сейчас самый интересный вопрос а могла ли селитра рвануть сама по себе или от сварочной искры. по большому счету в условиях идеального хранения не могла да и возможности такой быть было не должно. я тут могу написать несколько страниц текста по условиям хранения горючих и взрывчатых веществ. а также ГЖ и ЛВЖ. правила устройства хранилищ и сохранения опасных веществ. технику безопасности при работе с опасными веществами, категорийность зданий и сооружений предназначенных для хранения и переработки ВВ, а также правила устройства предприятий работающих и хранящих опасные вещества, защитные сооружения на их территории, удаленность от жилый и промышленных зданий и обьектов, режим, наличие охраны и служб отвечающих за безопасность включая и противопожарную службу. делать этого не буду. так как кому надо те и так знают а кому не надо тому и не положено. во всяком случае если было так как говорят то складывается мнение что арабы или кто там в бейруте живет совсем на голову плохи и давать им чтото что даже гипотетически может взорваться или выстрелить абсолютно нельзя. так как были нарушены даже элементарные правила хранения. опять же если все было так как нам говорят во что мне не очень верится но с некоторой натяжкой поверить все же могу ибо вв это такая дрянь что порой ведет себя совсем не предсказуемо. снаряды начиненные гексогеном не детонируют а аммиачная селитра взрывается при простом пересыпании или механическом воздействии.
аммиачную селитру в ходе репортажей эксперты как только не обзывали и каких только адских свойств ей не приписывали. на самом деле данное вещество двойного назначения и может использоваться как хим. удобрение а также для производства промышленных ВВ для подрыва скальных грунтов при производстве горно- рудных работ. данное ВВ применяется в горной промышленности так как относительно стабильно и безопасно. при производстве взрывных работ используется зачастую гигансткое количество данного вещества так как надо сказать в небольших обьемах это довольно таки слабая взрывчатка. впрочем грамотные люди знают что если её пропитать некоторыми составами то её действие значительно усиливается. но не будем рассекречивать и плодить террористов на форуме.
мое мнение почему ахнуло. а хрен его знает . там нужна комплексная экспертиза. могла ли селитра взорваться сама по себе. без физического воздействия маловероятно но могла. оставим на это несколько процентов вероятности. могла ли быть диверсия- да могла. от использования специальных диверсинных зарядов и мин до использования обычной противотанковой мины в качестве детонатора инициатора взрыва. ракетный удар- да пожалуйста, хоть из космоса. говорят и такое возможно. в любом случае если будут найдены обломки идентифицируемые как остатки ракеты говорить уже можно будет не как о нарушении тб а как о враждебном акте.
не совсем понял про толи корабль толи склад с пиротехникой. да пожар мог спровоцировать взрыв селитры, но по правилам безопасности ничего горючего быть там рядом не могло.
вопрос а этот русский вася владелец не мог ли по методу герострата рассуждая- дак не достанься же ты никому сам ахнуть свой груз. ну не сам лично а нанять людей и сделать такую заподлянку. мне вот честно говоря такая мысль покою не дает. в этом случае опять же можно будет говорить о диверсии. я бы этого перца поискал.
О том, как "Росус" оказался в порту Бейрута и как члены экипажа стали фактически заложниками судна, запертого в Ливане, Сибирь.Реалии рассказал бывший капитан парохода Борис Прокошев.
- Попал я на это судно где-то в 2013-м году. Я тогда жил в Одессе, одно из агентств предложило мне работу капитаном на "Росусе". Я на нем до этого работал, где-то за год. Отработал примерно четыре месяца. Пароходик, конечно, не очень удобный, условия тяжелые, но мне куда деваться? Работа-то нужна. Судно само по себе мореходное, крепенькое. Тогда хозяева были другие, киприоты. А этот Игорь Гречушкин принимал его у них как раз, когда я уходил. Когда мне снова предложили работу на "Росусе", я подумал: хорошо, русский судовладелец. Встретился ним, вроде нормальный. Потом приехал на пароход, он стоял в Турции, на рейде Тузлы. Смотрю, весь экипаж почему-то меняется. Мне это показалось подозрительным. Я спрашиваю капитана: в чем дело? "Да все нормально, все хорошо". Капитан оказался мерзавец, ничего мне не сказал о том, что экипаж уходит из-за невыплаты зарплат. И они все быстро слиняли. Потом мы уже узнали, что они вызывали Международный профсоюз моряков, потому что им 4 месяца не выплачивали деньги. А нам ничего не сказали, никто из экипажа! Они объяснили свое увольнение тем, что надо идти в Мозамбик, а это далеко, им не хочется. Ну, а мне-то что Мозамбик? Мне чем дальше, тем лучше, больше денег заработаю.
- Какой груз нужно было везти?
- Нитрат аммония, селитра. Удобрения. Из Турции мы пошли в Грецию, в Пирей. Встали на рейд, заправились, заказали то, что нам нужно на рейс. Гречушкин все подписал. А когда дело дошло до получения заказа - продовольствие, всякие расходные материалы - он сам приехал и почти все вернул обратно поставщикам, не заплатил. Сказал, денег нет. С Пирея он погнал нас в Бейрут, взять на палубу груз, чтобы дополнительные деньги заработать. Но груз он нашел такой, что нельзя его было ставить на палубу, на люки трюмов. Это была тяжелая дорожная техника, одну машину поставили, крышка люка прогнулась. Поставили бы вторую - они бы оказались все в трюме. Пароход-то старый! Короче, я стал отказываться. Он на меня наезжал-наезжал, мол, укрепи как-нибудь, я уж ему и фото высылал. Но ему-то по барабану! Но мы не взяли. И он нам сказал, чтобы мы пришли на Кипр, в Ларнаку. Но пароход арестовали ливанские власти за неуплату портового сбора. Не знаю, о какой сумме шла речь. Кроме этого, команда узнала, что он не платил предыдущему экипажу судна, и забастовала: никуда мы не пойдем! В принципе, можно было уговорить экипаж дойти до Кипра, но из Бейрута нас не выпустили. Часть команды смогла покинуть Ливан, а меня, старшего механика, третьего механика и боцмана отказались выпускать. И мы там торчали 11 месяцев! Ни копейки нам не платили. И продукты он нам даже не покупал. Можно сказать, оставил нас в заведомо опасной ситуации, обрек на голод. Кормил нас порт.
- Вы в то время были гражданином какой страны?
- России. В Украине у меня был только вид на жительство.
- Вы обращались за помощью к российским властям?
- Я писал каждый месяц Путину. Писал, что состояние у нас хуже, чем у заключенных. Заключенный знает, когда он выйдет, а мы не знаем, когда нас выпустят! И отпустят ли вообще! Ответом была отписка: ваше обращение отправлено в МИД. Консульство мне сказало: что ты хочешь, чтобы Путин прислал спецназ, чтобы тебя тут боем освобождали? Они могли бы нанять адвоката, подать в суд. Но ничего не сделали. В итоге мы сами продали топливо и наняли адвоката. Он подал в суд на власти Ливана, они ведь не имели права нас держать, у нас даже и контракты уже закончились. И через суд нам разрешили уехать.
- Я слышал, что по законам Ливана нельзя судно оставлять без присмотра:
- Это не по законам. Они просто не хотели платить кому-то за то, чтобы за судном следили. А так - мы там жили и волей-неволей поддерживали его техническое состояние. Мы же не хотели утонуть на нем.
- Гречушкин на связь не выходил?
- Выходил. Но единственное, что сделал, - оплатил нам дорогу до Одессы, когда нам разрешили уехать.
- Он в то время уже жил на Кипре?
- Да, у него там был вид на жительство. Сам он гражданин России, из Хабаровска. Не знаю, когда он оттуда уехал. Когда мы вернулись домой, я пытался подать на него в суд, потому что, когда работодатель не выплачивает зарплату, это по российским законам уголовное преступление. Я подал иск в суд Хабаровска. Но его не приняли, сказали: подавай по месту его нахождения. То есть на Кипр. Не захотели связываться.
- Сколько он вам задолжал?
- Мне лично 60 тысяч долларов. Стармеху - 50 тысяч, третьему механику - около 20, боцману - около 10. Причем я знаю, что, когда он погрузил эту селитру в Батуми, ему дали миллион долларов за перевозку. Мне так сказал предыдущий капитан. И вдруг у него через месяц кончились деньги. Кстати, само судно, если его сдать в металлолом, это 350 тысяч. Он просто решил его бросить, а миллион прикарманить.
- А кто ему этот миллион заплатил?
- А вот заказчики из Мозамбика. Что самое интересное - я сначала-то и не волновался. Думаю, груз все равно нужен заказчикам, они его будут требовать. Выручат груз, ведь они только за перевозку миллион отдали. Но покупатели никаких шевелений не проявляли вообще!
Вы знаете, что стало с грузом дальше?
- Когда мы уже убыли, его выгрузили на склад, под ответственность министерства транспорта. Я об этом узнал от ребят-моряков, которые заходили в Бейрут. А пароход в итоге утонул, года два-три назад. У него была небольшая дырка, надо было периодически откачивать воду. А если экипажа нет, некому это делать.
- Как вы думаете, есть шанс долги по зарплате стребовать с Гречушкина?
- Если бы его посадили в яму и держали там, пока он не выплатил, может быть, и выплатил бы. Вы же знаете, как сейчас:Вот у меня тут в Сочи застройщик - дал я ему миллион 250 тысяч за квартиру. Ни квартиры, ни денег. Его посадили в тюрьму, а деньги-то не вернул! А там, в тюрьме, он еще и умер, вот и все. К юристам обращаться - я к ним уже обращался очень много. Это только пустая трата времени. Да и денег у меня сейчас таких нет, я на пенсии.
- Что вы думаете о произошедшем в Бейруте?
- Они сами виноваты. Незачем было арестовывать это судно, от него надо было скорее избавиться! Когда просили выпустить, надо было сказать: идите уже, ничего с вас не надо! А они начали требовать, чтобы им долг вернули за портовый сбор, - и вот что получилось. Ну, и второе: этот нитрат аммония, удобрение, они могли бы вывезти на поля и запахать. Если груз никто не спрашивает, значит, он ничейный!
как странно. хабаровск орет антиправительственные лозунги.Да.
Очень странно.
Прям даже почему бы это.
сейчас доктор мне голоперидол уколет и дальше продолжим.
'Мы еще не знаем точную причину. Существует вероятность, что это было вмешательство извне - путем ракетного или бомбового удара',- сказал господин Аун. Он также сообщил, что попросил президента Франции Эмманюэля Макрона, который посетил Ливан, предоставить спутниковые снимки, сделанные в день взрыва, чтобы точнее определить причину.
Ливанский телеканал LBCI сообщил, что по делу задержаны уже 19 человек. Ранее сообщалось о 16 задержанных.
Напомним, президент США Дональд Трамп заявил, что в столице Ливана взорвалась 'какая-то бомба'. Позже он сказал, что пока точно неизвестно, что произошло 4 августа в Бейруте. Министр обороны США Марк Эспер назвал случившееся 'несчастным случаем'.
Банальное разгильдяйство-кроме властей порта никто не виноват.
подожгли селитру на большой площади ...Купите пакет 1кг в ближайшем магазине и подожгите. 😊
А дед мог бы химию ЧХТТ вспомнить. Аммонал то не завести при влаге, а не сушеную селитру не помешав с горючим и не применив кило ВВ для инициации...
Солярой полили или басмачи там с пудрой для Кассадов и мешали прямо.
вы бы хоть вниклиНе надо. В Чапаевске живу. С детства. Весь ассортимент. Медведей лепили из теплого тола на практике. 😊
Пункт первый-должна быть сухой.
Второй-от 2 до 10 процентов горючего, хоть опилок. Перемешано. Иль солярой полито.
Третье-далее-либо полкило тола, либо в расплав попал КД...
Именно все три пункта вместе.
и в желании взорваться...раз в 1000 разница...Если вам известны эрогенные зоны у АС-восхищен.
Слежавшуюся, сырую и прессованную вабсче не завести без мощного заряда ВВ. Причем горючее должно быть уже смешано с ней заранее. Чистая никак. И не горит.
Плюс давно все флегматизируют 10-20 процентов мела как минимум, или еще чем. От шалунов.
А дед мог бы химию ЧХТТ вспомнить. Аммонал то не завести при влаге, а не сушеную селитру не помешав с горючим и не применив кило ВВ для инициации.а я вроде и сказал что если полить чем нибудь ( в смысле не водой а к примеру тем чем вы предлагаете) или использовать противотанковую мину в качестве детонатора то очень хорошо пойдет. и я вроде первый засомневался в самовозгорании селитры. теличев и левочкин не зря учили..
кстати с селитрой дел не имел но коллеги имеют такое мнение - если селитра хранится в больших количествах, существует риск ее самовозгорания. При разложении соединения выделяется тепло, и, если вещество находится в замкнутом пространстве, давление повышается до критического, в результате чего и может произойти взрыв. ну это видимо бункера имеются в виду а не расфасованная тара.
МОСКВА, 8 авг - РИА Новости. Протестующие штурмуют Министерство энергетики Ливана, передает корреспондент РИА Новости. Армия начала стягивать в центр Бейрута дополнительные силы.
Ранее сообщалось, что участники беспорядков также ворвались в здания Министерства экономики, окружающей среды и МИД. По информации СМИ, вслед за митингующими во внешнеполитическое ведомство вошли военнослужащие
Кроме того, как передавал Al-Jadeed, протестующие штурмовали здание ассоциации банков Ливана. СМИ сообщили, что там начался пожар.
На акцию, участники которой требуют отставки правительства и реформ, вышли тысячи людей. Они массово забрасывают полицейских камнями и петардами, в ответ в них кидают гранаты со слезоточивым газом.
Премьер-министр страны Хассан Диаб, выступление которого транслировал телеканал Al-Mayadeen, в обращении к местным жителям позже сообщил, что предложил во время следующего заседания совета министров проект проведения досрочных парламентских выборов. По мнению политика, только в этом случае возможен выход из нынешнего системного кризиса в Ливане.
vhunter55Слежавшуюся, сырую и прессованную вабсче не завести без мощного заряда ВВ. Причем горючее должно быть уже смешано с ней заранее. Чистая никак. И не горит.
Плюс давно все флегматизируют 10-20 процентов мела как минимум, или еще чем. От шалунов.
Так точно.
Joker.udm
Все уже такие умные, а "хезюолала" не запретилиили.
Доклад в 30-гг-
"Басмачество можно прекратить только поголовным уничтожением населения..."