Шииты захватили Басру..

SAVVA65

перемещено из история и политика



Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2007/10/23/basra/
23.10.2007, вторник, 19:55:33
Обновлено 23.10.2007 в 19:01:13


Шиитские боевики захватили Басру
Радикальная шиитская группировка "Армия Махди" во вторник, 23 октября, взяла под свой контроль город Басра, расположенный на юге Ирака, сообщает катарский телеканал "Аль-Джазира".

После серии вооруженных уличных столкновений с иракскими силами правопорядка шиитским боевикам удалось вытеснить полицию и военных из города.

По некоторым данным, в перестрелке были убиты трое солдат и один боевик. Еще десять человек получили ранения. Кроме того, представители "Армии Махди" заявили, что взяли в плен 50 иракских военнослужащих.

Боевики "Армии Махди" тесно связаны с радикальным шиитским проповедником Муктадой аль-Садром, который требует изгнания из страны американских и союзных войск. Согласно некоторым оценкам, численность шиитской группировки составляет около 60 тысяч человек.

В 2005 году боевики "Армии Махди" уже предприняли попытку взять Басру под свой контроль, захватив центральную часть города. Они потребовали освободить одного из своих лидеров Шейха Ахмеда Фартоси, однако уже на следующий день покинули Басру.

Государственный департамент США в апреле 2007 года объявил "Армию Махди" главной угрозой стабильности и безопасности в Ираке, назвав ее главной силой, провоцирующей межконфессиональное насилие в иракском обществе.

Напомним, что Басра и одноименная провинция входят в зону ответственности британского контингента. Между тем в начале сентября 550 британских солдат покинули город, передав его под контроль иракских сил безопасности, и разместились на базе, расположенной в аэропорту рядом с городом.

SAVVA65

Вот вам и "победа над террористами"...

SAVVA65

Напомним, что Басра и одноименная провинция входят в зону ответственности британского контингента. Между тем в начале сентября 550 британских солдат покинули город, передав его под контроль иракских сил безопасности, и разместились на базе, расположенной в аэропорту рядом с городом.

Наглядно показывает что США и союзники ничего не смогли..

4V4

Видать бои были тяжелые-целых четыре кадавра.

SAVVA65

ИМХО солдаты и полицаи просто незахотели воевать и свалили.. Потом заодно сишут много чего на боевиков..

Фауст

ИМХО, очередной Афганистан лет на тридцать устроили. Война, междоусобная резня, грызня. Американцы с бритами отчалят оттуда со дня на день, но будет ли существовать такое государство "Ирак"- большой вопрос. Разорвут соседи, вот и весь амерский результат "демократизации". Это в их традициях- куда не сунутся, с благими намерениями- государство перестаёт существовать. Остаются две-три и более группировки, рвущие друг друга на части. Не помню НИ ОДНОГО иного случая

4V4

Так это с англицких колониальных времн ведется. Нынешние демократические-такие же, да по-подлее.

spec

Самое интересное, что один в один такие ситуации нам на учебе читали в разделе про Афганскую войну 79-89.
Наши занимают НП, зачищают, передают царандою, уходят, после этого духи преспокойно занимают его снова.

sergant

SAVVA65
ИМХО солдаты и полицаи просто незахотели воевать и свалили.. Потом заодно сишут много чего на боевиков..
Анекдот:
Пресс-конференция.
- Г-н генерал , правда ли что при встрече с мятежниками правительственные войска бросают оружие и разбегаются?
- К сожалению мы еще не достигли подобного результата. Пока что они , с оружием в руках ,немедленно переходят на сторону мятежников. Но мы не отчаиваемся и продолжаем работать...

Whale

Фауст
ИМХО, очередной Афганистан лет на тридцать устроили. Война, междоусобная резня, грызня. Американцы с бритами отчалят оттуда со дня на день, но будет ли существовать такое государство "Ирак"- большой вопрос. Разорвут соседи, вот и весь амерский результат "демократизации". Это в их традициях- куда не сунутся, с благими намерениями- государство перестаёт существовать. Остаются две-три и более группировки, рвущие друг друга на части. Не помню НИ ОДНОГО иного случая


Япония, Германия, Южная Корея... Хватит пока?

fantic

Whale
Япония, Германия, Южная Корея... Хватит пока?

Это ты про СССР или про США?

Whale

Можешь юродствовать сколько угодно. Только там где США оккупацию успешно провели, в основном у людей всё наладилось, а там где СССР - все в жопе без исключения. С чего бы?

Всеволод

spec
Самое интересное, что один в один такие ситуации нам на учебе читали в разделе про Афганскую войну 79-89.
Наши занимают НП, зачищают, передают царандою, уходят, после этого духи преспокойно занимают его снова.


Дык это вечная проблема всех окку... пардон, освободителей, демократизаторов и т.п. Полицаев-то набрать всегда можно, только боеспособность их обычно ниже плинтуса, в итоге все приходится делать самим. Даж наши же советники отмечали, что в том же Афгане боеспособность правительственной армии резко снизилась после ввода наших войск - кто в горы подался, а кто хрен забил, пущай теперь северные братья воюют.

По теме. Если честно, давно ожидал подобных новостей. Хреново, значит, обстоят дела у американских товарищей.

А "Армия Махди"... Интересно, они традиции махдистов позапрошлого века блюдут? Тех считали отморозками и беспредельщиками даже эфиопы, у которых было принято кастрировать пленных. Если блюдут, то неудивительно, что иракские полицаи смотались.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SAVVA65

Фауст
ИМХО, очередной Афганистан лет на тридцать устроили. Война, междоусобная резня, грызня.

В Афгане наши хоть города под контролем держали а тут 120000 отбор-р-рных солдат США и примкнувших к ним сунитов и ГОРОД потеряли..

SAVVA65

Whale
Только там где США оккупацию успешно провели, в основном у людей всё наладилось..

Тоесть это были аккупации а не миротворческие операции? 😊..Круто сказал 😊

SAVVA65

Всеволод
А "Армия Махди"... Интересно, они традиции махдистов позапрошлого века блюдут? Тех считали отморозками и беспредельщиками даже эфиопы, у которых было принято кастрировать пленных. Если блюдут, то неудивительно, что иракские полицаи смотались.


Грех Содомской?

Фауст

Whale
Япония, Германия, Южная Корея... Хватит пока?
Кореи две, Германии две... Хватит пока?

Саныч

SAVVA65

В Афгане наши хоть города под контролем держали а тут 120000 отбор-р-рных солдат США и примкнувших к ним сунитов и ГОРОД потеряли..

Опять врете? В Басре не было никого, кроме самих иракцев...

Whale

Фауст
Кореи две, Германии две... Хватит пока?

Во во... Достатлчно посмотреть как жили те кто был под американской оккупаций и те то был под советской. Действительно - хватит воду в ступе толочь.

spec

Господа американцы, вы лучше другое скажите. Зачем ВВС США бомбили Багдад на днях, если по заявлениям вашего командования Багдад 100% под контролем американцев?
Тут два варианта - либо бомбили сами себя практически, либо под контролем только "зеленая зона".
Даже в Первую Чеченскую, насколько мне известно, после занятия, например, Грозного его больше уже не бомбили.

aab

имхо, Басра - это тактический успех, если вообще - успех.
когда штаты уйдут, тогда по серьезному и начнется.
а бомбить - это значит сохранять жизни своих солдат, не подавляя очаги сопротивления живой силой, а гася их авиаударами. вполне разумно и оправданно, это ведь наверняка была не ковровая бобардировка, а точечные удары.

spec

aab
а бомбить - это значит сохранять жизни своих солдат, не подавляя очаги сопротивления живой силой, а гася их авиаударами. вполне разумно и оправданно, это ведь наверняка была не ковровая бобардировка, а точечные удары.
Может конечно и так.
Но больше похоже на то, что в Багдаде есть районы, куда войска особо не суются, предпочитая издалека отрабатывать. А то значит, что Багдад де факто неполностью подконтролен войскам.
Иначе надежнее, проще и дешевле было бы использовать танки и артиллерию.

spec

aab
имхо, Басра - это тактический успех, если вообще - успех.
Да никакой это не успех, если только морально-психологический.
Считай, силы и средства засвечивают и подставляют под удар, а могли бы "исподтишка" использовать их с бОльшим успехом.

Фауст

Whale

Во во... Достатлчно посмотреть как жили те кто был под американской оккупаций и те то был под советской. Действительно - хватит воду в ступе толочь.

Разговор был не об этом. А о том, что куда бы не сунулись штаты- государство, или распадается, или делится, или разрывают.
Что касается качества жизни- люди жили может и хуже, но морально и человечнее были выше на порядок чем в кап. части. Даже на бытовом уровне.

Всеволод

spec
Да никакой это не успех, если только морально-психологический.
Считай, силы и средства засвечивают и подставляют под удар, а могли бы "исподтишка" использовать их с бОльшим успехом.


Зато показывают всему миру, что могут не только ковыряться по мелочи, но и крупные акции проводить. Эт как новогоднее наступление вьетнамское. С точки зрения тактики - провал и большие потери, зато морально-психологическое воздействие огромное, прежде всего на руководство США.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Фауст
Разговор был не об этом. А о том, что куда бы не сунулись штаты- государство, или распадается, или делится, или разрывают.

Япония? Италия? Еще повспоминать?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Фауст

Всеволод
Япония?
А что Япония? Тоже самое. Правда Северной Японии нет, есть южные Сахалин и Курилы...
Ещё вспомни Китай, Сомали, Вьетнам, Корею, Югославию. Теперь Ирак... Да и СССР в какой-то степени припомнить можно, их намесники и подстилочники старались, а советники нашептывали. Украина в какой-то степени, Грузия. Ага...

Всеволод

Класс. Значит, то, что мы япам не отдали половину Сахалина и Курилы, эт заслуга США... Логично.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!



перемещено из история и политика

Amidsan

Ну, если бы американцы не перемололи столько японских войск на островах, у нас бы с Сахалином были бы проблемы.. это надо признать.. С другой стороны, если бы мы не перемололи дивизии германии, то у америки были бы еще серьезнее проблемы..

Amidsan

А вообще сам факт захвата Басры серьезный сигнал для арабов кто в доме хозяин.. ЮСА сейчас еще одну компанию не потянет, они и с этой с трудом справляются..

DR

Скорее, что хозяина то нет. Номинально есть, а реально....
А тут вообще система: регулярные войска или об-ются и у-вают или "хенде хох! Гитлер капут". Тех, кто пытается оказывать сопротивление - раскатывают в блин (один в поле.....). На закуску явление "партизан", бороться с которыми очень сложно, особенно если не выжигать все вокруг.

Charnota

Amidsan
Ну, если бы американцы не перемололи столько японских войск на островах, у нас бы с Сахалином были бы проблемы..

А сколько японских войск американцы "перемололи" на островах? 😛

Charnota


Хотя, хрен с ними, с японцами.

Другое интересно.
Амы будут пробовать отбить Басру обратно, или - нет?

Фауст

Басра вроде англицкая зона ответственности всю войну была. Но так как доблестные англичане решили слинять с арены вслед за пуделем Буша, думаю подгонят туда теперь украинцев... Или эстонцев. Или грузин.
Поляков было бы круче всего- пуделястее всех других пока, но вышеперечисленные на пятки уже наступают 😊 Интересно наблюдать весь этот бессмысленный и бесполезный муравейник... Забавно.

DR

Поляков было бы круче всего- пуделястее всех других пока,
Это до тех пор, пока у них не появится вторая извилина, кроме той, что разделяет левую и правую половину ягодиц. 😛

STEPAN1983

Все-таки арабы это не корейцы/японцы/немцы.... последние и без чужой оккупации могли бы благополучными стать, а с америанцами - еще благополучнее, а вот с полотенцеголовыми такое не сотворишь - тут действительно примеров в истории нету...

Rosich

Whale
Можешь юродствовать сколько угодно. Только там где США оккупацию успешно провели, в основном у людей всё наладилось, а там где СССР - все в жопе без исключения. С чего бы?

СССР это отдельный разговор, а вот США в то время действовали именно в противоположность нам, т.е. проводили рекламную компанию капитализма, делая из оккупированных стран витрину капитализма и американского образа жизни. Вот только СЕЙЧАС им это зачем? Кого удивлять? Соответственно Ирак им нужен не как витрина, а как нефтяная качалка, вот только буксует чой-то.

DR

Все-таки арабы это не корейцы/японцы/немцы.... последние и без чужой оккупации могли бы благополучными стать, а с америанцами - еще благополучнее, а вот с полотенцеголовыми такое не сотворишь - тут действительно примеров в истории нету...
Тем более их "привели" в "родное" состояние: война против всех... Уйдут амеры, начнут вспоминать, кто у кого баранов воровал, верблюдов кастрировал, под дверями халупы хезал, чей прадедушка послал чьего прапрадедушку нахрен и еще 1000+1 достойный повод устроить стрельбу, резню и последующий грабеж того, что осталось. А удержать всю гоп компанию в узде может только "очень злой дядька", вроде Садама, причем методами очень далекими от "цивилизованных".... 😞
А амерам уйти придется, ибо столкновения с "повстанцами", как идейными (которые есть) так и с бандитами (коих большинство) будут продолжаться и без потерь тут не обойдется. Весь вопрос когда накопившиеся критическая масса "300"+"200" превысит выгоды от удержания Ирака..... Правда какя свистопляска развернется после этого и чем это завершится, даже аллах не знает 😞.

Llandaff

А сколько японских войск американцы "перемололи" на островах?

Собственно, почти все за исключением Квантунской армии, но и из нее изрядно надергали.