О военнои доктрине России

marmot

перемещено из История, религия, общество



Сегодя пятница, решил вот помыслить стратегически.

Я вот думаю - КНР в случае воины способна мобилизовать 200
миллионов человек в деиствуюсчюю армию. Это больше всего
населения россии включая женсчин, стариков и детеи. В плане
оснасченности обычными вооружениями НОАК по краинеи мере
не уступает ВС РФ, и динамика тут не в нашу пользу.

Совершенно очевидно, что без массированного использования
стратегического и оперативно-тактического ядерного оружия
сдержать возможную агрессию Китая невозможно.

Но. Оперативно-тактичское ядерное оружие россии практически
полностью уничтожено, в частности очень хорошие комплексы
"Ока". Новые комплексы "Искандер" на вооружение не поступают,
а если в ничтожных количествах и поступают, то всего скорее
ядерные головные части к ним не производятся. Следовательно,
надежда остается только на СЯС.

Каково же состояние наших СЯС? РСД "Пионер" полностью
уничтожены, "Скальпели" тоже. Большинство РБД в силу своих
технических характеристик неспособны поразить северные раионы
Китая, где соредоточены основные силы НОАК.

Выходит, мы беззасчитны перед нашим соседом?

marmot

В принципе, как бывший артиллерист я знаю, что
ВСЕ артисистемы СА калибром 152 мм и выше способны
использовать ядерные боеприпасы. Интерсно было бы
узнать, каково количество САУ 2С3 "Акация", 2С5 "Гиацинт"
и 2С7 "Пион" осталось в воисках и на складах? Униочтожены
ли ЯБ к ним?

Я слышал что "Акация" вообсче снята с вооружения.

Савичев Андрей

marmot
В принципе, как бывший артиллерист я знаю, что
ВСЕ артисистемы СА калибром 152 мм и выше способны
использовать ядерные боеприпасы. Интерсно было бы
узнать, каково количество САУ 2С3 "Акация", 2С5 "Гиацинт"
и 2С7 "Пион" осталось в воисках и на складах? Униочтожены
ли ЯБ к ним?

Я слышал что "Акация" вообсче снята с вооружения.

Может сразу в Генштаб запрос отправите?

marmot

Савичев Андрей

Может сразу в Генштаб запрос отправите?

Тут никакои провокации с моеи стороны нет.
Я не думаю что это секретная информация. Наверняка
все заинтерсованные организации зарубежных стран это
знают, может даже лучше генштаба ВС РФ.

Хотя, информация может быть засекречена ВНУТРИ россии
чтобы скрыть плаченвое состояние ВС, это да. 😛

Савичев Андрей

marmot

Наверняка
все заинтерсованные организации зарубежных стран это
знают, может даже лучше генштаба ВС РФ.

Может и знают, но у них здесь филиала нет.


😛

marmot

Вопрос мои вообсче-то про Китаи изначально,
похоже не сможем мы сними совладать в возможнои
будусчеи воине. Было бы просто интересно услышать
мнение людеи на этот счет. Численнисть и номера воинских
частеи приводить необязательно. Спасибо.

Савичев Андрей

marmot
Вопрос мои вообсче-то про Китаи изначально,
похоже не сможем мы сними совладать в возможнои
будусчеи воине.

О как. Вы уже решили воевать с Китаем?!


marmot

Савичев Андрей

О как. Вы уже решили воевать с Китаем?!


Нет. Но возможно китаи подумывает об этом.
Если эта вероятность высока, это должно наити
отражение в доктрине и в строительстве вооруженных
сил.

Doktrina - dokument scenarnyi, veroyatnostnyi.

marmot

Kstati, Mongoliyu i chast' sibiri i dal'nego
vostoka Kitai tradicionno schitaet svoei territotiey.
Naprimer oni govoryat tak: U nas est' provinciya
Vnutrennyaya Mongoliya, znachit i vsya mongoliya
prinadlegit nam, ee nespravedlivo otdelil ot Kitaya
stalin.

NOAK:





Савичев Андрей

marmot
Kstati, Mongoliyu i chast' sibiri i dal'nego
vostoka Kitai tradicionno schitaet svoei territotiey.
.ru/forums/icons/forum_pictures/000663/663769.jpg] [/URL]
Где Вы эту глупость прочитали!?
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу. http://guns.allzip.org/topic/63/78118.html
Не обсуждают же в парламенте США то, что некоторые особи в РФ считают Аляску частью РФ.

marmot

Савичев Андрей
Где Вы эту глупость прочитали!?
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу. http://guns.allzip.org/topic/63/78118.html
Не обсуждают же в парламенте США то, что некоторые особи в РФ считают Аляску частью РФ.

V tom to i delo chto nigde ne prochital.

Eto mnenie kitaiskogo naroda. Uznal iz lichnyh
razgovorov so mnogimi kitaicami. V tom chisle i
kogda pil s nimi vodku. Provereno.

Kstati russkih kitaicy schitaiut varvarami i chut'
li ne dikimi liud'mi. Ne zhayu pochemu.

Савичев Андрей

marmot

V tom to i delo chto nigde ne prochital.

Eto mnenie kitaiskogo naroda.

Вас обманули.
ПС. Где сами то проживаете?

marmot

Савичев Андрей

Вас обманули.
ПС. Где сами то проживаете?

Posle butylki vodki kitaec ne vret. 😊

---------------------

Tut u nas chut' li ne prazdnik byl kogda kitaicy svoi
sputnik raketoi s zempli sbili. S drakonami i
nacional'numi plyaskami...

Obschee nastroenie - my poimeem i ameriku i rossiyu.
No rossiya blige, s nee i nachnut navernoe...

---------------------
V Kanade.

Савичев Андрей

Паранойя это называется.
У некоторых она развивается на почве самообороны, у других на почве военной угрозы.
Лечится сном и покоем.
П.С. И никакого алкоголя. Приведет только к обострению.

marmot

Ladno. Privet vam tam... Spokoinoi nochi

Савичев Андрей

marmot
Ladno. Privet vam tam... Spokoinoi nochi

И Вам хороших снов! 😊

M ifu

Где Вы эту глупость прочитали!?
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу.
Слышал что часть сибири на китайских картах в учебниках обозначается исконнокитайской. Так что, ИМХО, не глупость.

------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)

Uzel

Тема военной доктрины не раскрыта.

na4alnik

Uzel
Тема военной доктрины не раскрыта.
==========================
я боюсь, что она и в ГШ не раскрыта. не решили еще в кремле, с кем и против кого дружить. с кетайсами - нато под боком. с натой - заратустра не позволяет.

na4alnik

marmot
Сегодя пятница, решил вот помыслить стратегически.
================================
😊 рыдайу

marmot
Выходит, мы беззасчитны перед нашим соседом?
================================
вы на карту гляньте, где канада, а где китай

ALex_Hyper

marmot
NOAK:
Э, а на последней фотке - уж не наш ли на воздушной подушке десантный бот? Что то больно похож на ДКВП "Зубр". http://www.almaz.spb.ru/home/product/zubr-r.asp

derrick

ALex_Hyper
Э, а на последней фотке - уж не наш ли на воздушной подушке десантный бот? Что то больно похож на ДКВП "Зубр". http://www.almaz.spb.ru/home/product/zubr-r.asp
Говорят делали в Изюме.....потом документацию юсовцы забрали....вроде им еще лет 15 пихтарить по НИОКР было...

Савичев Андрей

http://guns.allzip.org/topic/63/197350.html

marmot

вы на карту гляньте, где канада, а где китай

--------------------------

Канаде уже пипец тут китаец каждыи третий - они
без и без воины все в свои руки взяли. Россия мне
не безразлична так как я русскии и там живут
много моих родственников и друзеи.

---------------------------
---------------------------

Что то больно похож на ДКВП "Зубр".

---------------------------

Ваша правда. Я видел фотки они естЬ у китаицев.
Если интересно потом повешу там где с китаиским
флагом. Не знаю это они наши купили или сами
научились клепать. В любом случе у них они на вооружении
стоят а у нас наверное нет.

Самолет китаискии они его недавно разработали.
По-моему путевыи многоцелевои истребитель.

marmot

В россии та военная техника что находится на
консервации рассматривается в доктрине как
готовая к немедленнои мобилизации. Я недавно
читал что где-то что сделали эксперимент -
взяли несколько танков из резерва, заправили,
снабдили экипажами и отправили на марш. 2/3
из них сразу сломались и требовали ремонта от
серьезного до вообсче капитального. Остальные
демонстрировали множество меких неисправностеи,
то естЬ были не боеготовы.


То естьчитаите: техника из резерва = металлолом.

ALex_Hyper

marmot
В любом случе у них они на вооружении стоят а у нас наверное нет.
У нас стоят тоже, да. Целых 2 штука.

Серрргей

Слышал, что наши собираются (или уже) поставлять Китаю торпеды "Шквал".

Еще слышал, что после Даманского, на Российско-Китайской границе установлены фугасы с ЯБП.

Сорри за офф.

na4alnik

marmot
[B]Россия мне не безразлична так как я русскии и там живут
много моих родственников и друзеи. [B]
========================
а Вы возвращайтесь, а?

na4alnik

ALex_Hyper
У нас стоят тоже, да. Целых 2 штука.
=======================
техника хорошая... красивая... только накуя она нужна?
нет, я не в плане "...разъебали флот, куячьте и оставшееся..."
я в оперативно-тактическом, тэкскзь... сссмысле 😛 накуя?

na4alnik

Серрргей
Еще слышал, что после Даманского, на Российско-Китайской границе установлены фугасы с ЯБП.
=====================================
если серьезно, то фугасы с йЯБП установлены по всей сухопутной и морской границе российской федерации. на растяжках.
там смысл такой, что враг только успеет сказать "кря", а мы уже на альфа-центавре.

ALex_Hyper

na4alnik
техника хорошая... красивая... только накуя она нужна? нет, я не в плане "...разъебали флот, куячьте и оставшееся..."я в оперативно-тактическом, тэкскзь... сссмысле накуя?
Ну вообще - их задача быстренько высадить десант с моря, там где его не ждут. Берут на борт они немало - в общем то, и шустрые весьма. А мелкая водяная пыль которую оно поднимает вокруг себя - замечательно экранирует...

na4alnik

ALex_Hyper
Ну вообще - их задача быстренько высадить десант с моря...
============
да знаю я, братишка. но в условиях вмс рф - зачем они нужны? можешь ответить?
мы куда-то десант мп будем высаживать? а?!
а вот эксплуатировать, поддерживать в боеготовности эти чертовины - очень дорогая объективная реальность.

ALex_Hyper

na4alnik
да знаю я, братишка. но в условиях вмс рф - зачем они нужны? можешь ответить?мы куда-то десант мп будем высаживать? а?!а вот эксплуатировать, поддерживать в боеготовности эти чертовины - очень дорогая объективная реальность.
Да, необходимость этих штуковин и правда под вопросом. Престижа для - содержать можно, но дорого. Вот зачем оно китайцам - вопрос?

na4alnik

ALex_Hyper
Вот зачем оно китайцам - вопрос?
=================
гыы 😊 они ж еще тайвань с кучей островов не отвоевали
😊 и при аннексии мааааааааленького островка им понадобиццо поддержка (политиццкая) "старшего брата"

ALex_Hyper

na4alnik
гыы они ж еще тайвань с кучей островов не отвоевали и при аннексии мааааааааленького островка им понадобиццо поддержка (политиццкая) "старшего брата"
Эхм, а кто китаю старший брат? 😞

marmot

ALex_Hyper
Эхм, а кто китаю старший брат? 😞

Horoshii vopros. Kitai uge sam starshii brat komu
hochesh'.






marmot

Obratite vnimanie vsya tehnika kitaiskogo proizvodstva
krome DPL, kagetsya

spec

Даже читать лень...
Пусть мозги отдохнут и поддадутся пивному хмелю 😊
Будете флеймить - потру 😊

ALex_Hyper

Ок. Вернемся к первоначальной теме дискуссии - у России появилась военная доктрина?

Mazilla

А можно "заглубить" вопрос?
Например так:
"А была ли когда-нибудь у России, затем СССР и опять России - военная доктрина?"

Военная доктрина есть система взглядов.

С "системными взглядами" у нас всегда были проблемы. Мне так кажется. Возможно, что неправ.

Серрргей

Позволю себе не согласиться на примере психологии. Так уж получилось, что несколько лет читал всякую лабуду из этой области. У нас, если не ошибаюсь, был "детерменизм", а у буржуинов всякие бихевеористы, Кречмеры-Юнги-Аугистиновичуте - полный примитивизм, на мой скромный взгляд, в построении модели человеческой психики. В то время, как у нас был системный, комплексный подход. Несколько нудно, ничего "чудесного", никаких "волшебных формул и тестов" (ну разве что у особистов есть волшебные тесты), фундаментальный подход.

Думается, не стоит недооценивать мышление наших соотечественников.

С уважением, Сергей.

elbrussian

Доктрина, может и есть. Красивая, системная... Да вот только сдается мне, что слишком от реальности оторванная. Особливо в плане готовности матчасти и мобилизационных вопросов.
Где-то слышал мудрость, с коей полностью согласен: Ни один военный план не выдерживает прямого столкновения с противником

Серрргей

Самое главное в доктрине: "оставляем за собой право нанести ядерный удар, даже если на нас нападут с применением обычного вооружения, так же, если почувствуем явную угрозу, или по террористам на территории другой страны" - вроде так приблизительно.
Так что Р-54РМ, Тополь, да Тополь-М и весь сказ...

Mazilla

... право, доктрина и реальная война - не правда ли понятия, очень соответствующие друг другу??...
"Доктрина" - от слова "доктор". Например - "военных наук"...
Очень много таких докторов ходят в штыковую, или под танк со связкой гранат, или в иные автономки и разведвыходы...
Или в подземельях на дежурствах сидят, по тайгам и пустыням тащут службу...

Доктрина...

Михаил_РнД

Уважаемые, никто не знает ресурсы, где можно более или менее подробно почитать про современное состояние ВС разных стран ? И доктрины их военные тоже.

Dr.Shooter

*скромненько так*..Пришёл доктор, который констатирует диагноз, что у россиянии НИКОГДА НИКАКОЙ военной доктрины(кроме как из серии "грабь сегодня, завтра уже не успеешь") не было 😞

na4alnik

Dr.Shooter
скромненько так
====================
ты это, слышь... Лех, мож помочь чем надо?

Dr.Shooter

тут ничем не поможешь...
-------------------------
"Самое трудное в нашей профессии- ждать..." ©

na4alnik

спорный вопрос. я могу карточные фокусы показывать. и на шпагат сесть и не встать. ты меня недооцениваешь.

Dr.Shooter

Т.е. ты хочешь сказать, что можешь таки подкинуть нашему малохольному презику темку доктринки? 😀

na4alnik

тьфу ты! дурко. я думал, тебе чем помочь нужно. хай презику электорат помогает.

na4alnik

Dr.Shooter
*скромненько так*..Пришёл доктор, который констатирует диагноз, что у россиянии НИКОГДА НИКАКОЙ военной доктрины(кроме как из серии "грабь сегодня, завтра уже не успеешь") не было 😞
===================
ПРРРРРЕКРАСНАЯ ЛЮБОВЬ!!!
там ждут тебя живые
позволь себя увидеть им
кого ведут на смерть...
там по-уши в грязи
но все же не слепые
дай разуму свободы,
дай сердцу не истлеть!
--------------
Ю.Шевчук

Dr.Shooter

Мдаа....
"Сколько правды в глазах государственных шлюх"© Он же...

na4alnik

Агаааа!!! Тоже проникся неразделенной любовью к ррродине?! 😀 А она вишь какая... ррродина. Но, тем не менее, нррравицца... ****** на *** ***** в ***** кррррасавица 😛


Отпускник, айда водку пьянствовать и безобразия нарушать 😛

Dr.Shooter

Я тока слегка просох 😊 А ведь так приятно, после Абхазии мчаться домой 😛

na4alnik

ты в паровозе?

Dr.Shooter

Нах, у нас же вояк всё включено 😛Еслибы в паровозе, мож на вокзале пересеклись бы....По паре бутылочег Дона схарчили бы 😛

na4alnik

Dr.Shooter
Нах, у нас же вояк всё включено 😛
=================
круиз на бмп? 😛

Dr.Shooter
Еслибы в паровозе, мож на вокзале пересеклись бы....По паре бутылочег Дона схарчили бы 😛
=================
дык... с удовольствием!

spec

na4alnik
=================
дык... с удовольствием!

Блин, самое обидное, я весной-летом 2005 в Ростове-на-Дону был, даже в Дону купался около спасательной станции на той стороне.
Жаль, не знал тогда, что свои люди и там есть 😊

Dr.Shooter

Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездють 😊

Михаил_РнД

Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездють
Потому что он сейчас грязноват довольно... Да и море - всегда море....

Dr.Shooter

В общем да, пару часов до Азова, чуть больше до Чёрного 😛

na4alnik

spec
Жаль, не знал тогда, что свои люди и там есть 😊
====================
Ну вот теперь знай и не проезжай мимо. 8918 5539227, Ванька.
Чо на форуме так редко появляисси, прах тебя побери?

na4alnik

Dr.Shooter
Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездють 😊
=============
Лёх, ты крайний раз когда в Дону купалсо?
Мы ж в него писаем...

na4alnik

Михаил_РнД
Да и море - всегда море....
=====================
А я в мореходку поступал 😛

Dr.Shooter

Ваньк, шибко давно, летом 93-го, будучи курсантом РАУ....
А чё в мореходку не прошёл?

na4alnik

С тех пор Дон сиииильно изменился.

Лёш, прошел. Сдал вступительные, был зачислен. Приехал батя из командировки и дал пиздюлей. Перевелсо в автотранспортный технарь 😊

Dr.Shooter

От мля...Я сам всю жизнь морем бредил. После восьмого чуть в Кунцевский радиомех. технарь не ушёл 😊 Новедь провидение спало и видело меня сапогом 😀