания скажем так выглядят настолько "теоретично" что читать их просто весело

Egor A.Izotov
Ну так, повеселившись - скажи что-нибудь умное. Я так понимаю, что ты, кроме того, что в совершенстве изучил "Майн Кампф", Тору с комментариями и Каббалу - еще и насквозь просоленый морской волк-катерник? Ну так поделись мега-знаниями, просвети разумом скорбного...

Кампф не читал,А Тору и кабаллу конечно читаю а что тебя это,,волнует? Ты фашист?..Расист? Иудаист?..Идишь знаешь?..

На море плавал и немало причём перевозил ВВ тоннами..Насчёт ракетных катеров скажу что шанс завалить крейсер у них есть..Вопрос сколько катеров есть у Ирана.. Хотя собственно К-35 ракеты можно запускать хоть с баржи хоть с берега..Ну и человеческий фактор сильно рулит.. вон УБЛа проморгали же..И китайские подлодки незасекли..Кстати вспомни войну Англии с Аргентиной.. Потрепали тогда британцев довольно прилично..Главное это хорошие Российские ракеты и побольше..а у кого больше тот и Беб 😛

Ты скорбишь? Да ответит тебе Б-г в день бедствия, да укрепит тебя имя Всесильного [Б-га] Яакова. Почитай Телеим и Йом-Йом(а Йом-Йом) и возрадуйся.. http://moshiach.ru/chitas/psalm?number=88

По поводу Йорктана. Если бы ливийцы, ( в чем я ужасно сомневаюсь) организовали бы "внешнюю подстветку" (Аки клятые сионисты вывешивали вертушки для координации действий РК и заодно водя за нос умнейших арабов). то цель (РК)была бы обнаружена только в момент пуска. Со всеми вытекающими.
По поводу танкерной войны. Основное оружие нападения РПГ, ПТУР и итальянские ПКР "Си Киллер",то же весьма маломощные. Посему таковы были и потери.

Согласен.. А вот когда против них применят Тор м1 и к-35 думаю очень им невесело станет..Вон в Ливане последний конфликт очень наглядно показал что такое хорошие базуки..

Я вас, товарищи, не понимаю.
Разве можно так откровенно пускать слюни, ожидая войну?

Не в этом суть. Не в пускании слюней.
При хорошей заварухе в Иране цена на нефть лихо взлетит вверх и нанесет и Европе, да и нам грешным, такой удар по экономике, что сотня шахидов будет от зависти рвать патлы не только на башке. Это для "бедных нейтралов". Про мирных в самом Иране не хочеться и думать. Уж очень печально.

Дядю, нанявшегося в армию, не жалко. Его гибель - издержки производства (особенно при "защите государственных интересов" в тысячах к.м. от "родного государства").
Это так, в добавок к предыдущему.

Гы. Так человекам вообще свойственно с вожделением взирать на войны, катастрофы и всякие катаклизмы, заодно ужасаясь разбрызганным мозгам.
Так что много народу будет радо включить сиэнэн и наблюдать за вспышками взрывов попутно комментируя происходящее и мня себя стратегом...

Главную суть здесь уже давно сказали.

Ядерное оружие у Ирана - плохо.
Упорство некоторых наших в поддержке ВСЕГО, что плохо для запада - плохо.
Ослабление, или, если хотите, отрезвление штатов - хорошо. А то как Гитлер уверовал в свое время в свою непобедимость - так и штаты уверуют, и превратятся в нового Гитлера (к бабке не ходи все непобедимые наглеют беспредельно).
Цены на нефть большие - относительно хорошо.

А истина - как обычно где-то посередине :-)
Чего спорить? Поживем - увидим...

Северный Воин
На море плавал и немало причём перевозил ВВ тоннами..

По морю ходют... 😛

Dr.Shooter

По морю ходют... 😛

Ну корабли и моряки - ходют. А г-но - оно плавает 😊

DR
По поводу Йорктана. Если бы ливийцы, ( в чем я ужасно сомневаюсь) организовали бы "внешнюю подстветку" (Аки клятые сионисты вывешивали вертушки для координации действий РК и заодно водя за нос умнейших арабов). то цель (РК)была бы обнаружена только в момент пуска. Со всеми вытекающими.
По поводу танкерной войны. Основное оружие нападения РПГ, ПТУР и итальянские ПКР "Си Киллер",то же весьма маломощные. Посему таковы были и потери.

ИМХО не совсем так. Из поста Изотова следует, что Иорктаун наблюдал отметку от РК на своих РЛС. Но понять не мог, что это - катер ракетный или сейнер рыболовный. И только после включения на катере прицельной РЛС (у сейнера, я думаю ее нет) поняли, с кем имеют дело. Т.е. при внешней подсветке РК был обнаружен, но как военная цель не опознан до пуска ПКР.

А в чем и суть. Пока нет опознания, все отметки - "мирные греки". Тут же не зона бд, где любой не наш есть супостат и лупи его со всех стволов. На "Старке" то же не могли определиться с цель или не цель получив по самое немогу. (Была бы Атлантика был бы второй "Шеффилд")

Dr.Shooter

По морю ходют... 😛

Сперва на кресте повиси.. 😊 Как там у Наутилуса.

А то как Гитлер уверовал в свое время в свою непобедимость - так и штаты уверуют, и превратятся в нового Гитлера (к бабке не ходи все непобедимые наглеют беспредельно).
Цены на нефть большие - относительно хорошо.

С одной стороны Бушь намного глупее фюрера с другой у него есть ЯО..

DR
Дядю, нанявшегося в армию, не жалко. Его гибель - издержки производства (особенно при "защите государственных интересов" в тысячах к.м. от "родного государства").
Это так, в добавок к предыдущему.

Национальная гвардия это не наёмники..Это как наши ВВ..
А их Бушь тоже в Ирак сейчас послал..12000 человек..
Кстати замечу что с армией то у США походу негусто если только 130000тыщ в Ирак смогли отправить и то едва набрали..

xwing

Ну корабли и моряки - ходют. А г-но - оно плавает 😊

Такое как ты точно не утонет..

Reb
А в военном отношении... даже без ядерного батона, поднимаются в Луизиане пара тысяч Б-52

Скока-скока???

Strelezz
Неплохим альтернативным ответом будет возрожденная концепция рейдерства в Мировом Океане . Боюсь , что даже размен " два рейдера на один супертанкер" будет суровым испытанием для американской экономики .

Для европейской экономики, милейший, а не для американской...

dikiy
А вообще ждать то осталось всего 2 дня 😊 😊

Таперича ждём до мая-с.
Когда ещё один авианоцец подгребёт.

Charnota

Скока-скока???

Ну он наверное подсчитал и модельки в детском мире..

Национальная гвардия тоже "комсомольцы-добровольцы", территориальные войска. Действительно с нашими "вованами" в теории сходно.
А теперь смотрим суть. С проф.частями не густо и в ход идут резервы. Так что сухопутная фаза может оказаться под большим вопросом.
Скорее всего может быть очередная "буря в стакане", утилизация старых боеприпасов для авиации. И последующий выход на обычную схему: мы вам бомбу в метро а вы нам пару "томагавков" в куда придётся.

spec
+ удар по кошельку

Ето как?

Charnota
Ето как?

в тему "плавают/ходят":

Старый танкист в учебке объясняет:
- По воде плавают моряки и говно. А мы, танкисты, плаваем по дну.

Он бы такое в мореходке сказал..Потом бы долго швабру из ТО вынимал..

Северный Воин
Он бы такое в мореходке сказал..Потом бы долго швабру из ТО вынимал..

Разбитием о борт бутылки шампанского отметили ввод в строй нового судна санитары больницы.

ОРДЫНЕЦ
Есть нюанс... Не всё так просто...
Все моряки очень гордятся принадлежностью именно к [b]плавсоставу...
😊[/B]

Ну за сравнение бы ему сначало зубы выбили а потом бы разбирались..
Вообще многие старые морские термины забываются..Выбленочный узел завязать и то один из десяти сможет если сможет..

продолжаем оффтопик: на виф2не разбирались, какой самый крупный вражеский корабль был потоплен нашим флотом с тех пор, как они потеряли паруса. Оказалось, что какой-то сраный эсминец, и тот всего один. Остальные победы - над тральщиками, сторожевиками, катерами и транспортами.

Ну, если считать и авиацию флота, то это не совсем так...
Авиаторы во флотском оказались покруче...

Llandaff
продолжаем оффтопик: на виф2не разбирались, какой самый крупный вражеский корабль был потоплен нашим флотом с тех пор, как они потеряли паруса. Оказалось, что какой-то сраный эсминец, и тот всего один. Остальные победы - над тральщиками, сторожевиками, катерами и транспортами.

Нашим? Что-то непонял?

Нашим? Что-то непонял?

Российским/Советским/Российским флотом. Не везло нашему флоту с тех пор, как паруса вышли из моды.

Ну, если считать и авиацию флота, то это не совсем так...
Авиаторы во флотском оказались покруче...

Да, согласен. У авиации есть на счету "Ниобе". Но...

Главный удар должны были нанести 4 А-20ДО 51-го минно-торпедного авиаполка и 28 Пе-2 12-го гвардейского пикировочного бомбардировочного авиаполка.

Силы обеспечения включали в свой состав группу подавления зенитной артиллерии в районе цели (23 Ил-2 47-го штурмового авиаполка), группу сопровождения бомбардировщиков и штурмовиков (30 Як-9 21-го истребительного Краснознаменного авиаполка и 24 ЛаГГ-3 9-го и 11-го истребительных авиаполков), группу выметания истребителей противника из района цели (16 Ла-5 [149] 1-й истребительной авиадивизии), группу демонстративного удара и наведения топмачтовиков (6 Пе-2 12 го гвардейскою пикировочного бомбардировочного авиаполка) и группу разведки (6 Як-9 15-го отдельного разведывательного авиаполка).

Все ли эти самолеты относились к КБФ?

Российским? Неуж-то в русско-японскую никого не потопили?

Да ерунда всё это.Потопили-не потопили...
Очередные ниспровергатели.
"Флотом" подразумевают только корабельную артиллерию , что-ли... 😊
Потопили , конечно.На артурских минных заграждениях два броненосца.И по мелочи кораблей десять.
Дело в том , что в ПМВ и тем более в ВМВ крупных эскадренных сражений типа Ютландского ни на Балтике ни на Чёрном море не было.
Так , отдельные стычки. И минная война.

Uzel
Так , отдельные стычки. И минная война.

Uzel: да, про мины я упустил. Признаю свою ошибку.

Насчет сражений: была еще РЯВ, с большими морскими сражениями. Но там, как верно заметил Uzel, потери противника только от мин.

Прошу прощения за злостный ОФФ - это чёйта - я типа ветеран? 😊
Или мне чудится? 😊

Ага. Информация о потраченных на ганз-ру часах уже отправлена вашему начальнику.

Да ну , ему это неинтересно.

2Uzel

- я типа ветеран?

Хватить флеймить.

Вернёмся к теме Ирана. 😊
Ударят по Ирану - не ударят по Ирану - на мой взгляд Россия не проиграет в обоих случаях.
Мечта , а не позиция.
Надо стараться , чтобы так было всегда. 😊

Uzel
Ударят по Ирану - не ударят по Ирану - на мой взгляд Россия не проиграет в обоих случаях.

Выиграет по деньгам но ведь не корысти ради живём..

Лучше уж пусть ради корысти.
А то , вишь ли ,другие цели себя что-то не особо оправдывают.Я за то , чтобы внешняя политика РФ была рациональной.

Стабфонд кладем под 2-4 процента к Морганам, потом Роснефть берет у них же под 5,7 - хороша рациональность. http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/12/news_22_milliarda_na_venok_uykosu/

Роснефть коммерческая организация , пусть берёт где хочет.
Когда и если 😊 я буду в числе акционеров Роснефти , я обязательно об этом задумаюсь.
Но не раньше.

Yep
Стабфонд кладем под 2-4 процента к Морганам, потом Роснефть берет у них же под 5,7 - хороша рациональность. http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/12/news_22_milliarda_na_venok_uykosu/

Ты экономист?.. Там несколько иное написанно..

12 и 18 месяцев. Кредиторы, в число которых вошли ABN Amro, Barclays, BNP Paribas, Calyon, Citibank, Goldman Sachs, J. P. Morgan Chase и Morgan Stanley, дали деньги под низкий процент - LIBOR + 0,25-0,5% (сейчас это около 5,7% годовых). Эти банки дружны с российским государством, в частности, они занимаются вложением средств Стабфонда в ценные бумаги развитых стран. Так что не дать они не могли.

Название темы веселое "dimson может нанести удар Федору Емельяненко, но победить 4-х кратного чемпиона мира не способен" 😀 😀 😀

Северный Воин

Ты экономист?.. Там несколько иное написанно..

12 и 18 месяцев. Кредиторы, в число которых вошли ABN Amro, Barclays, BNP Paribas, Calyon, Citibank, Goldman Sachs, J. P. Morgan Chase и Morgan Stanley, дали деньги под низкий процент - LIBOR + 0,25-0,5% (сейчас это около 5,7% годовых). Эти банки дружны с российским государством, в частности, они занимаются вложением средств Стабфонда в ценные бумаги развитых стран. Так что не дать они не могли.

А то что не один Морган вкладывает бабло стабфонда.. И что раз бабло стабфонда вложено в бумаги то заём свободного бабла вполне уместен..

WERWOLF
А то что не один Морган вкладывает бабло стабфонда...

Ошибочка , вполне очевидна...
Скорее всего, все осталные шелуха, сиречь аффилированные структуры.