В 2009 году на вооружение российской армии поступит принципиально новый танк, значительно превосходящий существующие образцы, заявил журналистам в субботу начальник вооружения ВС РФ - замминистра обороны генерал армии Николай Макаров.
"Сейчас идут испытания, мы планируем завершить их в следующем году, и в 2009 году принять новый танк на вооружение", - сказал он. По словам Макарова, речь идет о принципиально новой боевой машине "с абсолютно новой ходовой частью, силовой установкой, системой управления огнем, вооружением, системой распознавания целей и разведки". http://lenta.ru/news/2007/12/22/tank/
Специалисты по БТТ о чём речь ? 'Чёный орёл' или ?
Говорят - Т-95.
Гм... Он что - летает? Чего там принципиально нового?
Хоть бы похвастали... А то опять нечто не имеющее аналогов, единственное в мире... нечто очень крутое, и такое же бесполезное.
Так вот тоже БТР-90 - как о нем пели! И где он? Кто-то его видел в войсках? Хоть одним глазком?
Усилит... В единичном экземпляре.
Про БТР-90 за достоверность не ручаюсь естественно: http://www.spec-naz.org/forum//index.php?showtopic=432&pid=27957&mode=threaded&show=&st=&#entry27957
Внимательно прочитал НАЗВАНИЕ топика.
Пока читал НАЗВАНИЕ этого топика малость потерял бдительность и обработку свежих разведданных, поступающих из телевизора.
Проебал окончательно, а потому обращаюсь к тупым вопросом:
"А куда деваются ВСЕ наиболее СВЕЖИЕ ГИПЕРНОВЕЙШИЕ танки в Стране Советов?"
Неужели они идут в войска?
То есть - прямо с завода - на ж\д платформы - и в танковую часть и в руки бойцам и по 10 часов в сутки на танковые директриссы?
Да ну???
В нашей стране на текущий момент чуть более 72.000 танков.
Разных сортов, типов, годов выпуска.
Из них ЕЗДЯТ в частях дай бог если 2-3 тысячи. В учебных целях. Или по Чечне. Ну - по Красной Площади еще...
Все остальные со времен 1946 года - в АРСЕНАЛАХ.
Стратегических, окружных, армейских, дивизионных, полковых.
Стоят, блять и спят. Усталые игрушки...
Афган, Чечня, Сербия, Приднестровье - все проебано..
Хотя танков вроде как дохуя.
Так что - по названию топика, особенно там где "усилит" - не знаю я...
Mazillaуже нет...
Ну - по Красной Площади еще...
------------------
Ф-584370
Из всего выше сказанного я делаю вывод : танка небудет .
Ну почему же не будет? Будет, конечно.
На мировом рынке вооружения принято предлагать только те образцы, которые состоят на вооружении и имеют положительные отзывы в войсках.
na4alnik
На мировом рынке вооружения принято предлагать только те образцы, которые состоят на вооружении и имеют положительные отзывы в войсках.
...что устраивает пока только Индию и Чавеса...
Mazilla======
что устраивает пока только Индию и Чавеса
Да ну, Саныч. Хотите список стран-контракторов ФГУП "Рособоронэкспорта", с которыми у РФ налажено тесное военно-техническое сотрудничество?
Вьетнам, Алжир, Индия, Ангола, Индонезия, Египет, Болгария, Иордания, Ливия, Венгрия, Иран, Эфиопия, Йемен, Греция, Бразилия, Кипр, КНР, Венесуэла, Польша, Кувейт, Колумбия, Сербия, Лаос, Куба, Турция, Малайзия, Мексика, Мьянма, Перу, Финляндия, ОАЭ, Уругвай, Чехия, Республика Корея, Сирия. Это еще не берем государства СНГ.
Вы чему-то удивляетесь?.. Понятие "принят на вооружение" в России означает вовсе не то, что во всем мире. Если, скажем, в США какой-то образец оружия "принят на вооружение" - это значит, что его введут в штатное расписание каких-то частей и в соответствии с этим самым штатным расписанием оснастят указанные части до последнего винтика положенным новым оружием. В России подобный термин означае лишь то, что руководство армии не имеет принципиальных возражений, чтобы данное оружие поступало в войска. А что с ним делать там - можно будет разобраться, когда оружие таки поступит.
На прктике это выглядит так: каждый год "принимаются на вооружение" различные системы оружия. И стрелкового, и бронетехники, и авиации, и специальных средств. Каждый раз - "лучшие в мире" и "не имеющие аналогов". Обычно в количестве от одной (самолеты, бронетехника) до 50 (стрелковое оружие) штук. Они торжественно показываются на выставках и проходят войсковые испытания. А в войсках, как таковых, все остается по-старому. Точнее нет, все имеет тенденцию ухудшаться. Были БТР-80 - кончились. Теперь из в Чечне заменяет новая концепция - бронетранспортер двадцать первого века с кодовым названием "План Путина - победа России!" Представляет собой обычный бортовой грузовик, обвешанный по периметру обычными пехотными бронежилетами. У кого есть знакомые, проходящие сейчас службу в Чечне - можете у них спросить, как давно они последний раз видели БТР на ходу, и как часто видят такие вот импровизированные эрзацы.
Танки. То, что в России 72.000 танков на консервации - позорная брехня, вы у меня извините. Получена эта цифра была простым арифметическим сложением всех танков всех лет выпуска и вычитанием из этой суммы официальных поставок в другие страны и потерями. На практике же 85% танкового парка еще в середине девяностых было отправлено на переплавку! Потому что не хватало средств на их регулярную переконсервацию. Или вы думаете, что хранение законсервированных танков - это один раз в солидол окунул - и век простоит?..
Сейчас в той же Чечне можно видеть в качестве преобладающего типа танка новую концепцию боевого танка двадцать первого века, так же относящуюся к системе вооружения "План Путина - победа России". Это Т-64, выпущенные в середине прошлого века, с приваренными вокруг башни пружинными решетками от кроватей.
Так что все победные реляции о разработке и принятии на вооружение "новых видов оружия" - это для телевизора. Как известно, есть две России: та, что в реале, и та, что в телевизоре. В последней, если верить четырем первым каналам ТВ, уже окончательно построен коммунизм. Но нас, вместе с нашей многострадальной армией, туда, увы, не пускают...
С уважением.
KordhardВидел ещё и Т-55 и Т-62. Модификация АМ. С экранами на башне. Тоже нормально. Особенно если вспомнить, что Т-55 разработан в 1946 году.
Сейчас в той же Чечне можно видеть в качестве преобладающего типа танка новую концепцию боевого танка двадцать первого века, так же относящуюся к системе вооружения "План Путина - победа России". Это Т-64, выпущенные в середине прошлого века, с приваренными вокруг башни пружинными решетками от кроватей.
Или ПТ-76. Официально снятый с вооружения в 1993 году. Опять же видел у софринцев.
Ну а вот насчёт бэтров, Вы немного загнули. Есть ещё. Катаются. Только не у всех они есть. Потому и обвешивают грузовики брониками
Kordhard=====
Если, скажем, в США какой-то образец оружия "принят на вооружение" - это значит...
А откуда Вы знаете, как в США?
Kordhard=====
А в войсках, как таковых, все остается по-старому. Точнее нет, все имеет тенденцию ухудшаться.
Сами-то давно в войсках были?
Kordhard=====
Были БТР-80 - кончились.
Как это?! 😛ipec:
Kordhard=====
Теперь из в Чечне заменяет новая концепция - бронетранспортер двадцать первого века с кодовым названием "План Путина - победа России!" Представляет собой обычный бортовой грузовик, обвешанный по периметру обычными пехотными бронежилетами.
Это у СОМов было, у ГУИНовцев. Нету у них такой штатной единицы - БТР.
Kordhard=====
Сейчас в той же Чечне можно видеть в качестве преобладающего типа танка новую концепцию боевого танка двадцать первого века, так же относящуюся к системе вооружения "План Путина - победа России". Это Т-64, выпущенные в середине прошлого века, с приваренными вокруг башни пружинными решетками от кроватей.
Только Т-62. Были у Внутренних Войск. Потому как собственных танков у ВВшников нет, не положено. Снимали с консервации и временно придавали в качестве усиления.
Какой же командующий округом (дивизией) в здравом рассудке передаст новую, современную матчасть в чужое пользование (да еще и в другое ведомство).
2Kordhard
в чечне не только ваши знакомые бывают.. но и другие участники.. так что там ездит и стреляет, знаем... как вот и 80 и БМП там есть, и не мало.. на счет грузовиков полностью обвешенных бронежилетами не видел, хотя водилы бывает и возят броник на двери.. а так и бронированые уралы и уазы не редкость... редкость это пожалуй камаз броня, всего один раз видел..
а на счет хранения танков, правы, скорее всего... но сам обстановкой не владею, не знаю...
Kordhard
То, что в России 72.000 танков на консервации - позорная брехня, вы у меня извините.
Сам лично не пересчитывал.
"Старшие пацаны" доложили.
Гештабом это называется.
А у Вас, пардон, откудова данные на предмет моей "позорной брехни"?
Пардон-с...
А увеличенная башня сзади - там что, спальники для экипажа?
другими словами, это "Чёрный орёл". Та же старая добрая 80-ка. Только с удлиннёным корпусом, в ходовой на один каток больше. двигло - дизель. и некая перспективная пушка 140 мм.
na4alnik
======
список стран-контракторов ФГУП "Рособоронэкспорта", с которыми у РФ налажено тесное военно-техническое сотрудничество?
Вьетнам, Алжир, Индия, Ангола, Индонезия, Египет, Болгария, Иордания, Ливия, Венгрия, Иран, Эфиопия, Йемен, Греция, Бразилия, Кипр, КНР, Венесуэла, Польша, Кувейт, Колумбия, Сербия, Лаос, Куба, Турция, Малайзия, Мексика, Мьянма, Перу, Финляндия, ОАЭ, Уругвай, Чехия, Республика Корея, Сирия. Это еще не берем государства СНГ.
Ну и?
По 3 самолета в год на все перечисленное стадо?
Вот сунуть бы сербам типа по "лендлизу" пару тысяч упомянутых тут "новейших" танков, да с боекомплектами, да с ЗИПом, да с ГСМом.
Ну и других железок всяких разных.
Да и "гражданских специалистов" туда, "инструкторов" всяких...
Оце було б дило..
Мериканы в Косове уже ТРИ своих базы забацали.
А мы все дрочим...
Дипломатия, толерантность, европейская безопасность...
Хуйня всякая, то есть...
Вот бы где я порадовался за наш гиперновейший танк..
MazillaВместо этого индусам построили линию по сборке Т-90. Заипись. У нас всего один батальон ими вооружили, а для Индии завод построили
Вот сунуть бы сербам типа по "лендлизу" пару тысяч упомянутых тут "новейших" танков, да с боекомплектами, да с ЗИПом, да с ГСМом.
Ну и других железок всяких разных.
Да и "гражданских специалистов" туда, "инструкторов" всяких...
Mazilla
posted 24-12-2007 17:54
А увеличенная башня сзади - там что, спальники для экипажа? Там ВСЁ о чём может мечтать экипаж .
MIRMUR
Mazilla
posted 24-12-2007 17:54
А увеличенная башня сзади - там что, спальники для экипажа? Там ВСЁ о чём может мечтать экипаж .
Опа...
И резиновые тетки?...
MazillaТам живые!!!
И резиновые тетки?...
михон
Там живые!!!
А где записывают в танкисты???
Хочу!!!
На новейшем танке, с бабами, цыганами, водкой и гармошкой - в Сербию!!!
Хуярить черных!!
Mazilla=====
Ну и? По 3 самолета в год на все перечисленное стадо?
И то хлеб. Причем заметь, на ИХНИЕ бабки МЫ проводим НИОКР и отрабатываем методику модернизации НАШЕЙ техники. Кое-как, но сохраняем КБ, заводы и специалистов. А это сейчас большой задел, уже не нужно все с нуля начинать.
Mazilla=====
Мериканы в Косове уже ТРИ своих базы забацали.
А мы все дрочим...
Саныч, скажи честно. Нахуя тебе база в Сербии? Ты там картошку будешь выращивать, там климат полезный? Или давно мы цинки матерям не слали?
Ну его нахуй.
Это знаешь, как со своими советами лезть в чужой дом - они там сами как-нить разберутся, а мы козлами останемся.
Деньгами, наемниками - ради Бога. Оружием мутного происхождение. Но только не совершать глупости, как амеры в Ираке.
михон======
Вместо этого индусам построили линию по сборке Т-90. Заипись. У нас всего один батальон ими вооружили, а для Индии завод построили
Т-90 - это уже прошлый век. Ресурс модернизации (а это по сути тот же Т-72) небесконечен. Нужно новое шасси, пушка, СУО, новая броня. В старый корпус этого уже не уместить.
Так шо нехай строят, за это бабки некислые идут на разработку новых танков.
а свои заводы простаивают.кадры потеряны,оборудование устарело...
A.Moralez======
а свои заводы простаивают. кадры потеряны,оборудование устарело...
Образуется все, Анатолич. Время уже не то, чтоб ценных сотрудников и ОКБ на производство сковородок разменивать. Здоровый капитализм грядет 😊 Танки проектировать всяко перспективнее, чем кастрюли.
"здоровый капитализм" превращает производственные площади в базары и склады китайской пиротехники 😞. станочников нет.чертёж уж не многие прочитать могут.
A.Moralez=====
"здоровый капитализм" превращает производственные площади в базары и склады китайской пиротехники
Это как раз нездоровый. Последствия перестройки и блядских экономических реформ 90ых.
A.Moralez=====
станочников нет. чертёж уж не многие прочитать могут.
Это да, дефицит кадров, что поделаешь. Старые умирают, молодые не хотят работать. В офисе жопу всяко "престижнее" отсиживать.
na4alnik
=====
Саныч, скажи честно. Нахуя тебе база в Сербии? .
1. Патамушто единственная страна, которая просит нашей помощи в святом деле..
2. Славяне тама, брат.
3. Да и картофан с климатом там тоже ничо так...
Mazilla=====
Патамушто единственная страна, которая просит нашей помощи в святом деле..
Извини, звучит конечно цинично, но... Сербия - это всего лишь разменная карта в большой политической игре. И это очевидный факт. Дают они автономию Косово - де-юре признают право на автономность Приднестровья, Абхазии, Ю.Осетии. А нам они ближе, разве не так? Да и в самих европах не все благополучно...
Россия сейчас занимает выгодную политическую позицию по сравнению с ЕС. И не дай Бог сделать какой-то необдуманный шаг, вроде открытой военной помощи Белграду.
Kordhard
Теперь из в Чечне заменяет новая концепция - бронетранспортер двадцать первого века с кодовым названием "План Путина - победа России!" Представляет собой обычный бортовой грузовик, обвешанный по периметру обычными пехотными бронежилетами. У кого есть знакомые, проходящие сейчас службу в Чечне - можете у них спросить, как давно они последний раз видели БТР на ходу, и как часто видят такие вот импровизированные эрзацы.
Хм...
То есть разницу между автомобильной и бронетехникой (даже легкобронированной) Вы не улавливаете?
По штату грузовики вообще ничем не защищены, т.к. применяются при перевозках в условиях отсуствия соприкосновения с противником. Нет у них такой задачи - в атаку за Родину и Сталина ездить 😊
А здесь их немного тюнинговали под реалии, когда нет-нет, да и пальнут. Так что не в тему претензии, это не вместо БТР, а вместо необвешанного грузовика.
И второе - БТР - это практически трамвайчик для пехоты, его тоже под огонь не следует подставлять, слабенькая у него бронезащита. Подвезти пехоту к рубежу спешивания - и в кусты, постреливать для прикрытия - вот его штатное применение.
na4alnik
ветеран posted 25-12-2007 12:48
--------------------------------------------------------------------------
Originally posted by A.Moralez:
"здоровый капитализм" превращает производственные площади в базары и склады китайской пиротехники
--------------------------------------------------------------------------
Это как раз нездоровый. Последствия перестройки и блядских экономических реформ 90ых.
quote:
=========================================================================
а "здоровый" 😞 как раз занят разруливанием финансовых потоков
только текут они...
na4alnik
=====
но... Сербия - это всего лишь разменная карта в большой политической игре. И это очевидный факт. Дают они автономию Косово - де-юре признают право на автономность Приднестровья, Абхазии, Ю.Осетии. А нам они ближе, разве не так?
Большой политической игры НЕ БАЧУ...
Мериканам ежели чего надо - они никого и никогда не играют.
Удачно или неудачно делают "чего им надо" - отдельный базар.
Вот 3 базы в Косове, причем одна из них - КРУПНЕЙШАЯ В ЕВРОПЕ - хуяк, и забацали.
При этом страна, в которой они это бацали, а именно Сербия - была против!!!
"За" - были тока косовские албанцы..
А вот страна Сербия всегда "ЗА" создание НАШЕЙ базы у себя.
И причем тут Европа?
Сербия не входит ни в одну европейскую структуру.
Так что - похуй Европа, вместе с ее "мнением", "отношением" и т.д...
А вот как тока у нас на Балканах возникает пусть не самая, но довольно ВНУШИТЕЛЬНАЯ база - вот тут как раз "мнение" и "отношение" слегка остынет.
И Польша с Чехией не трижды, а десятижды подумают на предмет размещения на своей территории всякого мериканцкого гавна...
А уж упомянутые тобой Принестровье, Осетия - так те вааще молча войдут в Россию.
И никто не вякнет.
А хуйли вякать???
В Европе уважают тех, кто шо то делает смело и решительно.
А на тех - кто сначала думает "делать или не делать? а шо скажут? а об чем подумают? да как же это мы?" - возили и будут возить воду.
И нахуй посылать.
Шо мы и имеем во взаимоотношениях с Европой.
Так что вот.
Это ежели рассуждать без телевизора...
логично,но нереализуемо 😞
A.Moralez
логично,но нереализуемо 😞
Однако на днях Россия вроде как сказала, что типа "похуй взаимный контроль размещения войск".
Бо хто-то там не соблюдает договоренности, а мы одни такие ебнутые - соблюдаем.
Вот это первый шаг к тем "размещениям" или ПЕРЕМЕЩЕНИЯМ войск...
Куда и зачем - я ужо обозначил чутка выше...
Во всяком случае - хотелось бы на это надеяться.
ну это договора ОВСЕ касается.посмотрим.
ВВ обещал Новый год на Кузнецове встретить...
A.Moralez
ну это договора ОВСЕ касается.посмотрим.
ВВ обещал Новый год на Кузнецове встретить...
Лучше бы в Сербии...
Колышек бы вбил бы...
Где нибудь...
а Кузнецов сейчас в Средиземном море должен быть.... 😊 😊 😊 😊
A.Moralez
а Кузнецов сейчас в Средиземном море должен быть.... 😊 😊 😊 😊
О!!!
Так...
Господа офицеры - принимаю ставки!
Ежели я проебу - прилюдно отожмусь разов 40 !
(зка загнул я... не умереть бы...)
сорок раз стакан "отжать"-точно можно дуба врезать 😊 😊)))
A.Moralez
сорок раз стакан "отжать"-точно можно дуба врезать 😊 😊)))
Дык за святое ж дело же ж...
УПАЛ ОТЖАЛСЯ !!
25 декабря 2007, Корабли Северного флота России посетили порт Бизерта
Большой противолодочный корабль (БПК) 'Адмирал Левченко' под флагом командующего Северным флотом (СФ) вице-адмирала Николая Максимова
A.Moralez
сорок раз стакан "отжать"-точно можно дуба врезать 😊 😊)))
Ну так можно не стакан "отжать", а кого-нибудь женского пола подходящей наружности 😊
Правда, 40 раз - это для монстров 😊
MIRMUR
УПАЛ ОТЖАЛСЯ !!
25 декабря 2007, Корабли Северного флота России посетили порт Бизерта
Большой противолодочный корабль (БПК) 'Адмирал Левченко' под флагом командующего Северным флотом (СФ) вице-адмирала Николая Максимова
Ну вот.
Мой пиздец ко мне же и подобрался...
А так хотелось пожить...
Внимательно смотрим темы АМЕИСКОГО РАЗДЕЛА !!!!!
MIRMUR
Внимательно смотрим темы АМЕИСКОГО РАЗДЕЛА !!!!!
Виноват...
Проебал тему про "кузю"...
Разрешите приступить к отжиманию?...
Отставить! [IMG]
MIRMUR
Отставить! [IMG]
Неужели - на уборку территории?..
Блять..
территорию? лафа отменяется...
[QUOTE]Originally posted by Mazilla:
[B]
Виноват...
Проебал тему про "кузю"...
===========================================================
жить жизнью страны надо!
Все, пиздец..
Зачморили.
Пашол в наряд на кухню...
что там про танки-то было?
A.Moralez
что там про танки-то было?
Да...
Ну так вот...
Стоим мы под Курском... в 43-м...
Да..
на Т-4?
И вот внучок, подбили наш танк. Я в один люк - там немцы, в другой - там немцы, в третий, а там менты-суки! 😊
так на немецком-то кто ж ещё мог воевать?а то и менты были,а фельд-жандармерия 😊
A.Moralez , михон ,Mazilla и SCHAAN хулиганы
Нет бы про новый танк помечтать какие-то глупости придумал!
михон
И вот внучок, подбили наш танк. Я в один люк - там немцы, в другой - там немцы, в третий, а там менты-суки! 😊
Я бы в четвертый,так нет его... 😊
MIRMUR
A.Moralez , михон ,Mazilla и SCHAAN хулиганы
Нет бы про новый танк помечтать какие-то глупости придумал!
Ок.
Итак, в чем "принципиальная новизна" того танка, об котором трем?
Ежели это тот танк, картинку которого любезно выложил уважаемый МИРМУР, то глядя на ето никак не могу "найти 10 отличий".
А именно.
"Принципиально новым" в танке должно быть, видимо:
1. Методы защиты механизма и экипажа.
2. Материалы повышенной устойчивости, живучести, надежности.
3. Построение общей архитектуры механики, узлов, элементов.
4. Существенное наращивание боевых возможностей по маскировке (радиолокационной, тепловой, звуковой), преодолению ранее недосягаемых показателей (противоминность, плавучесть, ров, стенка, скорость, межремонтный ресурс, и т.д.)
5. ?..
6. ?..
Глядя на картинку от Мирмура можно радостно увидеть главное отличие этого танка - ЕЩЕ один каток!!!
Еб тыть!!
Все остальное пока под непонятками.
Итак.
Новый танк - он ПРИНЦИПИАЛЬНО новый, или как...
Тюнинг?
Ну хоть МП3 магнитола, кондер и электролюкоподъемники - в штатной комплектации, или - опция (для люксового командирского варианта)?
MazillaКованые катки и низкопрофильные гусянки. На башне клетчатые флаги и надписи "street racer". Тонированные триплексы. Биксенон.
Новый танк - он ПРИНЦИПИАЛЬНО новый, или как...
Тогда уж "swamp racer"... 😊
Mazilla=====
Большой политической игры НЕ БАЧУ...
Ну... тогда смысла обсуждать подобные вопросы не вижу. Тем более, что оффтоп.
Mazilla
Ну хоть МП3 магнитола, кондер и электролюкоподъемники - в штатной комплектации, или - опция (для люксового командирского варианта)?
михонПисалки синие забыли, и подсветку днища 😊
Кованые катки и низкопрофильные гусянки. На башне клетчатые флаги и надписи "street racer". Тонированные триплексы. Биксенон.
------------------
Ф-584370
Mazilla======
Глядя на картинку от Мирмура можно радостно увидеть главное отличие этого танка - ЕЩЕ один каток!!! Еб тыть!!
На самом деле увеличение числа опорных катков может говорить о многом. Увеличилась масса, следовательно её куда-то перераспределили (это может быть броня, б/к, калибр орудия). Увеличение массы влечет за собой повышение мощности силовой установки.
Защита вероятно осталась та же - ОМП, ОБПС-кинетика с курсовых и куммулятив с курсовых/боковых проекций. Развитая кормовая ниша башни говорит о том, что основную часть б/к спрятали туда. Но если остался прежний автомат заряжания, то толку от такого новшества мало (только место высвободили в корпусе).
Ни о какой принципиальной новизне говорить не приходится - схема и компоновка осталась прежняя, классическая. Ну, а более развернутые ТТХ и начинка вероятно пока ДСП, до первой выставки.
na4alnikОбещали гладкоствольную пушку. Но 140 мм.
это может быть броня, б/к, калибр орудия
михон=====
Обещали гладкоствольную пушку. Но 140 мм.
Они уж давно все гладкоствольные. Но 125 😊
na4alnikНу я как бы в курсе 😛
Они уж давно все гладкоствольные. Но 125
2А46, 2А46М
na4alnik
======
Ни о какой принципиальной новизне говорить не приходится - схема и компоновка осталась прежняя, классическая. .
Ок.
Что и требовалость...
А шо тогда уважаемая публика понимает под действительно "принципиально новым танком"?..
Шо это за зверь может быть?
апгрейд "королевского тигра" ??!! 😊)))
A.Moralez=====
апгрейд "королевского тигра" ??!! 😊)))
С башней главного калибра от линкора "Бисмарк" 😊
Да бубенцов, бубенцов поболее!!
Я тут очень неосторожно предложил помечтать про танк и вот : http://www.izvestia.ru/armia2/article3111624/
Лазерная пушка, силовое поле...
А лазерный меч командиру танка дадут? Я б в джедаи, в смысле, в танкисты тогда сразу пошёл 😊
Про электромагнитные пушки, конкретно про рельсотроны, нам в институте рассказывали, что крайне капризный это аппарат, жрёт много электричества, стоит кучу денег, а начальная скорость снаряда и дальность эффективной стрельбы весьма скромные. Неужели нашли таки способ создавать и поддерживать ЭМП достаточно высокой напряженности?
Keroseen
Лазерная пушка, силовое поле...
А лазерный меч командиру танка дадут? Я б в джедаи, в смысле, в танкисты тогда сразу пошёл 😊
Не.
У тебя уровень митохондрианов недостаточный.
В "избранные" явно не светит.
А вот "силовое поле" - это СИЛА !!!
Лазерная пушка...
Она, видимо, стреляет ЛАЗЕРАМИ...
А про "рельсовое кинетическое" - это отдельно.
К такому оружию, правда, электростанция нужна.
Атомная, такая...
Охуенно перспективный танк!
Cдаёться мне что кто-то из больших начальников прочитал М.Клашникова и понравившиеся моменты из книжки озвучил.
При чем тут начальники?
"Начальники" не озвучили никакой конкретики.
"Курят" - "эксперты".
наивняк детсадовский 😞
а гусеницы от 64-ки нарисовали 😊))))
Да, кстати, об экономике, заделах и пр.
Ракетный комплекс для модернизации Т-55 стоит на БМД-4 (Выстрел с ракетой, упр. по лазерному дальномеру наводчиком кал. 100 мм)
ПТ-76М - ну нету другого плавающего танка в разведбатах танкистов и у разведчиков МС дивизий. Лёгкий, старый (что для танка относительно), но плавает. Возможно, что заменят на новую машину.
Т-90, да модернизация Т-72, впервую очередь по защищённости (интегрированная активная броня новой конструкции против тандемных БЧ, активная защита "Штора" и "Арена" и пр.) Если я понял, то разница как между Т-34-76 и Т-34-85 - вроде бы одно и тоже, а танки разные совершенно.
Т-95 - ? Будем посмотреть. Вполне возможно, что Т-90 действительно, будучи принятым на вооружение в войска практически не попадёт. Если в нём много нового, то его нужно откатать в боевых условиях. При этом желательно, чтобы техники были наши, а вот экипажы чьи-то чужие.
Большая "жопа" башни - вполне может быть АЗ нового типа, к примеру, в стиле "Леклерка" (АЗ стоит на Т-64, Т-72, Т-80 и "Леклерке", остальные вручную досылают).
Короче, будем посмотреть. Что-то слишком оригинально, по типу Рено-FT, Виккерс 6 тонн, Кристи, Т-34, Т-64 (каждая модель - прорыв в танкостроении) сегодня придумать сложно. В Кубинке много экспериментального стоит - по 1 штуке. Не прорвались...
64-ка и 72-ка различаются не в последнюю очередь АЗ и МЗ 😊,
хотя автоматы и тот и этот
а в Кубинке останки 😞 коньюктура и тогда была сильная
VitiazНу его официально сняли с вооружения в 1993. Кстати и был-то не М, а просто ПТ-76, М-ку так и не приняли. ПТ-76 остались только в некоторых дивизиях и бригадах ОН ВВ. И то далеко не везде. В Дзержинке танковый полк пересадили на БМП ещё в начале 90-ых. Сейчас, насколько я знаю, полка вообще нет - остался только батальон.
ПТ-76М - ну нету другого плавающего танка в разведбатах танкистов и у разведчиков МС дивизий. Лёгкий, старый (что для танка относительно), но плавает. Возможно, что заменят на новую машину.
Ок.
Итак.
Любой нынешний самый пиздатый танк легко выводится из строя чем-нибудь кумулятивным.
И иным образом - обездвижен, ослеплен, оглушен и т.д.
То есть - средства противодействия даже в ручном исполнении всегда найдутся.
А уж то, что может свалиться на танк с неба - тут вообще жопа.
Стоимость РПГ и стоимость танка...
Эффективность выполнения танковыми подразделениями своих задач...
Надежность техническая, боевая...
По применению:
- все более-менее танкоопасные оперативные пространства в Европе давно ужо изучены и малость "подготовлены" для целей "танконепригодности". Обеими сторонами... Опыт второй мировой, знаете ли..
- применение танков "где-то далеко", в отрыве от сурьезных баз обеспечения - затея гиблая.
- противостояние танка и противотанковых средств - ну тут полный пиздец. Любому танку...
То есть.
Основная задача танка(-ов) - завоевание оперативного пространства для действий других видов войск.
Неосновная задача - подтягивание мощного защищенного огневого средства к узлу (точке) сопротивления противника.
Любимая задача - сопровождение и прикрытие колонн. Охуеть...
Ну и наконец наиболее РАДОСТНЫЕ задачи для любого танкиста Красной Армии:
А) ВВОД ТАНКОВ В ГОРОДА!...
Варшава, Прага, Будапешт....
МОСКВА !!!
Б) ВВОД ТАНКОВ В ГОРЫ!...
Нда.
Нам обязательно нужен перспективный танк!
Я извиняюсь за оффтоп , про новые танки не скажу ничего , я про старые. 😞
Зимой 2006 года в Уссурийске наблюдал такую картину.
Чувство было такое...на кладбище веселей бывает...вроде создавали их для боя.
Умом понимаю , что хорошо что не понадобились, но всё равно грустно...
decaht858=====
При чем тут начальники?
Да-да. Неча тут, понимаешь, на начальников...
😛
Vitiaz====
ПТ-76М - ну нету другого плавающего танка в разведбатах танкистов и у разведчиков МС дивизий. Лёгкий, старый (что для танка относительно), но плавает. Возможно, что заменят на новую машину.
Скорее, просто модернизируют http://www.burevestnik.com/products/pt.html?
михон======
ПТ-76 остались только в некоторых дивизиях и бригадах ОН ВВ.
??????????
😛ipec:
Mazilla=====
Любой нынешний самый пиздатый танк легко выводится из строя чем-нибудь кумулятивным.
Прям уж, "легко"...
Uzel=====
Чувство было такое...на кладбище веселей бывает...вроде создавали их для боя. Умом понимаю , что хорошо что не понадобились, но всё равно грустно...
Абсолютно точно. Как-будто отслужившие и отвоевавшие своё ветераны, заброшены и забыты 😞 А у "железа" тоже душа есть...
[QUOTE]Originally posted by Uzel:
[B]Я извиняюсь за оффтоп , про новые танки не скажу ничего , я про старые. 😞
Зимой 2006 года в Уссурийске наблюдал такую картину.
==================================================================
это ремпарк Уссурийского БТРЗ. ремфонда завались.работай-не хочу.
завод объявили банкротом 😞
na4alnik
======
??????????
Видел своими глазами в 95 - 96 году у софринцев и в 100 ДОН.
na4alnik
Скорее, просто модернизируют http://www.burevestnik.com/products/pt.html?
Теперь, после модернизации, в ПТшке не поспишь 😊, места поубавилось. Раньше можно было даже матрас расстелить, как в автобусе 😊.
na4alnik===================================================================
====
Скорее, просто модернизируют http://www.burevestnik.com/products/pt.html?[URL=http://img.allzip.org/g/47/orig/993858.jpg][/URL]
простая надёжная машина с о-о-очень хорошими мореходными качествами.
"папа" БТР-50 перевозил на плаву на корме пушку ЗИС-2 или автомобиль
ГАЗ-69 + 20 человек
югославы ставили на них моторы V12. летали просто
Отностительно фоток, которые выложил уважаемый Узел.
1. Танки установлены очень плотно и в основном единообразно.
Явно не тягачами их туда задвигали.
Значит танки пришли туда СВОИМ ХОДОМ !?
2. В мирное время основные ремонты связаны прежде всего с ходовой частью, либо с движками. До такой степени вырабатывают свой ресурс только учебные танки. При этом учебные танки с выработанным ресурсом чаще всего списывают и оставляют у себя для создания полигонов, мишеней и прочей имитации противника.
3. Танки, не подлежащие восстановлению, отправляют не на ремзаводы, а сразу на переплавку.
Вывод:
Эти танки - вполне боевые машины, возможно из одного подразделения.
Подразделение было сокращено. Нахуй.
Вместо рассовывания танков сокращенного полка по другим полкам - их свалили гуртом на несчастный ремзавод. Бо остальные танковые полки тоже, видимо, на грани...
Так или нет, господа офицеры?
...а фотки щемят сердце, блять...
михон=====
Видел своими глазами в 95 - 96 году у софринцев и в 100 ДОН.
Понятно 😊
У софринцев не видел, только БТРы. Но в ДОН-100 ПТшек точно не было, только Т-62ые (с консервации, принадлежали расформированной новочекской ТД МО). Я откуда знаю, я сам из "сотки" 😛
76тые я видел в полку из Благодатного (это тоже СКО ВВ, только ставропольцы, ДОН-54). Но это были машины, снятые со складов каспийской бригады морпеха, приданные (вместе с экипажами) ВВшникам в качестве усиления.
Добавлю, что впоследствии приданное тяжелое вооружение(танки, артиллерию) у ВВшников забрали, вернули в МО. Стало быть, и с 76ми поступили также.
na4alnik
=====
Понятно 😊
У софринцев не видел, только БТРы. Но в ДОН-100 ПТшек точно не было, только Т-62ые (с консервации, принадлежали расформированной новочекской ТД МО). Я откуда знаю, я сам из "сотки" 😛
76тые я видел в полку из Благодатного (это тоже СКО ВВ, только ставропольцы, ДОН-54). Но это были машины, снятые со складов каспийской бригады морпеха, приданные (вместе с экипажами) ВВшникам в качестве усиления.Добавлю, что впоследствии приданное тяжелое вооружение(танки, артиллерию) у ВВшников забрали, вернули в МО. Стало быть, и с 76ми поступили также.
О, брат ВВ-шник! Ну с соткой значиццо перепутл я 😊 А насчёт софринцев - возможно им тоже придавали какие-то машины морпехофф. Ну видел я, зуб даю 😊
Был ПТшеки у ВВ , видел в Грозном в 95м февраль-март
михонО, брат ВВ-шник!
Нда..
И мы когда-то начинали службу в ВВ.
В Ашукине...
[QUOTE]Originally posted by Mazilla:
[B]Отностительно фоток, которые выложил уважаемый Узел.
1. Танки установлены очень плотно и в основном единообразно.
Явно не тягачами их туда задвигали.
Значит танки пришли туда СВОИМ ХОДОМ !?
2. В мирное время основные ремонты связаны прежде всего с ходовой частью, либо с движками. До такой степени вырабатывают свой ресурс только учебные танки. При этом учебные танки с выработанным ресурсом чаще всего списывают и оставляют у себя для создания полигонов, мишеней и прочей имитации противника.
3. Танки, не подлежащие восстановлению, отправляют не на ремзаводы, а сразу на переплавку.
Вывод:
Эти танки - вполне боевые машины, возможно из одного подразделения.
Подразделение было сокращено. Нахуй.
Вместо рассовывания танков сокращенного полка по другим полкам - их свалили гуртом на несчастный ремзавод. Бо остальные танковые полки тоже, видимо, на грани...
Так или нет, господа офицеры?
====================================================================
по пунктам:
1.заводские тягачисты большие умельцы
2.капитальный ремонт-ремонт ВСЕГО.по сути новая машина выходит.
хохлы на своём ремфонде неплохой бизнес сделали в 90-х.
с демпингом,вдобавок 😞
3.ВСЕ танки отправляют на ремзавод.
эти машины-ремфонд из которого можно сделать конфетку.но нет возможности 😞 заводы промышленности комплектующих не выпускают 😞
приватизировали и продали
а приватизатор и владелец Уралвагонзавода-Каха Бендукидзе.
знакомая фамилия?
михон=====
О, брат ВВ-шник!
Миш, на аватарке и на фотке в профайле - эт я. Неужели "кОныка" СКО ВВ на шевроне не разглядел? 😛
A.Moralez=====
приватизатор и владелец Уралвагонзавода-Каха Бендукидзе
Ничо. Не перевелись ещё Рамоны Меркадеры 😛 Да и полоний, говорят, в буфет свежий завезли...
na4alnikгы 😀 Да я что-то и не приглядывлсо. У меня вообще чудище лесное было - грифон 😊 Части центрального подчинения
Неужели "кОныка" СКО ВВ на шевроне не разглядел
A.Moralez
[B заводы промышленности комплектующих не выпускают 😞
приватизировали и продали
а приватизатор и владелец Уралвагонзавода-Каха Бендукидзе.
знакомая фамилия? [/B]
Кхе...
Продали вместе с этим "заводским двором"?
Славненько..
нет. на фото ремпарк Уссурийского БТРЗ.но его тоже банкротом сделали 😞
Ок.
А почему так много танков в ремонт?
Неужели на Дальнем Востоке так сильно поставлен учебный процесс в частях?
na4alnik
=====
полоний, говорят, в буфет свежий завезли...
==================================================
для горцев секретное спецсредство-фекалий
Mazilla===================================================================
Ок.
А почему так много танков в ремонт?
Неужели на Дальнем Востоке так сильно поставлен учебный процесс в частях?
за Урал вывели все современные танки по договору ОВСЕ.
а численность ВС сократили...
A.Moralez
===================================================================
за Урал вывели все современные танки по договору ОВСЕ.
а численность ВС сократили...
"Современные"?
То есть - на тех фотках вполне могут быть и ДЕЙСТУЮЩИЕ?
В смысле - на момент их прибытия на ремзавод?
Где-то читал, что главная фишка Т-95 - это защита экипажа. Кажется в том числе отсутствие экипажа в башне...
Mazilla======================"Современные"?
То есть - на тех фотках вполне могут быть и ДЕЙСТУЮЩИЕ?
В смысле - на момент их прибытия на ремзавод?
могут-не могут...что гадать-то
A.Moralez
======================
могут-не могут...что гадать-то
...поняль...
а простой колючки на заборе нет.... Хым.... и фото есть близкое... м-мммм а что-нибудь интересно снимается 😞
Опытный ОБТ "Объект 292" на базе Т-80, с новой башней с модульной броней и 152-мм орудием. Разработка начала 90-х...
какая то странная конструкция... как будто студент делал, нет зализанности и агрессивности во внешнем виде.. х.з. не тронуло душу.. 😞
Amidsan=====
какая то странная конструкция... как будто студент делал
Угу. Причём в фотошопе.
Как в такую бздюльку (имеется ввиду башня) уместить казенную часть, противооткатые устройства и элементы АЗ - ума не приложу.
MIRMUR=====
Для сравнения ИС-7 пушка 130мм.
Вот зверь-машина! Там пулеметов только штук восемь, если мне склероз не изменяет. Для своего времени проект весьма и весьма.
Для своего времени ис был прорывом. Современные танки в принципе по хр-км от него не отличаются за исключением брони и брэо. Тема была переспективная на мой взгляд хотя и ИС 7 неявляется абсолютно идеальным танком. Grenader19 на фото Кубинка ? На полигоне был несколько раз а в музей так и не попал .
MIRMUR
Для своего времени ис был прорывом. Современные танки в принципе по хр-км от него не отличаются за исключением брони и брэо. Тема была переспективная на мой взгляд хотя и ИС 7 неявляется абсолютно идеальным танком. Grenader19 на фото Кубинка ? На полигоне был несколько раз а в музей так и не попал .
На мой взгляд достаточно сильная машина. Только вот количество пулеметов, ну уж слишком перебор.
Кубинка. Точно. Был давно еще по службе. Много там интересных машин. Фотографировать только не очень удобно. Узкие боксы и техника в несколько рядов.
A.MoralezПодтверждаю... Нас уже задолбали этим 😞
ВВ обещал Новый год на Кузнецове встретить...
В кубинском музее почти каждый год бываю на 9 мая... Рекомендую посетить, оченно интересно, некоторые машины в единственном экземпляре, в мире..
grenader19======
Только вот количество пулеметов, ну уж слишком перебор.
Дык этож тяжелый танк прорыва линий обороны. Представьте себе общий вес секундного залпа, плотность огня. А представьте ввод в наступление хотя бы полка таких машин?! Этож настоящее ОМП на гусеницах!
Dr.Shooter=====
Подтверждаю... Нас уже задолбали этим 😞
Представляешь, как этим задолбали уже л/с на "Кузе"?! 😛
na4alnikДаааа, не завидую им... Думаю л/с,а иманно матросегоф поубирают каг всегда по трюмам, штоп не светились и не шлындрали зря 😊Я вот думаю, риснёт ли презег на истребителе сесть? 😀
уже л/с на "Кузе"?!
Dr.Shooter======
Я вот думаю, риснёт ли презег на истребителе сесть? 😀
На упряжке с оленями 😊 В качестве правака у Санты 😊
Хорошо, если коренник(главный олень в упряжке 😊)будет с большой жопой:при касании палубы Кузи, по инерции, он обязательно уйдёт туда.... Весь 😛
na4alnik
======
Дык этож тяжелый танк прорыва линий обороны. Представьте себе общий вес секундного залпа, плотность огня. А представьте ввод в наступление хотя бы полка таких машин?! Этож настоящее ОМП на гусеницах!
Для тактики того времени идея может и не плохая, но вот решение....
5 в башне. Ни кто не будет отвлекаться на цели для пулеметов в ущерб пушке, а углы отклонения в башенных люльках незначительны, т.е. кпд - пол процента 😞, Курсовые вообще - для шума.
Ну а плотность и секундный залп... В том то и дело, что секундный. Прикиньте сами. 2500 на 6 СГМТ при темпе стрельбы 700, это море огня на пол минуты 😞
На запущенных в серию Т-10 (ИС-9..ИС-10) от этого излишества уже отказались.
ИМХО весьма сомнительной является возможность
разработки новой обычной боевой техники (о
ракетах и спутниках тут не говорим) без проверки
как новой так и сусчествуюсчей техники в боевых
условиях или хотя бы в условиях интенсивной
експлуатации в мирное время.
Достаточно вспомить как появились выдаюсчиеся
по своим временам БТР-80 и БМП-2. Действуюсчая
армия в авганистане дала информацию что и
как ее не устраивает в имеюсчемся вооружении.
Что например вооружение БМП-1 никуда не годится,
или что при проблемах с БТР-60ПБ, когда екипаж
и десант покидает машину через люки, вражеские
стрелки лекго их выбивают.
Танк же родившийся из чертежей вряд ли будет
жизнеспособным.
marmotВы знаете бывает и наоборот. Я слышал, что в БМП 1 конструктор изначально предлогал автоматическую малокалиберную пушку !!! Но мы не собирались воевать с партизанами, да и в горах тоже. А по бронецелям "гром" эффективнее, Вот военные и настояли. А вспомните Т-34. Примеров множество.
ИМХО весьма сомнительной является возможность
разработки новой обычной без проверки
как новой так и сусчествуюсчей техники в боевых
условиях или хотя бы в условиях интенсивной
експлуатации в мирное время.