Прошу сходить по ссылке, просмотреть и прокомментировать.

Charnota

Состояние ВС РФ. Правда или нет?
http://www.caves.ru/index.php?PHPSESSID=d6242cd9a28a2d621d6ad0c527ee37ab&topic=36423.0

Хыч

Судя по всему , да...
Ох...ть.. Дожили.

White

а чо неправда - правда ! по местным частям сужу.

spec

Это не сказать, чтобы состояние, это местное разпиздяйство.
Однако, правда это все.
Про в/ч, у которых заборчик декоративный только с одной стороны, я уже здесь писал, однако некоторые здешние обитатели мне не поверили 😊

na4alnik

Больше похоже на учебный полигон какой-нить институтской военной кафедры.

spec

na4alnik
Больше похоже на учебный полигон какой-нить институтской военной кафедры.
Вань, объекты действующих ВК охраняются порой лучше, чем в/ч, особенно всякие БХВТ и кадрированные.

Charnota

spec
Это не сказать, чтобы состояние, это местное разпиздяйство.

Которое, в силу систематичности, оказывается глобальным?

Charnota

na4alnik
Больше похоже на учебный полигон какой-нить институтской военной кафедры.

Гм. Гм. А в каком ВУЗе у нас учат на С-300?

na4alnik

Не спорю, Антош, но... Слабо верится, что это действующий ЗРДН. Старые тягачи, обшарпанные разукомплектованные ТПК, заросшие площадки и ангары... Была бы это кадрированная часть, думаю техника стояла бы на складах ДХ. А тут вроде как развернутый дивизион, как будто показательно. Но матчасть явно давно не обслуживалась, территория в запустении.
Или может имущество расформированной в/ч, с чисто символической охраной.

Что-то не вяжется.

na4alnik

Charnota
Гм. Гм. А в каком ВУЗе у нас учат на С-300?
===========
А я почем знаю? Да и знал, не сказал бы. Мож Вы, извините, шпиён?

Один же черт, найдется кафедра, на которой готовят "пиджаков"-ПВОшников. Вот, why бы и не not?

spec

na4alnik
Слабо верится, что это действующий ЗРДН.
Это да, абсолютно не верится.
Все ж таки любой действующий объект с некоторой регулярностью подвергается визитам всяких лампасов, и раздолбайство раздолбайством, но техника хотя бы с виду должна прилично выглядеть.
Консверва какая-то полуброшенная, наверно, может площадка какого-то ремонтного завода.
Для чистоты эксперимента снимавшему надо было бы посмотреть состояние шасси, тогда что-то прояснилось бы.

spec

А может и правда учебная площадка какая-то заброшенная...

Charnota

spec
Консверва какая-то полуброшенная, наверно, может площадка какого-то ремонтного завода.

А зачем на площадке ремзавода делать обваловку ПУ?

Charnota

spec
А может и правда учебная площадка какая-то заброшенная...

С-300?????

na4alnik

Charnota
С-300?????
=============
А чего тут такого? С-300 на вооружении с конца семидесятых годов. Гарантированный срок службы ракеты в ТПК - 10лет. Их списанных уже - чёрте сколько. И у остального железа (РЛС, машины обеспечения и проч.) тоже ресурс не бесконечный.

Student

Вань, я с тобой запросто соглашусь, потому что в это хочется верить. Но, ка кни крути, обсуждаем только глубину бардака, ее степень, так сказать.
Под открытым небом лежат пусть и "просроченные", но вполне боевые ракеты в ТПК. С ВВ, топливом, массой дорогой электроники. Стоят элементы комплекса, который НАТО знает, конечно, но все же ДСПшного пока (грифы не отменяли). Все это или не охраняется, или охраняется так, что рота ежиков на самосвале проехать может невозбраннейше.
Если это так (а оно так) - эт хреново. Если это "боевая" часть, а не свалка\база утилизации\хранения лома - совсем хреново.

А что до электроники, так она подлежит модернизации, для этого списывать базовые машины совершенно не нужно. Да и что они там катаются, в самом деле? Это даже не танк из учебно-боевой группы. На моих глазах "выносили" до винтика КУНГи и фаршировали более свежими внутренностями - в части. Причем сам "Урал" вежливо продолжал возить новую начинку.

С уважением, Студент

EvilShooter

Увы, на фотках изображена реальность.
Сам видел такие части, с С-300, все дела, действующие, внутренний пояс ПВО Москвы, под Подольском. Просто проходной двор.
Было бы кому - стырил бы ТПК с ракетой и продал бы. 😀

Fantom

Charnota
Состояние ВС РФ. Правда или нет?
http://www.caves.ru/index.php?PHPSESSID=d6242cd9a28a2d621d6ad0c527ee37ab&topic=36423.0
Есть у меня подозрения где это снималось, хотя может и ошибаюсь.2-я бетонка, Новоглаголево?

Зануда

EvilShooter
http://guns.allzip.org/topic/62/245900.html

Только не понятно, зачем использовать одинаковые. 😞

Зануда

Charnota
Состояние ВС РФ. Правда или нет?
http://www.caves.ru/index.php?PHPSESSID=d6242cd9a28a2d621d6ad0c527ee37ab&topic=36423.0

Автора этих фото, надо под белые ручки и допросить.

Student

Зануда
Автора этих фото, надо под белые ручки и допросить.

За что? За то, что его никто не остановил и территория не охранялась? Или за разглашение суперсекретных сведений о бардаке в родной армии, которая, как следует из предназначения, должна охранять не только себя, но и свою страну?

Скорее, на основе этих фоток нужно иметь командование части, командование ПВО округа, и прочих, на ком лежит прямая и непосредственная обязанность обеспечить охрану вверенной техники и вооружения, а также боевую готовность ПВО столицы страны.

EvilShooter

Зануда
EvilShooter
http://guns.allzip.org/topic/62/245900.html

Только не понятно, зачем использовать одинаковые. 😞

Расслабься, уже разобрались.

Насчёт допросить фотографа - ну, тогда меня за мои фотки надо просто расстрелять на месте без суда и следствия. 😀 Ибо по сравнению с ними - эти ещё цветочки.

Зануда

За любопытные фотографии панелей управления.

EvilShooter

Зануда
За любопытные фотографии панелей управления.

Ага, с теми, кто допустил проведение этой "фотосессии" что тогда сделать, а?

Зануда

А никто не заставлял фотографа делать снимки этих панелей.

Более того, никто не заставлял фотографа эти снимки размещать на общедоступном интернет-ресурсе.

Зануда

Допросить не за проникновение на тер. в/ч.
А за сделанные и главное, ОПУБЛИКОВАННЫЕ снимки панелей управления.

Charnota

EvilShooter
ну, тогда меня за мои фотки надо просто расстрелять на месте без суда и следствия. 😀 Ибо по сравнению с ними - эти ещё цветочки.

А что за ????

Зануда

Charnota
А что за ????
Я вот тоже не нашел, а то уже хотел кинуть ссылку ФСБешникам 😊

Student

Если там сталкеры так вольно пасуться, то злой внешний враг давно все отфоткал. И рвет на себе волосы, что когда-то изрядно на это потратился 😊
Секретим от кого, коллеги? От себя?

Вообще напрашивается аналогия с "анонимными покупателями" - поймал на косяке какого-то менегера, получил премию, а менегер получил выговоряку. Тут бы "спасибо" хлопцу сказать, за то, что проблему поднял. Может, бардак хоть общественное мнение прижмет.
Странная манера карать гонца за плохое известие. Фотографа посадить - не проблема. Но это не изменит ничего. А вот пару звездочек снять и превести кого надо из "придвороного" округа в тундру, еще как. Виновным в наказание, подобным в назидание.

Зануда

Разве военные виноваты в размещении фото?
они виноваты, что фото удалось сделать.
Но размещение - вина автора.

Student

Полагаю, снимавший не вполне в теме... уж точно, не имеет допуска и не обязан что-либо разглашать\не разглашать. По идее привлечь можно. Но толку не будет никакого.
А вот насчет возможности Вы на 200% правы. Ноги растут именно оттуда. Фотограф мог ничего не размещать в нете, но то, что туда вообще возможно залезть, само по себе повод для жестоких разборок в штабах.

EvilShooter

Зануда
Я вот тоже не нашел, а то уже хотел кинуть ссылку ФСБешникам 😊

😊 😊 😊
Вот поэтому-то её и нету!

Calex

Котёнок зачётный.
Остальное баян.

Dr.Shooter

Я бы этого хвотографа отправил бы на пяток лет- лес валить

Kalmar

Зануда
Допросить не за проникновение на тер. в/ч.
А за сделанные и главное, ОПУБЛИКОВАННЫЕ снимки панелей управления.

А от кого они секретные?

Возможно, что кому-то платят, чтобы оружие было в нерабочем состоянии. Саботаж, замаскированный под безхозяйственность.

Dr.Shooter

К ногтю хадов!

spec

Однако вопрос - для кого может быть секретным содержание панели управления неновой давно уже системы?
Наверное, для меня - т.к. я в ПВО ничего не понимаю и не имею ни малейшего желания ничего про это узнавать.
Можно ли надеяться на то, что тот, кто сможет получить доступ к самой системе, не будет знать, как работать с ней? Я считаю, что это смешно.
По моему мнению, за разглашение сведений, содержащих государственную и иную охраняемую законом тайну, должен отвечать лишь тот, кто давал соответствующую подписку. Иным лицам такие сведения просто не должны быть доступны в принципе, и судить их можно лишь за намеренный сбор информации в пользу разведывательных структур иностранных государств и корпораций.

Dr.Shooter

Антон,незнание законов не освобождает от ответственности. Суд будет учитывать побуждения человека(Из хулиганских,корыстных,мести и т.д.). К слову сказать, что некоторые грифованные вещи уже давно морально потеряли сей статус,но....

spec

Леш, да тут не в незнании дело.
Разгласить может тот, кому доверили, а за разглашение посторонним отвественность должен нести тот, кто допустил, чтобы постороннему стали известны такие сведения.
Это все равно, что в Сети натолкнуться на секретные сведения, которые ротозеи не защитили, копирнуть для интереса и срок получить 😊 Кстати, такие истории (только без срока, естественно) имели место быть в реальности.

Dr.Shooter

Да это понятно,что за защиту секретов отвечает исполнитель,но за измену Родине(выражающуюся в сознательном предании её интересов) следует карать обязательно(чтобы неповадно было),ибо в моём понимании эта самая измена одно из самых тяжких преступлений. Кстати более 90% развединформации черпается из открытых источников....

Alanbechyr

Господа! Господа! Только не надо истерии по поводу непатриотичного диггера-сталкера-папарацции-шпиона. Он - молодец, хоть и паникер. Отечество в полной безопасности. Она не зависит от груды железа в лесу. Вы же все прекрасно поняли, что объект - неохраняемый, полузаброшенный (даже у котенка вид голодный!). Может, это вообще, обманка для спутников НАТО - пусть видят и боятся. А "под белы рученьки и в контрразведку" надо не кого-нибудь, а командира части! Обманки тоже охранять надо. А все эти панели вероятный противник уже давно видел на всяких выставках в Абу-Даби и пр. А что касается пиджаков-ПВОшников, то такие звери существовали, точно знаю. Если не ошибаюсь, Бауманка их выпускала. Но чтобы у военной кафедры был свой ПОЛИГОН - по-моему, это голубая мечта всех зав.кафедрами. Все пользовались армейскими полигонами. Это полезнее для боевого духа студентов 😊

Dr.Shooter

Просто этот диггер ищет на свою жопу приключений и он может, в последствии, их благополучно получить. Государственная машина кого хошь перемелет,только попадись в её шестерни...

Student

Я понимаю, что привычка к государству как к репрессивной машине сильна и глубоко исторична, но поясните мне, дебилу с высшим юридическим, где тут гос. измена?

Справочный материал http://www.izbrannoe.ru/2248.html

А просто собирать то, что открыто лежит без цели передачи конкретному адресату не образует состава. Вообще.
Государственная тайна - то же. Ключевой факт - наличие доступа к ГТ. Нет его, нет ответственности.

Ссылка на первоисточник http://www.uk-rf.com/glava29.html

Потому бить зеркало за то, что в нем отражается собственная небритая рожа, как минимум, неумно.

Измена, естественно, относится к тяжким. Вернее, особо тяжким преступлениям. Как, к примеру, убийство.

Правда, со студенческой скамьи не могу понять, почему за измену государству влкпят ой-ей, а если тебя кинет государство, то ему за это ничего не будет, искать же защиту в международных судебных инстанциях непатриотично и вообще нехорошо. Тянет от этого каким-то холопством, что ли.
Чтоб гос-вот так защищало граждан, как отдельные граждане - его... Дай-то Господи.

Dr.Shooter

С ходу по ссылке,пришьют дело как миленькому и будут абсолютно правы 😛:
_________________________________________________________________________
Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации...
-----------------------------------------------------------------------
Именно за иное и подведут под цугундер

ole

мне вот тоже интересно-например иду я по лесу...вижу-железо валяется.старое,ржавое,всем непогодам открытое...военное оно или нет-хз,я не специалист по военной технике и быть им не обязан.никто нигде не предупреждает-запретная зона,стой,стреляю,пароль,секретная техника и т д...почему я сфотографировав и поместив в сети,вдруг шпион и разглашатель страшной военной тайны?

Dr.Shooter

Некоторые недоумевают,за что его в милицию забрали,он же просто вялую писю девочке маленькой показал и вообще ничего не сделал...

ole

Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации...
кстати,закон говорят,что дышло-куда повернул,туда и вышло.разве оставление секретных материалов(Х-файлс 😊 ) без охраны теми,кто это должен осуществлять,не есть нарушение Ст.275?
и по букве закона-"выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности"-вот где автор фотографий под это подпадает?

Dr.Shooter

Прочитайте весь топик пожалуйста,влом писать одно и тоже

Student

Для цугундера нужен ДОКАЗАННЫЙ факт передачи ИНОСТАРННОМУ государству или доказательство связи сним. Например, картинка top_sekret_russian_s300.jpg, утащенная ФСБ из Лэнгли вместе с системником, притом аналогичная отснятой сталкером. Или системник сталкера с перепиской с ЦРУ, Моссадом, МИ-6 и сигуранцей, или факт поимки шпиъна "на контакте" с военным атташе.
Без этого ну нет состава... Потому что совтав это ВСЕ признаки (собирание\передача информации, причем не кому-то и не просто так, а иностранному государству), и если нет хоть одного (в данном случае - доказанная передача иностранному государству), то клиент гуляет на свободе.
Если суд судит по закону, а не по понятиям.

Зато есть состав из другой главы УК и относительно других лиц.

З.Ы. Смотрю по Гуглмапу снимки Севастополя в охрененном разрешении. Стоянки кораблей, 30 ББ, инфраструктура ВЧ (снимки самолетов на аэродроме Бельбек, грузовики... прочее.). http://maps.google.com/ , ввести "sevastopol ukraine"
Привязать это к географическим координатам с точностью +- 5 метров - как два пальца об асфальт.
Получается, что меня, администрацию Гуглмапа, хозяев спутника, моего провайдера нужно срочно тянуть в цугундер за предоставление секретных данных по дислокации ЧФ РФ и ВМС Украины?

Dr.Shooter

Если управление R(а вероятнее ФСБ)поймает этого горе-сталкера,то это ему придёццо доказывать,с какой целью он выложил эти фотографии в интернете,его умысел,а эксперты будут доказывать примерный ущерб,нанесённый обороноспособности государства. Даже если никто ничего не докажет,то месяцы,проведённые на шконке-раем не покажуццо,плюс немалые расходы на адвокатов юридической национальности.
За сим подытожу,стоит ли "невинная шалость" великовозрастного "подростка" того? Думаю-нет....

ole

ок,по букве закона,его расстреляют,тут сомнений быть не может.но только ли его?а того,кто это секретное добро оставил,как на фотосессию "С300 в осеннем лесу"?несомненно благодарность наверное.за так сказать "ловлю на живца" иностранных шпиёноф и предателей родины... 😊

Dr.Shooter

Я же написал,об этом я постил выше!

Student

Прекрасно знаю нашу (и вашу) правоохранительную систему, и тут вы правы - нервы попротят.
Да и шконка вряд ли, просто так так с подобными мерами пресечения не играются. Хотя.. все может быть.

Понты у хлопца прут... Вот, мол какой блин, я!!! Глупо. Но, как доказано выше, не наказуемо.

И все же тема ушла в сторону, начали пенять на зеркало 😊 Принадлежащей охране секретов разгласить их случайно невозможно. А если это не случайно, то соболей ловить и снег в Сибири чистить болтуну на роду написано.

Kalmar

Человек рисковал жизнью и свободой, чтобы показать ВАМ какие 3.14дарасы у власти и как они тратят ваши деньги на оборону. А вы его же за это долбаете и посадили бы твари подлые, если бы он вам в руки попался. Быдло, мля, неисправимое. Тьфу.

Dr.Shooter

Однако...Думаю пора тему прикрывать,все высказались,на горизонте уже показалась пятая колонна

ole

да, я давно заметил-стоит появиться хоть мало-мальской критике или недовольству тем,что происходит в России,сразу раздаются крики - "пятая колонна!", "вы все предатели!", "русофобы!", "а у вас в америке....!". блевотина....

na4alnik

Kalmar
Человек рисковал жизнью и свободой, чтобы показать ВАМ какие 3.14дарасы у власти и как они тратят ваши деньги на оборону.
А вы его же за это долбаете и посадили бы твари подлые, если бы он вам в руки попался. Быдло, мля, неисправимое. Тьфу.
===============
Мишаня, а чего же американская фракция так товарища Мура (Michael Moore) клюет, когда он показывает ВАМ какие 3.14дарасы у власти и как они тратят ваши деньги на оборону??

И это... давай без оскорблений. Не к лицу помещику исходить желчью перед монитором.

na4alnik

ole
да, я давно заметил-стоит появиться хоть мало-мальской критике или недовольству тем,что происходит в России,сразу раздаются крики - "пятая колонна!", "вы все предатели!", "русофобы!", "а у вас в америке....!". блевотина....
============
Хмм... Ну подыщите себе компанию единомышленников, которые целиком разделяют Ваши взгляды по поводу того, что происходит в России. Вам будет интересно вместе обсуждать наболевшие вопросы, у Вас будет постоянный консенсус. Это будет не блевотина.
Зачем Вы тратите время на таких, как мы - я искренне не понимаю.

ole

да не тратил бы.но я ж не на острове.это вы сами моё время тратите

na4alnik

А что ж так? Не можете отказать себе в соблазне пустить шпильку?
Ну тогда да... тогда прощения просим. За затраченные усилия, за потеряное время. Вельми понеже, боярин.

DR

А что ж так? Не можете отказать себе в соблазне пустить шпильку?
Ну тогда да... тогда прощения просим. За затраченные усилия, за потерянное время. Вельми понеже, боярин.
Вань, не заводись. Нахрен на сих "товарищей" нервы тратить. А за выкладывание подобных снимков в сети очень уж хочется автору засунуть клавиатуру ... ну в общем ты понял. Б-во и рас-во всегда было (думаю, что уже не открою военной тайны, но у стратегов в Скрунде с режимом супер секретности метрах в 50 от КПП была здоровущая дыра, коей народ периодически пользовался), но голову надо иметь на плечах а не ....(то место, куда скипидар заливают 😛). Полагаю, что и у антиподов за подобные вещи "демократично" влепят "по самое немогу" в духе "прав человека и гражданина".

na4alnik

Саныч, да я спокоен, как танк 😛

Кстати, мы с антиподами друг друга стоим. У нас ЗРДН зачуханный и неохраняемый, у них ядреные бомбы распиздяи "забыли" в Б-52, и тот с ними полстраны пролетел...

spec

Ладно, ребята, пока прикрываю тему.
Будет нужна - пишите.