Нахера?

http://lenta.ru/news/2008/03/07/route/
Россия ведет переговоры о транзите грузов НАТО
Россия может разрешить НАТО доставлять через свою территорию наземным путем продовольственные товары, горючее и одежду для Международных сил по поддержанию безопасности в Афганистане (ISAF), сообщает The Financial Times.
По данным издания, дипломаты из Москвы и Брюсселя работают над подготовкой соответствующего соглашения.
Несмотря на внешнеполитические разногласия, существующие между двумя сторонами, новый представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин выразил заинтересованность в этом вопросе.
Согласно дипломатическим источникам, транспортные пути будут проходить не только через Россию, но и через территории некоторых бывших советских республик, таких как Узбекистан и Казахстан. С их представителями также ведутся рабочие консультации.
Эксперты отмечают, что, оказывая помощь НАТО в Афганистане, Россия преследует свои стратегические интересы. Тем не менее, аналитики не спешат утверждать, что наметившееся сотрудничество в итоге сможет привести к кардинальным изменениям отношений России и НАТО.

И нахуя это надо?

spec
И нахуя это надо?

Бабки

Была ж где-то такая тема. Сначала думал, что старую подняли. Может была в ИиП?

Интересно, назад порожняком будут гнать?

M ifu
Была ж где-то такая тема. Сначала думал, что старую подняли. Может была в ИиП?

Дата информации - 7 марта с.г., т.е. вчера.
Так что точно такая тема не могла быть.

Кречет
Интересно, назад порожняком будут гнать?

Да ну щас!!!
Обратно - полные эшелоны мака...

Гм... Ну и в чем проблема? Отменить их присутствие в афгане - мы не можем. Так почему бы хотя бы не наварить на них немного деньжат? Всяко лучше, чем делать морду тяпкой и хранить гордое молчание к врагам империализма.

ALex_Hyper
Гм...делать морду тяпкой и хранить гордое молчание к врагам империализма.

Кроме того - все ж союзники бывшие, да и когда они нас снабжали по лендлизу - через Иран, че бы им щас не помочь?

Не сильно тока понятно - а снабжать свои войска в Афгане - морем со своего западного побережья, через Тихий океан + Индийский и через порты Пакистана, Индии и того же Ирана/Ирака - не дешевше будет?

Да ну, стремно как-то.
Так и до колонн и конвоев недалеко через нашу территорию.

Так что точно такая тема не могла быть.

spec
Да ну, стремно как-то.
Так и до колонн и конвоев недалеко через нашу территорию.

И чего в этом такого?

Нахера?

Странный вопрос.

Наши интересы практически нигде не совпадают с НАТО. Следовательно все понимают, что формат Россия + НАТО бесполезная затея. Антогонизм уже дошел до обоюдного желания - подгонять танки поближе к границам. А этого никому не нужно. Вот и принято решение обозначить позитивный результат нашего сотрудничества. Тем более наши интересы не задеты абсолютно.

А деньги? Политическая выгода часто бывает важнее денег. Да и денег там наверняка немного. Нам и свои от нефти девать некуда. "Я на кошках больше заработаю" (ОЫ)

grenader19

Политическая выгода часто бывает важнее денег.

Наш выход из Афгана был типа "не победный"...
Остались, видать, кой-какие "должки".
Про реванш пока говорить не приходится.
Че бы не поучаствовать хотя бы "косвенно" в придушении талибов?

Мериканы после 11 сентября уж скоко с черными воюют по всему миру.
Пусть не всегда удачно и эффективно.
Но дело не в этом.
А в желании продемострировать хоть что-то в ответ.
Криво, косо, на гуй-гай, но все же.

А мы все тока "толерантимся"...
Все дружим с арабами, ручки жмем.
Не там друзей ищем.
С Рагозиным согласен.
Пора шо то делать.

Mazilla
А мы все тока "толерантимся"...
Все дружим с арабами, ручки жмем.
Не там друзей ищем.

А где надо?

100К

А где надо?

Да как сказать...
Ну вот есть такая страна, называется Канада...
Слыхал про такую?
По географии/климату почти Россия.
По народу - хохлов тама немеряно.
И вообще...

Канада крепко дружит с янки... т.е. в любом случае - придется именно с западными народами общаться. По мне - так неплохо.

ALex_Hyper
Канада крепко дружит с янки... т.е. в любом случае - придется именно с западными народами общаться. По мне - так неплохо.

...уж по сравнению с корешами типа Иран/Сирия/Ебипет и прочая Индия...

Mazilla
...уж по сравнению с корешами типа Иран/Сирия/Ебипет и прочая Индия...

Идиотская мысль преследует, что РФ просто купит место в нато. Или нато развалится, при первой же попытке реформирования.

И ещё... было бы классно, чтоб нато пришло на Украину.

na4alnik
И ещё... было бы классно, чтоб нато пришло на Украину.

Т.е. чем хуже тем лучше?

Так точно.

😛

na4alnik
Так точно.

😛

А если переварят??? 😳

Amidsan
А если переварят??? 😳

na4alnik
И ещё... было бы классно, чтоб нато пришло на Украину.

А вот мне как-то не по себе от етого.
Трошки...

Почему?

Дело в том, что хохлы - это самые что ни на есть служаки в Красной/Советской Армии.
"Хохол без лычек, шо хуй без яичек" и т.д..
По себе знаю...
Сержантнско-старшинский состав, прапора - т.е. вся нижняя основа..

А теперь представим:
Хохлам снова кажуть - треба послужить.
При этом дають багато грошей, сала, горилки.
Хворму таку цикаву, яскраву.
ШО ЩЕ ТРЕБА ГАРНОМУ ХЛОПЦЮ ???

И начинают хохлы интенсивно служить "против нас".
А шо?
Те, кому зараз по 18-25 рокив - мы для них или ВРАГИ, или по крайней мере ОЧЕНЬ ХУЕВЫЕ ПРОБЛЕМНЫЕ СОСЕДИ...
Так у них поставлен телевизор и прочее смотрельно-читабельное дело.

Ну и?

А служат хохлы ой добре...

Mazilla
А служат хохлы ой добре...

И пропаганда работает оч хорошо. Молодеж иного, что Россия "не гуд" и не слышали.

А у нас своих, российских хохлов хватает 😊
Я тоже наполовину хохол 😊 И тоже был мл. сержантом когда-то 😊

spec
Я тоже наполовину хохол 😊

Да тут на форуме больше половины таких!!

Mazilla
Да тут на форуме больше половины таких!!

Ну так это же нормально. Мы же в федерации живем. Проблемы то начинаются в моноэтническом государстве. И чем меньше титульной нации тем острее проблемы.

grenader19

И чем меньше титульной нации тем острее проблемы.

И шо делать?

ALex_Hyper
Гм... Ну и в чем проблема? Отменить их присутствие в афгане - мы не можем. Так почему бы хотя бы не наварить на них немного деньжат? Всяко лучше, чем делать морду тяпкой и хранить гордое молчание к врагам империализма.

Вот тут кстати непонятно, про какой путь доставки идет речь, автомобильный или ж/д.
Не знаю, кому как, но мне противно будет, если по нашим дорогам НАТОвские колонны буду разъезжать. Еще небось они будут с вооруженной охраной из числа в/с НАТО и в сопровождении наших ГАЙцов, и дороги перекрывать будут.

spec
с вооруженной охраной из числа в/с НАТО и в сопровождении наших ГАЙцов, и дороги перекрывать будут.

... и заезжать в села и спрашивать "матка млеко, матка яйки"...

spec
Вот тут кстати непонятно, про какой путь доставки идет речь, автомобильный или ж/д.
Не знаю, кому как, но мне противно будет, если по нашим дорогам НАТОвские колонны буду разъезжать. Еще небось они будут с вооруженной охраной из числа в/с НАТО и в сопровождении наших ГАЙцов, и дороги перекрывать будут.

Yep
Иначе говоря, если героин пойдет в жд контейнерах, и не будет создавать пробок на дорогах, то всё приемлемо?

😀 😀 😀

Mazilla
И шо делать?

grenader19
Повышать поголовье некоренной. Чего ж тут не понятного.

Не въехал.
Можно перевести "для военных"?

Yep
Проблема в следующем:производство героина в Афганистане приняло ТАКИЕ масштабы, что существующие каналы доставки уже не справляются с трафиком(ведь его нужно маскировать в обычных грузах).Вопросы?

Yep
Иначе говоря, если героин пойдет в жд контейнерах, и не будет создавать пробок на дорогах, то всё приемлемо?

Вот уж глупости, НАТОВцы, что - полные идиоты? Они что себе враги? Они для свои нариков его повезут. И специально на самом высоком уровне договариваются об упрощении его доставки. Бред.

Mazilla
А служат хохлы ой добре...

Yep
Иначе говоря, если героин пойдет в жд контейнерах, и не будет создавать пробок на дорогах, то всё приемлемо?

Про героин речи нет.
Допустим, там именно военные грузы.
Нет, в ж/д контейнерах грузы НАТО мне тоже не нравятся.
Будь моя воля, я бы и авиационным путем через нашу территорию запретил что-то доставлять, пусть в обход летают.

grenader19
Молодеж иного, что Россия "не гуд" и не слышали.

na4alnik
====

А то я чего-то разницы особой не улавливаю, в вопросах агитации подрастающего поколения. Что по ту сторону газового вентиля, что по эту.

Вот ето и хуево...
С кем воевать собираемся?
Блллляять...

Mazilla
И шо делать?

Yep
Проблема в следующем:
производство героина в Афганистане приняло ТАКИЕ масштабы, что существующие каналы доставки уже не справляются с трафиком(ведь его нужно маскировать в обычных грузах).
Вопросы?

na4alnik
====
Один вопрос. Скорее риторический.
Какого хера там делает этот "контингент"? Расспрашивает дехкан, кто на самолётах WTC таранил?

Второй вопрос. Не менее ритористический.
А шо МЫ ТАМ ДЕЛАЛИ?
Недавно...

spec
Не знаю, кому как, но мне противно будет, если по нашим дорогам НАТОвские колонны буду разъезжать.

na4alnik
====
Надо же. А "братки" в джЫпах не противны?

+

grenader19
Вот уж глупости, НАТОВцы, что - полные идиоты? Они что себе враги? Они для свои нариков его повезут. И специально на самом высоком уровне договариваются об упрощении его доставки. Бред.

spec

Нет, в ж/д контейнерах грузы НАТО мне тоже не нравятся.
.

"Не нравится мне этот гусь"...(из фильма "Паспорт")

...Похоже, началась запись в партизанские отряды для организации рельсовой войны...
😀 😀 😀

Не запишусь.
Я уже в списках на Лондон и в СФРЮ числюсь...

na4alnik
====
Надо же. А "братки" в джЫпах не противны?

Mazilla
Второй вопрос. Не менее ритористический.
А шо МЫ ТАМ ДЕЛАЛИ?
Недавно...

spec
Они к счастью повывелись за последние несколько лет, теперь в джЫпах по большей части манагеры ездят и "ботаники" всякие 😊

Mazilla
Не запишусь.
Я уже в списках на Лондон и в СФРЮ числюсь...

na4alnik
====
Помнишь эту замшелую маразматическую кодлу - "...товарищи Слюньков, Зайков, Воротников и лично дорогой Леонид Ильич..."? Вот у них нужно было спрашивать, чего там наши пацаны забыли.

Ну ты дал!
А как же ВЫПОЛНЕНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ДОЛГА???

Правда, мои скудные познания в русском языке говорят мне, шо долг либо ОТДАЮТ, либо ВОЗВРАЩАЮТ... ну или ПРОЩАЮТ...

В любом случае - причинно-следственные связи по всякой ВОЙНЕ - это уже запредельный высший пилотаж.
Армия должна воевать.
Иначе - за каким хуем мы все носили/носим погоны?

Вопрос в другом.
Насколько грамотно, успешно и толково ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ жизни наших пацанов?
И жизни тех, кто оттудова приехал НЕ В СЕБЕ, БЕЗ РУК и БЕЗ НОГ???

Mazilla
А как же ВЫПОЛНЕНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ДОЛГА???

Надо думать, сильно мы кому-то задолжали, что заплатили такую цену.

Mazilla
Армия должна воевать.

na4alnik
====
У нас министерство ОБОРОНЫ, а не министерство нападения. .

Ибануцца...

Mazilla
...уж по сравнению с корешами типа Иран/Сирия/Ебипет и прочая Индия...

na4alnik
Не знаю, кому как, но мне противно будет, если по нашим дорогам НАТОвские колонны буду разъезжать.

Бундесвер еще во времена Шредера получил исключительное право перевозить свои грузы через нашу территорию. Дохуя увеличился наркотрафик, или фрицы поотбирали яйки и масло у наших бабок?

BAU
Работать надо со всеми, с кем нельзя не работать.

В Сербии почти все митинги проходят с портретами Путина, российскими флагами и лозунгами "Србия! Руссия!"

ГДЕ НАШИ БАЗЫ В СЕРБИИ????
(кажись, 18-й раз об етом спрашиваю...)

Mazilla

В Сербии почти все митинги проходят с портретами Путина, российскими флагами и лозунгами "Србия! Руссия!"

ГДЕ НАШИ БАЗЫ В СЕРБИИ????
(кажись, 18-й раз об етом спрашиваю...)

Всетаки Вам не терпится поплясать на угольках после очередной войнушки.

Нахера их туда загонять? Разве что назло америкосам?
Головой надо работать а не бряцать, еще пока, ржавым оружием.

grenader19
Бундесвер еще во времена Шредера получил исключительное право перевозить свои грузы через нашу территорию. Дохуя увеличился наркотрафик, или фрицы поотбирали яйки и масло у наших бабок?

grenader19

Головой надо работать а не бряцать, еще пока, ржавым оружием.

А как это?..

Mazilla
А как это?..

Mazilla

В Сербии почти все митинги проходят с портретами Путина, российскими флагами и лозунгами "Србия! Руссия!"

BAU
А президента избрали - сторонника евроинтеграции. И о вступлении Сербии в НАТО уже разговоры идут. Правительство распалось - не сформировало единого мнения о отделении Косова.

+1.
О чем и речь. Нам, что больше надо чем им самим, что ли?

grenader19

+1.
О чем и речь. Нам, что больше надо чем им самим, что ли?

Ежели подумать..
Сильно и глубоко..
То - надо.

Но это - ежели "сильно и глубоко"...
Не настиваю, поскольку - это мое мнение.
Неправильное...

Mazilla
Ежели подумать..
Сильно и глубоко..
То - надо.

na4alnik
Ежели подумать..
Сильно и глубоко..
То - надо.

Да, если сильно и глубоко, возможно надо. Но не войсками. Это не всегда хорошо получается. (Чехословакия, Венгрия, Афган в конце концов).

Может лучше просто помочь им внутри себя разобраться, по товарищески, ну к примеру как наши стратегические партнеры помогли разобраться Грузинам в дальнейшем пути развития....

grenader19

Может лучше просто помочь им внутри себя разобраться, по товарищески, ну к примеру как наши стратегические партнеры помогли разобраться Грузинам в дальнейшем пути развития....

Ну наконец-то морская пехота сообразила, об каких танках я тут тру...
А реальные - "железные" настоящие танки - это ужо потом...
После того, как мы "поможем разобраться"...
Кхм...

na4alnik
====
Да пёс с ней, с этой путёвкой. Поедешь в Варну, на Золотые Пески.

Опа...
Пока ходил курить проебал опять шось важное...
Шо, Болгария отделяется от Земли и присоединяется к Сатурну???
Так!!!
Где наши танки???

(Сцуко, Лондон сорвался...)

Хлопцы, а Ялта вам уже не варна? Надо с Крымом разобратся, уж где-где а на Украине больше людей Россию поддерживают, чем в Сербии или Болгарии..

grenader19

Вот уж глупости, НАТОВцы, что - полные идиоты? Они что себе враги? Они для свои нариков его повезут. И специально на самом высоком уровне договариваются об упрощении его доставки. Бред.

Наркотраффик дело такое, инфа кругами расходицца. Не утаишь.
Одно дело- использовать имеющийся канал , другое - специально пробивать канал именно под наркоту.

Да не под наркоту этот маршрут, а под поставку, готов даже поверить, того чего написано. Потому что существующие каналы не справляются с поставками туда различных грузов, например необходимых для производства наркотиков. Или грузов, купленных на деньги от их производства, потому что других там просто нет.

Mazilla

Ну наконец-то морская пехота сообразила, об каких танках я тут тру...
А реальные - "железные" настоящие танки - это ужо потом...
После того, как мы "поможем разобраться"...
Кхм...

Мне все пишите типа: "А как это?", "А для военных попонятнее". А сами все по Эзоповски до по Эзоповски.... 😛

"А Вы опасный молодой человек!" 😛(Какое то кино)

Yep
А предсТавляете, СКОЛЬКО химикатов необходимо для его производства? а оборудования? и всё это туда поставляется при молчаливом согласии тех самых натовцев......

Спорить не буду. Подробности производства не знаю, не моя кафедра 😛

Но мне кажется Вы излишне деманизируете ситуацию.

Повторюсь. Бундесвер уже пользуется этим каналом, а наркота до сих пор почему то не продается в каждом табачном киоске 😊 А если и продается, то не по этой причине 😛

Естественно когда появится более "широкий" мост Афган - Европа, наверняка найдутся люди которые попытаются им воспользоваться не по прямому назначению. Но ИМХО это исключение.

А уж что бы НАТО специально ввозило компоненты и вывозило наркоту - это уже из серии "Заговор инопланетян" 😛.

Может мерикосы и не в восторге от более стабильной в настоящее время Европы, но НАТО не из одних мерикосов состоит. А европейцы наверняка не будут пилить тех самых "сук на которых сидят" 😊.

grenader19
Повторюсь. Бундесвер уже пользуется этим каналом, а наркота до сих пор почему то не продается в каждом табачном киоске 😊

Осталось узнать допущен ли бундес к этому бизнесу? 😊

Amidsan
Осталось узнать допущен ли бундес к этому бизнесу?

Россия ведет переговоры о транзите грузов НАТО
Россия может разрешить НАТО доставлять через свою территорию наземным путем продовольственные товары, горючее и одежду для Международных сил по поддержанию безопасности в Афганистане (ISAF), сообщает The Financial Times.
По данным издания, дипломаты из Москвы и Брюсселя работают над подготовкой соответствующего соглашения.
Несмотря на внешнеполитические разногласия, существующие между двумя сторонами, новый представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин выразил заинтересованность в этом вопросе.
Согласно дипломатическим источникам, транспортные пути будут проходить не только через Россию, но и через территории некоторых бывших советских республик, таких как Узбекистан и Казахстан. С их представителями также ведутся рабочие консультации.
Эксперты отмечают, что, оказывая помощь НАТО в Афганистане, Россия преследует свои стратегические интересы. Тем не менее, аналитики не спешат утверждать, что наметившееся сотрудничество в итоге сможет привести к кардинальным изменениям отношений России и НАТО.

Если верить тексту, речь идёт об обычной транспортной логистике.

Всю дорогу все грузы как дешевле и проще, так и возят.
Если товар не запрещён к перевозке, то транзитной стране глубоко до фени, кто его получатель и кто отправитель.

Вопросы такие решают не на межгосударственных переговорах, а на уровне таможенных брокеров....

Calex
Вопросы такие решают ...., а на уровне таможенных брокеров....

Если перевозки осуществляются военными бортами (что скорее всего и намечается), то брокеры отдыхают.

grenader19
Если перевозки осуществляются военными бортами (что скорее всего и намечается), то брокеры отдыхают.

А груз то всё равно дойдёт до места, с ними или без них.
Можно выбрать иной маршрут, можно нанять гражданского перевозчика и вести таки напрямую. Вариантов масса. И разрешения при этом никто ни у кого не спросит...

grenader19

"А Вы опасный молодой человек!"

Та просто пиздец..
Сам себя иногда боюсь..

Calex
Угу.
Ибо госчиновники РФ высшего уровня какого то хрена впрягаются делать их работу.
Хреново, ибо не профессионалы в этой сфере, но надо же изображать хоть какую то деятельность....

Угу.
Ну Вы попробуйте договорится с Латвийскими таможенными брокерами о перевозке, хотя бы ирисок, самолетами ВТА России через территорию Латвии и сразу поймете, что это не их компетенция. Ну и в России так же.

А по теме. Мне тоже кажется, что ничего сверхестественного в том, что через нашу территорию будут пролетать транспорты НАТО. Мы ж вроде как союзники сейчас. Итит их мать.

grenader19
о перевозке, хотя бы ирисок, самолетами ВТА России через территорию Латвии и сразу поймете, что это не их компетенция. Ну и в России так же.

Calex
Да похрен какие транспортные средства по хозяйственной принадлежности, если подчиняются общим правилам движения и груз легален.

grenader19
Да вот как раз военные борты "по хозяйственной принадлежности" 😛 и не подходят.

Они еще и досмотру не подлежат.
И это компетенция как раз не брокеров. коридорчик им предоставить не сможет ни один брокер.

Skopf
коридорчик им предоставить не сможет ни один брокер.

Ещё раз.
Кому принадлежит груз и транспортное средство не имеет никакого значения, при выполнении единых для всех перевозчиков формальностей и правил.

Ещё раз. Если правила едины - наверное да.Но если самолёт или автоколонна военные и везут военный груз вам реально придёцца попотеть заглянуть что там реально везут.
Хули спорить ни о чём.

Военный груз, военный транспорт:

Коридор то небось просят с площадками, иначе - воздушный коридор. - и накуя он тогда??? А так понятно из за чего просят, логистика кроме коридора это еще и склады, погрузка разгрузка, площадки временного хранения.. и прочая прочая.. в плоть до перевалки.. а это уже угроза нац интересам - че они там везут .....

И только бля не говорите мне что если мы согласуем перечень груза, транспортирующая сторона ни разу этого перечня не нарушит... так как единые правила для коммерческих структур и для госструктур обеспечивающих бд в независимом государстве это разные вещи. как минимум политически не грамотно уравнивать их... не говоря уж разумности.
Кроме того, раз идут переговоры значит обычные некомерческие организации выполняющие дефакто волю "того" государства не в состоянии организовать легальным способом грузопоток. а это в свою очередь характеризует и сам груз.

Skopf
И только бля не говорите мне что если мы согласуем перечень груза, транспортирующая сторона ни разу этого перечня не нарушит... так как единые правила для коммерческих структур и для госструктур обеспечивающих бд в независимом государстве это разные вещи. как минимум политически не грамотно уравнивать их... не говоря уж разумности.

Кстати, если даже гражданский груз идет воздушным путем, транзитом через нашу территорию, то наши таможенные брокеры тоже не при чем...

друзья. по теме проскакивает ответ на обсуждаемый вопрос. точнее два ответа.
наркота и собст. бабло на этом.
1. эта операция не первая подобного рода. только флаг в этот раз натовский.
2. ни какая наркобанда не способна заниматься наркотрафиком в серьезных марштабах. точнее ей не дадут. "что позволено юпитеру - не позволено быку".
3. все это происходит или постоянно или с завидной регулярностью. уверяю вас, вы или не заметите процесса или не поверите в простоту+циничность исполнения.
(ИМХО, а то чего доброго подумаете организатор пишет).

rescuer
друзья. по теме проскакивает ответ на обсуждаемый вопрос. точнее два ответа.
наркота и собст. бабло на этом.

Я же говорю. Еще есть третий - "Заговор марсиян". И он в предложенном Вами списке наиболее реален. ИМХО. 😛

Заговор марсиян". И он в предложенном Вами списке наиболее реален

rescuer
а оттуда что? наверно технику в ремонт или л/с в отпуск)

А им разрешат летать только туда..... 😊
Ну что бы не будоражить воображение участникам спора. 😛

na4alnik
Идиотская мысль преследует, что РФ просто купит место в нато. Или нато развалится

Собственно, одно другое не исключает 😀

grenader19
И пропаганда работает оч хорошо. Молодеж иного, что Россия "не гуд" и не слышали.

Да в оба конца пропаганда работает. Цели-то одни и те же, разделяй и властвуй.

Подозреваю, что российская молодежь про Украину тоже не много слышала, кроме того что "хохлы газ украли".

Кречет

Да в оба конца пропаганда работает. Цели-то одни и те же, разделяй и властвуй.

Подозреваю, что российская молодежь про Украину тоже не много слышала, кроме того что "хохлы газ украли".

Да. +1

Кречет
Подозреваю, что российская молодежь про Украину тоже не много слышала, кроме того что "хохлы газ украли".

Угу, угу. А потом в дискуссиях оказывается что у нас оранжевые - каждый второй украинец, если не первый.

Да и о том что газ начал "пропадать" еще до появления оранжевых на сцене - тоже как-то умалчивается. В общем, спасибо за иллюстрацию.

Мне то поверьте, я сам наполовину украинец.
Против Украины в целом у нас никакой пропаганды нет, абсолютно.
Про "братские народы" уже конечно не говорят, но ведь Украина сама хотела, чтобы такие разговоры прекратились, типа полная незалежность, ну так теперь в таком ключе и подают, но нейтрально, без враждебности.
А образы плохих парней и дам вполне конкретны - Ю. и Т.

Кречет

Да в оба конца пропаганда работает. Цели-то одни и те же, разделяй и властвуй.

Подозреваю, что российская молодежь про Украину тоже не много слышала, кроме того что "хохлы газ украли".

Вы знаете. После вашего поста - решил проанализировать. Вы правы. негатива про Украину на наших СМИ гораздо больше, чем хорошего. Если можно хорошим считать марши недовольных в Севостополе против НАТО. Но русскому уху это приятно, поэтому позитив.

Я то старый уже, я могу этот треп хотя бы попытаться переложит на прошлые взаимоотношения (когда не было границ), ну или , как говорят, разделить все, что услышал "на восемнадцать". А молодежь, наверняка принимает все за чистую монету...

Но с другой стороны, меня (пожившего еще в те времена) многое происходящее в Украине, очень расстраивает, если не сказать больше. И врядли в этом виноваты только СМИ. Понятно, что они любят "проехаться по нервам" работа такая, иначе не будет рейтинга. Но многие высказывания руководства незалежной просто ошарашивают, своей неприкрытой ненавистью к России. А кому это понравится?

grenader19
Но многие высказывания руководства незалежной просто ошарашивают, своей неприкрытой ненавистью к России. А кому это понравится?

Собака лает - ветер носит. Ющенки и Тимошенки уйдут и их забудут. Украина и Россия останутся. Поэтому надо обьяснять, тем, кто этого не застал, что мы - братья, а не враги, как этого хочеться госдепу.
Это, кстати, тоже бывает по ящику (например "Ликвидация" - очень "братский" фильм), но не так много и явно, как хотелось бы.

grenader19
Я то старый уже, я могу этот треп хотя бы попытаться переложит на прошлые взаимоотношения (когда не было границ), ну или , как говорят, разделить все, что услышал "на восемнадцать". А молодежь, наверняка принимает все за чистую монету...

Но с другой стороны, меня (пожившего еще в те времена) многое происходящее в Украине, очень расстраивает, если не сказать больше. И врядли в этом виноваты только СМИ. Понятно, что они любят "проехаться по нервам" работа такая, иначе не будет рейтинга. Но многие высказывания руководства незалежной просто ошарашивают, своей неприкрытой ненавистью к России. А кому это понравится?

1) К сожалению. Даже если молодежь и вполне адекватная - уже не очень-то воспринимает соседей как братскую страну, они ведь жили уже в независимой...

2) Да 3.14сов наверху хватает, что тут, что у вас. Ваши тоже много идиотских телодвижений делали, как на врагов работают.

100К
Ющенки и Тимошенки уйдут и их забудут. Украина и Россия останутся.

Чё-то я насчет Украины не до конца уверен... 😞

100К
Собака лает - ветер носит. Ющенки и Тимошенки уйдут и их забудут. Украина и Россия останутся.

Могут, верно. С другой стороны мы уже видели "музеи революции". И где они сейчас?

grenader19
голодомор, устроенный москалями, памятники ССовцам. Попривыкнет народ, поверит. Захотят ли опять привыкать думать по другому? Это же не компьютерная игра - сегодня за русских поиграл, завтра за немцев......

Памятников эсэсовцам не видел, а насчет голодомора поставили недавно. Надпись - "Жертвам голода 1932-1933 и сталинизма", нормально в общем. Я и правда опасался что что-нибудь "насчет москалей" залепят.

Кречет
"Жертвам голода 1932-1933 и сталинизма", нормально в общем. Я и правда опасался что что-нибудь "насчет москалей" залепят.

Как раз в продолжении нашего разговора о "свойствах СМИ". У нас звучит такая транскрипция: - "Жертвам голода устроенного на Украине в 1932-1933".

Сразу возникают вопросы.
1. Кто устроил? - Сталин. Это всем понятно и не вызывает разногласий.
2. Почему на Украине? Ваши подают, что это был целенаправленный геноцид украинцев и все тут. А раз в то время Украина была в составе...., то подумайте сами, ну чьими еще руками мог проводится этот геноцид. Врядли тут постарались ханты и манси, наверняка русские. Почему? Да больше некому.

Наши резонно напоминают. В России-то голодом было охвачено и Поволжье и Ставрополье, и Роствощина. И жертв не меньше. Почему тогда геноцид исключительно украинцев?
Всем национальностям, под всевидящим оком известного грузина, досталось.

Но тут появляется г-н. Ю. с требованием ввести уголовную ответственность за непризнание холокоста и геноцида украинского народа. И дебаты заканчиваются...

Вот наОФФтопил. Извиняюсь.

Россия разрешила НАТО использовать свою территорию

Москва согласилась на просьбу НАТО использовать российскую территорию для поставок грузов в Афганистан. Соответствующий договор стороны подпишут в Бухаресте, сообщает агентство Reuters.

Переговоры между Москвой и Брюсселем получились не самыми простыми. Альянс изначально настаивал на том, чтобы транспортировать через территорию России войска и военные грузы, а также осуществлять авиаперевозки. Однако в Кремле подобного права военным НАТО решили не предоставлять.

В результате стороны договорились лишь о транспортировке невоенных грузов для Афганистана, которые будут осуществляться наземным путем. "Вопрос об авиаперевозках пока не стоит", - заявил официальный представитель альянса, признавший факт достижения соглашения.

Ожидается, что договор будет подписан министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым в рамках заседания Совета Россия - НАТО, на котором будет присутствовать президент России Владимир Путин.

Стоит отметить, что это уже не первый случай, когда Россия согласилась помочь альянсу в Афганистане. В самом начале войны против движения Талибан президент Владимир Путин позволил использовать территорию страны для переброски к границам Афганистана военнослужащих и техники, в том числе и воздушным путем. Решение поддержать антитеррористическую коалицию перевесило опасения части специалистов, заявлявших о том, что война против талибов для США была лишь поводом для укрепления позиций в бывших советских республиках Средней Азии.

Стоит отметить, что для НАТО вопрос об операции в Афганистане является одним из центральных. Президент США Джордж Буш, в частности, рассчитывал уговорить европейских союзников расширить военное присутствие в этой стране для достижения окончательной победы над террористами. Пока силы НАТО и правительственная армия Афганистана контролируют большинство населенных пунктов Афганистана, однако ситуация в стране по-прежнему далека от стабильности.

04 апреля 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/04/04/2008/154973.shtml