Новая броня.

ALex_Hyper

В США приступили к разработке брони нового поколения


В США разрабатывается комплекс индивидуальной броневой защиты нового поколения, сообщает Daily Mail.

Новая "интеллектуальная" броня-экзоскелет, похожая на доспехи робота-полицейского из одноименного сериала, должна будет защитить солдата от огня легкого стрелкового оружия и осколков мин и гранат.

За счет встроенных сенсоров и особых свойств полимерных материалов, броня будет обладать изменяемой стойкостью, что позволит в течение нескольких микросекунд повысить уровень защиты в точке удара пули или осколка.

Кроме того, экзоскелет повысит физические возможности солдат, за счет системы приводов усиливая движения человека. Также в систему защиты входит шлем со встроенным дисплеем, системой связи и респиратором.

В создании "брони будущего" принимают участие специалисты научно-исследовательских организаций министерства обороны США. Разработка должна быть завершена к концу следующего десятилетия.

Стырено тут: Ссылко


BORIS10

Уже упоминалось, правда не в этом разделе.Очень похожие комбинезоны упоминаются в фантастической литературе 😊

TigroKot-2

ГЫЫЫ! 😊
На взвод выскочит десяток пьяных пацанов с калашами и превратит этих высокотехнологичных солдат в груду высокотехнологичного пластика 😀

Конечно хорошо что они работают над индивидуальными средствами защиты но ИМХО триллионы баксов потраченные на эту байду превратятся в выброшенные деньги по сравнению с миллионами рублей потраченными на создание малокалиберных кумулятивных боеприпасов.

Сколько там Старый добрый РПГ-29 пробивает? 600мм? Даже побольше помоему... Короче разработать хорошее ВВ, сделать кумулятивные боеприпасы и никакая защита не поможет, либо импульс будет такой что выбьет душу нафик...

С другой стороны они ведь воюют со всякими пастухами у которых калаши середины прошлого века... Вот против них может быть и будет помогать, но опять таки -боеприпас гораздо дешевле такой защиты.

BORIS10

Ну, пробиваться то оно должно по идее даже из крупнокалиберных (т.н. антиматериальных) снайперок и пулеметов.

TigroKot-2

И кстати еще вопрос как у этих железок будет осуществляться маскировка... каким нить сотовым материалом изменяющим цвет? В общем американцев будет видно за версту, любой узнает кто смотрел Робопук. 😊

ХА! Представляю диалог в 2020 году:

-Ну что, страшно?
-А чего мне бояться, передо мной стоит какой то кастрированный идиот с батарейкой в зопе. (С) бегущий человек.

И диалог между солдатами:
-Джон, сходи на разведку к той деревне!
-Никак нет командир! Заряда моих батарей хватит только на путь туда, будет невозможно вернуться!
-База, вызывает командир отряда! Прошу выслать вертолет и уничтожить деревню, у нас сели батарейки, разведка местности невозможна!
😀

Manstopper

Хозяйка, курки-млеко-яйки, зарядное устройство от Нокии, бистро! 😊

TigroKot-2

Manstopper
Хозяйка, курки-млеко-яйки, зарядное устройство от Нокии, бистро! 😊

ALex_Hyper

Ну... Эт конечно смешно, если не задумываться - что они тратят на такие вот разработки много, очень много. И с каждым годом отрываются все сильнее. Чью броню вы предпочтете, если что, российскую 5 килограммовую, или штатовскую на четверть легче? Призадумаемся, господа, их броник скоро будет достаточно надежно защищать от легкой стрелковки, и что мы им противопоставим? Вооружим бойцов ПТР? Каждого? Не так смешно, как грустно уже.

John JACK

Ой, какой класный гибрид Дрозда и пельменницы!
Я понял, на нас обкатывают новейшие оборонные разработки! 😀

TigroKot-2

Я кстати на полном серьезе написал что наши сделают бронебойные пули с кумулятивным эффектом. Современная химия и оружейные технологии позволяют создать решение в сотни раз дешевле данного жилета которое будет уверенно поражать данное изделие на расстояниях эффективного огня.

Работы по защите личного состава -есть очень хорошо. Вопрос в другом: цена. Цена изделия (группы изделий) =цена войны. Что-то мне подсказывает что подобный комплект обмундирования будет иметь стоимость сопоставимую с БТРом. Теперь подумаем -сколько живет форма у солдата. А если она будет облучена (сразу на уничтожение), ну и так далее. Шмотки это расходный материал. Бронники тоже можно улучшать. 5 кг это уже немного, не то что 16 у кирасы.

Кроме этого еще не известно как данные изделия поведут себя в кошмарных условиях реального мира -наших болотах и климате, когда сейчас тепло а через час все замерзло и обледенело. Как они вытерпят грязь, и так далее. А если еще туда софт от майкрософта поставят 😀 Млин, при попадании будет такой звук, а на экран выдаваться: программа выдала неустранимую ошибку и будет закрыта.
Форму стиранул на привале, надел через 40 минут она сухая. Здесь как -неизвестно. В общем, ИМХО очередной развод дяди сэма на новые прибамбасы.

Да, американцы теряют очень мало народу в боевых столкновениях. Однако воюют они преимущественно против не регулярных соединений, реальных столкновений с серьезным противником у них не было со времен второй мировой.

ALex_Hyper

Как я заметил - американцы не слишком пекутся о долговременной службе изделий. Электроника в броне конечно очень ограниченно пригодна, не спорю, но остальные то идеи - очень даже на уровне. В общем - будем ждать ходовых испытаний этого чуда, ибо только они покажут все его + и -.

elbrussian

ВСЕ его + и - врядли нам доложат :-)
Сначала попробуют втюхать пару тысяч комплектов братьям по оружию. Каким-нить прибалтам или полякам на худой конец. Чтобы приобщиться значит к мировым достижениям и защититься от варваров с калашами на медведях с востока :-)

Ps: так это у него усовершенствованная ОСА в руках? Класс. Торжество человеколюбия :-)

ALex_Hyper

В руках - написано 5 ствольная хрень, 4 из которых несут самонаводящееся что то там, 15мм калибром, и 5 - калибра 4.6 для близкого боя. Извращение, ИМХО.
Ну не знаю - OICW они вроде никому пока не втерли вроде?

Кречет

да смешно...

думаю лучники с арбалетчиками тоже в свое время поржали... 😀

M ifu

Конечно хорошо что они работают над индивидуальными средствами защиты но ИМХО триллионы баксов потраченные на эту байду превратятся в выброшенные деньги по сравнению с миллионами рублей потраченными на создание малокалиберных кумулятивных боеприпасов.
Они науку развивают в целом.Вспомним тефлон, нейлон, шариковые ручки.

А вот лично мне интересно:
1)источник энергии -сейчас или часа на четыре, или двигатель внутреннего сгорания, ЕМНИП 😊
2)какие приводы.

Ну в общем если хоть что-то у них получится (а рано или поздно получится,ИМХО) то это будет подспорьем. В сумме такие "подспорья" повысят живучесть бойца.

ИМХО такие костюмчики первыми начнут использовать полицейские.

ALex_Hyper

Движущим приводом может быть один из ныне разрабатываемых вариантов. Наиболее перспективным считают материалы, которые под действием электрического тока изменяют свою форму. Теоретически - их КПД неплох, а скорость реакции превосходит гидравлику на порядок, причем размеры несопоставимы. Принцип - есть некая деталь, при подаче тока она распрямляется, при отключении - сворачивается упруго как пружина. Прототипы пока невелики размером, так, проволочки какие то. Но общая идея ясна? 😊
Да, тоже вот интересно - разрабатывали кевлар для брони - а сейчас где его только не встретишь... а уж его брат - нейлон, так и вовсе. В общем - свои затраты они как раз окупят, в отличие от наших - хоть и меньших, но непригодных кроме оружия ни для чего. Увы - конверсия у нас развита через жопу, как всегда. Перспективные идеи кладут под сукно, и рассекречивают когда необходимость в них уже отпала.

M ifu

Про приводы -спасибо. А источник?

ALex_Hyper

Ох... думаете я его вот так вспомню? Попробуйте посмотреть на Membrana.ru - обычно я там про научные разработки читаю. http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/11/08/193200.html - тут вот одна из статей, там ниже еще ссылки по теме есть.

TigroKot-2

То что наши закапывают таланты -факт. Электрические мышцы (в виде трубок коричневого цвета) я видел собственными глазами в самом начале 90 годов именно здесь. Ну и где они сейчас? Там же, наверное в единичном экземпляре.

Насчет движения науки -вы что всерьез думаете что Интеллектуальную динамическую броню выпустят в конверсию на благо народа? -ХА!

Теоретически такая защита создается чтобы сделать солдата практически бессмертным (иначе бы не разрабатывали). Неубиваемые солдаты это полное превосходство над противником. Такие солдаты со временем получат такой опыт ведения боев что они будут привосходить уже в разы. Поэтому эти секреты никто ни никогда не передаст в свободное обращение, они будут защищены вплоть до устройств идентификации владельца, который должен будет еще и пройти авторизацию (например если солдат пошел в самоход продать костюмчик врагам). Это не кевлар который впринципе прост а интеллектуальная защита из принципиально новых материалов.

На создание подобных вещей уходят огромные средства, а попадание такого костюмчика в руки предполагаемового противника фактически означает что его повторят и изготовят с копеечными затратами да еще и улучшат может быть. Всем известно что американцы не блещут дешевыми решениями потому что продают свои разработки на коммерческой основе.

ALex_Hyper

Гм. Подразумевалось что не целиком броню загонять будут - а отдельные решения пустят в дело. Ну например, изменяющие жесткость конструкции - продадут какому нибудь адидасу, и начнет тот клепать мегаудобные кроссовки с переменной жесткостью фиксации стопы... 😊 Так и отобью потихоньку вложенные средства. А броня - так или иначе попадет в руки противника, 1 бойца всегда можно захватить... Проблема - сделать производство дешевым, но наукоемким. Тот же глок - идея примитивна как и конструкция - но попробуйте добиться того же, не имея развитого промышленно-научного потенциала?

spec

Не надо целиком полагаться на примитивизм и варварство. Надо тоже развивать выскоие технологии.
Иначе мы можем повторить судьбу тех рыцарей, которые отказывались признавать огнестрельное оружие.

Тамплиер

spec
Иначе мы можем повторить судьбу тех рыцарей, которые отказывались признавать огнестрельное оружие.

Судьбу самураев... 😊

Да, интересно было бы узнать о будущих испытаниях.

------------------
Огнём и Мечом.

Charnota

BORIS10
Ну, пробиваться то оно должно по идее даже из крупнокалиберных (т.н. антиматериальных) снайперок и пулеметов.

Из крупнокалиберного пробивать вовсе не обязательно.
В грудак попадёт - рёбры нараз повылетают.

ALex_Hyper

И что, вооружать всех бойцов .50? не смешно даже... Даже чисто по финансам нереально.

IPSCShooter

Alex
все вас на фантастику тянет.Одно из изобретений америкосы обозвали громким словосочетанием Dragon Skin.На Youtube есть ролики испытаний. Но вот только один нюанс...этот самый драгон скин наши испытывали в конце семидесятых по моему...у меня где-то была авишка на компе,где разработчики историю изделия описывали. Только пластинки были стальные,а не керамические. А они это возводят в ранг достижения. Из последнего,что я слышал о бронниках - плиты из высокопрочного пластика хороши,но особо внятного материала на тему не нашел. Хотя может быть просто не очень вдумчиво искал.

STEPAN1983

как правило, "дикие парни с калашами" гибнут в очень большой пропорции по отношению к американцам.

M ifu

TigroKot-2
То что наши закапывают таланты -факт. Электрические мышцы (в виде трубок коричневого цвета) я видел собственными глазами в самом начале 90 годов именно здесь. Ну и где они сейчас? Там же, наверное в единичном экземпляре.

Насчет движения науки -вы что всерьез думаете что Интеллектуальную динамическую броню выпустят в конверсию на благо народа? -ХА!

Теоретически такая защита создается чтобы сделать солдата практически бессмертным (иначе бы не разрабатывали). Неубиваемые солдаты это полное превосходство над противником. Такие солдаты со временем получат такой опыт ведения боев что они будут привосходить уже в разы. Поэтому эти секреты никто ни никогда не передаст в свободное обращение, они будут защищены вплоть до устройств идентификации владельца, который должен будет еще и пройти авторизацию (например если солдат пошел в самоход продать костюмчик врагам). Это не кевлар который впринципе прост а интеллектуальная защита из принципиально новых материалов.

На создание подобных вещей уходят огромные средства, а попадание такого костюмчика в руки предполагаемового противника фактически означает что его повторят и изготовят с копеечными затратами да еще и улучшат может быть. Всем известно что американцы не блещут дешевыми решениями потому что продают свои разработки на коммерческой основе.

1.Всерьез думаю, что наработки, полученные во время разработки брони, пойдут на благо экономики США.
2.Реально разработчики понимают, что если на 30% повысить живучесть солдата -это уже большой успех.
3.Про превосходство в разы -не знаю, не думаю.
4. "На создание подобных вещей уходят огромные средства, а попадание такого костюмчика в руки предполагаемового противника фактически означает что его повторят и изготовят с копеечными затратами да еще и улучшат может быть" -чем сложнее прибамбас, тем его сложнее повторить. Все кому надо достаточно быстро достанут образцы, да только вот сделать приемлемую копию, хотя бы, смогут очень немногие, т.к. этот костюм- плод нескольких высотехнологичных отраслей.

ALex_Hyper

IPSCShooter
Alex все вас на фантастику тянет.Одно из изобретений америкосы обозвали громким словосочетанием Dragon Skin.На Youtube есть ролики испытаний. Но вот только один нюанс...этот самый драгон скин наши испытывали в конце семидесятых по моему...у меня где-то была авишка на компе,где разработчики историю изделия описывали. Только пластинки были стальные,а не керамические. А они это возводят в ранг достижения. Из последнего,что я слышал о бронниках - плиты из высокопрочного пластика хороши,но особо внятного материала на тему не нашел. Хотя может быть просто не очень вдумчиво искал.
Гм, почему же фантастику сразу то? Пусть их броник станет на 5% прочнее, и на 2% легче. Ничтожная величина, вроде бы, но вот из таких копеечек и набегает потом основательное превосходство. Уже сейчас количество убитых противников по отношению к своим потерям различается у янки на 2 порядка. Конечно тут нет организованного сопротивления, но все же ясно - что из столкновений именно они чаще всего выходят победителями.

IPSCShooter

to Alex
здесь на самом не заслуга жилетов и винтовок М16/М4
американцы активно используют авиацию,как обычную,так и БПЛА
у них отработано тесное взаимодействие с вертушками прикрытия
а если к тому добавить высокий уровень оснащения приборами ПНВ и высокоточным оружием в ВВС,то все встает на свои места.
Вы же наверное знакомы с роликом из Ирака: http://www.youtube.com/watch?v=4lME90nKKE0 - часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=oqd7jjZ_7D0 - часть 2
У Козлова по моему есть работа,где он описывает,что скоординированность действий отряда СПн и вертушек прикрытия в Афгане давала весьма неплохие результаты.

ALex_Hyper

IPSCShooter
здесь на самом не заслуга жилетов и винтовок М16/М4американцы активно используют авиацию,как обычную,так и БПЛАу них отработано тесное взаимодействие с вертушками прикрытияа если к тому добавить высокий уровень оснащения приборами ПНВ и высокоточным оружием в ВВС,то все встает на свои места.
Так никто и не спорит. Я имел в виду - стычки патрулей с моджахедами, вроде бы не к пользе последних заканчивается все равно. Бронированение личного состава тоже вещь неплохая, у нас только этим часто пренебрегают... То броник без пластин дадут, то сами обормоты их повынимают - тяжело им, видите ли.

IPSCShooter

Здесь наверное еще очень многое зависит от подготовки участвующих.
Все таки Коран и крики "Аллах Акбар" не до конца заменяют рутину обучения=))
В одной статье проскальзывала информация,что инструктора САС готовили очередных аборигенов к войне и предложили им на выбор FN-FAL и клон АК-47, неизвестного производства. Аборигены с превеликой радостью выбрали АК, потому что "Он хорошо стреляет очередями". Доводы,что FAL гораздо точнее и позволяет работать на большие дистанции их не убедили.

ALex_Hyper

Да, подготовка - великая вещь. 😊 Ну на аборигенов равняться - не дело, полагаю - да и при столкновении крупных сил - думаю удача будет на стороне тех - у кого лучше защита и неплохие средства нападения. 😊

na4alnik

ALex_Hyper
Ну на аборигенов равняться - не дело, полагаю
=============================
самое главное - не забыть об этом сообщить аборигенам. а то как-то не сказали им в афгане, потом в чечне... кровью умылись.


ALex_Hyper
да и при столкновении крупных сил - думаю удача будет на стороне тех - у кого лучше защита и неплохие средства нападения.
=============================
у тех, у кого ума и бабла больше. развел лохов на "холодной войне" - бац, и экономике ихней 3,14здец. проплатил многомиллиардные кредиты и транши, бац - и нету больше самой боеспособной армии в мире...

ALex_Hyper

na4alnik
самое главное - не забыть об этом сообщить аборигенам. а то как-то не сказали им в афгане, потом в чечне... кровью умылись.
В чечне глупость командования и нескоординированность действий сыграли свое дело. А вот про афган не надо - там потери были немногим печальнее штатовских в ираке. Вот по афгану статистика:
1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Потери афганцев, как считается, составили более миллиона человек.
na4alnik
у тех, у кого ума и бабла больше. развел лохов на "холодной войне" - бац, и экономике ихней 3,14здец. проплатил многомиллиардные кредиты и транши, бац - и нету больше самой боеспособной армии в мире...
Тут уже наложилось не только желание их, но и свои подсуетились. И почему развели то? Или они не всерьез в ней учавствовали? Победили они в холодной войне, и победили не силой оружия - а задавили информационными технологиями. И эффект не хуже оказался, как минимум.

IPSCShooter

Может тему пора перенести в Свободное общение???

na4alnik

ALex_Hyper
В чечне глупость командования и нескоординированность действий сыграли свое дело.
===================================
и тем не менее. армия оказалась небоеготова. вообще и к такого рода действиям в частности. так что и с аборигенами воевать - тоже уметь нужно.

ALex_Hyper
А вот про афган не надо - там потери были немногим печальнее штатовских в ираке..
===================================
"немногим печальнее"? да мне наплевать на американцев в ираке. четырнадцать тысяч убитых наших солдат - это мало?

ALex_Hyper
Победили они в холодной войне, и победили не силой оружия - а задавили информационными технологиями. И эффект не хуже оказался, как минимум.
===================================
баблом, пропагандой, джинсами, кока-колой, программой СОИ... какая сейчас разница? победили. а вовсе не - "...у кого лучше защита и неплохие средства нападения".

ALex_Hyper

na4alnik
"немногим печальнее"? да мне наплевать на американцев в ираке. четырнадцать тысяч убитых наших солдат - это мало?
14000 против 1 млн. - кажется не самое хреновое соотношение. Тем более за 10 то лет. Мы ведь не обсуждаем политические аспекты или тактику. А разгово именно о влиянии технического прогресса на средства личной защиты.

na4alnik
баблом, пропагандой, джинсами, кока-колой, программой СОИ... какая сейчас разница? победили. а вовсе не - "...у кого лучше защита и неплохие средства нападения".
Прямых стычек между 2 армиями не было, да - подсовывали друг дружке каких то аборигенов выученных на скорую руку, но это не показатель ни разу.
Еще раз - мы не обсуждаем политические и тактические промахи, только развитие бронезащиты и вооружения способного преодолевать такую защиту. А так же - целесообразно ли развивать защиту личного состава.

Только самые отсталые армии делают ставку на массовость, все прочие переходят на качество. Согласитесь - лучше иметь пару рот, вооруженных и защищенных толком при поддержке артиллерии и авиации, чем батальон с доисторическими карамультуками, не умеющий польоваться даже тем что имеют.
Мы сейчас где то между этими 2 состояниями, и мне бы очень хотелось чтобы стычки выигрывались не заваливанием противника трупами своими солдат - а грамотным применением тех средств - которые должны поставляться в войска. БПЛА, ПНВ, бронежилеты высокого класса защиты. И т.д.

na4alnik

ALex_Hyper
А так же - целесообразно ли развивать защиту личного состава.
====================
а разве это не очевидно?

ALex_Hyper

na4alnik
а разве это не очевидно?
Так какого хрена наши щеголяют жилетами образца конца 70х? Видимо очевидно не всем, или - что куда хуже - их это особо и не заботит.

na4alnik

ALex_Hyper
Так какого хрена наши щеголяют жилетами образца конца 70х?
==========================
"Где деньги, Зин?" (с)ВСВ

ALex_Hyper

na4alnik
"Где деньги, Зин?" (с)ВСВ
Не ко мне вопрос - денег выделяют у нас немало - вопрос, куда их тратят...

M ifu

Где-то слышал о статистике, по которой большинство раненений наносится не пулями, а осоклками.

na4alnik

ALex_Hyper
денег выделяют у нас немало
===============================
и не много. хватает только, чтоб не потерять к чертям собачьим то, что еще осталось.
а оплачивать нужно еще НИОКР, разработку, опытные партии и многое другое. на это денег не хватает. выпускают и модернизируют лишь то, что было наработано еще при СССР.

ALex_Hyper

Писали же - что было выделено Н денег, из которых куплено то-то и то-то, в сумме - Н/4. Вопрос - куда ушло остальное? Только ли на поддержку имеющегося ныне? Да, восстанавливать страну после 90-х только начали, будем надеяться что и на разработки деньги найдут, и на армию... Ибо - кто не хочет кормить свою армию... 😊

M ifu
Где-то слышал о статистике, по которой большинство раненений наносится не пулями, а осоклками.
Тоже слышал - довольно древняя статистика была - ею еще обсновывали необходимость шлемов в ВОВ.

spec

Что значит "была"?
Это объективная статистика, и сейчас таже ситуация. До 75 % осколочные поражения.

ALex_Hyper

"была" - значит что лежит уже не там где я ее видел, и не более... 😊 Это ж статистика, бумажка, а не ситуация, которая так и не поменялась.

Lionid_g

ИМХО Штаты не готовятся вести войну с обозначеной линией фронта, максимум к чему будут готовы их вооруженные силы - карательные полицейские операции по добиванию после обработки противника авиацией, флотом, артилерией, возможно ЯО. Они расчитывают на полное отсутствие ближнего боя с подразделениями противника. Стратегия у них такая.

IPSCShooter

Эмоций то сколько.
Ребята,еще даже не пятница! =))

tozik

ALex_Hyper
Не ко мне вопрос - денег выделяют у нас немало - вопрос, куда их тратят...


М-да, точно - ту же х/б (комок ) или бушлат солдаты и офицеры носят, бывает по 1.5-2 года. На складе часто форма по размеру только на Тараса Бульбу годится. Какой уж там экзоскелет... И на этом фоне - естественно шапкозакидательские настроения на тему пьяных пацанов с калашами. Печально очень, обидно и завидно.

STEPAN1983

.










Кречет

Lionid_g
ИМХО Штаты не готовятся вести войну с обозначеной линией фронта, максимум к чему будут готовы их вооруженные силы - карательные полицейские операции по добиванию после обработки противника авиацией, флотом, артилерией, возможно ЯО. Они расчитывают на полное отсутствие ближнего боя с подразделениями противника. Стратегия у них такая.

А зачем готовиться к прошедшей войне? Линия фронта и длительное сидение в окопах - осталось в ПМВ и ВМВ.

Что до "полного отсутствия ближнего боя" - а в городах у них что, не ближний бой?

TigroKot-2

Вся эта печаль по поводу шапкозакидательства , обида и зависть ко всяческим экзоскелетам это все от полнейшего дилетанстства и отрыва от действительности.
За компами засиделись.

Что имелось в теории: блицкриг.
Что было на практике? -жо*а.

Что будет в теории -экзоскелет.
Что на практике? -природа и климат! И наши с калашами, а еще с винторезами, подводными автоматами, кордом, который единственный в своем роде и так далее 😀

Не верите? -Ваше право.

Про чечню не надо вспоминать -служивых поспросите почему там и как, или "Чеченский капкан" персмотрите.

Конечно у нас все через жо*у, однако и амеры никогда еще не сталкивались с реально серьезным противником. Так, по крысиным норам гранаты кидают. Была бы реальная война -было бы по другому. А это все интернациональная помощь, это когда днем враги на базаре нам шаурма таргуют, а по ночам в палатках глодки режут.

M ifu

Конечно у нас все через жо*у, однако и амеры никогда еще не сталкивались с реально серьезным противником
А это серьёзная недооценка серьёхного противника, ИМХО 😊. Возможно результат пропаганды высших армейских чинов, который уверяют что любого победят (послав пацанов побольше) для оправдания собственного нежелания улучшать армию.

ALex_Hyper

Вот и вот. ПНВ у каждого бойца - это плюс? Еще какой! Легкая и крепкая бронька - плюс? Несомненно! Наличие коллиматорных прицелов на каждой винтовке - хорошо? Еще бы!
А теперь представьте стычку двух отрядов - нашего, и их - даже при равной подготовке (что, кстати, совсем маловероятно - сравните хотя бы тренировочные стрельбы), они экипированы лучше.
Мне вот такой отрыв их сил - не нравится. Да, у них серьезных войн не было, только вот воюют то у них одни и те же - контрактники, а кого мы шлем? И когда последняя серьезная война у нас была? Афган? ВОВ? Слишком мало у нас профессионалов - чтобы так самонадеянно заявлять - мы их порвем мол.
Не стоит недооценивать противника, никогда. Лучше переоценить - меньше свои потери будут.

na4alnik

M ifu
А это серьёзная недооценка серьёхного противника, ИМХО
====================================
отнюдь. американцы действительно не воевали с достойным противником. ну, кроме немцев в ВОВ. и если бы не Восточный фронт, выправивший положение после Арденн 1944...
американцы всегда стараются навязать более слабому противнику свою тактику и стратегию - с безопасного расстояния закидать "подарками", выкосив незначительные силы ПВО (как правило только средне- либо низковысотные), высадить десант и при подавляющем господстве в воздухе провести стремительную операцию по захвату важных н/п и узлов.
столкнувшись с грамотной, эшелонированной обороной (многоярусной ПВО/ПРО, ПЛО, противокорабельной, противодесантной), с РЭБ-противодействием, GPRS-подавлением и выведением из строя средств ДРЛО, с морскими/воздушными контрударами по АУГ и местам сосредоточения, американцы понесли бы несовместимые и неприемлимые потери. И это даже без применения тактического и стратегического ЯО.

M ifu
Возможно результат пропаганды высших армейских чинов, который уверяют что любого победят (послав пацанов побольше) для оправдания собственного нежелания улучшать армию.
=====================================
вы искренне надеятесь, что "высшие армейские чины" (да и не только высшие) оканчивали военные училища, чтобы "улучшать армию"?
не, ну может и найдутся среди них процентов 10 нынешних Хурс и Маргеловых... а остальные - в сугубо прагматичных целях... ибо делать НИЧЕГО не умеют. вы их ряхи видели? экзоскелеты, млять...

na4alnik

ALex_Hyper
Вот и вот. ПНВ у каждого бойца - это плюс? Еще какой! Легкая и крепкая бронька - плюс? Несомненно! Наличие коллиматорных прицелов на каждой винтовке - хорошо? Еще бы!
==================================
я все это представил на рядовом худайбердыеве... который в учебке научился считать и говорить по русски... у меня аж глаз задергался...

ALex_Hyper
А теперь представьте стычку двух отрядов - нашего, и их...
===================================
у них без поддержки авиации? тады им не светит. мы ж дети природы, дикие люди. выживание на генетическом уровне. ну и худайбердыев еще...


ALex_Hyper
Лучше переоценить - меньше свои потери будут.
==================================
нууу... если сильно переоценивать - на стиральном порошке можно разориться, натурально. или первым войну начать, "в поисках омп".

Lionid_g

na4alnik
нууу... если сильно переоценивать - на стиральном порошке можно разориться, натурально.

И где ж с такими "начальниками" на Руси солдат набрать? (рождаемость то упала и "пушечного мсяо" маловато буде). Только без обид, воспринял Ваше мнение как мнениебытующее в среде младших офицеров.

ALex_Hyper

na4alnik
у них без поддержки авиации? тады им не светит. мы ж дети природы, дикие люди. выживание на генетическом уровне. ну и худайбердыев еще...
Даже и без авиации - сомневаюсь. Ночью - никаких шансов совсем. Днем... Зависит от выучки уже, и от правильности выбранных позиций.

na4alnik

Lionid_g
воспринял Ваше мнение как мнение бытующее в среде младших офицеров.
==========================
вероятно, Вы все же восприняли его несколько превратно.

na4alnik

ALex_Hyper
Ночью - никаких шансов совсем.
===============================
да ну.
подразделение, рассредоточившись на местности, заняв позиции начинает выть, рычать, улюлюкать и кричать "янкис, ви а энгри энд блуди комьюнистс, ви вонт ту килл энд еэт ю...", тем самым внося смятение в ряды противника.

ну а худайбердыев, ориентируясь на запах (смятения), действует ножом. в квакер его все-равно не увидеть, худайбердыев принципиально не моется...

ALex_Hyper

По-моему, надо мной издеваются... 😊

DR

Про то, что не следует сбрасывать ничего со счетов - это понятно.
Но как прав начальник - рядовой Худайбердыев или Ыербмагомедов это нечто особенное (в частности там, где нужны кой какие школьные знания по математике и физике).
А пока имеем: если один "товарищ" из КМП США уделает двадцать бабуинов из Сомали, до того, как его успокоят, то в выигрыше бабуины. Ибо подготовить одного марина намного сложнее, дороже (и времени занимает куда как более), чем найти еще двадцать макак и вручить им оружие под очередной "Аллах акбар" или "Слава Великому Юбумбу". Посему только использование артиллерии, авиации, высокоточных (и обычных но в очень больших кол-вах боеприпасов) и т.д. и т.п. позволяет с успехом давить врага. Особенно если их "племенные вожди" (как в Ираке)сдают вссех и вся за бутылку из под "кока-колы".

TigroKot-2

Это вам для развития кто не видел (13мб) http://www.fishki.net/comment.php?id=19714

Обратите внимание! Когда спецназовец убегал -он чуть не прострелил себе ногу! 😀

Все последние американские миротворческие миссии напоминают битье тремя сташекласниками одного первоклашку.

США еще никогда со времен 2ВВ не встречались на театре ВД с совеременными боевыми самолетами противника (имею ввиду не 1-2, а
реальные сопоставимые количества)
Ударными самолетами и вертолетами
Перехватчиками
И что самое главное -с системами залпового огня, такими как ураган, смерч, буратино...
Никогда не встречались с современными танками и противотанковыми средствами.
Не встречались с современными атомными ракетоносцами, с такими комплексами как булава.
В общем, конечно нельзя их недооценивать, но ИМХО после попадания такого отряда в экзоскелетах под "смерч" в штаты уедут морально уничтоженные, съехавшие с катушек совершенно обезумевшие солдаты а там, дома поднимется пацифистская волна де нам не нада войны.

Видели как они по пустыне Ирака рассекают? В ряд, фронтом, а не друг за другом! У нас такое не прокатит...

Да, можно сказать что все будет решать пехота... Но амеры никогда не полезут зачищать город если по нему не шарахнут всем чем можно от артиллерии до стратегических бомберов. Но самолету надо будет еще предодолевать системы ПВО, это не страна пастухов и баранов.

M ifu

na4alnik
=====================================
столкнувшись с грамотной, эшелонированной обороной (многоярусной ПВО/ПРО, ПЛО, противокорабельной, противодесантной), с РЭБ-противодействием, GPRS-подавлением и выведением из строя средств ДРЛО, с морскими/воздушными контрударами по АУГ и местам сосредоточения, американцы понесли бы несовместимые и неприемлимые потери. И это даже без применения тактического и стратегического ЯО.


У нас есть такое?(Это частично насмешка, а частично действительно вопрос, вдруг Вы скажете что есть.) Вот это радостная новость! Или Вы не про нас?

И у кого есть всё это граммотное? Ну там типа индия-китай евросоюз?


na4alnik
=====================================
вы искренне надеятесь, что "высшие армейские чины" (да и не только высшие) оканчивали военные училища, чтобы "улучшать армию"?
не, ну может и найдутся среди них процентов 10 нынешних Хурс и Маргеловых... а остальные - в сугубо прагматичных целях... ибо делать НИЧЕГО не умеют. вы их ряхи видели? экзоскелеты, млять...

Да уже и не надеюсь. 😞

na4alnik
=====================================
да ну.
подразделение, рассредоточившись на местности, заняв позиции начинает выть, рычать, улюлюкать и кричать "янкис, ви а энгри энд блуди комьюнистс, ви вонт ту килл энд еэт ю...", тем самым внося смятение в ряды противника.
ну а худайбердыев, ориентируясь на запах (смятения), действует ножом. в квакер его все-равно не увидеть, худайбердыев принципиально не моется...
А эти зарисовки, ИМХО, как раз от безнадёги. Подразделение будет целеноправленно и без особых ошибок отстреливать наших (или "наших"?), а все эти "худайбердыевы" и "ивановы"(хе) без приборов ночного виденья полезут со штыком врукопашную. За этот дбелизм их и постреляют, не напрягаясь.

M ifu

TigroKot-2
1. В общем, конечно нельзя их недооценивать, но ИМХО после попадания такого отряда в экзоскелетах под "смерч" в штаты уедут морально уничтоженные, съехавшие с катушек совершенно обезумевшие солдаты а там, дома поднимется пацифистская волна де нам не нада войны.

2. Видели как они по пустыне Ирака рассекают? В ряд, фронтом, а не друг за другом! У нас такое не прокатит...

3. Да, можно сказать что все будет решать пехота... Но амеры никогда не полезут зачищать город если по нему не шарахнут всем чем можно от артиллерии до стратегических бомберов. Но самолету надо будет еще предодолевать системы ПВО, это не страна пастухов и баранов.

1. Они этот вопрос отработали, о том что кто-то под "смерч" попал граждане США узнают из воспоминаний ветеранов, когда всё уже закончилось лет 15 назад.

2. Не видел, но там кто-то стрелял?

3. Опять ПВО. ИМХО Ну не разбомбят они наше ПВО только в одном случае -если мы успеем разбомбить их ПВО раньше. Думаете сумеем? Сейчас? А через 5-10-15 лет?

TigroKot-2

Завтра войны не будет, не волнуйтесь!

В конце концов Амеры свой Ф-22 Рэптор за миллиард долларов до сих пор до ума довести не могут, да и их Команч уже лет 10 все обещают наладить. Мож поставили уже, но чухались крайне долго.

Совершенного оружия не бывает -всегда на них управа найдется. Сейчас наши тоже на месте не стоят, хоть что-то но поднимают.

na4alnik

M ifu
У нас есть такое?(Это частично насмешка, а частично действительно вопрос, вдруг Вы скажете что есть.) Вот это радостная новость! Или Вы не про нас?.
==================================
Отчего такой пессимизм, поручик? Сегодня же тяпница!

"-Товарищ комиссар, патроны кончились! -Боец Петров, но вы же коммунист?! ...и пулемет застрочил назло врагу..."

З.Ы. Я вообще этим психологически деморализую потенциальных агрессоров. Чтоб не удумали чего. А вы, со своими пораженческими настроениями, извините - сеете панику среди личного состава. Отставить истерику!

na4alnik

TigroKot-2
Сейчас наши тоже на месте не стоят, хоть что-то но поднимают.
=======================
вертикаль власти?

TigroKot-2

na4alnik
=======================
вертикаль власти?

сарказмы во флейме, эту тему туда хотите?

ALex_Hyper

Кстати, господа - никто не помнит - каков срок жизни кевлара? В смысле до его "протухания"? И не окажется ли такая броня лишь скоропортящимся продуктом?

TigroKot-2

Очень может быть что его срок жизни еще и определит сам производитель -всетаки у них с правительством отношения на коммерческой основе.

Да и композит который может почти мгновенно становиться супер твердым в местах попаданий наверное долго жить не сможет, поживем увидим.

Помоему кевлар критичен к намоканию...

na4alnik

TigroKot-2
сарказмы во флейме, эту тему туда хотите?
==========================
хочу я лишь пива. а флейм - это наша нынешняя армия. никому ненужное деклассированое образование. госвласть ей до сих пор не может придумать доктрину. списывает на армию свою недееспособность. "электорат" в лучшем случае не поддерживает своих защитников и молчит в тряпочку, а в худшем...
это не сарказм, это последствия нормального физиологического процесса - защитной реакции организма.

na4alnik

ALex_Hyper
Кстати, господа...
========================
все господа в париже

😛


ALex_Hyper
каков срок жизни кевлара? И не окажется ли такая броня лишь скоропортящимся продуктом?
========================
это как спросить - не разобьется ли сахарница, прежде чем я съем из нее сахар.

na4alnik

TigroKot-2
композит который ...
...долго жить не сможет, ПОЖИВЕМ увидим.
================================
браво! замечательный каламбур.


TigroKot-2
Помоему кевлар критичен к намоканию...
================================
ему пох. впрочем, как и любому полиамиду.

Util

Помоему кевлар критичен к намоканию...

Этто точно! Мокрый не держит...

ALex_Hyper

na4alnik
все господа в париже
Ну не товарищами же величать окружающих - это не больно то нейтрально звучит - и возмущений вызовет кучу. 😊

TigroKot-2
Очень может быть что его срок жизни еще и определит сам производитель -всетаки у них с правительством отношения на коммерческой основе.
Да и композит который может почти мгновенно становиться супер твердым в местах попаданий наверное долго жить не сможет, поживем увидим.
Помоему кевлар критичен к намоканию...
Про намокание то я слышал - мне интересно, как изменяются его свойства со временем... Не "протухнет" ли он через пару лет. По идее - цена костюмчика немаленькая, и если он не будет иметь долгого срока жизни - он будет нецелесообразен даже для янки.

na4alnik

Util
Этто точно! Мокрый не держит...
===============================
сухой тоже.
вода ему по барабану. если бы было критично - были бы рекомендации в войсках по использованию, касающиеся влагозащищенности.

tozik

Про экономич. целесообразность ИМХО - никто особо и не рассчитывает использовать такие экзоскелеты массово с необученными новобранцами или "партизанами" при операциях в масштабе группы армий (возможность ведения таких войн сейчас тоже под вопросом) - это действительно не даст видимого эффекта - если по ним начнут применять "Смерч", "Буратино", "точку" и "тополь".

Речь ИМХО не об этом - а о том, чтобы максимально увеличить шанс уцелеть и успешно выполнить задачу в составе небольшой спец. группы или РДГ в локальных конфликтах или антитеррорист. операции. К примеру - если группа хорошо обученных бойцов в экзоскелетах в составе РДГ выйдет на позицию тех же "смерчей" - ... ну не знаю справится ли боевое охранение с ними. Сомнительно.

na4alnik

tozik
...К примеру - если группа хорошо обученных бойцов в экзоскелетах в составе РДГ выйдет на позицию тех же "смерчей" - ... ну не знаю справится ли боевое охранение с ними. Сомнительно.
=============================
во второй серии точно справится. ну или с пятого save`a. а если в базовой версии экзоскелета есть режим IDDQD - вообще хорошо.

tozik

Ваш сарказм понятен. Аватар мой виной судя по всему. Отнюдь, служба моя НL Opposing Force не ограничилась. Сейчас служба идет и я вижу, как в 21 век наша армия торжественно входит в кирзачах и с сидором. И офицерскими жетонами - ВС СССР (!!!) Как еще на комки перешли - удивительно. Забавно было бы видеть в бундесвере сейчас солдат с фурнитурой и медальонами времен ВМВ - с орлами и символикой III Рейха!
Вы считаете такое положение дел нормальным? Типа калаш и бутылка водки - универсальное мегасредство?

spec

tozik
Гребаный гебастус, я согласен с Вами. Как бы печально это не было.

na4alnik

tozik
Ваш сарказм понятен. Аватар мой виной судя по всему.
=============================
Нет. Абсолютно. Извините, если я Вас обидел.


tozik
Вы считаете такое положение дел нормальным?
=============================
Я боюсь сейчас показаться эмоционально несдержанным в своей оценке состояния дел в вооруженных силах. Боюсь обидеть кого-нибудь. Поэтому и сарказм.


tozik
Типа калаш и бутылка водки - универсальное мегасредство?
=============================
Вобщем, да. Еще если друг прикрывает.
А водка... седативное. Не мне Вам объяснять.

na4alnik

spec
Гребаный гебастус...
=====================
Экибастуз, Братух. Экибастуз...

блядь.

и главное, МЫ не в силах ничего сделать. застрелился бы, если б помогло.

Util

na4alnik-"вода ему по барабану. если бы было критично - были бы рекомендации в войсках по использованию"

Это кто ж такие рекомендации в войска дает? 😞

na4alnik

Util
Это кто ж такие рекомендации в войска дает? 😞
==========================
минобороны приснопамятного ссср не приняло бы на вооружение "сахарные" композиты. там с этим строго было.
сам таскал жзл, поэтому знаю, о чем говорю.
рекомендаций об использовании "изделий" в войсках много. начиная от кухонных плит, кончая компонентами стратегических ракет.
например насчет жзл(фенилон+титан) могу припомнить, что он очень сильно электризуется. рекомендовалось снять статику перед работой с аппаратурой.

tozik

А вроде б кевлар - вообще - по сути 1 класс защиты - то бишь - пистолетная пуля его не пробивает, но тому, кто под этой тканью тоже достается ооочень прилично. И, как пишут, заточка его шьет... Короче - только противоосколочник выходит - который еще можно как-то носить. Если начинают ставить пластины (ИМХО единственный выход для защиты от пистолетных и автоматных пуль) - бойцы часто такие броники снимают. Я сам носил немного солдатский бронег - как в нем вести бой - не знаю. Только в обороне может быть, а так сильный проигрыш и в скорости передвижения и вообще... Фиг его знает. Более-менее нормально можно постоянно носить "казак" (надеваю вечерами) - но ведь это только 2 класс защиты и то только самых жизненно важных органов. (от 1-го внезапного удара ножом в живот)

К чему это я? А к тому, что действительно назрела необходимость в чем-то качественно новом - что не отнимало бы сил у бойца, а наоборот - наподобие индивидуального БТР-а - "подвижный в подвижном" - когда броня-экзоскелет служит не тяжким панцирем, а именно опорой и поддержкой солдату (как бы это все фантастично не звучало)

spec

na4alnik
=====================
Экибастуз, Братух. Экибастуз...

блядь.

и главное, МЫ не в силах ничего сделать. застрелился бы, если б помогло.

От примяенемого слова смысл не меняется 😊
Глобально, естественно, не в силах. Гады сильнее. А на своих местах, локально, мы еще что-то можем.
Мы обязаны сделать все возможное...

na4alnik

tozik
А вроде б кевлар - вообще - по сути 1 класс защиты - то бишь - пистолетная пуля его не пробивает, но тому, кто под этой тканью тоже достается ооочень прилично. И, как пишут, заточка его шьет...
====================
Все верно, Док. В наших брониках основные несущие материалы - металлические пластины. Сталь, титан. Есть продвинутые, с керамикой. Кевлар - лишь дополнительный элемент, ну и в основном формообразующий материал (собственно, ткань, из которой формируют жилет). По своему виду напоминает "болонью" (такой же тонкий набор и структура). Основные бронепластины являются частью броника, они не вынимаются. Есть также карманы под дополнительные элементы. Кстати, Вам будет интересно - пластины на левой верхней стороне груди и правой нижней - тоньше остальных. Вы понимаете, о чем я?
Американские стандартные армейские броники - это набор из двух десятков склеенных слоев кевлара. Металлические пластины там как опция, вставляются по необходимости.

na4alnik

[QUOTE]Originally posted by spec:
Мы обязаны сделать все возможное... [/QUOTE
=====================
Честно, Шеф. Руки иногда опускаются. Сейчас вот, с этим "делом Ульмана"... Пиздец просто. В какие тар-тарары катится наша страна? Что с армией будет дальше? Какую еще нам выделят роль...

tozik

na4alnik
====================
Все верно, Док. В наших брониках основные несущие материалы - металлические пластины. Сталь, титан. Есть продвинутые, с керамикой. Кевлар - лишь дополнительный элемент, ну и в основном формообразующий материал (собственно, ткань, из которой формируют жилет). По своему виду напоминает "болонью" (такой же тонкий набор и структура). Основные бронепластины являются частью броника, они не вынимаются. Есть также карманы под дополнительные элементы. Кстати, Вам будет интересно - пластины на левой верхней стороне груди и правой нижней - тоньше остальных. Вы понимаете, о чем я?
Американские стандартные армейские броники - это набор из двух десятков склеенных слоев кевлара. Металлические пластины там как опция, вставляются по необходимости.

Странно - к чему б тоньше? Как раз бы усилить надоть в этих местах. Нипаняятно...

А вообще задумка появилась - заказал на "казак" доп. пластину - сверху - зачем? Как зачем? - чтобы верхушки легких закрывала!
А еще читал - в США пули со стальным сердечником запрещены - т.к. они этот самый кевлар не особо замечают.


TigroKot-2

Я вот думаю, вот они создают такие девайсы... И паралельно читаю ветку "Сайга". И меня не покидает стебовая мысля: идут эти спилатроны по переулку, на них сбоку выскакивают чуваки с сайгами 12 (трезвые, успокойтесь 😊). Патрончеги можно какой нить вольфрамовой картечью начинить... Сколько там, ув сайговоды граммов в патроне? Я вот просто думаю, ну хорошо, экзоскелет допустим выдержит, а тушка? 😀 😀 😀

Кстати зря у вас такие упаднические настроения -вот показали, только что спустили на воду АПЛ, первую в серии из 8 штук.

na4alnik

tozik
Странно - к чему б тоньше? Как раз бы усилить надоть в этих местах. Нипаняятно...
========================
пуля (поражающий элемент с высокой кинетической энергией) должна пробивать пластины в этих местах. вероятность проникающего ранения сердца и печени ниже, чем вероятность получения критичных и запредельных ударно-компрессионных травм этих органов. а вот осколок или например рикошет, пулю на излете - держит.

я думал, вам это известно.

Tinto

Насчет тяжести броника.
В общевойсковом бронежилете (до сих пор не знаю его правильное название) и с оружием мы проходили полосу препятствий - каждый по два круга, три раза в неделю, и так два с половиной месяца перед отправкой в чехию.
Комбата инициатива.
Не скажу что у нас появились разрядники. Через стенку перелазить помогали - стояли двое, курили по полчаса после выполнения, еще кое-какие послабления были.
Главное народ привык.
Поэтому я морщусь, когда кто-то говорит что в бронике невозможно двигаться.

tozik

2 na4alnik - интересно, спасибо за информацию. 2 Tinto - регулярные тренировки, конечно чудеса творят - некоторые под водой могут долго находиться и т.д. Не стоит требовать от человека максимума. Кто-то выдержит, кто-то нет. К тому же то учебка была, наверняка при настоящих БД многие поснимали бы осточертевший броник сразу.

Tinto

2tozik:
Нет, не учебка, не спецура и не десантура.
Простая мабута, строевая часть (74 МСБр). Тот самый не лучшего качества контингент - ленивая, неряшливая, чмырная и безыдейная масса, поесть бы да поспать.
А удивительное дело: как ехать на Кавказ - и неожиданно самые убогие напялили броники, схватили стволы в охапку и вперед..

Насчет броника: он конечно неудобен, но скорее не от тяжести. К тяжести привыкаешь. Неудобств три: натирает спину и плечи, сползает и перекашивается, и самое главное - в нем хреново в жаркую погоду. Сильно греется от солнца, кожа под ним не дышит, прилипает и преет.
Потеешь еще больше, а с водой недетские напряги. Сейчас стремно вспомнить: казалось, из любой лужи пить был готов.

Насчет важности его ношения: по-моему, надо носить. В училище испытывали пластины на предмет пробиваемости, из разного оружия с разных дальностей (правда, начиная с 100м, ближе боялись рикошета). Как сейчас помню, результаты были примерно такие:
- 5.45 не пробивает.
- 7.62х39 АКМС на 100м чугунную раскалывает пополам, три титановых держат. Чугунная становится надежной примерно метров с 400. С СКС не стреляли, но предположительно он бьет чуть помощнее.
- 7.62х51 СВД и ПКМ дали неоднозначные результаты. В среднем можно сказать что чугунная пластина более или менее держит удар где-то с 700м, хотя бывало и значительно ближе. По титановым данных нет, пожалели их бить.
- 12.7 НСВ - и только эта сука крошит броник на всех дальностях, с каких только можно попасть.
В заключение надо добавить что человеку в боевых условиях угрожают не только пули с прямой траекторией. Там летает все подряд: рикошеты, осколки, камни, кирпичи, элементы конструкций и прочая дрянь. Не надо недооценивать осколки, особенно от минометных мин, некоторые по форме напоминают здоровенные рыболовные крючки. Думаю, не повредит броник и в рукопашной.

У нас в батальоне ношение бронежилета было обязательно. Наверное, это правильно.

M ifu

он конечно неудобен, но скорее не от тяжести. К тяжести привыкаешь. Неудобств три: натирает спину и плечи, сползает и перекашивается, и самое главное - в нем хреново в жаркую погоду. Сильно греется от солнца, кожа под ним не дышит, прилипает и преет.
У резуна было описание приспособы -сплетённой верёвочной сетки-куртки, которая надевалась под верхнюю одежду. На броник имеет смысл такое пробовать делать?

BORIS10

M ifu
У резуна было описание приспособы -сплетённой верёвочной сетки-куртки, которая надевалась под верхнюю одежду. На броник имеет смысл такое пробовать делать?

У одного моего знакомого есть такая хрень, причем фабричная.Он еще во время службы в России прихватил ее из какого-то нового защитного комплекта для пехоты (броник, защита, термобелье, короче полный набор), который привезли на "обкатку".Представляет из себя футболку из крупной толстой сетки, с тканевыми вставками на плечах.Видел эту футболку в действии на страйкбольных играх, человек в ней реально не потеет (правда и броника нету).

kamikadze

BORIS10

У одного моего знакомого есть такая хрень, причем фабричная.Он еще во время службы в России прихватил ее из какого-то нового защитного комплекта для пехоты (броник, защита, термобелье, короче полный набор), который привезли на "обкатку".Представляет из себя футболку из крупной толстой сетки, с тканевыми вставками на плечах.Видел эту футболку в действии на страйкбольных играх, человек в ней реально не потеет (правда и броника нету).


Мдя. Представляю как после нескольких часов носки броника, вся эта "сеточка" отпечатается на теле...

BORIS10

Она и без броника отпечатывается, но видимо особого дискомфорта не доставляет (сетка мягкая).К тому же на местах, где броник сильнее давит, сделаны тканевые вставки вместо сетки (видимо, от натирания).Ну и, напоследок, думаю что следы от сетки все таки менее критичны, чем перегрев.

DR

Ох ребята, отвлекли вы меня от дельной мысли 😛. Стали рассуждать про свое, родное, мол пробьет или непробьет. А фишка то в другом. На чем управление то основано сей перспективной штуки??7
Електроника, мабуть. А с ней есть кой какие способы нелетальной борьбы 😊.
Теперь смотрим, что дешевле, создать такого "робокопа" или компактный, широконаправленный генератор "белого шума", этакой вариант преносной глушилки.

M ifu

DR-генератор белого шума -это другое, это для того что бы невозможно было отфильтровать речь при прослушке. Если же речь идёт про электромагнитнную бомбу, пушку и т.д. то они и человека вырубать могут, против чего поможет броня 😊.

А управлять будет, имхо, всё же сам солдат.

DR

"Белый шум", это так, к слову. В реальности мощные электромагнитные импульсы во всем диапазоне частот могут сильно затруднить управление сей броней.
Что же касается того, что управлять будет сам боец, то встречный вопрос: каким способом? Хочешь или не хочешь, но тут далеко от чистой механики. Даже движение руки должно улавливаться датчиками, которые подают импульс на "центр управления", где происходит обработка информации и преобразованный сигнал уходит на "орган" экзоскелета. Любой сбой в этом процессе может быть чреват летальным исходом.
Средства РЭБ и способы их применения плавненько развиваются со времен русско-японской войны, когда радисты пытались взаимно глушить (забивать) передачи противника. С той поры много воды утекло.
Так что против папуасов сгодится а вот если развитие чуть повыше...???

M ifu
Если же речь идёт про электромагнитнную бомбу, пушку и т.д. то они и человека вырубать могут, против чего поможет броня
Нынешние излучатели, типа РЛС, человека не вырубают, но на определенном расстоянии могут запросто вызвать "лучевую болезнь". Клиент скончается в мучениях, то через время. Тут не броня уже нужна будет а ящик дюралевый, чтобы тело экранировать 😛.

DR

В догонку. Активные помехи применяются уже давно, но пока, что устройства их постановки достаточно громоздки (боец явно не утащит 😊 😛) и энергоемки (А вес аккамуляторов и их мощность это отдельная песня).