перемещено из История, религия, общество
Сегодя пятница, решил вот помыслить стратегически.
Я вот думаю - КНР в случае воины способна мобилизовать 200
миллионов человек в деиствуюсчюю армию. Это больше всего
населения россии включая женсчин, стариков и детеи. В плане
оснасченности обычными вооружениями НОАК по краинеи мере
не уступает ВС РФ, и динамика тут не в нашу пользу.
Совершенно очевидно, что без массированного использования
стратегического и оперативно-тактического ядерного оружия
сдержать возможную агрессию Китая невозможно.
Но. Оперативно-тактичское ядерное оружие россии практически
полностью уничтожено, в частности очень хорошие комплексы
"Ока". Новые комплексы "Искандер" на вооружение не поступают,
а если в ничтожных количествах и поступают, то всего скорее
ядерные головные части к ним не производятся. Следовательно,
надежда остается только на СЯС.
Каково же состояние наших СЯС? РСД "Пионер" полностью
уничтожены, "Скальпели" тоже. Большинство РБД в силу своих
технических характеристик неспособны поразить северные раионы
Китая, где соредоточены основные силы НОАК.
Выходит, мы беззасчитны перед нашим соседом?
В принципе, как бывший артиллерист я знаю, что
ВСЕ артисистемы СА калибром 152 мм и выше способны
использовать ядерные боеприпасы. Интерсно было бы
узнать, каково количество САУ 2С3 "Акация", 2С5 "Гиацинт"
и 2С7 "Пион" осталось в воисках и на складах? Униочтожены
ли ЯБ к ним?
Я слышал что "Акация" вообсче снята с вооружения.
marmot
В принципе, как бывший артиллерист я знаю, что
ВСЕ артисистемы СА калибром 152 мм и выше способны
использовать ядерные боеприпасы. Интерсно было бы
узнать, каково количество САУ 2С3 "Акация", 2С5 "Гиацинт"
и 2С7 "Пион" осталось в воисках и на складах? Униочтожены
ли ЯБ к ним?Я слышал что "Акация" вообсче снята с вооружения.
Может сразу в Генштаб запрос отправите?
Савичев АндрейМожет сразу в Генштаб запрос отправите?
Тут никакои провокации с моеи стороны нет.
Я не думаю что это секретная информация. Наверняка
все заинтерсованные организации зарубежных стран это
знают, может даже лучше генштаба ВС РФ.
Хотя, информация может быть засекречена ВНУТРИ россии
чтобы скрыть плаченвое состояние ВС, это да. 😛
marmotМожет и знают, но у них здесь филиала нет.Наверняка
все заинтерсованные организации зарубежных стран это
знают, может даже лучше генштаба ВС РФ.
😛
Вопрос мои вообсче-то про Китаи изначально,
похоже не сможем мы сними совладать в возможнои
будусчеи воине. Было бы просто интересно услышать
мнение людеи на этот счет. Численнисть и номера воинских
частеи приводить необязательно. Спасибо.
marmot
Вопрос мои вообсче-то про Китаи изначально,
похоже не сможем мы сними совладать в возможнои
будусчеи воине.
О как. Вы уже решили воевать с Китаем?!
Савичев АндрейО как. Вы уже решили воевать с Китаем?!
Нет. Но возможно китаи подумывает об этом.
Если эта вероятность высока, это должно наити
отражение в доктрине и в строительстве вооруженных
сил.
Doktrina - dokument scenarnyi, veroyatnostnyi.
Kstati, Mongoliyu i chast' sibiri i dal'nego
vostoka Kitai tradicionno schitaet svoei territotiey.
Naprimer oni govoryat tak: U nas est' provinciya
Vnutrennyaya Mongoliya, znachit i vsya mongoliya
prinadlegit nam, ee nespravedlivo otdelil ot Kitaya
stalin.
NOAK:
marmotГде Вы эту глупость прочитали!?
Kstati, Mongoliyu i chast' sibiri i dal'nego
vostoka Kitai tradicionno schitaet svoei territotiey.
.ru/forums/icons/forum_pictures/000663/663769.jpg] [/URL]
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу. http://guns.allzip.org/topic/63/78118.html
Не обсуждают же в парламенте США то, что некоторые особи в РФ считают Аляску частью РФ.
Савичев Андрей
Где Вы эту глупость прочитали!?
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу. http://guns.allzip.org/topic/63/78118.html
Не обсуждают же в парламенте США то, что некоторые особи в РФ считают Аляску частью РФ.
V tom to i delo chto nigde ne prochital.
Eto mnenie kitaiskogo naroda. Uznal iz lichnyh
razgovorov so mnogimi kitaicami. V tom chisle i
kogda pil s nimi vodku. Provereno.
Kstati russkih kitaicy schitaiut varvarami i chut'
li ne dikimi liud'mi. Ne zhayu pochemu.
marmotV tom to i delo chto nigde ne prochital.
Eto mnenie kitaiskogo naroda.
Вас обманули.
ПС. Где сами то проживаете?
Савичев АндрейВас обманули.
ПС. Где сами то проживаете?
Posle butylki vodki kitaec ne vret. 😊
---------------------
Tut u nas chut' li ne prazdnik byl kogda kitaicy svoi
sputnik raketoi s zempli sbili. S drakonami i
nacional'numi plyaskami...
Obschee nastroenie - my poimeem i ameriku i rossiyu.
No rossiya blige, s nee i nachnut navernoe...
---------------------
V Kanade.
Паранойя это называется.
У некоторых она развивается на почве самообороны, у других на почве военной угрозы.
Лечится сном и покоем.
П.С. И никакого алкоголя. Приведет только к обострению.
Ladno. Privet vam tam... Spokoinoi nochi
marmot
Ladno. Privet vam tam... Spokoinoi nochi
И Вам хороших снов! 😊
Где Вы эту глупость прочитали!?Слышал что часть сибири на китайских картах в учебниках обозначается исконнокитайской. Так что, ИМХО, не глупость.
У РФ и Китая нет территориальных претензий друг к другу.
------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)
Тема военной доктрины не раскрыта.
Uzel==========================
Тема военной доктрины не раскрыта.
я боюсь, что она и в ГШ не раскрыта. не решили еще в кремле, с кем и против кого дружить. с кетайсами - нато под боком. с натой - заратустра не позволяет.
marmot================================
Сегодя пятница, решил вот помыслить стратегически.
😊 рыдайу
marmot================================
Выходит, мы беззасчитны перед нашим соседом?
вы на карту гляньте, где канада, а где китай
marmotЭ, а на последней фотке - уж не наш ли на воздушной подушке десантный бот? Что то больно похож на ДКВП "Зубр". http://www.almaz.spb.ru/home/product/zubr-r.asp
NOAK:
ALex_HyperГоворят делали в Изюме.....потом документацию юсовцы забрали....вроде им еще лет 15 пихтарить по НИОКР было...
Э, а на последней фотке - уж не наш ли на воздушной подушке десантный бот? Что то больно похож на ДКВП "Зубр". http://www.almaz.spb.ru/home/product/zubr-r.asp
вы на карту гляньте, где канада, а где китай
--------------------------
Канаде уже пипец тут китаец каждыи третий - они
без и без воины все в свои руки взяли. Россия мне
не безразлична так как я русскии и там живут
много моих родственников и друзеи.
---------------------------
---------------------------
Что то больно похож на ДКВП "Зубр".
---------------------------
Ваша правда. Я видел фотки они естЬ у китаицев.
Если интересно потом повешу там где с китаиским
флагом. Не знаю это они наши купили или сами
научились клепать. В любом случе у них они на вооружении
стоят а у нас наверное нет.
Самолет китаискии они его недавно разработали.
По-моему путевыи многоцелевои истребитель.
В россии та военная техника что находится на
консервации рассматривается в доктрине как
готовая к немедленнои мобилизации. Я недавно
читал что где-то что сделали эксперимент -
взяли несколько танков из резерва, заправили,
снабдили экипажами и отправили на марш. 2/3
из них сразу сломались и требовали ремонта от
серьезного до вообсче капитального. Остальные
демонстрировали множество меких неисправностеи,
то естЬ были не боеготовы.
То естьчитаите: техника из резерва = металлолом.
marmotУ нас стоят тоже, да. Целых 2 штука.
В любом случе у них они на вооружении стоят а у нас наверное нет.
Слышал, что наши собираются (или уже) поставлять Китаю торпеды "Шквал".
Еще слышал, что после Даманского, на Российско-Китайской границе установлены фугасы с ЯБП.
Сорри за офф.
marmot========================
[B]Россия мне не безразлична так как я русскии и там живут
много моих родственников и друзеи. [B]
а Вы возвращайтесь, а?
ALex_Hyper=======================
У нас стоят тоже, да. Целых 2 штука.
техника хорошая... красивая... только накуя она нужна?
нет, я не в плане "...разъебали флот, куячьте и оставшееся..."
я в оперативно-тактическом, тэкскзь... сссмысле 😛 накуя?
Серрргей=====================================
Еще слышал, что после Даманского, на Российско-Китайской границе установлены фугасы с ЯБП.
если серьезно, то фугасы с йЯБП установлены по всей сухопутной и морской границе российской федерации. на растяжках.
там смысл такой, что враг только успеет сказать "кря", а мы уже на альфа-центавре.
na4alnikНу вообще - их задача быстренько высадить десант с моря, там где его не ждут. Берут на борт они немало - в общем то, и шустрые весьма. А мелкая водяная пыль которую оно поднимает вокруг себя - замечательно экранирует...
техника хорошая... красивая... только накуя она нужна? нет, я не в плане "...разъебали флот, куячьте и оставшееся..."я в оперативно-тактическом, тэкскзь... сссмысле накуя?
ALex_Hyper============
Ну вообще - их задача быстренько высадить десант с моря...
да знаю я, братишка. но в условиях вмс рф - зачем они нужны? можешь ответить?
мы куда-то десант мп будем высаживать? а?!
а вот эксплуатировать, поддерживать в боеготовности эти чертовины - очень дорогая объективная реальность.
na4alnikДа, необходимость этих штуковин и правда под вопросом. Престижа для - содержать можно, но дорого. Вот зачем оно китайцам - вопрос?
да знаю я, братишка. но в условиях вмс рф - зачем они нужны? можешь ответить?мы куда-то десант мп будем высаживать? а?!а вот эксплуатировать, поддерживать в боеготовности эти чертовины - очень дорогая объективная реальность.
ALex_Hyper=================
Вот зачем оно китайцам - вопрос?
гыы 😊 они ж еще тайвань с кучей островов не отвоевали
😊 и при аннексии мааааааааленького островка им понадобиццо поддержка (политиццкая) "старшего брата"
na4alnikЭхм, а кто китаю старший брат? 😞
гыы они ж еще тайвань с кучей островов не отвоевали и при аннексии мааааааааленького островка им понадобиццо поддержка (политиццкая) "старшего брата"
ALex_Hyper
Эхм, а кто китаю старший брат? 😞
Obratite vnimanie vsya tehnika kitaiskogo proizvodstva
krome DPL, kagetsya
Даже читать лень...
Пусть мозги отдохнут и поддадутся пивному хмелю 😊
Будете флеймить - потру 😊
Ок. Вернемся к первоначальной теме дискуссии - у России появилась военная доктрина?
А можно "заглубить" вопрос?
Например так:
"А была ли когда-нибудь у России, затем СССР и опять России - военная доктрина?"
Военная доктрина есть система взглядов.
С "системными взглядами" у нас всегда были проблемы. Мне так кажется. Возможно, что неправ.
Позволю себе не согласиться на примере психологии. Так уж получилось, что несколько лет читал всякую лабуду из этой области. У нас, если не ошибаюсь, был "детерменизм", а у буржуинов всякие бихевеористы, Кречмеры-Юнги-Аугистиновичуте - полный примитивизм, на мой скромный взгляд, в построении модели человеческой психики. В то время, как у нас был системный, комплексный подход. Несколько нудно, ничего "чудесного", никаких "волшебных формул и тестов" (ну разве что у особистов есть волшебные тесты), фундаментальный подход.
Думается, не стоит недооценивать мышление наших соотечественников.
С уважением, Сергей.
Доктрина, может и есть. Красивая, системная... Да вот только сдается мне, что слишком от реальности оторванная. Особливо в плане готовности матчасти и мобилизационных вопросов.
Где-то слышал мудрость, с коей полностью согласен: Ни один военный план не выдерживает прямого столкновения с противником
Самое главное в доктрине: "оставляем за собой право нанести ядерный удар, даже если на нас нападут с применением обычного вооружения, так же, если почувствуем явную угрозу, или по террористам на территории другой страны" - вроде так приблизительно.
Так что Р-54РМ, Тополь, да Тополь-М и весь сказ...
... право, доктрина и реальная война - не правда ли понятия, очень соответствующие друг другу??...
"Доктрина" - от слова "доктор". Например - "военных наук"...
Очень много таких докторов ходят в штыковую, или под танк со связкой гранат, или в иные автономки и разведвыходы...
Или в подземельях на дежурствах сидят, по тайгам и пустыням тащут службу...
Доктрина...
Уважаемые, никто не знает ресурсы, где можно более или менее подробно почитать про современное состояние ВС разных стран ? И доктрины их военные тоже.
*скромненько так*..Пришёл доктор, который констатирует диагноз, что у россиянии НИКОГДА НИКАКОЙ военной доктрины(кроме как из серии "грабь сегодня, завтра уже не успеешь") не было 😞
Dr.Shooter====================
скромненько так
ты это, слышь... Лех, мож помочь чем надо?
тут ничем не поможешь...
-------------------------
"Самое трудное в нашей профессии- ждать..." ©
спорный вопрос. я могу карточные фокусы показывать. и на шпагат сесть и не встать. ты меня недооцениваешь.
Т.е. ты хочешь сказать, что можешь таки подкинуть нашему малохольному презику темку доктринки? 😀
тьфу ты! дурко. я думал, тебе чем помочь нужно. хай презику электорат помогает.
Dr.Shooter===================
*скромненько так*..Пришёл доктор, который констатирует диагноз, что у россиянии НИКОГДА НИКАКОЙ военной доктрины(кроме как из серии "грабь сегодня, завтра уже не успеешь") не было 😞
ПРРРРРЕКРАСНАЯ ЛЮБОВЬ!!!
там ждут тебя живые
позволь себя увидеть им
кого ведут на смерть...
там по-уши в грязи
но все же не слепые
дай разуму свободы,
дай сердцу не истлеть!
--------------
Ю.Шевчук
Мдаа....
"Сколько правды в глазах государственных шлюх"© Он же...
Агаааа!!! Тоже проникся неразделенной любовью к ррродине?! 😀 А она вишь какая... ррродина. Но, тем не менее, нррравицца... ****** на *** ***** в ***** кррррасавица 😛
Отпускник, айда водку пьянствовать и безобразия нарушать 😛
Я тока слегка просох 😊 А ведь так приятно, после Абхазии мчаться домой 😛
ты в паровозе?
Нах, у нас же вояк всё включено 😛Еслибы в паровозе, мож на вокзале пересеклись бы....По паре бутылочег Дона схарчили бы 😛
Dr.Shooter=================
Нах, у нас же вояк всё включено 😛
круиз на бмп? 😛
Dr.Shooter=================
Еслибы в паровозе, мож на вокзале пересеклись бы....По паре бутылочег Дона схарчили бы 😛
дык... с удовольствием!
na4alnik
=================
дык... с удовольствием!
Блин, самое обидное, я весной-летом 2005 в Ростове-на-Дону был, даже в Дону купался около спасательной станции на той стороне.
Жаль, не знал тогда, что свои люди и там есть 😊
Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездють 😊
Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездютьПотому что он сейчас грязноват довольно... Да и море - всегда море....
В общем да, пару часов до Азова, чуть больше до Чёрного 😛
spec====================
Жаль, не знал тогда, что свои люди и там есть 😊
Ну вот теперь знай и не проезжай мимо. 8918 5539227, Ванька.
Чо на форуме так редко появляисси, прах тебя побери?
Dr.Shooter=============
Эххх....Дон...Нахрен ростовчане вообще на моря ездють 😊
Лёх, ты крайний раз когда в Дону купалсо?
Мы ж в него писаем...
Михаил_РнД=====================
Да и море - всегда море....
А я в мореходку поступал 😛
Ваньк, шибко давно, летом 93-го, будучи курсантом РАУ....
А чё в мореходку не прошёл?
С тех пор Дон сиииильно изменился.
Лёш, прошел. Сдал вступительные, был зачислен. Приехал батя из командировки и дал пиздюлей. Перевелсо в автотранспортный технарь 😊
От мля...Я сам всю жизнь морем бредил. После восьмого чуть в Кунцевский радиомех. технарь не ушёл 😊 Новедь провидение спало и видело меня сапогом 😀